トップページ⇒isp
1001コメント272KB

IIJmio 高速モバイル/Dサービス 945円 SIM25枚目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2013/11/24(日) 23:57:19.64ID:kBvIgzQo
前スレ

IIJmio 高速モバイル/Dサービス 945円 SIM23枚目（実質24枚目）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1382878307/

スレチ雑談はこちらで
IIJmio ユーザー雑談スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1373615504/
0075名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 20:12:57.55ID:vASdOz2b
通話もしないでMVNO使うんだったら
iPadとかMiniのタブレットにしとけばいいのに。
テザもAPNもなにもひっかかるところないし。
しかもあっちの方が安いし。
0076名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 20:14:01.55ID:6vZS59Xl
>>74
ソネットも電車で広告見るね
0077名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 20:29:34.35ID:UJc2HiEd
>>70
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
0078名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 21:21:37.53ID:lyD8uOde
IIJも新幹線で広告みたよ
0079名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:23:20.43ID:s+yGYICW
>>69
層が厚くなれば多様な声が出て来るのは仕方がないのでは
キャリアも無視できない状況になることがあれば
今のキャリア独裁もちょっとは譲歩するのではとおもふ
0080名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:29:44.78ID:ctdxmVos
でもこれって結局ドコモが回線握ってるわけだから、MVNOがやってるサービスと全く同じものを
ドコモがやって料金同じでそれよりちょっとつながりを良くすればMVNOの顧客をごっそり
もってけるんじゃないかな。
0081名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:32:21.17ID:u5KVbM2z
docomo社員の給料を一律1/3にするか社員1/3にする必要ありそうだが
0082名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:32:29.75ID:19airpQm
あ
0083名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:50:49.27ID:s+yGYICW
>>58
それがいいのか悪いのか
ユーザーサイドから言えば極悪非道だな
docomoは黙って全国きちっと繋がる網だけ作っておけと思う
かざかしいことして独占維持するのは電波の利用の理念に反するだろ。
0084名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:52:59.67ID:lyD8uOde
>>83
よそでやれアホ
0085名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 22:53:03.38ID:boZFYMwP
俺のNEXUS7がKitKatになった。
0086名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:14:12.25ID:M2L+RAwk
>>80
データ通信で従量制の料金プランを設定していれば、ニッチにしてもMVNOが商売する余地はぐっと少なくなってただろな
一般人には割高なデータ定額と消費者の情弱に付け入って養分さんからぼったくってるからこそ成り立つのがMVNOなんだし
0087名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:26:35.85ID:7bOzIOrw
>>80
MNPでドコモに乗り換えれば月々800円台でここよりも高速な回線が使えるよ。2年間だけだが。
0088名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:31:14.73ID:+hw+yXVE
実際脱獄したとして
これでテザって不都合とかあるの？
クーポン消費が激しいとかさ
0089名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:31:55.48ID:9jt898Dr
ドコモは老人ボケの年寄りばかりの会社
定年まであとわずかな老いぼれが穏便に余生を生きるために会社のことより自分の事が大切だからクレームを言ったもんがちだね
0090名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:36:35.83ID:Z73tKZeu
>>80
MVNOには安く卸さないと総務省に怒られます。
0091名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:37:46.47ID:DRh9u2mR
競争環境を整えるのが役所の一番の仕事
0092名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:45:02.17ID:8eVwYSTN
>>80
それやれば消費者が大勝利だな
競争は良いことだ
0093名無しさんに接続中…2013/11/26(火) 23:51:19.61ID:Z73tKZeu
>>92
ごっそり持って行ってドコモだけになったら元に戻っちゃうでしょ。
競争状態を保たせるには強者を規制する必要有り。
0094名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 02:08:36.95ID:1LNi6d0u
>>91
役所はそんな事率先してする訳ない
ユーザーがブーブーぶーぶー言わないと
そうか、アメリカの親分に怒られるか
どっちかだなTPP
0095名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 02:09:07.99ID:1LNi6d0u
>>84
うるさいボケ
0096名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 02:25:27.35ID:nr/Vlzis
>>94
利権なんだよ。

「おらーキャリアどもー来年また競争が激しくなる仕組み導入するぞーだが詳細は秘密だー早く教えてほしければー」
でキャリアからカツ上げしてる構図。
0097名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 02:47:41.51ID:scbrwC7m
そういやIIJに財務省OBみたいなかなり得ろい人が天下ってたけど
利権とか規制とか電波とかネットとか管轄は総務省だっけ？
そう言う魑魅魍魎と渡り合うのに有利になるのかな？
しかし普段は規制FUCK利権FUCK接待根回し謎の商慣行クソ喰らえの自分も
いざ自分の回線契約が絡むとなるとそういうアレに期待してしまうと言う矛盾・・・
0098名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 06:41:57.55ID:JIT9VHpk
>>93
auとソフトバンクが同じ条件で始めてくれればいいんだけどね。
0099名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 07:40:02.63ID:nHMBwlUM
>>97
少なからずあるでしょうね
元々b-mobile(ドコモ相手に訴訟中)の独壇場だったMVNO界で、今評判がいいとされているのは大体NTT系だもん
0100名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 08:38:05.28ID:S3WgKJjb
ソフトバンクの法人MVNO契約でソフトバンクSIMをMVNOで提供するプロバイダ現れないかなw
0101名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 08:47:53.35ID:uT8jCLEP
通話はまだか
間に合わなくなっても知らんぞ！
0102名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 09:52:31.50ID:2xYGwXtK
通話だのなんだのサービス追加して顧客囲っていったら
テレホマン時代の速度がデフォになるぞ
0103名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 09:54:52.75ID:bedFBH1y
俺は200kbpsさえ守ってくれれば後はいらないんだけどね
0104名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 10:23:00.52ID:euefIyeg
しかし、ネク5にiPhoneとメジャーどころのSIMフリー端末が日本で公式に販売されだした以上、
これまでみたいにメリットがないから参入しません、とスパッと切り捨てるわけにもいかんよね。
0105名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 10:26:14.23ID:Ds0AXr8L
>>100
みまもりつきとかUULA付きとか3ヶ月以内解約で3万円とか何やられるかわからないｗ
0106名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 11:26:21.05ID:eTikS2+n
株式市場では日本通信とかフリービットとか終わった格安SIM関連が上昇しててワロス
0107名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 12:19:47.29ID:A1UbBI88
>>101
よそに行ってどうぞ
0108名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 12:36:28.55ID:u9jd6rfj
通話とか言ってる奴はこのサービスの本質がわかってない
0109名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 12:40:49.16ID:1vznGZ94
これから導入する人は日通でいいんじゃね？
Xiトーク24から無料通話出来るんなら俺も日通導入したいよ。(IIJmioはサブで使う)
0110名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 13:10:40.13ID:mf9aBQME
まぢで、iPad2用の下駄作ってくれないかなぁ

バカ売れ確定パーツなんだけどな
0111名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 13:20:55.07ID:BgTSajF+
>>110
たしかに欲しいかも
0112名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 13:21:35.18ID:wOiFe/Iy
ソフトバンク「つながりやすさNo.1！速度No.1！」
総務省「じゃあMVNOに回線開放してね」
ソフトバンク「ぐぬぬ」

とはならんのかね
0113名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 13:24:58.52ID:k1Gq+cbq
>>101
通話はやらないって言ってたよ
通信屋だから
ただのMVNO屋じゃない

日通行って日通に増強してくれって頼むほうが筋が通っている
0114名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 13:49:50.53ID:4qtKOw1X
MVNOに開放してるかは、周波数割当ての審査で考慮されてる
あとは経営判断だな
0115名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:14:20.96ID:eTikS2+n
いずれIP電話は開始するだろうな
0116名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:16:10.71ID:euefIyeg
>>113
今は「やらない」とは言い切ってないよ。確かにちょっと前までは完全に言い切ってたけど。
ここ1〜2週間の公式コメント見ると、
＞今後については様々に検討してまいります。
＞今後のサービス開発の際に参考とさせていただきます。
と微妙に空気が変わってきてる。まあ現在は予定無しなのは変わらんけど。
0117名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:17:24.29ID:RnlSw7lU
少し前までは、スマホVSガラケーだったけど
よく考えればスマホのプランも多少良くなってるし、
ガラケーがでても高額本体、スマホと同じ高額プラン、
長期縛りにクソアプリ&自動通信になりそうで
非常にステマくさい
今は ２台もち(MVNO)VS１台もち(スマホ)だと思う
0118名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:20:45.85ID:0fWewwLf
>>110
この辺見て勉強したIIJの中の人がアップルにテザリングやLTEを対応するように要請するのが一番じゃないのか？
http://ameblo.jp/hi-ro-chi-yano/entry-11616518396.html
0119名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:22:40.74ID:0fWewwLf
これからはMVNOの事業者も端末メーカーとの間で技術的な情報提供や相談ができるところとそうでないところとで格差が出てくると思う
0120名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:31:38.05ID:RnlSw7lU
スレチだが誰とでも定額パスが
もっと機種対応してほしい
0121名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:36:22.13ID:JIT9VHpk
もはやガラケーなんで電話機能に特化した
シンプルなモデルでいいんですよ。
0122名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:40:36.52ID:eTikS2+n
>>121
通話だけに限ればXiの意味ないよな
むかしの無料通話付きのプランのままガラケーが一番
データ通信は2台持ちでみおぽんを使うw
0123名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:44:02.24ID:Kz8PkEDP
ガラケーのi-modeとかezwebとかは要らないけど
Googleアドレス帳とのリンク機能だけは欲しい

ガラケーに望む機能追加はほんとにもうそれだけ
0124名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:47:40.02ID:RnlSw7lU
>>121
そう思うけど、キャリアはガラケー回帰を煽った挙げ句、ボッタしそうなんだよね
結果、格安スマホを通話メール専用機にするという可能性がw
0125名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 14:53:43.07ID:dExXIByl
>>123
グーグルアドレス使ってるからガラケーに戻れねえ（笑）
0126名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:00:08.03ID:0fWewwLf
>>125
グーグルアドレス帳ってSIMにコピーしてガラケーに移せないの？
やったことないから解らないんだけど
0127名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:01:48.38ID:viNS3B1F
>>123
分かるわ
通話用ガラケとスマホの2台持ちだが新しく連絡先登録するのガラケーのほうが面倒
0128名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:03:12.42ID:t6jFxoxU
Xperia miniをガラケー代わりに使ってる俺に死角はなかった。
電池持ち悪いしハードウェアキーもないけどｗ
0129名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:04:35.27ID:BO1FRrcM
ドコモクラウドってどうなの？
google mailみたいな使い勝手を実現してくれればガラケーとスマホ・PCがシームレスになるんだが
0130名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:05:11.38ID:eTikS2+n
ドコモのサービスとか問題外だわwww
0131名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:11:09.11ID:BO1FRrcM
こういうのはOSと一緒で気軽にホイホイ乗り換えられる集団と
乗り換えられない集団、または乗り換えない集団に足を引っ張られて動けない集団がいるから
ずっと分かり合えないし分かり合う必要もないよ
0132名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:19:20.90ID:A5yltiAF
>>126
SIMの容量が少なすぎて移動しきれなかった記憶が…90件だったかな？忘れてしまった。
0133名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:20:13.93ID:ksU3Eok/
>>121
同意！！
例えばウィルコムが出しているようなストレート型とかのシンプルなガラケー、ドコモからも出して欲しい
0134名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:22:36.48ID:t6jFxoxU
シンプルガラケーこそSIMフリーであるべきだと思うけどね。
まともに買っても高いものじゃないし。
0135名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 15:40:09.22ID:XE9xTX5S
いよいよ格安SIMの音声プランの幕開けへ

■月900円台、格安の「携帯SIM」本流へ　iPhoneも加勢
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO63093020V21C13A1000000/

>格安SIM事業者はiPhoneでの利用などを想定した
>スマホ向けサービスの拡充に余念がない。
>これまで多くの格安SIMは音声通話に非対応だったが、
>日本通信が通話も可能な「スマホ電話SIM」を
>２３日に発売。他の事業者も追随の動きを見せており
>「２０１４年前半には音声通話機能付きのスマホ向け
>格安SIMは珍しくなくなる」（ＩＩＪの青山課長）。

明らかにIIJは音声プランを出す気満々で具体的に
時期も２０１４年前半には音声付きの格安SIMは
珍しくなくなると言い切って他の事業者も追従と
まで言っているのでOCNのことを指している

定例の来年3月にドコモの回線卸価格の引き下げが前倒し
される可能性もでてきているので年末から年明けには
プラン変更、新プラン追加や目玉の音声付き格安SIMの
幕開けでワクワクさせてくれそう。

年明けには IIJもOCNから音声プランが出て
音声にはSMSも標準だしMVNOの熟成期へ
しかも増量と増速して　これは売れる！
IIJmio 音声+毎月1GB+300kbps 1,980円
OCN 音声+毎日60MB+300kbps 1,980円
0136名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 16:09:32.04ID:2wndM3yJ
>>134
nokiaの通話専用ケータイみたいの欲しいよね
0137名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 16:31:29.00ID:InLxzr8E
別に２台持ちでよくね？
ドコモなら無料通話1000円付いてるし
ファミ割りとかないでしょ。
0138名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 16:39:44.83ID:UQwtXlCv
>>137
音声通話をXiにしなかった情強さんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
0139名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:01:11.58ID:oG+6nYUl
>>112
つ　Disney Mobile on SoftBank
0140名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:06:34.82ID:DPcsGpGf
通話プランはよ
0141名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:42:37.45ID:+8rfAsqm
これで家族間無料とかだったら
と考えてしまう
0142名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:46:17.48ID:UQwtXlCv
>>141
IIJ間は全部無料だろ
0143名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:53:26.09ID:fv4yQgSM
>>135
それが聞きたかった
0144名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:55:36.42ID:XklxRGCS
>>123
vCardでやりとりできるんじゃないか？
ガラケーに渡す前にUTF-8からShiftJISに変換が必要かもしれないが。
0145名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 17:59:43.22ID:fv4yQgSM
>>135
前半には珍しくなくなるって言ってるから
来月中に出すんだよきっと
0146名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 18:06:15.44ID:ovjQseSK
VoLTEは？
0147名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 18:14:52.78ID:Kz8PkEDP
>>144
Google連絡先は.csvか.vcfでの入出力に対応してるので出来ると思うよ
自分が使ってるガラケー(Urbano Affare)では.vcfを読み込めるのでGoogleアドレス帳を手作業で移すことはできる
実際にそうしてる

でもその同期作業を自分で手作業でしなければならないのが億劫だ、という話なのよ
スマホならGoogleアカウント設定して連絡先の同期をオンにしておけば後は全自動だからねぇ
0148名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 18:24:40.29ID:v7aqDXMc
>>145
その可能性は充分あるね
0149名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 19:25:16.55ID:QMPlzF0T
俺は962円/月（無料通話1,000円）の音声専用ガラケーと948円/月の
bic-sim使っているよ。ガラケーは電池持ち抜群だし、いざというときの安心感。
0150名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 19:27:46.99ID:0HkhhMrr
http://tokyo.chahandb.supleks.jp/u/13822/review?s=iwate

おいおい( -｡-)
0151名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 19:40:34.67ID:fv4yQgSM
オレ通話プラン来たらNexus5買うんだ
0152名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 19:53:24.28ID:U4ZpxdLI
>>151
ディズニー・モバイルみたいに音声通話はドコモ取次で始めるかもね
0153名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:09:50.97ID:p0900flU
ガラケ（茸）とスマホ（IIJ）持ちだわ
最近IIJが遅いんだけど、人数が増えたのかスマホが3Gまでしか対応してないからか
とりあえずスマホ買い換えてみたほうがいいのかね
0154名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:22:19.57ID:Gh33X8M7
>>153
体感は変わる
けど混雑時のパケ詰まりは同じ体感も最悪なので急いで変える必要はないと思う
IP電話使いなら直ぐに変えたまえ！
0155名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:24:50.52ID:p0900flU
>>154
そっかーやっぱり3Gスマホだから体感悪い部分もあるのか（´・ω・）
ありがと

時におまいらどんなスマホ使ってるの
OSの最新とかには拘りないし、防水欲しいから安くなってるL-01Eあたりでも
買っちゃろうかと思うのだけど。
0156名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:26:55.07ID:fv4yQgSM
>>155
2年以上富士通の隠れた名機F-12C使ってるけど3Gなのでやっぱり遅い気がする
クーポンオフにしてもONと変らないしｗ
ちなみに防水だけど役に立ったことないわ
0157名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:30:44.89ID:p0900flU
>>156
その昔U300とGalaxyS2使ってたんだけど金属ボトルのジュースが中でこぼれて
防水ガラケはダメだったけどGalaxyS2は普通に動くようになるまで2ヶ月くらいかかった

つか金属ボトルはいかんね、よくフタが外れる
0158名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:31:37.48ID:k3AaaXkF
>>155
4gにしても混むよ
電池持ち悪くなるし
0159名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:31:55.36ID:piTdRktg
MVNO何処にしようか調べてたら
ビックカメラの優待券が届いた。
これも運命か。
おまいらよろしく
0160名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:32:50.41ID:eKEwAjDv
>>155
iPhone4s使ってる
嫁さんはGALAXY S3
同じIIJだけど嫁さんのがLTEなので快適そうorz
0161名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:37:34.15ID:p0900flU
×防水ガラケはダメだったけど
○防水ガラケは大丈夫だったけど

だわ（´・ω・｀）

LTE端末はやっぱり速いのか・・・
友達のAXも反応がやたら速かった
田舎の方だから混雑より、3Gだからトロいって確率が高そう
0162名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 21:58:48.95ID:e/QlhVFm
30kbpsしか出ず、高速オンで100kbpsで唖然とした時あるわ
１８時くらいかな
0163名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 23:15:11.28ID:Kz8PkEDP
>>162
0164名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 23:15:42.49ID:Kz8PkEDP
あるある
0165名無しさんに接続中…2013/11/27(水) 23:23:53.26ID:3fwxX640
LTE端末のが間違いなくレスポンスはやいよー。電池なくなるのもはやいけど
0166名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 00:25:29.50ID:pwY2GRAb
いまの主要各社の速度です。

IIJ　948円
http://www.speedtest.net/result/3128968611.png

OCN 983円
http://www.speedtest.net/result/3128962109.png

楽天 948円
http://www.speedtest.net/result/3128955224.png
0167名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 00:28:47.58ID:Up9NDYXg
トレードオフやね
0168名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 03:44:20.69ID:2HGLMZSe
ドコモのスマートフォンでグーグルマップナビ使用を考えてます。誰か教えてください。
１　ナビは使えない
２　通常のiijmio契約で普通に使える
３　iijmio + sms契約で使える
教えてください
0169名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 04:42:54.14ID:QGONH7hf
>>168
場所と時間帯による
そもそもグーグルマップなのかグーグルナビなのかどっちかはっきりしろ
0170名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 06:20:52.59ID:kHXGgPX/
>>168
多分GPSの性能か良い機種とエスパーして2
0171名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 08:40:25.25ID:v5Y6aLHB
>>147
iPhoneのgmailアプリだとメールの振り分け設定できなかったり
アドレス帳に入っていても人名じゃなくてメールアドレス表示しかされなかったり
絵文字もPCからじゃないと送れなかったりでメールのバックアップ用途でしか
使おうと思えないんだけどAndroidだと機能違ったりする？
0172名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 08:46:55.41ID:OMgk7YT9
>>168
SO-03Dで２で普通に使えてる。

グーグル音声入力で検索→ナビる
週１くらいだけど友人のドコモ契約のとまったく遜色ないよ。
0173名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 09:31:40.38ID:3VHikqFr
https://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/disclosure/mvno/business/gaiyou.pdf

これ読むと音声通話サービスをIIJが開始しようと思えばいつでもxiトーク並みの条件で始められるんだな
20万回線のうち4分の1の5万回線が契約してくれるなら始めても採算が合うか？
4分の1も音声通話契約してくれないかw
0174名無しさんに接続中…2013/11/28(木) 09:41:47.63ID:OSBXTegi
へーそんな資料が。
音声目当てで日本通信にで戻ろうと思ったけど
すんでのところで思いとどまってよかった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています