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mineo(マイネオ)23 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさんに接続中…2016/08/01(月) 13:48:19.56ID:LWtk5VAw
前スレ
mineo(マイネオ)22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1467497236/
0552名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:51:38.39ID:VxVLuUd8
>>550
この中にリンクある

キャリア回線卸値が値下げ。格安SIMの通信品質が良くなるかも
http://apple-believer.com/comm-service/mvno/price-down-mno-access-fee/
0553名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:00:29.48ID:WweVwnBs
>>552
キャリア回線卸値が2割下がっても、パケット使用量が4割増えれば遅くなるのは当然だよな?w

>ユーザー1人当たりのパケット使用量が増加(半年前と比較して約1.4倍)しています。
https://king.mineo.jp/magazines/special/413
0554名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:06:43.74ID:MeC4vTzs
>>552

それ、去年に無理して(予測見誤り)2GB→3GB 900円にしたから、結局のところ今年は増量無かった
0555名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:22:59.24ID:VxVLuUd8
>>553
まあ使用量が増える施策を頑張ってんだから、増えるのが当たり前なのに増えたと言い訳してるって 間・抜・け だね

※これは四月の記事で、リンク先のpdfが当時と変わってたけど1Mbpsあたり 78,550円が78488円になっただけだった。
0556名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:25:28.49ID:WweVwnBs
>>555
低速乞食も集まってきたんじゃないかな?w
0557名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:25:46.94ID:HVQ9Zi9N
>>552
>>今回の接続料値下げが直接格安SIMの値下げに繋がるかもしれませんが私は疑問に思います。

って書いてあるけど、と言う事は速度もどうなんだろうね。
0558名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:28:53.63ID:a2wWpz2j
9ヶ月無料期間が終われば、サブ扱いから
メイン扱いにしてmineo中心になった人が増えたってことだろう

しかしそれはmineoが望んだことだ
mineoは9ヶ月もの長い期間を、お試し期間として割引し併用して使ってもらうことを提案した
それの目的はmineoをメインにし、いま使ってるMVNOやキャリアを解約して使ってほしい他ならない
それが実現したわけだから、そこはあえて正面から受け入れて増強するしかない
現状でも帯域購入がきつかったら、低速無制限を3GB以下やめて量的制限を設けるとか
ギフトはOKとしても月2回までとか制限するなど、少し規制をいれないと駄目だな

まあとにかく>>555こういう文句たれ蔵、どこいっても文句しかいわないような馬鹿は
とっとと出てってもらったほうがいい
mineoから出ていってどこで満足するのか?
教えてくれよww
0559名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:30:30.83ID:oRKxTVo5
バリ4ありがとう
0560名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:33:33.94ID:VxVLuUd8
>>554
昨年のその時期はmineoにd無かったしmineo使って無かったけど、Iijmioでも予測間違ったらしいと聞いたことある

この時期からMVNOが一般化して全体的に遅くなって来たのかな
0561名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:36:44.81ID:UR/ItZX9
いろいろ精査して贔屓目なしで比較しても、
mineoから出てけるMVNOは、UQ mobileくらいしかない

しかしあそこは
au網のみ
AndroidにしろiPhoneにしろ通信が安定しない
なぜかCPAが外れたり通信出来なくなったりする
3GB以上のコースがない

など完璧ではないからな
10GBがあってしかも追加パケットが1GB 190円で買えるメリットは想像以上にデカい
だから他に行きたくても行くあてがない
0562名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:43:02.94ID:VxVLuUd8
>>558
改善案はさんざん書いてきた。
一文だけ読んで人を批判しない方がいい。
0563名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:46:03.86ID:113yq593
そもそも78万になるの決まったのって結構前だぞ
値下げ幅が少なかったから
それを見越した値段で売ってたmvnoが落胆して
その後みな増強に慎重になって速度低下したって話
0564名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:47:50.90ID:UR/ItZX9
>>562
改善案ね、mineoに無理な改善案いうだけで糞の役にも立ってない
それならとっとと他のMVNOへ行ったほうがいいぞ
文句言いながら使うのがお前のやり口か?
0565名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:49:20.30ID:UR/ItZX9
改善案っていっても
mineoの唯一無二の特徴メリットをやめる方向の提案だからな
他のMVNOと同じになってどうするのか?
それでもmineoを選んでもらう方法を考えてくれ
0566名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:49:20.55ID:WweVwnBs
>>563
2016年3月31日に発表されたらしいけど?w
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/033100950/
0567名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:53:00.83ID:VxVLuUd8
>>564
他所へ行って相手してもらえ
0568名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:58:56.80ID:UR/ItZX9
>>567
もうやめればいいのに
お前は文句言いたい放題で貶しながら使いたいのか?
0569名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 22:00:21.45ID:qMVC5pK6
mineoを契約しにPCショップに行ったら色々ゴミをつかまされた、って人いそう。
そういうのがうざいから大手キャリアから逃げるのになw
0570名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 22:04:20.74ID:3bmBhW0a
>>569
そして、音声契約して結局縛られるアホばっかw
0571名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 22:30:31.48ID:c8+ehyhd
>>464
キャリアと同速度で半額のノンサポートってのならあり得るかもなw
0572名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 22:34:49.49ID:NXpD7t7Q
>>571
そんな中途半端はいらん。キャリアと同額、1G2900円、2G3500円、3G4200円、5G5000円で良い。
その代わりキャリアと同じ速度をしっかり出せ。
0573名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 23:06:02.53ID:444UgBm7
>>572
プレミアムコース1G、3000円。
フリータンク利用可(計2G、3000円)、低速無制限、低速切り替え利用可。
パケットギフトはプレミアムコース同士のみ利用可。

それならキャリアで良いじゃんって馬鹿は強制的な音声契約とかデータプラン料とかも計算出来ないんだから消えればいいしwワイモバとかUQに行けばいい。
0574名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 23:17:28.52ID:axsMAWq3
>>573
速度の為に1GB3000円?
ワイモバイルが昼休み20Mbpsも出るのに1GB500円で売ってきた
プレミアム自体の存在価値がなくなる価格だよ

プレミアムで混雑状況でも2M3Mでる速度をアピールしたのに、ワイモバイルがその時間帯20Mでてしまってる
それが500円
全てにおいてプレミアムは失敗
たったの1ヶ月間でもmineoを遅くした
だいぶ解約されたと思うよ
0575名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 23:32:36.63ID:MaJsT4vx
チャットでサポートって、良いよなこれ
メールで問い合わせしても返信が翌日以降だと質問する気も失せるし
0576名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 23:35:17.62ID:YKDoMwEM
チャットにはもう2回お世話になったが電話だと金かかるしチャット最高だよね
0577名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:27:56.22ID:TZ4fyFCg
プレミアムやったから遅くなったわけじゃないだろ。人数から考えて。

帯域分離してやるならいいんじゃね?
0578名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:31:58.21ID:TZ4fyFCg
mineoってド深夜とか午後3時とか空いてそうなときの速度でIIJに負けてることが多いね。
ユーザーが分散して多い感じ。
インフラ活用という意味では適切なんだろうけど。
0579名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:39:36.87ID:iCH+sOO3
mineoってせっかくサポート充実しててとても良いイメージなのに
PCデポが正規取扱店になってるって印象悪いね
mineo餌にいろんな有料サポート加入させる気なんだろうな
ベッキーといいmineoは本当に可哀想
0580名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:41:37.80ID:Flz14w+Z
今、Dの3G回線(低速)をスピテスすると50kbpsしか出てないけど大丈夫かミネオ?
0581名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:41:50.04ID:TZ4fyFCg
>>579
ついてないねmineo
0582名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:46:49.67ID:TZ4fyFCg
>>580
うちも3G通信だけ不安定だ。スピテス不能、軽めのサイト閲覧不能状態が続いて、今ようやく流れるようになってきた。

http://i.imgur.com/lWG10Kv.jpg
0583名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 01:06:21.85ID:zRH/yeMV
未だに3G通信だけの人っているのねw
0584名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 01:53:48.15ID:XTq9p+x1
>>576
フリーダイヤルあるやんけ
0585名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 02:01:34.13ID:hJKCdc1V
>>531
面倒くさくなるが一番の原因
年取ったらマジで面倒くさくなるからな、気をつけろよ、
認知症になりやすいから
0586名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 03:19:03.69ID:ALeyRhwH
爆上げ増強きいてるな
0587名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 03:35:54.95ID:VI/AOTM/
アホ!騙され過ぎw
これが通常増強だろ

雨と無知にご用心
0588名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 04:19:22.14ID:TZ4fyFCg
mineo d高速モード4:13
下り回線速いな。上りがイマイチだけどIIJと値は同じ。

http://i.imgur.com/DKwqTO7.jpg
0589名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 04:21:50.48ID:BlFJ4F5j
IIJはmineoより遅いから。
mineoのほうが安定して速い。
0590名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 04:28:34.02ID:LG+ljY2N
>>588
ほぼ同じ

@山口市
0591名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 04:46:28.93ID:w/v8pjg9
今時OOKLA貼ってるとか馬鹿しかいねーよな
各MVNO比較サイトもOOKLAブーストが多くてやめてる
IIJmioもOOKLAで20Mbps出てるのに、実測測ると10Mbpsも出てないことがほとんど
0592名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 05:50:21.09ID:PYXB/7kt
>>591
ドコモに支払う接続料から考えたら、
月900円で10Mbpsも出れば御の字だろうにw
0593名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 07:31:43.47ID:o+6xh4TX
OOKLAってまだキモい猫居るの?
0594名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 07:57:57.93ID:7uFTIb0u
マイネオは遅いよ最近
ユーザー増えすぎ
0595名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 08:19:16.14ID:OlYCL5O1
どこのスピードテスト信頼できるあるか?
0596名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 08:37:31.22ID:YJD3AHpB
いま測ったら40Mbps出てるけどなんだこれ
0597名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 08:40:33.80ID:OlYCL5O1
俺も40出て無駄に消費した
0598名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 08:46:09.78ID:tqmT8Bm4
aかdか
0599名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 08:49:07.44ID:TZ4fyFCg
>>591
3D Mark含め一通りの計測アプリは使用してるよ。
ここは体感的にブーストの可能性は低いんじゃないかと。
OOKLAが全く無意味とは思わん。スピテスサイトのみ規制されてない運用だとしても、その上限速度が分かるわけだからね。
0600名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 08:58:22.01ID:4kkXzV90
軽めのサーバーからファイル落として
秒数で割ればスループット出るよね
そんな簡単にばれる嘘を大企業がしてたとして
騙されるやつがいたらあほ
みんなあほ
0601名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 09:27:03.26ID:jA9jL7ix
今後mineoでauのネット回線で3G使える事は不可能?
0602名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 10:00:08.04ID:cYnDxfTf
ドコモスピードテストという、もはや忘れ去られた存在の
ベンチテストアプリがあるのだが割と、こいつがMVNOじゃ
実速度出してくる感じがする。

フリーテルもごまかしできないようだし
0603名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 10:18:04.53ID:PDbWqNQE
>>601
auがMVNO向けに開放しないから無理
auとしては2020年には3Gデータは完全撤廃したい方針
0604名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 10:19:10.02ID:DmRvbGYC
>>600
軽めのサーバーがどこなのよ。
0605名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 10:22:32.57ID:OlYCL5O1
ドコモのスピテスでも40でた
0606名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 11:40:47.39ID:4kkXzV90
>>604
どこでもいい。具体名をあげるのはできるけど
先回りしてマイネオが偽装するかもしれない
なんて疑り深い人もいるかもしれないので
測定してから発表したほうがいい。
ちょうど平日の昼だしやってみようか
0607名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 12:46:22.77ID:zqzFWxRW
同時間帯テスト 4G mark

1位 docomo
http://imgur.com/y0HWLvp.png 17502P 57ms
http://imgur.com/McqpuWH.png

2位NifMo
http://imgur.com/BZZA5bC.png 13788P 66ms
http://imgur.com/weMNJ9I.png

3位
mineo d
http://imgur.com/ISG8uxT.jpg 8808P 91ms
http://imgur.com/c76ozO4.jpg

4位 IIJmio
http://imgur.com/R8Efaso.png 4142P 122ms
http://imgur.com/PAjNNPa.png

4G markは
ほとんどのテストが実際のYouTubeの動画読み込み完了時間や、twitter、Facebookなどの接続完了時間を測ってそれを数値化し
ポイントにして点数を出してる
1番対策されにくいスピードテストであることは間違いない
0608名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 12:54:02.22ID:9bqCpmkY
同じスマホなので同時にはできないので参考まで

12:40分くらいのマイネオAのDL速度
ookla 0.75Mbps
lolipop 0.18Mbps

ちなみに固定のWi-Fiだと
ookla 14Mbps
usen 8Mbps

このWi-Fi理論値が12なので
一人で使ってて最強に出ても12はなずなんだが
14も出て得した気分
0609名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 13:52:07.09ID:pzQjqp7B
>>608
Wi-Fiの理論値が12って、どんな糞回線だよ
0610名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 14:30:10.97ID:PDbWqNQE
今時ADSLかよ(´・ω・`)
0611名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 14:52:33.87ID:kffuExIb
二フモって、速度が比較的早いって事で上位に来ることが多いのに
ネット検索しても、価格comの口コミ見ても、極端に評価数が少ないのはなぜだろう。

峰雄なんて、ベタ褒めの気持ち悪い評価から、酷評の他社工作員を疑いたくなる評価まで多彩なのに。
0612名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 14:57:37.49ID:uzUeQOg/
離島や僻地の産婦人科では
男の子の出生率が高かったりするのと同じ
0613名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 15:29:54.11ID:EQBnUwVX
増強爆上げ中、バリ4きたね
0614名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 15:33:58.67ID:7uFTIb0u
東京都港区だが回線重すぎwww

糞過ぎる!

キャリアから転入考えてる奴は

ワイモバイルにした方が良いと思うよ
0615名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 15:38:45.18ID:DMNJ37gK
ヤフーニュースの記事は正式なんかな。
やはり9月からプレミアム抽選とか。
0616名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 15:45:03.09ID:H8858Twq
抽選式とかあほかよ。
金さえ払えばいつでも使えるって状況にしなきゃないも同然のサービスd路。

どうも、ここの社員はふざけすぎている感じがあるな。
チャレンジ精神と奇をてらうは違うぞ
0617名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 15:50:55.52ID:DxFB7+qr
プレミアムサービスはオークション落札式予約制+先着順はどうだ?
1時間ごとにスロットを分け(20日12時から1時間など)**名分の入札を前日に行う。
上位**名に割り当て。
枠が埋まらなかったら、その分は当日スロット開始後に先着順で落札平均額の3割引きで(最低**円以上)で使える。

どや?
0618名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 15:59:36.20ID:u0Lb71mw
抽選で遅いとは言わせない。
とかだったらチャンチャラおかしいな。
抽選なら無料なら使ってもいいけど。
それ以前に来月分そろそろプラン変えたほうがいいのかな。
このままだと強制的にプレミアム版のコースの容量になってしまうから。
0619名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 16:02:38.60ID:bCkZWsLa
いつ使えるかわからない高速サービス。たまたま当たったからなんとなく動画を見るか、って感じで場当たり的な遊びでしか使えない。

よーし、当たったから仕事でバリバリ使ってやるぞ、っとはならない。
仕事でなくてもレギュラーな用途を想定できない以上、サービスとしての価値が全くない。
そんなのにコストをかけるなら増強に回せっていいたくはなるな。
0620名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 16:18:17.89ID:b0dqEY04
だなぁ下手に抽選性にするなら安定運用だな。
0621名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 16:18:42.14ID:LT5wBbDL
>>614
六本木一丁目だが2chとブラウジングするには何ら支障ないけどな
なにが違うんだろ?
0622名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 16:27:29.73ID:EQBnUwVX
増強爆上げ中だし、プレミアムいらね
0623名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 16:39:26.77ID:hvPdgRqE
プレミアムの値段が追加料金21万とかなら納得するわ。それぐらいであれば、普通の方の帯域を削らずできるだろうし。
0624名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 16:57:54.75ID:cYnDxfTf
とりあえず今日は早くなったね。
ただランチタイムは・・・・・思ったほど伸びなかったわ。

後は今夜の速さ次第ですか。

せめて2週間ぐらいは、この速さが維持できてくれれば
良いのだが・・・ま、期待薄だけど。
0625名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 17:40:30.05ID:bjqzt+xT
てか、プレミアムで別料金なんて言うなら、
料金帯で速度制限のが良いわ1Gで1メガ以下、5Gで5メガ以下、10Gで10メガ以下
無限繰越の無料配布コジキが1番のガンなんだから、これが1番良い
0626名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 18:11:42.54ID:pzQjqp7B
>>625
それだと、混んでる時はみんな1M以下になってしまう
0627名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 19:39:56.60ID:tdo9T09x
ぼくのかんがえたさいきょうのまいねお
0628名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 19:43:32.69ID:9k7VbRdy
確かに今日は速度出てるな。暫く様子見だな。
0629名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 20:52:27.71ID:cb+v1mcx
お前ら速度を測る為にネットやってるみてーだな
0630名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 21:05:02.14ID:BaGYmoYy
プレミアムは間違いなく無駄なコストになる
まったく運営は何を考えてるんだ(怒)
0631名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 21:59:00.42ID:/xh53MpA
630は激おこプンプン丸だ
0632名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 22:59:18.30ID:O59mvqpK
本スレ誘導

【MVNO】au & docomo格安SIM mineo SIM90枚目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1470103953/
0633名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 00:40:49.51ID:9n1/Srwl
>>614
こういうのは業者扱いされないんだよな。他の所だとちょっと擁護すると社員とか業者扱いなのに。
まあお察しだけど。
0634名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 12:31:25.78ID:6VzXC58r
キャリア回線の電話で10分以上無料のmvnoってある?
0635名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 13:26:16.92ID:KdFoDLR3
今のところは5分までのしか無い
0636名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 15:23:44.96ID:m2fK/nEL
【炎上】PCデポの広告、景品表示法違反か?消費者庁が調査へ!「通常価格」の表示に疑惑が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1471580743/


さすがmineo
0637名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 15:31:56.24ID:OF7Imkk+
>>636
mineoへの熱い風評被害ワロタw
0638名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 15:35:17.30ID:m2fK/nEL
さすがmineo。
ベッキーといいPCデポといい面白いw
0639名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 17:29:42.87ID:P2zN4JO4
また無料で数億円相当の広告効果とかワロタ
0640名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 18:15:28.28ID:HyhLWHEm
>>639
ショボ過ぎてマイナスイメージしか残らない
0641名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 18:52:03.40ID:JVe5z4hX
UQmobileのスレで質問して、要領を得なかったのでこちらで質問させてください。

auのiPhone6使ってて、UQmobileかmineoへのMNPを検討しています。


本当はUQmobileの速度に惹かれてるのですが、月に5〜6GB使うとなると、mineo一択ですよね?
0642名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 19:25:19.43ID:SYDTcStc
>>641
UQの方がいいよ。絶対
0643名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 19:30:02.01ID:P2zN4JO4
mineoは遅いから5GBも使い切れないよ
0644名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 19:40:23.48ID:aJ7FiDrP
今年も瀬戸内海のド真ん中でもmineo使えるぜ

http://i.imgur.com/mXbcQE7.jpg
0645名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 20:16:11.24ID:HO16M8b1
>>644
今年も瀬戸内海のド真ん中でスピテスしないのかな?w
0646名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 20:18:51.67ID:LuLJAUXV
>>641
5GB使うならmineoがいい
UQは3GBまで、しかも追加購入するパケットが高い
mineoは1GBまで0円 その後追加も1GB200円以下
0647名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 21:34:20.79ID:Vwrl7ZT4
UQって低速切り替えあるんだっけ?
もしあるならUQの3Gの方がいい気がする。
0648名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 21:51:42.28ID:oSeFot3F
au電波悪いがな
0649名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 21:59:40.27ID:lJLU8VFM
>>647
低速切り替えはある
0650名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 22:31:18.00ID:V/gWctYp
>>646
2枚契約、、
0651名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 22:34:14.87ID:lJLU8VFM
>>650
2枚契約だとモバイルルーターが必要になるのでどうだろうね。
0652名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 22:55:15.66ID:6CX/em6s
>>649
低速切り替えあるならキャリアとか5、6Gくらいどうにでもなりそうだよね。
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