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@nifty(アット・ニフティ)49 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさんに接続中…2016/07/30(土) 16:57:28.50ID:PtwStYdf
@nifty(アット・ニフティ)について語りましょう。

【前スレ】
@nifty(アット・ニフティ)48
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1454887632/
【関連】
2ちゃんねる Nifty板
http://kanae.2ch.net/nifty/
@niftyHP
http://www.nifty.com/

※質問をする場合、出来るだけPC環境や質問内容に至る状況、経過を詳しく書きましょう｡
※このスレにはニフティを潰したがってる少し頭のおかしい子が居ついています。
　煽りレスや叩きレスはレスをつけるとかえって相手が喜びます、スルー（無視）しましょう。
0159名無しさんに接続中…2016/08/12(金) 22:22:16.40ID:CXhKI6Ry
>>158
クレームのメール出したら回線速度の低下はNTTのせいだから、NTTに問い合わせるようにと、NTTの連絡先開示してきたわ。
俺の契約先はniftyなんだがね。
会社の姿勢が分かったから、もうサヨナラする。
0160名無しさんに接続中…2016/08/12(金) 22:38:12.83ID:zPZFtlRO
うわあ　ひどい話だなあ　考えちゃうな
0161名無しさんに接続中…2016/08/12(金) 22:54:46.65ID:RF7WgS4+
>>159
さよなら〜
もう来ないでね
0162名無しさんに接続中…2016/08/12(金) 22:55:29.47ID:prU4/+ra
すげえバカがいるｗ
0163名無しさんに接続中…2016/08/13(土) 06:14:28.02ID:w4TYJ7sI
　うちは都内板橋区でnifty with フレッツ光 ネクスト マンションタイプを利用してたが、
昨年から夕方以降の下りのみの速度低下がひどかった。
　NTT側調査とnftyへの問い合わせの結果、NTTフレッツ網のnifty側への終端装置で輻輳していると結果が出た。
ISP変更するしか手がなっかたので、マイナーISPに変更してからは速度は常時快適。
　同ISPでも地域の収容状況毎に違うんだろうなぁ。
0164名無しさんに接続中…2016/08/13(土) 11:06:57.35ID:1k27xPUp
わざわざISP変えた人がニフティスレに粘着ｗｗｗ
ああ、啓蒙行為ですかｗ
0165名無しさんに接続中…2016/08/13(土) 12:02:14.40ID:5U2bI1uw
読んでいると、契約にはベストエフォートであるのに遅い遅いといわれ
ISPのやれることは少ないものだと知った。
（遅い奴はいつまでも遅いという。何でもないと思ってる人は何もいわない）
0166名無しさんに接続中…2016/08/13(土) 12:39:23.52ID:fng0H7wA
どうせTAの再起動すら試してないんでしょう
0167名無しさんに接続中…2016/08/13(土) 19:25:27.12ID:DOowdhN0
前がぷららで夕方夜間は200前後だったので
niftyの500前後は満足。
マイナーispに引っ越しは少し不安。最低利用期間もあるし。
0168名無しさんに接続中…2016/08/14(日) 20:31:36.09ID:7St0G879
そりゃ心配だねえ（棒
0169名無しさんに接続中…2016/08/14(日) 21:17:18.58ID:/QurVKEl
昼間はそこそこだけど夜は下り1〜4Mbps @千葉
西日本の帰省先でも@niftyを使ってるんだが、そっちは問題なかったどころか500Mbps出てた・・・
0170名無しさんに接続中…2016/08/15(月) 15:17:15.03ID:KRFy10iW
そう！絶対遅い！ニフの回線が悪い！
0171名無しさんに接続中…2016/08/15(月) 15:39:50.41ID:yaAtY6TA
片方は出てないけど片方は出てるんだほ
0172名無しさんに接続中…2016/08/15(月) 15:49:21.67ID:teHfBRHC
なにかとビンゴ券くれるけど勝率低いから飽きるんだ
今見たら110枚持ってた
0173名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 14:32:44.75ID:tpahd2XE
夜だけ劇遅い人は、niftyのIPv6有効になってるか確認した方が良い
2012年より前に契約してると申し込みが別途必要
長年契約しっぱなしだと気づかない。
俺は最近実感できるほど遅くなって、回線や設定確認してって初めて気づいた。

夜間だけ不安定で、その時の症状としては、
ONUルーター直結で1Mbps程度、
yahooにping打つと1割タイムアウト、
フレッツ間の速度測る公式サイトの数字と、外部の速度測定サイトで異様に差がある。
0174名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 14:43:24.66ID:3CUuCfp+
最近入居したマンションがVDSL方式の最大100Mbpsだったからあまり期待してなかったけど、
ルーター経由のwifiで常時30〜60Mbpsくらい出るから個人的には大満足。戸数が多くないからかな？
2年縛り終わったら割引もなくなるからプロバイダ変えるつもりでいたけど、悩むなぁ
0175名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 15:19:58.18ID:sr1j5ohN
いろいろバイダ渡り歩いてきたけどここは安定してるよ
トップクラスに速いわけじゃないけど安定して速い
サポートの対応も速いからここから移動する気になれない
ASAHI
Sonet
OCN
Yahoo
本当にどこも壮絶にクソだった
0176名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 16:36:45.82ID:WADLOKd7
nifty社員乙
0177名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 19:32:55.90ID:Qyxt8a09
ただいま、メールサーバー不調
0178名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 19:33:51.42ID:KggABWFl
メル鯖死んだか？
0179名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 19:39:06.64ID:Dc9ZHyYT
メールつながらん
いつものことだがサポート情報は「現在、報告されているトラブルはございません。」だ
ttp://support.nifty.com/support/supinfo/mail.htm
0180名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 19:41:30.30ID:9A4tlF7F
メル鯖落ちてる
会員情報もエラ−吐くけど不調？
0181名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 19:46:10.96ID:9A4tlF7F
でた

2016年8月17日 18時25分 から 現在発生中
システムトラブルのため、@niftyメール、ビジネスメールについて利用出来ない状態が発生しております。
0182名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 19:59:48.43ID:Ws76RujH
あら、める鯖落ち中なの？
0183名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:02:47.03ID:kiztzcWO
>>179
だよね。
全然役に立ってないよ、あの欄。
0184名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:07:23.97ID:29Yw+uId
数年ぶりにスレに来たわ
0185名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:09:28.11ID:4UwPAnuL
Googleパスワードの変更に失敗して確認用のアドレスをニフティーに設定していたのにこの有様。
GoogleもGoogleで、2段階認証で待ち構えていたら、アカウント作ったの何年の何月かとか聞いてくるから焦った。
いろんな過去ログあさって作った時が何となくわかったのでなんとかなったけど。
0186名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:13:50.42ID:4UwPAnuL
>>179,183
俺もホント焦った。
ニフティーホームページのボタン変更で会員サポートボタンを有効にしておいたからそれに気づいて下の記事にたどり着いた。
http://support.nifty.com/support/supinfo/service.htm

ハッキングされたのかもしれないから、復旧次第パス変更だけど、漏れてたら今更なんだよなw
0187名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:16:38.95ID:4UwPAnuL
あ、一瞬メール一つだけ見れた。けど激重で真っ白ページになってトラブルメッセージ。
こりゃダメだ。
DDoSかな。
0188名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:51:39.73ID:QSMzBR1b
メール必要な時になにやってるんだ！！
障害はしょうがないが
早く復旧してくれ！！

この間送ったメールは大丈夫なのか？？
0189名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 20:58:05.31ID:cATDSM0h
TOP更新
「現在、@niftyメールに不具合が発生しております。ご迷惑をおかけします。」
1行…
0190名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:00:44.09ID:QSMzBR1b
まあタダだから強い事は言えないが
メールは大事なので復旧を頼む…(´・ω・`)
0191名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 21:51:41.17ID:Eaz3Ksmo
>>189
10行なら納得したのか？
0192名無しさんに接続中…2016/08/17(水) 22:13:14.42ID:kiztzcWO
>>190
ワシは毎月金払ってるから納得しない。
昔のシンプルなwebメールに戻して欲しい。
0193名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 00:17:41.70ID:qkqN/3FC
いったん回復したっぽいけどまたおかしくなってない？
0194名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 13:12:20.90ID:VNqqfXsQ
10分まってもカスタマーつながらん
マジクソだわここ…
0195名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 17:12:01.70ID:/OKThmbG
>>31-60
>>177-184
本当の不具合

>>62
>>193
いつもの子の脳内不具合ｗ
0196名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 20:17:01.08ID:8J19cvp7
最近ニフティにしたけど、結構早いね
0197名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 20:37:49.32ID:i3fkbMgS
つーかさ、そろそろスマホ用にアプリつーか専ブラ作れよ。
そういう所が、周りから取り残される原因なんだろうに。
0198名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 20:38:51.72ID:2rU64O1N
地域書かないと意味無し
0199名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 20:47:44.85ID:kffuExIb
幾ら、有線接続をやってる業者のスレだからって、話題としてＭＶＮＯ事業の二フモの二の字も出ないところがニフティーらしいな。
ＭＶＮＯとしては速度も優秀な方らしいのに、陰の薄い事、薄い事。
誰も使ってないんだろうなｗ
0200名無しさんに接続中…2016/08/18(木) 21:44:03.63ID:XTOuZn7L
「経験の哲人」終了のお知らせ
投稿しても検閲で撥ねられるんじゃ人が来なくなるのも当然だわ
0201名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 09:53:49.53ID:/QqJ7taD
>>199
イタチ

【MVNO】NifMo by NIFTY Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1457664398/
0202名無しさんに接続中…2016/08/19(金) 20:33:59.88ID:W3XltGg0
>>199
これは恥ずかしい
0203名無しさんに接続中…2016/08/20(土) 10:44:04.05ID:TpDw73jL
最近メールを送ろうとするとAUTH CRAM-MD5ってのがでてすごい時間かかるんだけどなんで
0204名無しさんに接続中…2016/08/20(土) 11:49:50.59ID:iOMF8WA9
九州住みのやつ教えて欲しいんだがpingは安定してる？fpsやるには向いてる？
0205名無しさんに接続中…2016/08/20(土) 14:18:55.26ID:rkru+O5f
寧ろＮｉｆｔｙは安定してる方だな
OCNなんてゴミそのもの
0206名無しさんに接続中…2016/08/20(土) 17:36:16.02ID:G1GhU1cG
OCNよりは少し速い程度でビックローブと同じくらい
夜間回線速度が落ちるのは、どこも一緒
0207名無しさんに接続中…2016/08/20(土) 18:21:13.93ID:iOMF8WA9
なるほど
速度そんなに出なくても安定してるなら十分だわ
0208名無しさんに接続中…2016/08/20(土) 22:39:35.06ID:ZwhmlU1u
>>203
仕様が変わったのかなんかよくわからないけど
ポートを465にしてみるといいかも。うちは落ち着いた。
0209名無しさんに接続中…2016/08/21(日) 00:53:16.54ID:y//NsnMQ
これでもいつもの子認定はいつもの子扱いするキチガイだしな死ね
0210名無しさんに接続中…2016/08/22(月) 00:09:01.71ID:KHqcZsDO
ニフティに変えようかなとおもってWEB申し込みのエリア確認で電話番号や郵便番号入れても
お申し込み可能な常時接続プランねぇと出て申し込めない
愛知なんだけど愛知は対応してないの？そんなわけないと思うが
0211名無しさんに接続中…2016/08/22(月) 11:22:10.43ID:NvYIx97w
niftyメールの受信がすごい重くなってる
ネット回線は問題ないからメールだけ調子悪いな
0212名無しさんに接続中…2016/08/22(月) 22:04:04.13ID:Z26PsvtZ
>>210
現状既にnifty光使ってるけど、
エリア確認すると何故か「お申し込み可能な常時接続プランがありません」になった

不具合だろうね
0213名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 01:43:35.99ID:wg15qTeE
いまADSL契約中ですが、速度遅いのでWimaxに変えようと思っています
月額安いところはありますが、端末故障時の交換対応などが心配なので、
Niftyそのまま使うということも考えていますが、Niftyは端末交換などですばやいサポート期待できますか？
ADSLの問題には割りと早めに対応してもらいました
0214名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 03:48:06.91ID:f22SLjUw
>>213
WiMAX固定回線代わりならやめといた方がいいんじゃないの
速度制限ある
0215名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 06:57:36.61ID:wg15qTeE
>>214
サイトの説明通りだと、月間7GB制限と、3日で3GBの両方の制限があるのでしょうかね
どちらか片方のプロバイダが多いので、Niftyもそれかと思いましたが、両方制限あると固定回線代わりにはなりませんね
ちなみに、今使ってるADSLが2Mbps以下なので、Wimax電波の入り次第では、3日で3GB制限下でも快適になります
0216名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 06:58:45.93ID:UDo9Sua/
>>213
今のADSLが5Mbps程度ならWiMAXでもいいと思うよ。でも、残念ながらニフティは、WiMAXに保証はついてないんだよね
0217名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 07:29:21.31ID:f22SLjUw
>>215
所詮電波だから安定しないんだよね
3日で3GBなんてすぐ行く、あとはそれの繰り返し
うちは制限かかって平均下り10Mbpsくらい
雨の日は速度落ちるし
0218名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 08:00:07.10ID:5HoxFr86
>>213
どうしても無線にしたい理由があるとか、
対象外の地域に住んでるとかじゃない限り光回線にした方がいいよ
0219名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 11:56:42.14ID:dcltVUMl
nifty宝箱が始まった
0220名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 12:16:05.98ID:91utDkqA
乙
早速ブロックしました
0221名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 13:06:02.52ID:Do3eHMt2
使わない壁紙のためにがんばる日々が始まるな
0222名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 13:49:02.43ID:dcltVUMl
一応工夫をこらしてるのが微笑ましい
0223名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 14:23:59.73ID:bIN50ZCa
ワイマはレスポンスが最悪すぎてお勧めできんな
よく切断するし結局遅いADSLの方が快適
最高速度は出なくともチマチマしたものがサクサク動くのが一番重要
0224名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 15:54:08.47ID:wPwK2Mx0
無制限のWimax1去年くらいから速度半分くらいまで絞られてる
2Mbpsでもつかえんことは無いんだがｇｇｒマップでイライラするな
0225名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 16:14:09.08ID:dDaJKgcD
なまじ前回100円なんてのが出てしまったために今回も諦めがつかず無駄なクリックをするハメに
0226名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 18:00:00.07ID:c6xsgOHQ
宝箱だってよ
こんなくだらない事をやるより
宝くじを当たるようにしろ
0227名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 18:02:19.54ID:Ns3myGPl
俺も、adslから乗り換え希望組
現在adsl3000円ちょっと、mvno千数百円
(通話キャリアスマホ千円ちょっと)
自宅は戸建てなんで光はちょっと･･･
近所のケーブルも光になってしまった･･･
adslが無くなるんで考えてるんだけど
使いたい放題の他の選択肢が無いんよ･･･
0228名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 18:03:16.76ID:Ns3myGPl
あ、wimax2+ね
0229名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 18:11:02.07ID:UDo9Sua/
>>228
今規制されても5Mbpsぐらいでるけど、あくまで、キャンペーン扱いだから
光引けるから、光にした方がええよ
0230名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 19:16:09.33ID:y2V22XR+
今度は宝箱かよ…(´・ω・`)
すごろくもさんざんやったけど結局壁紙しか当たらなかった
ほぼ空くじで糞だなこれ
0231名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 19:39:17.34ID:ZTrvjVb4
光ファイバーの宅内引き込み工事なんて1時間もかからないのに
0232名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 20:57:57.98ID:i0uVxr8J
3年ぐらい前だけど2年間で2回引っ越さないといけない事情があったから
niftyWiMAX1使ってたけど全く繋がらないことがたまにあったから問い合わせたら
故障かもしれませんって交換品送ってきたけど翌日か翌々日か忘れたけど
とにかくビックリするぐらい早く送ってきたよ
ちょうどもうすぐ2年で電池がヘタってきた時に新品になったから
もう2年延長したw
0233名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 21:11:09.57ID:9RP72f3Q
WiMAXの機器トラブルはauショップやで。なんも対応してくれん
0234名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 22:50:50.12ID:DJaZWdP8
光って工事費とか入れるとADSL何年分になるのよ
0235名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 22:54:08.50ID:cxhRRgzS
え？
0236名無しさんに接続中…2016/08/23(火) 23:09:45.48ID:bIN50ZCa
糞箱1000回クリックしても何も当たらない予感
0237名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 01:12:54.27ID:bMTs3CC1
ちょっと前に終わったばかりなのにまた、ユーザーを金儲けの為の道具として利用する
広告表示数稼ぎ＆架空抽選（本当に当たりが有るとしても激ショボ）キャンペーン
＆そもそもBIGLOBEのパクリをやっているな
その他でも同様な事や会員登録半強制とか必死にやっているけど、こういうところで
不快感や不信感を感じて他所に行く事を検討するユーザーも少なからずいると思う
とりあえず自分の場合、いい加減嫌気が差してきたので他へ移る準備中
0238名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 09:30:17.19ID:X6F+rYwU
> 移る準備中
ワロタｗ
最近は特定されて馬鹿にされすぎて色々言葉選んでるつもりなんだろうなｗ
0239名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 10:43:53.33ID:/dKkRtbN
>>237
早く他所に行きなよw
0240名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 11:30:31.77ID:5AS/ZpK1
冗談抜きでプロバイダ変えるんなら早い方がいいよｗ
So-net対応雑だなーと思ってたら半年後くらいに個人情報流出した
0241名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 16:09:02.25ID:6CCquXzW
宝箱また空くじだろうな…(´・ω・`)
0242名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 20:36:37.35ID:guGqxyKM
なんか回線が糞重い、というか不安定
Nifty公式やGoogle開こうとしても普通な時と、30秒くらい待たされる時がある
スピードテスト3回した結果がコレ
埼玉在住フレッツ光

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時： 2016/08/24 20:27:27
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 7.89Mbps (985.73KB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 18.75Kbps (2.26KB/sec)
推定転送速度： 7.89Mbps (985.73KB/sec)

--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 18.88Kbps (2.27KB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 2.80Mbps (350.09KB/sec)
推定転送速度： 2.80Mbps (350.09KB/sec)

--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 9.93Mbps (1.24MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 19Kbps (2.29KB/sec)
推定転送速度： 9.93Mbps (1.24MB/sec)

tracerouteはそこまで極端な数字でなかったし、原因なんなんだろうな・・・
最近いつも夜は重いと思ってかけど、ここまで極端なのは今日がはじめて
0243名無しさんに接続中…2016/08/24(水) 21:45:48.95ID:PVlXjDmD
遅いね。
うちは200〜250ぐらい出てる
0244名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 00:07:47.95ID:1xGD8I35
高円寺は今日も絶好調。。。

--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 212.62Kbps (25.66KB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 628.61Kbps (78.45KB/sec)
推定転送速度： 628.61Kbps (78.45KB/sec)
0245名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 00:27:09.39ID:ei1X040T
>>244
radishではどれくらいでる?
02462422016/08/25(木) 06:50:11.47ID:s6K67gyE
朝測ってみたらこの速さ

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時： 2016/08/25 06:48:12
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 122.56Mbps (15.32MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2： 126.62Mbps (15.83MB/sec)
推定転送速度： 126.62Mbps (15.83MB/sec)

やっぱりいつも夜間だけなんだよねえ
0247名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 09:10:57.39ID:9/gR9t04
いいかげんそういうのはおま環だって気がつこうよ・・・
0248名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 10:52:40.25ID:JkaZXmxF
地域によるやろ
0249名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 18:26:36.55ID:vX9n7Sh5
うちは昼も夜も快適ですけどねえ
0250名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 19:24:08.13ID:s6K67gyE
ADSLで外部の影響受けてるとかならともかく
光回線で、遅い時間帯と速い時間帯がはっきり分かれてる
つまりユーザー側の環境には何も問題ないのを、おま環とか言われてもねえ・・・

まあこう言うと今度はベストエフォートだとか言い出すんだろうけど
0251名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 19:57:00.31ID:8Uk1ZXLe
ぶった切って悪いが糞クジのパズルの絵って共通なんかな？
初日水泳、2日目ダイヤル式電話、今日汚いキリンの乗り物だった
0252名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 20:03:05.43ID:0Pe5y8GR
ユーザ環境との分岐点はユーザ側ルータ(WAN側にグローバルIPないしISPローカルIPが付与される)だと思うのだけどな…そこから先をおま環いわれてもいじりようがないし。
0253名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 21:14:56.59ID:lUEBamlU
ギガプランなんだが
出張から帰ったらクソ遅いと思って測定したら
下り　5Mbps
上り 257Mbps
ってなんだよw
なんか規制でも食らってんのか
0254名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 21:42:15.29ID:v6qPkt5w
一週間前にISPの申込みをしたんだけど、何も届いてなくて、明日フレッツの工事なんだけど、ヤバいよね
0255名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 22:00:24.03ID:0EMbHSiv
別にヤバくない。
0256名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 22:03:32.80ID:v6qPkt5w
でも、繋がらないよね？
0257名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 22:31:08.05ID:auEJZj09
宝箱…また空くじなんだろ？(´・ω・`)
当たりは壁紙だけ
0258名無しさんに接続中…2016/08/25(木) 22:55:13.66ID:kU8y3lTa
>>257
空クジですよ、当然
何を今さら
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