トップページ⇒isp
1002コメント496KB

v6プラス　Part3©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中… 転載ダメ©2ch.net2017/03/20(月) 14:24:27.00ID:Rk5pJGx9
JPNEが運営するローミングサービス。
ニフティ・BIGLOBEでは無料のオプションとして提供。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/

前スレのurl：
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1473155603/
0002名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:25:10.71ID:Rk5pJGx9
■IPv4/IPv6接続判定ツール
http://kiriwake.jpne.co.jp/
判定開始ボタンを押して試験10がOKになったらv6プラスで接続中。

接続にはv6プラスに対応したひかり電話ルーターか市販ルーターが必要。
・ひかり電話ルーターによる接続
　v6プラスが開通すると自動的にv6プラスでの接続に切り替わる。

・市販ルーターによる接続
　「v6プラス」に対応したルーター(バッファローWXRシリーズ、IO-DATA WN-AX1167GR)が必要。
　PPPoEで接続していた場合は手動でv6プラスに切り替える。
※BIGLOBEでは、市販ルーターでv6プラスを使う場合「フレッツ光IPv6接続」を申し込む。
　ひかり電話ルーターなしで「v6プラス」に申し込むとエラーメールが来る。
※GMOとくとくBBでは、ひかり電話ルーターがない場合、
　対応ルーターを持っていても開通にルーターレンタルサービスの申し込みが必要。
0003名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:25:32.50ID:Rk5pJGx9
あなたの IPv6 をテストしましょう。
http://test-ipv6.jp/
0004名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:33:51.81ID:fzQu/ser
v6プラス関連の覚え書き
http://furyu.hatenablog.com/entry/20161008/1475860031
0005名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:41:27.25ID:6IcnPaqB
保守
0006名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:41:40.29ID:6IcnPaqB
ほしゅ
0007名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:44:20.34ID:u8sfOvwM
h
0008名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:45:07.78ID:u8sfOvwM
ほほしゅ
0009名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:45:30.73ID:u8sfOvwM
保しゅ
0010名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:46:11.66ID:u8sfOvwM
ほししゅ
0011名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:46:33.51ID:u8sfOvwM
hosyu
0012名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:46:57.78ID:u8sfOvwM
捕手
0013名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:47:20.94ID:u8sfOvwM
ほっしゅ
0014名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:47:40.46ID:fzQu/ser
IPv6接続「v6プラス」のご案内：BIGLOBE会員サポート
https://support.biglobe.ne.jp/ipv6/
0015名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:47:43.97ID:u8sfOvwM
ほしゅー
0016名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:48:07.08ID:u8sfOvwM
ホシュ
0017名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:48:31.34ID:u8sfOvwM
ホシユ
0018名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:48:53.00ID:u8sfOvwM
ほほほ
0019名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:49:17.29ID:u8sfOvwM
ほす
0020名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:49:54.98ID:u8sfOvwM
hos
0021名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:51:05.55ID:LTzN3QtO
>>1
乙！
0022名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:53:15.52ID:pb8nyBys
　　　　　　　　　　(~)　　こ、これは乙じゃなくて工事なんだからね。。。。
　　　　　　 /γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　 || {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　 ／>>1三二二二叉)
　　　　　　 ||（；´・ω・）　 　 　 　 ／／ﾉ　　　　　／／
　　　　　　 ||（::::つ¶０　　 　 　 ／／／　 　 　 ／／
　　　　　／∠||￣］__》 　 　 〆∠／　　　　 ／／　　,,,/|
　　　　　|―‐‐＼|韭|＼__√＠／　　　　　　||＠)￣￣| |
　　　　　|￣￣￣￣l二二|＿ノ　　　　　　　 ヽ＿＿＿ノ
　　　　∠三l三l三l三l三l二
..（（（ （(◎)二二二二二(◎)）=[〈
0023名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:54:22.14ID:LTzN3QtO
同じスレが2つ立った。
あっちはIP晒しのスレだけどね・・・
0024名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:56:09.34ID:LTzN3QtO
同じスレ、一方はIP晒し。
どっち使う？
どちらかを別館にするか？
0025名無しさんに接続中…2017/03/20(月) 14:57:27.91ID:Ga2qRfCF
ただのスレ立て依頼だったのに勝手にIP入れたっぽい
0026名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 06:02:58.68ID:i6r0IKQC
アイ・オー・データのルータWN-AX1167GRの場合
このルータでv6プラスで接続しながら
その下でPPPoEで接続することはできないということでしょうか？
0027名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 06:53:14.57ID:2tR8mhZq
>>25
おまえ、そんなに
やましい書き込みしてるの？
0028名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 07:32:02.51ID:0ZVzFFhx
>>24
重複スレがたった場合は書き込みが多かった方が本スレ
これ管理人が言ってる
0029名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 08:37:07.66ID:AZoD0llR
固定ipがさらされるのは嫌
でもワッチョイ入れても良かったんじゃ
0030名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 17:04:46.91ID:yMY2393Q
ワッチョイ有りと無しは重複スレ扱いにはならないけどな
これも管理人が言ってる
0031名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 18:11:04.57ID:0ZVzFFhx
ま、いずれにせよIP丸出しで書き込むのはごめんだわ
とくに荒しもいなかったし、わざわざIP表示する意味がわからん
俺は書き込みはこっちにしかしない
IP丸出しスレは見るだけにしとく
0032名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 18:25:26.99ID:ehTr2VWg
IP開示スレが嫌なのは分かるけどワッチョイも頑なに拒否する奴いるよな
よっぽど他所で悪さとかしてるんだろうかと勘繰ってしまうわ
0033名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 19:04:50.25ID:iMjJV06q
つ正々堂々
0034名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 22:59:02.88ID:AZoD0llR
MAP-EにしろDS-Liteにしろユーザーは今まで通りのPPPoE接続で
プロバイダがv4 over v6を用意できないのかな
0035名無しさんに接続中…2017/03/21(火) 23:15:53.81ID:N8A/+0L8
v4とv6のPPPoEを２セッションで使うほうが設備投資いらんし維持費もかからんし
そんなメリット無い事しないと思う

で、PPPoEじゃ客もまったくメリットない
0036名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 00:08:24.00ID:O+aSSOnd
>>34
PPPoEのPOI部分が輻輳してる訳で、
全く持って意味ない気が。
0037名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 00:23:28.96ID:M67ddBT5
>>35-36
今ならまだ IPv4 より IPv6 の方がトラフィックが少ないから、セッション数基準で網終端装置の増設を制限されたとしても IPv4 より IPv6 PPPoE の方が速度が出て、客にとってメリットはある。
この状況がいつまで続くかはわからないが。
0038名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 01:18:00.59ID:WytMvSkR
>>37
オレのとこはIPv4もIPv6も両方ともPPPoE接続で、fast.comの測定速度が常に高めなのが不思議だったが、fast.comがIPv6のサイトだと知って納得したわ
0039名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 02:43:12.42ID:SZlnuRhA
結局混雑は動画のせいだから大手動画配信サイトの動画配信サーバだけでもIPv6に対応してくれたら対応が済んだ人からそっちに流れるのでIPv4 PPPoEの混雑も自然と解消されると思う
（YouTubeの対応はありがたい）

固定回線より先にモバイル通信端末が今年、遅くとも来年にはIPv6も割り振られるようになって一気に普及するからそうなればIPv4 PPPoEの混雑もマシになると思う
IPv6対応のサイトも急増するだろうし

V6プラスってもしかしたら３年もしないうちに消え失せるサービスかもしれないね
IPv4 PPPoEが縮小されてサイトがIPv6に完全以降するまではプラスでという方向になれば息が長くなるのだろうけど…
0040名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 07:35:27.42ID:esyU5biO
>>39
DS-Liteやv6プラスは元々IPv6移行の円滑化を目的に作られたものだし最終的には使わなくなるんじゃないかな？
フレッツのIPv4 PPPoEがアレな状態だから使ってるだけ。

昔、ISDN全盛期にxDSLがでた時にもうすぐ光の時代が来るからxDSLなんて技術は不要なんて事を言ってた人もいたけど、
移行スパンなんて予想通り行くものでもないし、その時点で使えるものは有効に使った方が良いね。
0041名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 08:31:44.30ID:k0ZKMMEf
niftyでv6プラスを申し込んだがあまりにも意味不明すぎてこのスレにたどり着いた
主に前スレでの試行錯誤を読ませてもらったがあれは無理ゲーだわ
あんなのＨＰを読んでもどこにも書いてないから絶対に初見では理解不可能
前スレを事前に読んだ人かサポートに問い合わせてHPに書いてないことを片っ端から
質問攻めにしないと絶対に理解できないわ
ホント酷すぎ
0042名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 08:33:46.76ID:k0ZKMMEf
>>41自己レス
ひかり電話を申し込んでいてHGWをレンタルしてる人は何もする必要はないが
自前でv6プラス対応ルータを準備する人に対するサポートがniftyは酷すぎる
0043名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 10:25:13.42ID:BsQi+Ak0
>>40
同意です。
三年後はどうなろうと、問題は「いま」なんですから。
アナログから地デジ移行のときも同じような問題があったじゃないですか。
最終的にはv4からv6に移行するだろうけど、移行が完了するまで混在しているv4をどうするか。
地デジ移行でアナログ終了後もケーブルテレビは独自にアナログ変換して一年ほど流していました。
過渡期というのはそんなもんです。
あれから何年も経ち、昔は画像の汚いアナログ放送ってのがあってねぇｗという時代になりました。
v6プラスにいま乗るのは間違ってない。
いずれはv6の時代になるのはもうわかってるんですから。
0044名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 10:44:34.76ID:jVzU0yNL
だけど 速度低下が著しい状態では不便を感じストレスがたまる
なので　V6プラスでいいのではないか。
0045名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 11:18:25.27ID:etpyL24F
>>37
いや>>34でいうPPPoE接続で プロバイダがv4 over v6やるぐらいなら
プロバイダーは無料でルーター提供してでもV6プラスなりのIPoE接続でのv4 over v6を普及させた方がコストかからんし
ユーザー側もメリットあるだろうって話

それにカプセル化してのさらにカプセル化は効率わるいだろうし
わざわざPPPoE接続でv4 over v6は今後も提供はしないでしょう
0046名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 11:25:35.11ID:BsQi+Ak0
>>41
単純に推測なんだけど、
いまv6プラスを表に打ち出して攻勢をかけると
NIFTYやBIGLOBE（他いくつか）の一人勝ち（一人じゃないけど）になっちゃうじゃない？
全国にある多数のＩＳＰが干上がっちゃう。
だもんで、v6プラスがもっと一般化して中小のＩＳＰが乗れる状態になるまで、
あるいはv6対応サイトが主流になってくるまで、
v6プラスを主体に客を集めてはいけない（積極的に知らせない）とかの裏通達あたりが
総務省から出てる。ってことはないかしらｗ
v6対応サイトが大多数を占めればv6プラスの優位性はそこまで強くならなくなるだろうしね。
BIGLOBEやNIFTYのv6プラス申し込みのわかりにくさを考えるとそんな感じがするんです。
わざとわかりにくくしてるとしか思えない。
0047名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 12:55:16.39ID:ypjC0gP4
IO-DATAのWN-AX1167GRどーなの？やっぱWXRシリーズの方が良いの？
0048名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 13:30:46.78ID:4O4yMRw+
>>46
v6プラスで攻勢をかけたら、それを遮るようにソフトバンクが出てくるんじゃないかと思う。

>>47
WXR シリーズは使ったことないけど、たぶん WXR シリーズのほうがいいんだと思う。
I-O DATA のだと、v6プラスでは 200Mbps 程度までしか出ないし、静的NA(P)T(ポートを開放する設定)できないし、IPv6 パススルーを止められないし(ただし SPI はある)、IPv6 ルーターにはならないし、PPPoE ブリッジがない。
0049名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 14:42:56.60ID:0oCrRN8T
v6プラスなんて過渡期のもの
加えてlPPPoEの問題解消するなり
v6プラス混まないなりの保証はないんだから
まっとうなISPなら本来のウリがアドレス節約であって
本筋でない速さでおすような不確定なマネをしないだけ

NTTcomみたいな大手こそあらゆるメニュー用意する必要あって迷走してるけど
freebitやNTT PCに丸投げしてるような中小こそ丸投げ先をどこにするかとうだけの話
0050名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 15:58:26.38ID:BsQi+Ak0
>>49
だからさ、「いま」なんだよ。過渡期なのは重々承知。
数ヶ月先とか数年後にはまた変わるっていっても「いま」なの。
「いま」快適な通信がしたいの。

>>48がソフトバンクが出てくるって言ってるけどｗ
まさに２０世紀末にそういうことがあった。

NTTが頑張って光ファイバーを敷設し、全国的におおかた完了、都市圏はほとんど完了、さあアナログからデジタルへとやってた時代。２０年近く前かな。

そんなときにＡＤＳＬ登場。もうちょっと待てばひかり回線で檄速になるよといっても、「いま」なんですよ。いま速くなるならそっちがいいと。
さらに当時三万円くらいしてたアナログモデムをソフトバンクが街頭で無償配布してＡＤＳＬ目的の会員数を爆発させた。
モデムもらって契約したはいいが数ヶ月も工事がこないで大騒ぎした。
ＡＤＳＬにはメタル回線が必要なんで、すでに光ファイバー化しちゃってた地域から猛プッシュが起きてＮＴＴはまたメタルを引き直したりしたんだよ。

これが「いま速くなるならそれにして！」という一般感情。
それがv6プラスならv6プラスに走るのは仕方ない。
0051名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 17:32:11.98ID:SyKMpxwQ
そういう次元じゃ無いような気がする
速度が出るようになったら通信量も今より増えそうだが
利用料金が今と一緒じゃ赤字になることもあるんじゃ？
そのうちモバイルのような半従量制になるかもと思ったり
0052名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 18:11:42.35ID:xM44i9IV
GMOはv6プラスをフレッツ網におけるPOI混雑回避で速くなる手段としてPRしてるよ

http://gmobb.jp/lp/flets_v6plus/about/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5549de2c873ac2edd146f280a5558991)
0053名無しさんに接続中…2017/03/22(水) 23:40:00.99ID:R3KCleli
>>50
ほんこれ
今動画とか見れなくて困ってるのに何時になるかわからないのに
それまで待てとか頭おかしいよね
0054名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 00:34:52.41ID:sjbFV+3t
あともうちょっとしたらあらゆる機器がIPv6に対応してどんな物にもv6アドレスが割り振られるからそれまで待て（100年間）
0055名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 07:08:23.36ID:/XASyvRA
誰もそれまで待てとは言って無くね？
0056名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 08:13:38.87ID:a0NXDEc8
深夜や早朝とかはそこそこ速度が出るわけだからその部分を有効に
活用できればいいのになと
20年位前？先読みキャッシュなんかの高速化ツールがあったように
今なら人工知能で立ち回りそうなコンテンツを空いてる時間帯に勝手に
収集してLAN内に貯めて置くとかできないのかなと
0057名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 08:57:52.63ID:TA2TBDJY
今ちょうどIPv6プラスにしようかと思ってるんだが
調べてたらフォールバック問題というのが出てきた
この問題はもう解決されているのか？
Windows8なら大丈夫らしいが俺は7なんだよ
0058名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 09:31:54.34ID:qLnSPmFZ
>>57
とりあえず、IPv6とv6プラスの違いから勉強してみたら？
0059名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 09:32:06.51ID:62zs9LQh
>>57
どういう場合の何から何へのフォールバックの話を調べたのかは推測で、当たっていればの話ですが
IPv6 インターネット接続をしていない場合に起こる問題です。
IPv6 接続をしようとしているのか v6プラス接続しようとしているのかわかりませんが、どちらにしても IPv6 インターネット接続できるようになればどの OS でも起こりません。
0060名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 10:39:16.71ID:8dqXPktY
>>52
繰り返すがまっとうなところは
実績提示してもウリにはしない

今はもろもろ重なってマシなだけであって
年単位どころが月単位先さえもなんの保証もない

>>57
変なことせずプロバイダのいうまま「普通」にすればよい
いまどきなら個人レベルで普通にとる選択肢なら問題ない

>>59
v6インターネット接続でも場合によってはおこる
「IPv6 インターネット接続」が一般的な話でなくて
何処かの特定のサービス名称なら明記しないと
0061名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 11:29:55.02ID:62zs9LQh
>>60
>>57 の「フォールバック問題」というのが、どういう場合のフォールバックを指しているのかがはっきりしていないので、それで起こる起こらないを議論しても意味がない。
>>59 では勝手に推測した上で「当たっていれば」と断って書いたが、もし推測が違っていれば書く手間が無駄になるだけなので詳しくは書かなかった。
もし、IPv6 では閉域網にしか接続していないために IPv6 インターネットへは到達できず、それによって起こるフォールバックのことを指しているのであれば、
どこのどのサービスであろうと IPv6 インターネットに接続できていれば、閉域網にしか接続していないという状況ではなくなるからそれは起こらなくなる。
(それでもマルチプレフィックス問題など、別のことによるフォールバックが起こる場合はある。)
0062名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 11:50:41.44ID:yIPYqjV4
まぁ通常のPPPoE IPｖ４ですら何の保証もないし
これから投資されるとすればipv6の方でしょう

各社が出資してVNE作ってんのもそういう流れ
そりゃみんながIPｖ６(v6プラスなど含む)使えば遅くなるかもしれんという理屈はわかるが
スケールメリットや投資効果を考えたら現状各プロバイダーが個々にPPPoE IPｖ４設備に過大な投資はしないでしょう

将来遅くなるかもしれんから使うなというのは理解に苦しむ
0063名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 12:16:43.76ID:br9Ftx3M
VNEは制限なく施設増強出来るんじゃなかったっけ？
ISPはNTTによる許可必要だけど。

利益が上がってる内は、施設増強出来るしISPほど混雑して遅くなるって状況も少ないんじゃないかなぁ？
4~5年は安泰な気がする。

将来的に全ユーザーがipv6になるときはv6プラスとかじゃない接続方式で、どうなるかわからんし。
0064名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 13:04:38.03ID:QVH8MgLS
まあユーザーとしてはベータとＶＨＳ戦争もあったからね。
自前の環境投資もあるから長く使えるもの、勝ち馬に乗りたいと思う気持ちはわかる。

でも、いまんところは選択枝はv6プラス一択に近いわけで。
ＮＴＴもこの馬に乗って、早くから対応ルーターを貸し出してた。
実際に使ってた利用者（俺ｗ）は知らなかったわけだけどねｗ

２ｃｈに来る人達には少ないのかもしれないけど、
たぶんひかり電話利用者って全フレッツの中で圧倒的に数多いんだと思う。
新しいシステムに乗るには新しく自前の環境投資が必要なのはたいてい何でもそうだけど、
ひかり電話利用者ならそのまま使えるというのは、
多くのユーザーに新たな費用負担を生じさせずに利用させられるということで、
普及に大貢献してるはず。
それらの結果を踏まえ、さらに普及を図るためにＮＴＴ東はギガスマートには電話なしでも対応ルーターをレンタルすることにしたんじゃないかなあ。

数年この体勢で行ってるうちに、あっというまに全世界でIPv6化するんだろうと思う。
IPv6の率が５割くらいになったら、あとは雪崩現象で一気なんじゃないかな。
いまがどのくらいか知らないけどｗ

システムが変わるときって、どうしてもユーザー側の負担も生じるんだし、
そこらは過渡期に生きてるんだとあきらめるしかないと思う。
ダイヤルアップから常時接続に変わっていくときだっていろいろあったんだよ。
0065名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 13:43:11.34ID:HlOm8GZa
NTT西だけど、NTTのレンタルルータがあれば光電話契約じゃなくてもおｋなの？
それならオクで入手も考えるけど
0066名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 14:09:05.07ID:lxUMiPSl
IPv6接続オプションとv6プラスは明確には違うんだな？
0067名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 15:05:03.70ID:QVH8MgLS
>>66
違うよ。
>1のjpneを見てくるといい。
0068名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 15:10:07.11ID:4k64P3GY
>>65
ルーター機能が動作する状態で使えればいいんだけど、
ひかり電話契約もホームゲートウェイレンタル契約もしていない回線につないで使うと、おそらくルーター機能が止まるんじゃないかと思う。

一体型 HGW を入手した場合は、もし使えるとしてもそれに含まれている ONU 部分は認証が通らず使えないので、
ONU は自分にレンタルされている正規のものを使い、別途入手したものは UNI ポート以降のルーター部分だけを使う。

>>66
明確に違いはある。が、申し込みと、利用状況の表示と、利用できるサービスとで食い違っているのがややこしい。@nifty の場合、
IPv6接続オプションを申し込むと IPv6 IPoE インターネット接続を利用できる。
フレッツ・ジョイント対応のホームゲートウェイありで v6プラスを申し込むと、v6プラスを利用している表示になり、v6プラスで接続される。
フレッツ・ジョイント対応のホームゲートウェイなしで v6プラスを申し込むと、IPv6接続オプションを利用している表示になり、v6プラス対応ルーターから v6プラス接続できる。
0069名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 15:15:07.09ID:4k64P3GY
>>64
NTT は v6プラス対応ルーターを貸し出していたわけではなくて、
NTT が貸し出していたルーターを JPNE が v6プラス対応に利用した。
NTT、JPNE、ISP それぞれに、それぞれの都合なり思惑なりがあるのであって、別に一致団結しているわけではない。
0070名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 15:40:26.86ID:QVH8MgLS
>>69
うーーむ。知れば知るほど奥が深いな。
でも結局は最大公約数的に新たな負担がかからないユーザーが一番多くなるように、
って選択なんじゃない？
普及させるための通常手段だろうけど。
0071名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 16:33:50.67ID:HlOm8GZa
>>68
オク購入ではダメなのは理解できた
けどNTTからレンタルの場合は光電話無しでもいけるのかが知りたいんだよなぁ……

何故かというと実家住まいで父親名義なもんで
電話回線切り替えとか大事は困るのよ
0072名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 17:18:03.33ID:ee9ctNoR
>>62
遅くなるかもしれないから使うななんて
一言も書いちゃいないし思ってもない
使いたい人は使えばよいけど
先が見えないしおすようなもんでないといってるだけ

ほんとに速さ求めるなら
わざわざv6/v4変換なんかせずに繋がるのが一番いい

>>63
数年て時点で新規投資は迷いどころ
v4オンリーなBフレもADSLも先は短いし
数年もしたらv4トラヒック激減するかもしれない
v6には投資するだろけど
これからv6プラス他の繋ぎ含めv4向けの投資は
事業者としても回収できるかどうかの判断次第

>>64
多少ファームはいじったかもしれないけど
NTTに金さえ払えばフレッツジョイント(HGWへのソフト配信)は前から出来た
そこに乗ったのがJPNEとv6PPPoEの一部プロバイダ

ひかり電話契約なしとか逆に複数chもあるけど
単純に1回線1chだとすると9割ほどの計算
http://www.ntt.co.jp/ir/fin/subscriber.html

>>71
ISPに確認
実際にJPNEに申し込むのはNTTに契約照会の上取り次ぐISP
ISPそれぞれ条件それぞれ
0073名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 19:36:25.92ID:4k64P3GY
>>71
ひかり電話を契約するからといって、従来の電話回線を切り替えたりする必要はまったくない。
番号ポータビリティーなどを利用しなければよいだけ。
ひかり電話の電話番号が新たにできるが、その番号は誰にも教えず、電話機もつなげず放置すればよいだけ。
月額料金はホームゲートウェイレンタルよりは高いが。
0074名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 19:43:12.89ID:R9DhdSvj
メタルからひかり電話への同番移行だと宅内工事1万円が別途必要と言われたので止めた
0075名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 19:46:37.94ID:HlOm8GZa
>>72-73
回答感謝

ISP・NTTへの問い合わせをやってみるよ
どもでした
0076名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 19:58:38.38ID:4k64P3GY
>>73
ひかり電話は放置すればよいとは書いたが、LAN 内に変なものに入り込まれると勝手に発信されるおそれはあるので、心配なら通話料金の確認や通話ログの確認は欠かさずしたほうが良いかもしれない。
0077名無しさんに接続中…2017/03/23(木) 20:39:48.67ID:QVH8MgLS
>>74
加入電話使ってるのか．．．
親父さんに料金のこと話してみたら？
ＮＴＴ西だと
https://www.ntt-west.co.jp/denwa/charge/basic/basic.html
いま毎月基本料金がそれだけかかって、さらに通話料だって市内はともかく、
市外はいまだにめちゃ高いんじゃなかったっけ。
ひかり電話にすると基本料金が月５００と激安になって、
通話料も日本全国どこにかけても３分８円。
工事費なんか数ヶ月で元とれるじゃないか。
使い勝手は加入電話と変わらないよ。
ただ、停電すると使えないけどな。
電話機を変えないといけないんじゃないかって心配してるかもだけど、
電話機はいま使ってるのがそのまま使える。
その安くなった電話の基本料月５００円負担するだけで
v6プラス用のルーターがついてくるんだよ。
0078名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 08:14:52.11ID:cPNQOyJn
v6プラスの申し込みって一体どの段階ですればいいんだ
俺の場合は4月の中旬から開通なんだけど
0079名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 08:55:19.55ID:XMXFQQVN
>>78
ISP による。
開通してからたとえば 1〜2 週間程度とか、当月中とかの間は開通待ち等のコースになっていて、
通常の接続コースが適用されていないので v6プラスの申し込みができなかったり、申し込みはできても完了せずただ待たされるだけというところもある。
0080名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 09:04:21.82ID:ae4FCDvx
俺は先月の２/13にNifty光（ホームタイプ）申し込んで
昨日工事が終わって開通した
んで現時点はV６プラスは契約状況 受付中 で利用不可

２/13にNifty光（ホームタイプ）申し込みした時と同時に
V6プラスの申込みが用意されてたからしてある

いまも開通待ちのコースって表示になってるｗ
0081名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 09:10:28.98ID:/eIt0s8s
放送が電波からIPに移ってくるとマルチキャストできるIPv6の強みが出てくるんじゃないかと素人的に思う。
みんなで同じもの見るのにそれぞれにパケット投げ続けるとか負荷大きくね？そりゃネットもどんどん遅くなるわと。

>>77
かけられない番号があるとか停電するとダメとかあるけど、受話器が全部コードレスだったりすると後者は問題にならなかったりするし、移行してもいいんじゃないかね。
0082名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 10:01:46.84ID:cPNQOyJn
IIJのDS-Liteと、MAP-Eどっちが優れてるの？
0083名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 10:21:53.92ID:mqR8lV+b
>>82
どっちが優れてるか知らないけど、
普及した方が勝ち。
ベータとVHSみたいなもん。
大手ＩＳＰがどっちにつくか、だろうね。
いまのところMAP-Eがリードしてるんじゃない？
NIFTYとBIGLOBEといういにしえのパソ通時代からのライバルが
相乗りしちゃったからね。
でもビデオだって結局はデジタルに喰われちゃったわけで。
通信も同じだよ。いまは数が多い方に乗っておけば安心。
0084名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 12:43:30.99ID:PHF66oU2
技術的にはDS-Lite
商売的にはv6プラス

ポート開放を引き合いに出して勝ると言うのはナンセンスだと思ってる
大元の目的であるv4アドレス節約に関してはDS-Liteのが集約率高いし
RFCになってるのもDS-Lite
MAP-EはRFCなったけどマッピングルールは規格にないので各サービスごと製品ごとに個別対応
加えてv6プラスはRFCでなくdraft時点の仕様
結果としてメーカーはガラパゴス仕様なv6プラスには対応しにくい

そんななかでも
フレッツジョイント使うことにしたのはやり方がうまかった

>>83
ビグロもniftyも大手ではあるけど昔のパソ通時代ほどの影響はない
とある調査では上からOCN、ソフバン、ソネット、ビグロでシェア半分、ついでぷらら
https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=8
0085名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 13:01:09.44ID:mqR8lV+b
>>84
技術的にと商売的に。
ベータ vs VHSと同じだねぇ。
スペック重視のマニアとしてはベータ推しだったんだけどな。
時代は繰り返すってとこか。
0086名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 13:38:49.31ID:TIsYSmTQ
このスレって１人糞爺がいるよな…
0087名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 13:54:20.97ID:XMXFQQVN
>>84-85
技術的には、NAT の効率とか機器メーカーの対応のしやすさで言えば DS-Lite だけど、実際に運用することを考えれば v6プラスの方が優れているところもある。
v6プラスというか MAP-E の方がステートレスな分、負荷分散とか冗長性持たせるとかはやりやすい。
DS-Lite では AFTR を一旦止めてメンテナンスすることがあるけど、v6プラスだったら BR を止めないといけないことはまずない。
(実際の v6プラスの運用は知らないけど、複数台用意しておき、サービスを止めないまま、1 台だけ予備機と差し替えて(能力的に余裕があれば差し替えすらいらない)一旦止めてメンテナスとかもできるはず。)

あと、DS-Lite は自由に参入できるのに対して、v6プラスは今となってはオープンスタンダードには従えておらず独自路線、NDA 縛りといったところだけを見ると、ベータと VHS が逆のようにも見える。
いろんな観点があって、どちらがどうとは一概には言えない。
0088名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 14:40:04.08ID:dhc2957s
DS-LiteだとNATの負荷で遅くなってもISPに文句言うしかないけど、V6プラスなら自分で機器をアップグレードできる柔軟性はある
0089名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 16:15:42.39ID:UXjlooqV
>>87,88
ステートフル/レスはそれぞれ真逆の両面あるんで
それが良し悪しにはならないんであげなかった

DS-Liteはステートフル、MAP-Eはステートレスって言ってるのはVNE側
エンド側はその逆動作でv6プラスがステートフル=重い処理

その割にアップグレードといえるようなまともなルータの選択肢がエンド側にはない
0090名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 16:36:34.29ID:DmqgzNcu
HGWってDefaultだとICMPv6をフィルタしているっぽいけど問題ないの？
0091名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 18:44:44.03ID:ckTiiBDQ
前スレ（ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1473155603/975-999）
の975,980,993です。

前スレの 994,995,996 方々、返信及び補足ありがとうございます!

994
＞http://ntt.setup:8888/enabler.ipv4/frame
＞の方は、デフォルトで
＞両方向 UDP 137-138
＞両方向 TCP 139,445 が拒否になってた。

デフォルト設定値の確認ありがとうございました。
IPoE接続時のIPv4フィルタについては事前に設定できないようなので、上記デフォルト値では困るデバイスはあらかじめ切断しておこうと思います。

＞IPv6パケットフィルタ設定(IPoE) の方はうちでは拒否項目は無し。
＞通過したいポートだけ入れてる。それ以外は下記設定で拒否している認識。
＞
＞・IPv6ファイアウォール機能：有効
＞・IPv6セキュリティレベル：高度

私の環境も(v6プラス申し込み前ではありますが)現状同じ設定値でした。
この項目の意味についてNTTの通信機器取り扱いセンターに問い合わせたところ
＞＞「有効：高度」でフィルタエントリが空の場合、すべて(inbound/outbound問わない)のIPv6通信が遮断され、IPv4にフォールバックされる。
との説明を受けました。

実際そうなっているか確認できる方いたら教えてください。
（素人に毛が生えたような受け答えをするオペレータさんの回答だったので。outboundも遮断されてしまうとは信じがたい。。。）
また、IPv4フォールバックの際は(http://ntt.setup:8888/enabler.ipv4/frame)のIPv4パケットフィルタがかかるのか、確認できる方いたら教えてください。
0092名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 18:49:16.37ID:ckTiiBDQ
995
＞それは JPNE のソフトで、NTT はその仕様までは関知しないですよ。
あわわおっしゃる通りで。。。デフォルト設定値は994さんに教えていただきましたが
BIGLOBEへ問い合わせる機会があれば、改めて確認してみようと思います。
(JPNEは事業者以外の個人の問い合わせは受け付けてないようでした)

995
＞「NTT地域会社側のv6オプションを有効にした時点」とは言っても、今の東日本のフレッツ光ネクストの場合は自ら有効にしようとせずとも、新規契約、プラン変更、移転などした時点でデフォルトで有効な状態で提供しているようですね。
996
＞PR-S300SEでもデフォルトは「IPv6セキュリティレベル：標準」だよ。

なるほどそうなんですね。
新規回線契約時にフレッツ・v6オプションがデフォルトで有効となった(東日本限定?)のであればそのHGWのデフォルト設定が「IPv6セキュリティレベル：標準」のままだとは考えにくいですが。

NTT的にインターネット側GWの負荷低減させたい意図はなんとなくわかりますが、いかんせん家庭向けでNGN網折り返し通信の有効利用シーンが思いうかびません。
例えば、スプラトゥーンクライアントがすべてNGN網折り返し対応の光回線であった場合「ラグが小さいスゲエ」的な体験を(デフォルトで)させてやりたいんだ！などとNTTが考えているんでしょうか。
(WiiUがIPv6に対応してるかはしりません＋東西跨ぐ場合はNGN網内折り返しでなくなる＋v6プラスの話題からは若干ズレますが。)
0093名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 19:11:06.04ID:OJRwrz7V
IPv6のスレがないからここできいてみる

-(DHCPv6-PD)-> 光電話ルーター -(DHCPv6-PD-> IPv6ルーター(A) -(DHCPv6?)-> IPv6ルーター(B) -？-> 端末
で、
端末のアドレスを 4200:****:****:****::1 とかにする方法を教えてほしい

IPv6ルーター(A) のLAN側IPはDHCPv6-PD割り当て (*:*:*:??11:略になってる)
　この下のPCは普通に接続可
　ステートフルDHCPだと ::0001〜::0200 の割り当てが可能らしいけど WinXPはIP取得できず
IPv6ルーター(B) はopenwrt入れていて ULA-Prefix ってのがLAN内のPCに割り当てるIPらしいけど
　このルーター自身は接続可なのだが 下にある端末は外に接続不可(ルーター(A)までなら可)
　これの下にopenwrt入れたルーター(C)をやるとルーター(B)のLAN側アドレスは <ULA-Prefix>::1 になってる
　ルーター(A)のような割り当て範囲設定が無い
0094名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 19:54:07.92ID:vtC/dSC5
OpenWRTとかでv6プラスできるようにならないの？
0095名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 20:02:03.70ID:OJRwrz7V
>>94
x86版ならやった人がいる　らしい(過去スレ?参照)
市販ルーターにopenwrt入れるやつは報告なし
0096名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 21:23:18.97ID:SBl+f8zk
>>86
IPv6スレの爺さんじゃね？
規格では〜だから新しいことはできないとか言い出す爺さん
0097名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 21:35:25.43ID:0DuKuYSP
>>95
x86だろうと市販ルーターだろうと、同じ設定をすれば同じ動作をする。
0098名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 21:45:03.68ID:OJRwrz7V
>>97
必要なパッケージがあるか不明なのよ

メモリ容量によっては下のVersion使うしかないし
Versionによって用意されてるパッケージが違う

15.05だとnat6がない様子 (ネット上の情報ではnat6入れるとあるけど)
14.xは無線が認識されず無線の機能が使えない (WHR-300HP2)
0099名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 21:59:43.41ID:0DuKuYSP
>>98
実際試したわけではないけど、v6プラスに nat6 は要らないだろうし、無線はもう 1 台アクセスポイントを用意したら？
0100名無しさんに接続中…2017/03/24(金) 23:53:34.49ID:D6WbG9c2
DS-Liteはルーターの負荷が高いから、速度を出そうと思うとそれなりのルーターがいる。
V6プラスはバッファローの安いルーターでも簡単に速度が出る。
0101名無しさんに接続中…2017/03/25(土) 08:24:10.94ID:cgv2Is/h
>>90
ICMPv6全部が遮蔽されていたら使えないから最低限必要なタイプとコードは通過するようになっているから問題ないってことで良いのかな？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています