NTT東日本専用・フレッツ光ネクスト総合スレ★10
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0001名無しさんに接続中…
2013/04/07(日) 02:53:01.53ID:RnYnOyZbNTT東日本専用・フレッツ光ネクスト総合スレ★9
http://www.logsoku.com/r/isp/1358925252/
NTT東日本の光回線についての情報・質問スレです。
(西日本区域の人は西日本スレへ。商品や名称が東西違います)
▼NTT東日本「フレッツ光ネクスト」公式HPページ
http://flets.com/next/
▼申し込み方法によりCBの得が
A・NTTに電話やネットで直申し込み(CBは何もない。一番損な方法)
B・家電店でPCやTVなどを買うと同時に申し込むとキャッシュバック30.000〜55.000円
C・価格.com経由で申し込むとCBが6万円前後だが振込が1年後あたりと遅いのが欠点。
価格comページ=http://kakaku.com/bb/?toprec=cp&cid=bb_ad0007867_provider_east
▼割引は三種類 (1785円以上得します)
A・思いっ切り割=毎月945円割引(新規加入だけOK。集合住宅客は105円割引。2012/12/1から開始)
B・二年割=毎月735円割引(既存客もOK。2012年3月からスタートしている)
C・フレッツ光メンバーズクラブ入会=毎月105円割引(既存客もOK。1年ごとに105円UPで5年目以降は毎月525円割引)
※各プロバイダにも年割とかメンバーズクラブ入会で割引あり
----------------------------------------------------------------
▼プロバイダー板、各スレ順位現況
http://2ch-ranking.net/index.html?board=isp&q=baida
http://tdb-sabuch.jpn.org/2ch/isp.html
▼過去スレ一覧 (初代スレ:2010/04/29〜)
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%84%E5%85%89%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B9%E3%83%AC+&category=
0153名無しさんに接続中…
2013/05/04(土) 18:39:12.14ID:4rsWRMNgネクストハイスピードは各種測定サイトで
非混雑時には余裕で100Mbpsを突破します。
LANケ−ブルもそうですが使用しているPCや
宅内機器がギガ対応しているか要確認です。
>>150
今となっては珍品に近いCAT5ですか、大事に保管をw
>>151
IPv6 IPOEだと東日本のPPPoE200Mbps制限に
かからないのでいい数値でますよね。
もっともIPv6オンリーでまともに使えるサイトは
Google、Youtube、Facebookくらいなのが何とも、、
>>152
VDSLでその速度がMAXで観測されるのは
超上等!
0154名無しさんに接続中…
2013/05/05(日) 10:23:31.22ID:CoU1VCIoいつもは有線100Mのアクセスポイントがわりのルータのせいで実効80〜90Mで無線で使ってますが
もったいない
0155名無しさんに接続中…
2013/05/05(日) 11:58:25.48ID:vSLpH4WChttps://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20110719_01.html
> ※インターネット(IPv6 IPoE)接続で通信を行う場合、「フレッツ
> 光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプ」及び「フレッツ 光ネ
> クスト マンション・ハイスピードタイプ」※6の最大通信速度は、
> 下り最大概ね1Gbpsとなります。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/#t
> ・従来PPPoE方式によるIPv4インターネット接続では200Mbps
> や100Mbpsに速度が限定されていたフレッツ 光ネクストハイス
> ピードタイプやフレッツ光ネクストマンション・ハイスピードタイプ、
> フレッツ 光ネクストファミリータイプでも下り最大1Gbps (*1)で
> インターネットをご利用いただけます。(*2)
https://www.bbix.net/service/ipv6ipv4/#dirPath
> さらに、フレッツ 光ネクスト ハイスピードタイプ/フレッツ 光
> ネクスト スーパーハイスピードタイプ 隼なら下り最大1Gbps*
> の高速インターネット接続をご利用いただけます。
http://ybb.softbank.jp/service/internet/hikari_fc/ipv6.html
> ■IPv6高速ハイブリッド IPv6 IPoE+IPv4
> (以下、「IPv6 IPoE+IPv4」とします)の通信速度について
> 【最大通信速度が下り1Gbpsとなるフレッツ回線】
> フレッツ 光ネクスト ハイスピードタイプ
> フレッツ 光ネクスト スーパーハイスピードタイプ 隼
0156名無しさんに接続中…
2013/05/05(日) 16:08:35.61ID:oFLiw3eqhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367699755/
【テニス】「Galaxy S4最高」…サムスンがスポンサーの世界ランク4位フェレールがツイート →iPhoneからの送信と 発覚、すぐ削除
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367689114/
【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)[13/04/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/
0157名無しさんに接続中…
2013/05/10(金) 22:58:58.63ID:yEQfpAwHプロバイダ色々見たけどあんまり変わらんな
BIGLOBEで考えてるんだけど大手だったらとりあえずどこでもいいかな?
0158名無しさんに接続中…
2013/05/10(金) 23:31:50.87ID:Y32HXNQk0159名無しさんに接続中…
2013/05/10(金) 23:37:03.70ID:NtcDDTDz0160名無しさんに接続中…
2013/05/11(土) 00:11:00.63ID:RlZVMSQCキャンペーンの豪華さでBIGLOBE選ぼうとしたんだが
俺って情弱みたいだww
もう少し調べてみるわ
0161名無しさんに接続中…
2013/05/11(土) 05:11:39.64ID:ny6enotrただ、光にする必要があったのかと言えばADSLでも十分だったのではないかと思ってる。
0162名無しさんに接続中…
2013/05/11(土) 05:43:25.08ID:Vbt+Mze+ADSLとかなくなればいいのに
0163名無しさんに接続中…
2013/05/11(土) 08:51:26.14ID:6UjhPQn/0164名無しさんに接続中…
2013/05/11(土) 20:02:14.05ID:038lOG4q0165名無しさんに接続中…
2013/05/11(土) 20:12:13.33ID:3d8CiEY3家の実家なんて
0166名無しさんに接続中…
2013/05/12(日) 02:35:29.15ID:fQsMXS9q国のためになるなw
0167名無しさんに接続中…
2013/05/12(日) 03:18:28.44ID:vogeVtO4国沢光宏先生お疲れ様です
0168名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 00:07:08.56ID:AYSQljkcいまさら都市計画外地域に光を引く必要あるのかな
0169名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 00:18:02.80ID:wmUbFcQU0170名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 12:38:15.65ID:AYSQljkc0171名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 12:55:59.53ID:8obDda8N0172名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 14:04:03.26ID:KXR1XWZp10年前はADSL使ってたんだよな 1.7kmなんで実用上全く問題ない 月6000円も安くなった
0173名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 15:19:09.16ID:4hUxr+WE0174名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 19:11:51.97ID:Ngvetn4Nうちの戸建て用フレッツ光回線から6000円も引いたら安くなるどころか逆に金もらえるまであるんだけどなんでそんな高かったんだ?
0175名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 19:45:19.34ID:OUN89rCc0176名無しさんに接続中…
2013/05/13(月) 21:57:52.44ID:IoCzyxDsすまんプロバイダ料金まで含めて計算してた たしかにちょっとオーバーだった
詳細はこんなかんじ
フレッツ光利用料 4100
光終端装置利用料 900
光屋内配線使用料 200
計 5200
プロバイダ OCN Bフレッツコース 2100
全部合わせて7300円
今はイーアクセス系の12Mコースでモデム代全部込みで1575円
7300-1575=5725円
浮いたのは月5725円でした
0177名無しさんに接続中…
2013/05/14(火) 02:45:59.20ID:vBsllDH0いい加減ギガ単位のサービスはじめてくれないかね
NURO光を実験的に使ってみようかな
しばらく使って調子よければフレッツを解約するって感じで
2回線同時に比べてみるかな〜
しかし東はこのままの状態をずっと続けるつもりなのかね?
0178名無しさんに接続中…
2013/05/14(火) 15:34:14.38ID:TRJERemd2年割、光電話、OCNは1155円(OCNの2年割)
これだと3000円差まで縮むぞ?
0179名無しさんに接続中…
2013/05/14(火) 16:39:36.56ID:dfXsx9Z20180名無しさんに接続中…
2013/05/14(火) 21:09:11.64ID:wYYdX2cw今の状態で遅いんじゃギガ単位のサービスにしたらもっと遅くなるだろうな
0181名無しさんに接続中…
2013/05/15(水) 15:30:28.03ID:etQB+6p1翌日対応になるよ
0182名無しさんに接続中…
2013/05/15(水) 15:32:32.23ID:LvbIDviI0183名無しさんに接続中…
2013/05/15(水) 16:59:11.86ID:etQB+6p11件1件対応するより、
翌日にまとめて対応したほうが稼働削減(効率化等)できるでしょ
って話になった。
0184名無しさんに接続中…
2013/05/21(火) 22:48:30.89ID:KEcnblHXでも光ケーブル自体は3年前に家の真横5mを通ってるんだよ!よくもここまで放置プレイしやがったな糞NTTが!
0185名無しさんに接続中…
2013/05/21(火) 22:54:12.21ID:wgpIC+RF0186名無しさんに接続中…
2013/05/21(火) 23:47:43.88ID:npqORvXgNTTより早く来たら
乗り換えたい
0187名無しさんに接続中…
2013/05/22(水) 11:19:43.60ID:qPhoZ9X60188名無しさんに接続中…
2013/05/22(水) 13:54:07.40ID:NQQMD8tChttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130522_600338.html
0189名無しさんに接続中…
2013/05/22(水) 14:23:55.96ID:npwkYcxi0190名無しさんに接続中…
2013/05/22(水) 16:02:10.31ID:iwDhNZPj現在ご契約中の@nifty光ライフ with フレッツまたは@nitfty光 with フレッツとひかり電話の初期費用、月額費用が別途、発生いたします。
【サービスの利用制限について】
v6プラスには、一部ご利用いただけないサービスがございます。ご利用いただけないサービスの詳細につきましては、サービスの提供開始後にご案内いたします。
0191名無しさんに接続中…
2013/05/25(土) 10:46:55.61ID:KXY1vxd30192名無しさんに接続中…
2013/05/25(土) 10:57:17.77ID:KXY1vxd3すまん、そっち使います
0193名無しさんに接続中…
2013/05/25(土) 16:15:42.28ID:qDSSzktq名義別ならね
裏技:例え自分一人でも、同じ名義でも
・名前の読み方を変えて前回と別人だと言い張る
・設置場所は同じだけど、前回契約時の契約者住所と違う住所で別人と言い張る
0194名無しさんに接続中…
2013/05/25(土) 16:23:50.47ID:L11XvGQY人間としての尊厳がw
0195名無しさんに接続中…
2013/05/25(土) 17:31:56.93ID:cZ9csL02自分名義にして契約し直そうと思います。乞食って言われてもいいもん・・・
0196名無しさんに接続中…
2013/05/25(土) 19:24:38.59ID:yDTC7sjh電話加入権を持ってない人がインターネットを始めるとするとADSLより光の方が安上がりですか?
0197名無しさんに接続中…
2013/05/26(日) 00:17:21.49ID:+tYZLiki0198名無しさんに接続中…
2013/05/26(日) 00:26:15.69ID:QmKuq7w4毎月の通信料は、光もADSLもほとんど変わらないはず。
初期導入費(工事料とか)は、おまいの住んでるところが光に対応してるかどうかで変わる。
0199名無しさんに接続中…
2013/05/26(日) 03:31:51.81ID:CWfeoIk60200名無しさんに接続中…
2013/05/26(日) 14:45:34.78ID:cQTo7zTuhttp://netspeed.studio-radish.com/
http://www.speedtest.net/
0201名無しさんに接続中…
2013/05/28(火) 21:55:13.19ID:El1Ub1UyプロバイダはBIGLOBEで
価格.comからだと初年度実質1円/月
実質ってよく分からんのだけど
ばかこのまま信じてだまされろってことか?
実際は月額いくらなんだろう
4000円ぐらい?
0202名無しさんに接続中…
2013/05/28(火) 22:34:52.15ID:QFxTAuAm実質だからキャッシュバックされるまで月々はちゃんと支払う(ひかり電話込み月6000円前後)
0203名無しさんに接続中…
2013/05/28(火) 22:43:04.24ID:nKAGOIq9インターネットだけの為にフレッツ光を引く際に電話加入権って要るんでしょうか?
あと、フレッツ光の戸建てタイプの毎月のプロバイダ料金込みの負担額の最安値って幾らなんでしょうか?
サイトを読んでもサッパリわかりません。
皆さん、どこを見て比較検討されていらっしゃるのでしょうか?
0204名無しさんに接続中…
2013/05/28(火) 22:53:15.43ID:QFxTAuAmフレッツ光導入の際の加入権は全く必要ない(電話料金だけで見るとひかり電話のほうが安い)
比較サイトは紛らわしいからねぇ
0205名無しさんに接続中…
2013/05/28(火) 22:54:38.94ID:FCcU721v0206名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 00:03:10.71ID:rvQpLE7Eすいません。
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=1650001&bb_pref=13
例えば、ニフティに入ると、2年目までは4,830円で、
26ヶ月目以降は5,775円に値上がりするということですか?
なんかフレッツ光公式サイトだと、2年割は2年更新で続くような記述もあるのですが。。
ポイントクラブ?もあって、2年目以降は500p引かれるような記述もあります。
NTT東日本だと公式から入ったほうが安いということであっていますでしょうか?
0207名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 03:05:28.56ID:3fxP4cLA価格コムのサイトをよく読んで下さい。
2年後の事はその時に考えれば大丈夫です。
0208名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 03:42:53.25ID:qErxPQi4たぶんここで聞くと、スレ違いなほど長い話題になるから
価格.comに電話して納得いくまで聞いたほうがいいよ
0209名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 07:37:37.34ID:b9/o9uQ1その意思はずっと変わっていないのに
この間解約のための連絡を入れたら
にねん割に2012年12月に入っていますので
6月に解約したとしても違約金が発生しますと言われました
にねん割に申し込んだ記憶がまったくありません
というか、解約することを決めていた自分がそんなの申し込むわけがありません
こういうことってあるのでしょうか?
何かと勘違いして申し込んでしまうという状況があるのでしょうか
0210名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 10:06:04.07ID:apAg+u+A独身で他の人がやりとりできない環境で申し込んでないなら詳しく調べてもらったら?
0211名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 15:22:44.88ID:rvQpLE7E価格ドットコムに電話してお姉さんから丁寧な説明を受けました。
@nifty光ライフ with フレッツ ホーム/2年割プラン(インターネットのみ)
キャンペーン)
A)思いっきり割−945
B)2年割 −735
C)フレッツ光メンバーズクラブポイント 1年目100〜5年目500円
プロバイダ料金込み(ニフティ)フレッツ光料金(キャンペーンA、B適応後)
1ヶ月目 5,460円+契約料 840円
2〜3ヶ月目 3,780円(−フレッツ光メンバーズクラブポイント100)
4〜25ヶ月目 4,830円(−フレッツ光メンバーズクラブポイント 100〜200)
26ヶ月目以降 5,775円(−フレッツ光メンバーズクラブポイント 100〜500)
工事費25,200円(毎月1,050円*24ヶ月請求、その分を相殺するので実質負担ゼロ)
BB.exciteだと更に500円安。
※モデムやルーターを自前で準備しても請求額は安くならない
0212名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 16:02:27.88ID:yjT6QVbQ何が下り最大200mbpsだよ
0213名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 16:35:40.12ID:gDMXKJ/00214名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 17:14:33.82ID:buz+b7/Fサービス情報サイトでの速度とネット上の速度
契約ISPと使用機器等の情報出して欲しいぞ!
0215名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 18:18:24.26ID:727u+G9Qいくらなんでも、20Mbpsは遅すぎ
何か原因があるはず
0216名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 19:02:30.22ID:sNF3ZX/qそこで20Mbpsなら、そもそも工事完了とはならないんじゃね。
0217名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 20:00:59.61ID:j18GeMdN問い合わせるべし。
ちなみにNTTの割引きについては、私は不信感を持っている。
契約内容を確認するにはNTTに電話する以外に方法がない点が
おかしいと思っている。「思いっきり割」に関して調べようとしたのだが、そもそも契約書が存在しない。
唯一送られて来た契約書らしきものは、「開通のご案内」という紙だが、
「思い切り割」に関する記述は何一つない。
0218名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 20:14:53.92ID:sNF3ZX/q0219名無しさんに接続中…
2013/05/29(水) 22:13:04.41ID:WCFYiUD20220名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 12:32:07.15ID:owAhwTw5数年したら戻すかもしれないけど、今はこれで充分だ 5000円/月安くなったし
0221名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 14:28:14.34ID:LaLAh+LQ工事費ってのは、繋がる保証込みだろーが!
0222名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 15:03:11.49ID:LaLAh+LQ無条件に出されるgo.microsoft〜のアドレスがダメなのかと思い、
google.co.jpに変えたら…やはり、回線沈黙orz
0223名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 17:14:29.88ID:LaLAh+LQ一晩、雨晒しに(ry
0224名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 17:21:10.54ID:LaLAh+LQ0225名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 20:16:08.29ID:LaLAh+LQ或る所から先が、ちゃんと繋がってないとなると…。
0226名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 21:13:04.15ID:q3Mebofoですが
レスして下さった方ありがとうございます
もう一度問い合わせて詳しく聞こうと思います
ところで今日、明日はすごい忙しいので電話をするのが6月になってしまいますが
別に大丈夫でしょうか?
5月中じゃないとやばい(例えば5ヶ月経つと返品は聞かない)ということはあるでしょうか
0227名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 21:42:05.95ID:hJ85jPKv0228名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 22:16:03.88ID:n8XlzkWnキャッシュバック考えないとBB.exciteが最安
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=1950001&bb_pref=13
ニフティ考えていたけど、500円/月も安い。
フレッツ光メンバーズクラブのポイントの最大値−500円を考えると
5年後には4.750/月になっちゃう。
キャッシュバックだけ美味しく頂いて途中でプロバイダだけを変えちゃうのっていいんですかね?
0229名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 22:31:50.86ID:LaLAh+LQ32-1-0-14-05-52
[Windows XPをご利用のお客様]
[終了]
LAN ACT沈黙
※ファイル共有、パブリックフォルダ共有、メディア共有を全て[有効]にしないと、繋がらない?
0230名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 22:32:59.66ID:LaLAh+LQ0231名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 23:26:00.88ID:LaLAh+LQ自作PCとか、もっと大変じゃん!
0232名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 23:28:56.15ID:6GYUtXvZ0233名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 23:31:37.83ID:LaLAh+LQ0234名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 23:48:05.48ID:LaLAh+LQ0235名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 05:16:46.18ID:CW96x/9rソフトバンクグループが6月1日から、NTT東日本とNTT西日本の光サービス
「フレッツ光」で利用できる割安なIP電話サービスを提供することが29日、分かった。
フレッツ光の契約者向けIP電話は事実上、NTT東西が独占的に販売しているが、
総務省が昨年秋に他事業者の参入を認めた。
基本プランの月額料金はNTT東西より35円安い月額490円。「050」から始まる
通常のIP電話と違い従来の固定電話と同じ電話番号で利用できるのが特徴。IP電話
同士やソフトバンクモバイルの携帯電話とは24時間無料で通話できる。ソフトバンク
テレコムが運営する。
◎ソフトバンク(9984) http://www.softbank.co.jp/ja/
◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130530/biz13053008550019-n1.htm
0236名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 06:16:17.31ID:cNwCHC0R実家でフレッツ光を使ってるんだが、家を出ることになった。
アパート独り暮らしの場合、プロバイダーとかどこが一番特?
転居先が大東建託で、紹介とかいろいろできますよーって言われたんだけど、どうなの?
ちなみにケータイはauのガラケー、スマホに変える気は合ったり無かったり無かったり。
ついでに実家は解約すべき?
ネットを使ってたのはほぼ俺で、他は父親と兄が月数回使う程度。
固定電話経由して父親が支払ってたから額は忘れたけど、この使用頻度に対しては高いだろうと思う。
アドバイスよろしくお願いします。
0237名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 09:48:51.88ID:Vjy03CUJ0238名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 09:50:40.81ID:M/QIHZZM0239名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 15:23:49.56ID:Vjy03CUJ万が一壊れていたら自腹と言われたが、此方に届く時点での不良だったらどうすれば?
0240名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 16:55:19.95ID:Vjy03CUJ0241名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 17:07:58.56ID:QcJ5TN440242名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 19:53:16.40ID:cpOUxd/uau光は工事費の請求が毎月来るんじゃないの?
2年割も2年以上住まないと損するんじゃ?
ゲーマーなら光一択だろうけどね。
それ以外の用途は微妙。
会員サイトのHDエロ動画を快適に鑑賞したり、ファイルを落としたいなら光w
それ以外の人ならWiMAXで充分かもしれないけど
光に慣れた人には正直言って辛いものがあるかも。
固定電話要るならWiMAXは論外かな。
0243名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 20:01:33.99ID:T05A5CFi0244名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 20:42:21.42ID:Vjy03CUJ席替えの結果、繋がらなくなって総点検。
あちこちで断線が見付り、廃棄した事も…。
0245名無しさんに接続中…
2013/05/31(金) 22:10:36.44ID:YVLeTxfY自営業にして自宅を事務所と言えば契約できるだろ
0246名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 08:34:00.75ID:h3w/KOk7主要メーカー以外お断り、とか!
0247名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 10:28:45.46ID:svx1b3gsフレッツ光ビジネスタイプは、個人名義でも普通に契約できるよ。
ただし、プロバイダの個人向け接続サービスが使えないことが多いので注意。
0248名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 12:36:28.68ID:h3w/KOk70249名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 12:53:34.85ID:h3w/KOk7最初の業者は何やった?
0250名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 12:53:50.60ID:7OFlgmDVそしてざまあみろ
だんだん望ましい方向にw
0251名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 13:19:33.37ID:h3w/KOk7(今だって 開通日の変更 申し渡し!)
0252名無しさんに接続中…
2013/06/01(土) 14:49:30.75ID:WLaAp0Tjテスト?
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