So-net総合スレッド Part70 [無断転載禁止]©5ch.io
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…
2017/03/03(金) 09:23:41.71ID:CM8PmSamSo-net
http://www.so-net.ne.jp/
Sony Network Communications Inc.
http://www.sonynetwork.co.jp/
会員サポート
http://faq.so-net.ne.jp/app/home
お問い合わせ
http://faq.so-net.ne.jp/app/ask_select
So-net サポートデスク 一般的なお問い合わせフォーム
https://www.so-net.ne.jp/center/navi/input.do
So-net サポートデスク 契約に関するお問い合わせフォーム
https://www.so-net.ne.jp/center/Qnavi/cgi-bin/info_index.cgi
退会用紙請求フォーム
https://www.so-net.ne.jp/support/taikai/
※ So-net への退会手続きのみでは、
Bフレッツ/フレッツ・光プレミアム/フレッツ 光ネクスト回線は解約されません
http://faq.so-net.ne.jp/app/answers/detail/a_id/1574
http://faq.so-net.ne.jp/app/answers/detail/a_id/832
前スレ
So-net総合スレッド Part69
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1486163179/
0797753
2017/03/17(金) 20:52:23.83ID:+FdnpAEdhttp://www.speedtest.net/result/6138225927.png
ルーターの設定色々いじりたいのに、このIPは手放したくないw
>>794
同じだと思ってたけど、微妙に安いんだな
0798名無しさんに接続中…
2017/03/17(金) 20:52:46.17ID:N2Ywj0Z6メールなら少なくともマニュアル通りに進むからメールの方がいい気がする
速度調査とかなしに、遅いからipoe接続できますかってメールしたら、
申込みするなら空欄埋めて返事してね環境次第ではむりだけどできそうなら進めるよって返事がきたよ
まぁその空欄埋めるのが自分じゃわからないって人は電話の方がいいかも?
0799名無しさんに接続中…
2017/03/17(金) 21:08:08.18ID:cc5Y2ARr2月上旬だったけど
メールで「Q&AにIPoEあるけどIPoEにしたい」と問い合わせる
↓
メール返答で「URAの測定サイト計測、環境で使ってるHGWやルーターやPCなどを接続の図で送って」
↓
回答
↓
メール返答「IPoE案内するけどNTTのV6オプションもやるからNTTのIDと契約者名送って、ただしIPoE接続出来ない場合もある」
(So-netから連絡無ければ3営業日後にHGWを再起動してとの事)
↓
2日後に再起動したらIPoEに繋がってた
こんな感じだったよ
0800名無しさんに接続中…
2017/03/17(金) 21:08:37.20ID:cc5Y2ARr0801名無しさんに接続中…
2017/03/17(金) 23:38:54.87ID:NOb1irvM便乗して質問させて下さい。
自分もこないだIPv6に出来るようにしてもらったので
後はWXR-1900DHP2を準備しようと思ってるんですが
@v6でつないだ場合、PS4のソフトのダウンロードは早くなりますか?
A格ゲー(鉄拳7)P2Pは、マッチングが出来なくなるって事ですか?
スレを見た感じ@は早くなりそうだけどAが完全アウト・・って事ですかね
0802名無しさんに接続中…
2017/03/17(金) 23:53:37.13ID:cc5Y2ARr@については早くなる、夜でも昼でも快適にDLできるよ
PSNのサーバーが混雑して遅くならない限りは問題ない
AについてはPS4はNAT2、CoDなどではNATモデレートになる
マッチングできないワケではなくNATオープンでは遅くなる場合があるという感じ
PS4はネットワーク設定の「簡単」の自動設定で繋げても何ら問題ない
個人的印象ではDS-Liteにして何ら問題ないよ
NATオープンにしたいならONU/HGWから直接PS4を繋いで
PS4本体に直接PPPoE設定を入れ込めば大丈夫
DS-LiteとPPPoEは併用できるのでデメリットはなく選択肢が増えるという認識でOK
0803名無しさんに接続中…
2017/03/17(金) 23:54:35.04ID:cc5Y2ARr× マッチングできないワケではなくNATオープンでは遅くなる場合があるという感じ
○ マッチングできないワケではなくNATオープンと比べると遅くなる場合があるという感じ
0804名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 00:09:22.26ID:4uulAyq70805名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 00:20:16.31ID:bu+3KniC>>803
早い回答ありがとうございます!
本当はNUROに出来ればよかったんですがマンションでNGだったので
試してみます!
0806名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 00:20:58.59ID:cI53mGJp0807名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 13:08:22.93ID:IcOdL+K7みんなみたく200とか出るもんだと思ってたよ
HGWの初期化とかしてからしないといけなかったか?
0808名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 13:15:34.76ID:jck/gDX0http://beta.speedtest.net
ここのサーバーをいくつか変えて測ってみれば。
0809名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 13:15:48.54ID:ohWVhf/E0810名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 15:04:01.07ID:IcOdL+K7横浜でやってみたら300以上でたよ…恐ろしい
0811名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 18:31:16.76ID:POGCS/580812名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 18:37:03.60ID:jck/gDX0そんなテキストでしか結果を貼れなくて、履歴も残せないしサーバーも選べないようなサイト駄目だよw
0813名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 19:38:20.88ID:YufStTNRBNRはシングル測定だしな
他は通常明記がなければマルチ測定だし
0814名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 19:45:04.69ID:POGCS/58もはやそういうレベルじゃない
OOKLAで100Mbpsって出た時、すぐにBNRで計測したら200Kbpsとかなる
0815名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 21:19:06.75ID:YjOfDUJF家にソニー製品は多いけど信仰はしてない
ここの異常さに気づくまで5年超もかかってしまった
正直いくらか金返してほしい
0816名無しさんに接続中…
2017/03/18(土) 22:13:08.41ID:gv2HfCEIYahooBBのADSL使ってた頃より遅いとか話しにならない
0817名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 01:09:24.25ID:/M+D+Xun0818名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 01:13:13.90ID:X8jSyvEy0819名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 06:16:02.22ID:dJ40D4gbむしろかけ離れてるわ
0820名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 07:37:00.97ID:3GkRQg36そんな事当たり前でしょ。
言わなくてもみんなわかってる。
でも日々のバロメータをはかるには丁度いいんだよ。
別にどのサーバーでも構わないが、履歴が残れば朝昼晩や回線プロバイダを変えた前後や
プロバイダやNTTの工事のあとなど参考にしやすい。
でも、ダウンロードファイルが自分には丁度いんだよって意見は尊重するよ。
なんでも構わないし個人の勝手だし。
0821名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 09:12:52.86ID:vD6+ZXrlサポートはラデイッシュ押してくるからな
http://netspeed.studio-radish.com/
PCで測るならここがデフォかな?
平日夜間ですら1Mbps切ってくるからまじで凹むw
連休夜間は500K切ってるし・・・
初期ADSL(最大1.5M)ですら1M出てたからな
流行語大賞で「ブロードバンド」選ばれた時代かよ〜〜ってw
メールでIPoE申請して2営業日でルータ手元に届いたんで電話問い合わせしたら
とんちんかんな答え返ってきてさらに3営業日様子見てと言われた
なんか愚痴ですまんなw
0822名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 12:44:27.46ID:OVlzOe0E0823名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 18:51:08.68ID:eAcZVnL5レオパレスのレオネットよりひどいわ下手すりゃワイマックスよりひどいわ
ヤフーbbとかも使ってきたけどこんな糞プロバイダ初めて さっさと死んでください
0824名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 18:53:43.82ID:lxZAeBZ8ルータにBuffaloのWXR-1900DHP2使用中
メールで「IPoE接続したい」と伝えるとあるのですが
このメールで伝えるのって
so-netのサイトのどこからメールで伝えればいいんですか?
ログインしてから手続きのどこか?
0825名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 18:56:35.78ID:88uYb8XwSo-netのサポートから問い合わせ
0826名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 19:01:05.46ID:CorLEfNzただカスタマーサポートの女は理解してないからIPoEの申込みをしたいからテクニカルサポートに繋いでくれって言わないとダメ
0827名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 19:06:29.31ID:lxZAeBZ8会員サポートってページですよね?
ここの個人会員さまってところの
そのほか、au ひかりやフレッツ、モバイルコースをご利用の方
ここの
料金や契約内容、サービス全般に関するお問い合わせ
にメールでいいんですか?
0828名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 19:11:51.75ID:88uYb8Xw普通にSo-netのトップページの右上にある[サポート]
サポートページを下にスクロールして[お問い合わせ]
[個人会員さまSo-net NURO お問い合わせ]
そこでお問い合わせ窓口を選択で自身の回線を選択
コラボ未加入でフレッツネクストなら3つの内一番下の[そのほか…]を選択
[インターネット接続など各種設定]あたりをクリックして連絡
0829名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 19:19:39.96ID:lxZAeBZ8>>828
ありがとうございます!
時間が過ぎてるので今回はメールしてみます
0830名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 21:08:48.82ID:t6YhucsDhttps://gyazo.com/fb33860b45cc244cc2f7d21f29f67536
このスレ見てDS-lite導入したらすげー改善した
これ以前は5Mでるかでないかだったわ
0831名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 22:23:11.52ID:XxnvQCH60832名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 22:33:57.38ID:41aWSJnxながーい拡張子のないページリンクは危険すぎる。
0833名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 22:36:06.10ID:dflvsRiFそりゃ危険だわwww
0834名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 22:41:50.49ID:n56Oie+/0835名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 22:52:29.23ID:edk2auLZ0836名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 22:55:16.88ID:CvdOizHW0837名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 23:48:58.54ID:Yf/SxEeh夜下り0.7Mとかなんの冗談?SoftBankは20Mあったのに最悪
0838名無しさんに接続中…
2017/03/19(日) 23:51:56.37ID:mI6il34jhttp://i.imgur.com/pQbm4Xk.png
0839名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 00:05:21.80ID:lDYYRUvlこれでやっと下り1Mの糞ゴミ回線から脱出できるわ
工事の来月頭まで待ち遠しいわ・・・
0840名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 00:12:03.45ID:1L92gU3Nhttp://beta.speedtest.net/result/6144094929.png
0841名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 00:28:59.03ID:X5ixoTdS0842名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 00:29:59.68ID:7e12It1o0843名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 00:40:17.47ID:65fuzPor0844名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 01:15:22.38ID:FqoUMk1Y0845名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 01:17:24.82ID:cCODDy4pauひかりはどこのプロバ使っても中身は一緒
オプションやサポートが違うだけ
0846名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 01:24:30.00ID:FqoUMk1Y0847名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 02:48:57.08ID:T9x/MFofおま環だろw
0848名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 05:13:18.61ID:6iwR+eh7してない
0849名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 08:02:59.06ID:GTBe+vvi使用回線:NTT西 フレッツ 光ネクスト ファミリー・スーパーハイスピードタイプ 隼
プロバイダ:So-net
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:357.2Mbps (44.65MByte/sec) 測定品質:84.4
上り回線
速度:556.7Mbps (69.59MByte/sec) 測定品質:99.1
測定者ホスト:*********.aicint**.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2017/3/20(Mon) 7:59
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================
昨日愚痴ってた者だけど今の時間はこれ
夜間になるとまじで500Kbpsとか目を疑うw
0850名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 08:48:13.61ID:yZP18x0I取説読んだが、1900DHP2と同様にIPv4 over IPv6の設定があるので対応してると思われる。
0851名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 08:49:19.83ID:yZP18x0Iほんこれ
nuroやauひかりならゴールデンタイムでもフレッツほど遅くならないし
0852名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 08:55:02.13ID:7e12It1o儲ける事ばっか考えやがって
0853名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 08:59:07.45ID:VxeNpXPfIPoE接続のみだと改善するのはIPv6に対応してるサイトだけ
そして過半数のサイトはまだIPv4だからね
DS-LiteにするとIPv4のサイトでも快適になるよ
0854名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 09:02:03.60ID:VxeNpXPfWXR-1900DHP3はDS-Liteに対応してる
公式の商品項目にも対応とある
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/wxr-1900dhp3/#feature-10
ただし、IPv6接続動作確認済みサービス/機器一覧にはまだ記載されてない
http://buffalo.jp/taiou/kisyu/network/ipv6/
0855名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 09:06:58.72ID:q7dSR1XGPPoPEのIpv4は切断したほうがいいでしょうか。
0856名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 09:14:30.11ID:VxeNpXPf光電話兼用でHGWがある場合
[ONU兼HGW] 問題が無ければPPPoEの設定は放置でOK
|
[DS-Lite対応ルーター] IPv4overIPv6を使用するに設定してゲートアドレスに gw.transix.jp と入力するだけでKO
ONUのみに対応ルーターを付ける場合
[ONU」 なにも設定する事は無い
|
[DS-Lite対応ルーター] バッファローなら[インターネット@スタート]機能のみで勝手にDS-Liteで繋がる
この場合はPPPoE設定などはルータでする必要は一切無し
0857名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 11:33:11.14ID:zRCMbuYH確認のメール送ったよ→いや見てない来てないそんなこと契約時に言われてない(ほんとはわすれてただけ)
これで受取期間すぎてたけどもらえた
つるせこ
落ちぶれてすまん
0858名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 11:50:16.61ID:Zp+X6eZo>光電話兼用でHGWがある場合
>[ONU兼HGW] 問題が無ければPPPoEの設定は放置でOK
>[DS-Lite対応ルーター] IPv4overIPv6を使用するに設定してゲートアドレスに gw.transix.jp と入力するだけでKO
これって、HGWのIPv4 PPPoE接続とルータのDS-Lite接続が共存可能で、
HGWに直接接続した機器はIPv4 PPPoE(So-net回線)、
DS-Lite対応ルータに接続した機器はDS-Lite(mfeed回線)で繋がるという理解であってる?
0859名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 12:00:59.74ID:VxeNpXPfそんな感じ、図で書くと
[ONU/HGW](PPPoE設定)-有線-[DS-Lite対応ルーター]-有線/無線-繋いだ機器はDS-Liteで繋がる
|
有線
|
PPPoEで繋ぎたい機器
HGWの設定を消して空白にすれば「PPPoEで繋ぎたい機器」の部分に
PPPoE設定のルーターを設定することもOKなはずだよ
PPPoE設定に繋いだ機器はポート開放や自宅サーバー公開も可能だけど
通信速度は従来通りだから夜は激遅になるけどね
0860名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 12:08:19.34ID:Zp+X6eZoサンクス。理解した。
ゲーム機とか繋ぐのに使えるかな。
0861名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 12:10:35.74ID:VxeNpXPfポート開放したい場合はPPPoE、速度やPing重視ならDS-Liteと分けて使うのが良いかな
LANケーブルの繋ぎ変え&ゲーム機のネット接続設定をいちいちする必要があるのが面倒だけど
0862名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 12:14:18.13ID:6m8i/ukQ使用回線: auひかりホーム
プロバイダ: So-net
-----------------------------------------------------------------
測定条件
精度: 低 接 データタイプ: 標準
下り回線
速度: 535.4Mbps (66.92MByte/sec) 測定品質: 95.6
上り回線
速度: 113.3Mbps (14.16MByte/sec) 測定品質: 90.0
測定者ホスト: **************.ppp-bb.dion.ne.jp
測定時刻: 2017/3/20 12:10:21
-----------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=================================================================
0863名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 14:08:40.13ID:i+59izsx引用はいらない
いいかげんうぜーんだよ
0864名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 14:53:34.12ID:FqoUMk1Y0865名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 14:59:00.02ID:i+59izsx0866名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 16:48:25.19ID:FqoUMk1Y受取忘れたってメールしたら定型文で受取期間を伸ばしましたってきた。
>>865
WXR-1900DHP3はポイント8000円付いたから実質8000円くらいで買えたよ。
価格.comが最安だと思ってる自分は古い人間だと感じたよ
0867名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 16:50:17.36ID:VxeNpXPf0868名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 22:09:19.46ID:1oIFNfHx0869名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 23:11:23.21ID:eBB+ejHU変わんないんだろうなあ…
0870名無しさんに接続中…
2017/03/20(月) 23:15:23.19ID:VxeNpXPfルーターなんて挟まずにPCで直接PPPoE接続したてみたら
PPPoEならおそらく一切変わらないからルーター買い替えるだけ無駄
IPoE接続ならバッファローのルーター買えば良い
0871名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 00:11:34.63ID:jO+qdGCv新しいのはたいがい不具合あるやろ
0872名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 03:11:59.19ID:SkE+JRaFキャパ上限に達してるのかな
増強が待たれる
0873名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 06:24:53.60ID:w75RX1UK0874名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 12:45:24.69ID:7az6K89T739 名無しさんに接続中… sage 2017/03/21(火) 12:08:09.69 ID:X9yMouhA
>>738
So-netは電話で問い合わせて責任ある人に代わってもらって聞いたけど
受付は技術サポートからだけど、サービスは正式に始まってるとの事
0875名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 12:51:37.48ID:X9yMouhAじゃあ、メールで問い合わせてみたら分かるよ
「IPoE接続は正式にサービス開始してるんですか?」
それでハッキリ分かるよ
0876名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 13:07:46.54ID:ynPqToo2ここで同じやりとりを繰り返す必要なし
お前の扱いは変わらない
0877名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 13:13:36.17ID:X9yMouhAじゃあ、なんで絡んで来るんだよw
0878名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 13:22:20.84ID:Qc6byEf0延々と毎レス毎レス引用しまくりでレスする馬鹿とか
やたらと他人に文句たれてるやつとか
なんなんだろう…
0879名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 13:26:35.36ID:pHfGJ1ho0880名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 15:06:34.74ID:8ncbXj1l700mbpsから400mbsくらいですかね。
これじゃ普通の回線と変わらんがな
0881名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 18:02:57.89ID:vgobZ8TV野原の一軒家か明け方しか出ないよその速度はw
0882名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 19:00:14.78ID:1McAkZishttp://www.speedtest.net/result/6148965189.png
0883名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 19:13:25.19ID:qLyzjr3Oヘビーユーザーが多いエリアは大変だな
関西と一緒で遅いのはある意味おま環だろ
0884名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 21:20:28.46ID:nEoBrx+l0885名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 21:33:15.94ID:jBUPJSnR0886名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 21:58:08.45ID:aU3UTJ610887名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 21:58:13.23ID:vgobZ8TV測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:211.5Mbps (26.44MByte/sec) 測定品質:47.1
上り回線
速度:281.7Mbps (35.21MByte/sec) 測定品質:94.8
測定者ホスト:***.***.**.***.shared.user.transix.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2017/3/21(Tue) 21:49
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
今の時間なら自分はこんなもの
DS-Lite移行前に明け方500Mbps出たことあるけど
安定してる今じゃそんな時間測りたくないw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0888名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:04:19.40ID:+DAq1SREなんの意味もないなこれ
0889名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:04:40.27ID:vgobZ8TVなんか変な規制ついたな?
連投なんかしてないし?ナニコレ?
0890名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:10:02.75ID:Qc6byEf0複数の端末で動画を観たり、ファイルをダウンロード・アップロードすると
それなりの速度は出ないとカクカクするからね。
P2Pを悪者に思ってる人が多いけど、Windows 10だってP2Pでアップデートをしてるし
iCloudやDropboxなんかを利用してる人も多いんだよ。
それにiPhoneの復元やアプリのダウンロードやアップデートも早いに越した事はない。
本当にP2Pが悪者ならとっくの昔に世界中のプロバイダでP2Pはできなくされてるよ。
そもそもP2Pを悪用できるなんて知ってるのはほんの少数。
0891名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:12:36.29ID:xN1eDZGB---(ry
を1レス内に2個も書いたからだろ
0892名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:13:18.55ID:QUS54kJmやっぱ悪いことしてる自覚はあるんだね
0893名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:14:38.80ID:vDZSfZxP0894名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:37:44.98ID:C5LfXIR00.9Mじゃgifすら止まる
0895名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:38:47.83ID:jBUPJSnR1-10MしかでないのがIPoEにしてDS-LITEにしたら改善するってのが知りたいのに
700Mでてたのに400Mしかでなくなったとかどうでもいいわ
端末一つでもまともに見れない人多いのになにを言ってるのか
0896名無しさんに接続中…
2017/03/21(火) 22:58:32.47ID:vgobZ8TVそうなんだあんがと
前は平気だったのにやっぱ春だな〜〜w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています