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J:COM Narrowband(その77)©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中… 転載ダメ©2ch.net2015/12/21(月) 11:52:01.21ID:vDnMpSpA
J:COM(ジュピターテレコム)
http://www.jcom.co.jp/
公式Twitter
http://twitter.com/#!/jcom_info
マカフィー for ZAQ
http://www.home.ne.jp/channels/pos/mcafee_zaq/

前スレ
J:COM Narrowband(その76)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1441671468/
0429名無しさんに接続中…2016/02/03(水) 06:51:31.72ID:oEvglHen
>>422
漏洩しなくてもランダム文字列生成でメールが届く時代ですよ
0430名無しさんに接続中…2016/02/03(水) 07:36:21.99ID:3r331oqc
>>428
取説嫁
0431名無しさんに接続中…2016/02/03(水) 11:07:10.88ID:Al6N9RCc
>>430
過去のモデム交換時
取説も必要なのでください→
j-com わかりました持っていきます
→j-com 用意するの忘れました
→j-com モデムの挙動なんてみんな一緒だから
必要なし!
→現在に至る
のやり取り有り。

今の状況、調べてわかったけど
増速前にj-comに聞いていたモデムの挙動と
違ってるから戸惑ったワケ。
0432名無しさんに接続中…2016/02/03(水) 11:49:08.72ID:TeogK8kl
速度が遅すぎるぅぅぅ
途切れはしないのだが常に1Mbps以下
40Mbps契約なのにありえなぃぃぃ
乗り換え検討中だが、まー、結局、面倒になって続けるんだろう。
0433名無しさんに接続中…2016/02/03(水) 15:17:01.26ID:wBo3jBxQ
>>428
モデムがMotorola SURFboard SB6120なら青色点灯はDOCSIS3.0規格を使ったチャンネルボンディング(高速通信)だな
今まで40Mコースだったとすると、今日からは120Mコースになったってことだ

マニュアルPDF
http://www.wavebroadband.com/resources/internet/SB6120-Cable-Modem-User-Guide.pdf
0434名無しさんに接続中…2016/02/03(水) 15:23:40.43ID:Al6N9RCc
>>433
ありがと。

ランプの色かわる事知らなくて
戸惑ったよ。
増速後、上りは速くなったけど
下りはあんま変わってないような。
0435名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 01:43:08.11ID:5JNCpit0
jcom湘南でsb5101で繋がらない
power、recieve、send、onlineは緑点灯、pc/activeはオレンジ点灯、standbyは消灯
無線LANルータにipアドレスが振られない
0436名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 17:54:31.59ID:5u2+2Zvy
モデムとパソコン直結して正常に繋がれば無線LANルーターが悪い
0437名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 20:59:58.29ID:ai07JPTI
>>435
電源を落として30秒ぐらい待ってからつなぎなおす。

JCOM側がマックアドレスで機器を識別していて別の機器は接続させないから
一旦切断してその情報をリセットしてやる必要がある。
0438名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 21:18:18.81ID:K0y63hts
>>436-437
ありがとう
昨夜からついさっきまで電源を入れ落として無線LANルータに繋げたけど変わらず
PC直刺しでもアドレス振られずです
モデムかな、、、、
0439名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 22:13:51.36ID:/dNmnXyo
30分ほど繋がらなくなった
メンテナンスでもしてたのかな
いまメンテナンス情報みたら自分の地域はないし
他の地域はいっぱいのってたけど
0440名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 22:19:51.84ID:/dNmnXyo
ぶちぶちきれるなぁ
過去にあった
ぶちぶち到来か
0441名無しさんに接続中…2016/02/04(木) 22:25:21.46ID:/dNmnXyo
安定したか
0442名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 01:16:07.95ID:xdcuml/U
>>437
横からごめん。

ちょっと聞きたいんだけど、MACアドレス
記憶してるって、モデムが前に接続していた機器の
MACアドレスを、って事?
でも、つながらなく前に接続していた機器のって
同じルーターとかPCだとすると
残ってるMACアドレスは同じ…じゃないの?
0443名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 02:03:13.24ID:Q3bIa1xt
438です

諦めて放置してたらいつの間にか繋がってた
モデムと無線LANルータのLED的には両方正常だったからハード的な故障は可能性低いと思ってたけど、メンテで復旧したのか、、、?
0444名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 12:36:10.45ID:kJbJr8S1
JCOM側の装置ってLAN内のMACアドレスまで記録してるんだよな
ルーターってMACお漏らしするものとは思わなかったわ
0445名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 12:57:00.96ID:C3cvdJPI
SMACはあくまでもルータのMACでしょ
0446名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 13:30:58.01ID:50bszDw7
LAN内のMACアドレスをネットワーク越しでWAN側に伝えるにはAP層ペイロードにセットする必要があるからルータの標準機能だとわざわざそんなことはしない
0447名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 14:40:43.32ID:q5bcBmdQ
J:COM回線で突然インターネットにつながらなくなったお客様へ
http://buffalo.jp/support_s/o20160204.html
0448名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 15:12:07.13ID:p5AwW0NL
牛の糞ルーターなんか使うな
NECにしておけば無難
金があるならヤマハ
0449名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 15:17:31.91ID:fRh1EUM+
>>448
ac対応機以外ならNECだね。
0450名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 15:22:11.66ID:zuI1BpQL
牛の糞ルーターが頻繁に死ぬので、Time Capsuleにブリッジ接続して宅内ローミング用として余生をおくらせてる。
それでも時々死ぬ。
配下だけでなく宅内LAN全体をみちづれにして死ぬ。
とことん糞。
0451名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 15:32:22.19ID:k/YXNGex
JCOMが障害情報出せばいいのにBuffaloに負担かけるあたりがもうね
0452名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 15:35:38.19ID:khLcVn1L
Buffalo使ってるぐらいの情弱だから、JCOMの公式HP(メンテ予告)も見ないんだろうな。
ちなみに、NEC製のルーター使ってるけど、メンテ後に繋がらなくなることは無い
0453名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 15:59:15.00ID:RbwZOfIV
>>452
じゃあ情強な方、Buffaloの何がダメでNECの何がいいのか教えて下さいな
0454名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 16:29:09.94ID:v1jruQ6j
DHCPでルーターにアドレスが振られてる状態でモデムLAN口の
アドレスレンジが変わったら、バッキャローだろうがアホタームだろうが
DHCPのリース期限切れまで一切の通信はできなくなる。

ただしモデムがセグメント移動するような大改修はめったにないから、
通常のメンテではバッキャローもアホタームも問題ない。

たまたまバッキャローは異常にたくさん売れてるんで、その問い合わせも
非常に多く告知を出さざるをえなかった。アホタームは(略  
つまりはこういうこと。

いずれにしても、本来はJCOMが事前にしっかり告知しなきゃならんこと。
>>451の言ってることが正しい。
0455名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 16:35:33.77ID:v1jruQ6j
こういうのを携帯サイトのトップに置いとくとかね
http://information.myjcom.jp/maintenance/5977.html
0456名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 16:54:53.13ID:Dm/vysGR
今じゃ バッファロー>ヤマハ>NECだろjk
0457名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 17:31:26.11ID:Q29uQ2SU
DD-WRT使うならバッファロー、NECヤマハとか最早レガシーw
0458名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 17:56:32.53ID:0oS3tKBa
linuxで多機能ルーターなんて、それこそciscoやヤマハ以前の世界遺産なんだが
0459名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 18:35:45.40ID:/JZxDzYx
バッファロールーター最強他糞
0460名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 21:25:49.15ID:FqUxcpLH
高速化に対応している地域なのに未だに緑色のままだ。青色にならない。
なぜだー。これはあれか。サポートに電話すべきなのか。
面倒だなあ。しかししかたないな。苦情を一本入れで早くなるなら入れない理由はないからな。
0461名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 21:27:25.05ID:lwo51ejI
元々フレッツ光で、大家がネット負担しますって言い出して工事待ち状態。
スマホがソフトバンクなのでソフトバンク光と比較検討中。
「みんなの測定結果」ってサイトで該当地域(武蔵野)の結果を見ると、
概ね理論値出てるんだが、これって信用していいんだろうかね?
価格.comでも一人だけ晒してたけど、そっちも80/8とかでそこそこ出てる。
0462名無しさんに接続中…2016/02/05(金) 22:29:59.80ID:F+a2vOar
去年は絶好調だったのに、今年は絶不調。
快適さからは程遠い環境になった。
去年末の大嵐の際に一時おかしくなった。
それ以降断続的に不安定が続く。
問題の無い日があれば、ある日もある。どうしようも無い。

電話するのも面倒くさくなったのでしない。改善しないのにアホらしい。
3月が契約更新なので、そこで終わにする。

高収益に喜ぶ経営者のふざけた振る舞いは今だけです。
0463名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 00:53:32.75ID:gL9WPvv3
牛擁護の単発沸きすぎwww
0464名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 01:02:51.34ID:BEcz2PIz
牛叩きの自称情強単発と同じくらい涌いてるな
0465名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 03:22:16.71ID:5cmV20MR
県名表示スレで(家)って出すのはどうしたらいいん?
0466名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 14:47:52.51ID:G5sad0mp
>>442
LANポートって電源のコンセントみたいなイメージでPC1とPC2をつなぎ変えても
問題ないようなイメージがあるけど、JCOMの場合はPC1をつないだら、モデムの
PC1のマックアドレスを記憶して、他の機器はつないでも通信させない。
その記憶を消去する処理が電源オフ。

まあルータのマックアドレスを覚えさせればいいんだけど、ルータ経由とか
PC直結とかやろうとした場合は電源切る必要があるので要注意。
0467名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 15:48:14.94ID:5iVMtrDH
知ったか杉わろたw
0468名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 19:23:05.64ID:GLgQ+ihw
下りは20mぐらい出てるんだけど上りが0.01mb
草も生えん
0469名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 20:55:37.79ID:D8C9ZQKJ
出た また ミリbps の奴が・・・
0470名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 21:23:29.74ID:UMDb8GGG
0.01ミリバールか。
ほぼ真空だな。
0471名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 21:29:56.35ID:67WI4EHn
0.01Mbps
0472名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 21:30:20.14ID:D8C9ZQKJ
>>468 そりゃ「草も生えんよ」 お前の家 庭が無いもん。
0473名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 21:33:41.32ID:67WI4EHn
http://www.speedtest.net/android/1723530607.png
わしもこんなだったわ
0474名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 22:15:22.74ID:jqbCl7hf
みんなの部屋の同軸部分の配線状況知りたいんだけど
ネットとテレビと電話全部やってる人って
二股コネクタで分岐してる?それとも4分岐5分岐できる奴使ってる?



(外)━━━┳━━━CATV
        ┗━━━━━━━┳━━━━NET
                    ┗━━┳━━━FMラジオ(シアターシステム)
                        ┗━━━(未使用:昔使ってたVHS)

うちこんな感じで結構分岐が多いんだが
0475名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 23:12:45.12ID:gL9WPvv3
Speedtest.netの測定値が異様に低いけど、
Wild SpeedとかBNRスピードストで測定すると普通の数字が出る
0476名無しさんに接続中…2016/02/06(土) 23:16:06.43ID:p0BXVydj
あるある
あとは測定サイトでは早いのに、
ネットサービス経由だと遅いとか。
0477名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 00:09:27.06ID:ogGES3dV
jcomネットつながらねーぞどうなってんだよ
0478名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 09:14:33.66ID:7MCqkhlx
>>477
今日は日曜日、休業日だからに決まってるだろ。
0479名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 11:17:52.57ID:yAgbfbZZ
>>477
仕様です
0480名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 11:22:40.06ID:crXC/heJ
>474
(外)━━━━━━テレビ
(外)━━━━━━NET

2本も同軸ひいてるの意味わからん。
0481名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 11:47:09.91ID:/nmXS402
昨日も今日も昼にDNS応答しなくなったわ
土日だからメンテもないのに
0482名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 11:53:11.57ID:7MCqkhlx
そりゃ昼休みぐらい取るだろう
0483名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 12:10:40.19ID:Y9X5Ekp6
>>480
そういう引き方もあるのか
知人宅(戸建て)はJCOMでは無いんだが
1本引っ張って中で3分岐してた(ネット・電話・テレビ)
0484名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 12:32:25.61ID:njC4HQVO
>>483
普通はそう。
一番根本から分岐して1本はネット専用にしないと。
ネットが一番高品位な信号が必要だから、電話やテレビ、ラジオとは分ける。
0485名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 12:41:44.99ID:Y9X5Ekp6
>>484
そういうものだったのか
俺んとこ>>474はケーブルインターネットが512kbpsだった頃のままだから
当時はこれでもよかったのかな
0486名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 12:45:08.05ID:r3SjLJGt
うちは、ネット、電話、テレビ分岐してる(;^ω^)
0487名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 15:31:45.76ID:TGGUQmGe
有線ルーターは、いまだに需要あるもんなの?
情弱素人だから家電屋に勧められた無線ルーター使ってるけど
メリット・デメリット良くわからんなあ まあ正直知りたいとも思わんけど
0488名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 16:12:01.13ID:IOvpbrzJ
あるっちゃあるが時代錯誤だわな。
セキュリティなどを気にするってもなあ。
あとは通信の安定性ってもなあ。

今となっては、
仕事で、特殊な環境で用いる人向けだわな。
一般なら例外なく無線でいいと思うよ。
オタクで電波干渉するような作業を行っているというなら別だが。
0489名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 17:05:02.24ID:1fEtFSGP
無線ルーターのLAN端子を有線ルーターとして使ってる
速度と安定性が欲しいゲーム機やPC、古いテレビなんかは有線LANでつながんと
0490名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 17:39:37.72ID:m5WjhmO/
安物の無線ルーター買うと有線ポートがギガ対応してないから注意な
有線ポートがギガ対応しててもエコモードがデフォでONになってて100Mに制限されることがあるから注意しろよ
0491名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 18:22:39.63ID:TGGUQmGe
てことは速度遅い人はルーターの性能良し悪しに関係あるとか?
情弱素人の発想でごめん
0492名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 19:12:37.51ID:pWaFxCc4
>>491
>>383,389,400
0493名無しさんに接続中…2016/02/07(日) 20:11:15.78ID:c4GNUPLS
SBG6580Jの省電力対応をonにするメリットって?
onにしてたら速度は本気出せない?
0494名無しさんに接続中…2016/02/08(月) 05:25:53.13ID:L2f6aqoo
>>474
二股コネクタ って分配器だよな
まさか並列接続何てことは、やってないよな!
0495!ken:01(東京都)2016/02/09(火) 20:07:34.42ID:Yt689kVs
>>465
名前欄に !ken:数字 と入れると県名表示が変わる
!ken:00 県名非表示
!ken:01 県名表示
!ken:02 蝦夷とか武蔵等の旧国表示
!ken:03 各地域名産品等
!ken:06 厨二表示
!ken:11 村町
!ken:15 テレビ
!ken:20 鉄道
!ken:100 回線
スマホ・ガラケー・もともと県名表示が出ない回線は!ken:06以外変化なし
!ken:99 (地震なし) 地震発生時でも変化なし?匿名性高い? (ω・`)
0496名無しさんに接続中…2016/02/09(火) 22:16:32.66ID:NMxfs/Mz
>>493
「省電力対応」 プルダウンメニューより、省電力対応の“オン”/“オフ”を選択します。“オン”の場合、
アクセスポイント は省電力モードになっている端末のパケットを蓄積します。 端末が省電力モード
では無くなったことがアクセスポイントに通知されると、蓄積されたパケットを送信します。
デフォルトは、“オン”になります。
https://support.zaq.ne.jp/cs/network/Motorola_sbg6580j_guide.pdf

ざっくり言うと省電力対応をONにするとパケットの蓄積でパフォーマンスが落ちる
OFFにすると常に送受信可能な状態になりパフォーマンスが上がる
0497名無しさんに接続中…2016/02/10(水) 02:20:05.66ID:Vax16EQ6
パフォーマンス落ちてもいいから160に戻してほしいわ
320になってからモデムがやばいくらい熱い
0498名無しさんに接続中…2016/02/10(水) 16:57:31.03ID:PyO/AG1Q
PCは200ぐらい出てるんだけどPS4だけはそれの10分の1ぐらいしか出ないんですけどどうすりゃええねん。
0499名無しさんに接続中…2016/02/10(水) 18:57:06.52ID:pOwk8bW4
PS4に限らずゲーム機はそんなもんだよ
PCと比べて速度が大幅に落ちるのは仕方がないね
0500名無しさんに接続中…2016/02/10(水) 19:06:45.71ID:PyO/AG1Q
それが常識だとしてもこの差はなんともな〜
160の時は大して差は無かったのに
0501名無しさんに接続中…2016/02/10(水) 19:28:10.26ID:I5OugCx5
NURO光でもそんなに速度でないよ
0502名無しさんに接続中…2016/02/10(水) 22:41:04.27ID:gI6M2CvJ
ゲーム機のNICって何使ってるんだろ
BCMやIntelとかだろうとは思うけど
MAC見てもゲーム機メーカーしかでんよな
0503名無しさんに接続中…2016/02/11(木) 05:38:13.49ID:kDn9Iflj
無学のやつって なんでヘンテコな自己流短縮形使うんだろう
0504名無しさんに接続中…2016/02/11(木) 07:08:39.34ID:gMnjrjFT
どれが変な短縮形?
0505名無しさんに接続中…2016/02/11(木) 08:31:10.72ID:6yhXRctN
意味を理解せず使うから
0506名無しさんに接続中…2016/02/11(木) 11:09:22.86ID:fX9+bRlw
>>503
自己紹介乙
0507名無しさんに接続中…2016/02/11(木) 18:50:39.40ID:yB7xHduw
502を訳すと
「Macアドレスのベンダー部分で調べてもゲーム機メーカーのものしか出て来ない。何故だろう?」
答え
EEPROMで格納されてて、製造中に簡単に書き込み可能だから
0508名無しさんに接続中…2016/02/12(金) 14:10:54.08ID:oOVwgfhy
この度、J:COM NETで提供中のオプションサービスの一部を
終了させていただくことになりましたので、ご案内申し上げます。

以下のオプションサービスをご利用中のお客さまには大変ご迷惑をおかけいたしますが、
何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

<終了の予定と対象のオプションサービス>

◆2017年1月31日 終了予定
 ・BLOGari
 ・WebSpace
 ・WebSpace関連サービス(CGI アクセスカウンター、CGI ゲストブック、CGI フォームハンドラ、CGI 掲示板)
0509名無しさんに接続中…2016/02/12(金) 22:42:53.71ID:+3/nkf5v
一昨日からJ:COM NETの接続が悪い。
数分で繋がらなくなり、リセットしてNET接続すると
何度も「制限付きアクセス」の表示になる。
仕事に支障来たしてから、解約するかな。
0510名無しさんに接続中…2016/02/12(金) 22:47:57.71ID:Y6Gs0QA1
化石ルーター使ってるから320Mへの案内が来ない件
0511名無しさんに接続中…2016/02/12(金) 23:19:34.02ID:mwAr0L7z
戸建てなんですけど
電話でネット、TV、電話の点検させて下さいって来たんですけど
これもこのスレ宅内点検っと同じですか?
了承して日付も決めてしまったんですけど
JCOMに問い合わせすればキャンセルできますかね?
教えてください
0512名無しさんに接続中…2016/02/13(土) 00:02:05.64ID:ZhOl+KfL
>>511
明日キャンセルして、それとついでに、点検商法お断りと伝えたら来なくなるよ
0513名無しさんに接続中…2016/02/13(土) 00:11:24.96ID:Dc56/NuZ
>>512
有難うございます
明日JCOMカスタマセンターに問い合わせてキャンセルの旨を伝えたいと思います
0514名無しさんに接続中…2016/02/13(土) 00:48:14.95ID:CLdc2CMH
>>507
BCMも翻訳が必要だ
0515名無しさんに接続中…2016/02/13(土) 11:22:34.04ID:nNe9zrtH
ビーコム、Bcom、ブロードコム
0516名無しさんに接続中…2016/02/13(土) 15:33:01.12ID:y/EIwkf5
>>509
こちらは同様の状態が突然5日から。「応答を待っています」でググって対策したら元に戻りました。
0517名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 08:06:50.72ID:MbVcHqtH
ping値なんとかならんのかのー
0518名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 08:15:06.78ID:JrW43Drt
ゆーたのTokyo鯖、グダグダやな
0519名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 08:42:26.16ID:d3HDrHPG
ping値をなんとかしたいならJcomを今すぐ解約してさっさと光に乗り換えた方が早いぞ
0520名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 08:44:26.70ID:3/if8hZo
今度住む都営がCATVとVDSLなんだけど
どっちがオススメ?
0521名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 09:21:21.95ID:JKGu8drR
>>520
pingと上りを必要とせず携帯がauならCATV
そうでなきゃVDSL
0522名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 09:26:57.93ID:fHUcqJUM
ネトゲやるんでもない限りpingはそんな気にならないと思う
住所付近の評判をググるぐらいはしとかないと大ハズレ引くかもしれないけど
0523名無しさんに接続中…2016/02/14(日) 10:47:16.63ID:3/if8hZo
>>521
>>522
PS4でダウンロードするぐらいかな
対戦通信はしない。ただ、CSを見たくて
0524名無しさんに接続中…2016/02/15(月) 07:16:43.54ID:WIJrSmjm
今朝になって、途切れながらもネットに繋がる様になったが、
毎週末にJ:COM NETのエラーが頻発する原因は何なんだろう。
そろそろ解約した方が良いかな。
0525名無しさんに接続中…2016/02/15(月) 07:39:53.61ID:+tNEWtKa
>>524
またノイズ混入が原因じゃない?
NETは障害が多すぎるので解約した方が良いと思う。
0526名無しさんに接続中…2016/02/15(月) 08:01:01.65ID:ufHLyXew
俺も解約してえが、年間契約しちまってて9月まで動けん。
0527名無しさんに接続中…2016/02/15(月) 20:31:46.63ID:WIJrSmjm
何で週末になると、何時もNETの接続が悪くなるのだ。
平日はサクサクNETに接続できるのに。
J:COMが意図的に週末になると、NET接続を規制しているのか。
不安定には変わりないので、将来的には解約したい。
0528名無しさんに接続中…2016/02/15(月) 20:34:01.61ID:AdjOpyWM
無線LANなら混線かなんかしてるんじゃないの
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