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CTC コミュファ光 31

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2012/10/13(土) 13:20:18.51ID:1sI0fgKu
｢コミュファ光」サービスサイト
http://www.commufa.jp/
CTC 中部テレコミュニケーション株式会社
https://www.ctc.co.jp/
commufa.jp 規制（アクセス規制情報板）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1274107012/l50

前スレ
【中電】CTC コミュファ光 30回線目【KDDI】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1344815992/

「コミュファ光」におけるIPv6対応について
http://www.commufa.jp/service/ipv6/
接続方式：PPPoEシングルセッションによるデュアルスタック
IPv6プレフィックスの委譲内容
・プロバイダ一体型：/58の固定プレフィックスを1個
・so-net：非公開

ホームゲートウェイ「WH822N(CT)」サポートページ
http://www.aterm.jp/bb-support/822n/
制限事項
ホームゲートウェイ（以下、HGW）にはIPv6の経路情報を追加する
ことができない（DHCPv6-PDサーバー機能や静的ルーティング設定
機能、RIPngなどは実装されていない）ため、HGWのLAN側インタ
フェースに割り当てられる/64のサブネットプレフィックス以外は
使用できず、それを/65以上に分割することもできない。
また、現時点ではHGW以外での接続事例は報告されていない。
尚、旧・標準メニューのホームスタンダードではIPv6接続できない模様。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/isp/1344815992/934
0685名無しさんに接続中…2013/02/01(金) 12:09:04.81ID:EcsTqBeV
ゴールドメンバーズのカード届いたけど特典しょぼ
24時間トラブル対応窓口と訪問サポート無料の二つ
0686名無しさんに接続中…2013/02/01(金) 12:29:01.09ID:5iFMQwOw
安心サポートってPCソフトも対象なのか？
ネット接続のトラブル範囲を自宅まで来て調査してくれるものだと思っていたがｗ
0687名無しさんに接続中…2013/02/01(金) 12:52:35.28ID:O0uR6Jrb
てす
0688名無しさんに接続中…2013/02/01(金) 20:56:13.26ID:LWwlx1CA
>>683
高度な設定にこんなの隠れてたんだな
要求時接続でもまったく違和感なかったから気づかなかった

>>684
自演が捗るなｗ　やらないけどｗｗｗ
0689名無しさんに接続中…2013/02/02(土) 20:32:09.95ID:6CbIzSJZ
>>685
その特典って意味あるのかね？
シェアドだから、NTTと24時間保守の契約がなければ、故障があっても
翌日NTTが動くまで復旧しないでしょう。
網がわの故障だったらもっと時間かかるだろう。
訪問サポートも何をしてくれるのやら。
0690名無しさんに接続中…2013/02/02(土) 21:40:16.58ID:DIWK+qKK
>>689
んじゃやめればいいじゃん
0691名無しさんに接続中…2013/02/02(土) 21:40:54.85ID:DIWK+qKK
どうせ初心者向きなんだし
0692名無しさんに接続中…2013/02/02(土) 23:20:44.01ID:6CbIzSJZ
>>691
そうね。初心者向きだね。
情弱じゃないと、だませないしね。
わかってる人は安かろう悪かろうで入るから、情弱だませばいいからね。
0693名無しさんに接続中…2013/02/03(日) 09:23:46.86ID:x+jKJHwf
開通して半月くらいたつけどアンケートいつになったら送ってくるんだろう？
確かあれやらないとキャンペーンの商品券もらえないんだよね
0694名無しさんに接続中…2013/02/03(日) 10:38:04.17ID:DBONA+Vk
え？今なんて？
0695名無しさんに接続中…2013/02/03(日) 18:21:02.87ID:EOofp764
>>693
サイトに入り口あるだろ
もしかしてログインPW書いたハガキなくしたとか？ww
0696名無しさんに接続中…2013/02/03(日) 19:29:33.75ID:oTsKyHPi
>>695
その葉書はキャンペーンのアンケートのはがきのことだよな
そのはがきが送られてこないんだよ
0697名無しさんに接続中…2013/02/03(日) 19:52:48.89ID:wau5CWMW
>>696
たいていの場合家人にDMと間違えられてゴミ箱に放り込まれてるって。
サポセンに即電話しな。
0698名無しさんに接続中…2013/02/03(日) 23:42:57.40ID:wyb2GCdD
それって、サイトのアンケートじゃ駄目なのか？
はがきも送られてくるの？
0699名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 00:00:02.37ID:xBGrVOUY
ハガキにパスワードが載ってるな
0700名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 01:24:43.66ID:exymbOE4
結果をコミュファに知らせても無線ルーター経由だと遅くなりますの一点張りです。
光に変えた意味ないのですが、みんなこんな遅いのですか？


=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:CTC コミュファ光 ホーム100
測定地:愛知県名古屋市某区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:11.15Mbps (1.394MByte/sec) 測定品質:83.7
上り回線
　速度:16.82Mbps (2.103MByte/sec) 測定品質:93.6
測定者ホスト:***************.nagoya*.commufa.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2013/2/4(Mon) 1:22
------------------------------------------------------------
0701名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 01:28:44.98ID:o667VN5A
ドたわけ
まず有線接続で測れ。それが基準だ。

無線ならどういう規格の機器が、どういうモードで動作してるんだ？
建物の構造見取り図は？
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/wzr-d1100h/#feature

続きはエスパーに聞け。
大うつけめ
0702名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 01:29:52.69ID:o667VN5A
構造、見取り図の例
http://buffalo.jp/export/sites/buffalo.jp/product/wireless-lan/merit/signal/sumizumi/parts/images/white/half_347_177/11.gif
0703名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 02:22:59.25ID:fKGha13a
やっとコミュファが開通した三重の田舎ですが
いまyahooBB8Mでこんな感じ

回線速度測定結果
下り回線
速度3.064Mbps (382.9kByte/sec)
測定品質94.9
上り回線
速度747.2kbps (93.40kByte/sec)
測定品質78.3

ホーム300で申し込んだんだけど、どれくらい速くなるんだろ
有線接続にしたかったから、コミュファ工事日までに間に合うように
LANケーブル頑張って通してる
0704名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 07:51:47.99ID:73GZ/0+C
>>700
お前さ、無線LANの仕組み勉強してからネット申し込めよな
0705名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 07:53:13.47ID:73GZ/0+C
11n以外で無線で二桁出てたらかなり早いよ
07067002013/02/04(月) 09:28:33.12ID:exymbOE4
親が電器店で申し込んだんだよね

で、無線ＬＡＮは
バッファロー
AirStation NFINITI WHR-G301N/N
いちおう11n対応で300Ｍの高速通信って書いてあるし、
有線から無線ＬＡＮつなげてせいぜい5メートル離れてるだけ。
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/nfinity/whr-g301n_n/

これで
下り回線
　速度:11.15Mbps (1.394MByte/sec) 測定品質:83.7
上り回線
　速度:16.82Mbps (2.103MByte/sec) 測定品質:93.6
は遅くない？？
ＡＤＳＬの50Ｍコースに入ってた時は同じく無線ＬＡＮで余裕で倍は出ていたのに。
0707名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 09:45:14.86ID:uhBb2Xe0
>>706
まず有線で速度を計れ
それが面倒なら失せろ
0708名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 11:40:27.99ID:iE8AJKqF
>>706
そもそも自分で契約もできない中学生はそんなこと気にしないでもいい
0709名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 11:45:21.99ID:OeVTFZoH
バッファローとコレガのルーターを使った感想。

コレガ：通信速度はそこそこ速いが、通信量が増えると直ぐに切断/フリーズする。
バッファロー：ベンチマーク結果はコレガの50〜70％程度しか出ないが、切断/フリーズはまず起きない。
0710名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 22:56:58.65ID:7SWBZLYc
>>706
皆書いてるが、まず優先で回線速度を調べろ
ただ無線は11aにしないと無線干渉多すぎてまともな速度出ないことが多い

オチはルータだけ11bgnにしてPCは11g(54Mbps)で繋いでましたってとこかな
0711名無しさんに接続中…2013/02/04(月) 23:01:45.44ID:pHjland3
他人の話はまったく聞かないし、

>一点張りです

ｷﾘｯ！　という人だからいうだけ無駄。
0712名無しさんに接続中…2013/02/05(火) 23:58:53.96ID:nQvnHbgP
>>710
おまえも無知すぎる社員だぜｗ
下り11Ｍしか出ない奴が子機を11ｎにしたって同じだろｗ
コミュファは2ちゃんに社員が出てくることで有名だからなｗ


＞PCは11g(54Mbps)で繋いでましたってとこかな
0713名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 00:36:22.51ID:6ObO2WV3
「社員」wwwww
0714名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 00:50:29.87ID:SG4Q3tNQ
認定によって、なんか勝てたような気がする
0715名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 01:27:48.74ID:GQfh91Ju
みんなどれくらい速度出ているの？
有線の下り速度と、契約プラン教えてください
0716名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 01:30:09.43ID:pBq5dzG2
覗き見根性がいい
0717名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 01:33:18.27ID:GQfh91Ju
ちなみに無線ですがホーム300で、下り30Mくらい出ています
0718名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 01:37:13.94ID:pBq5dzG2
無線で測ったアホの計測結果も同列に扱ってるんで、実際の数値はずっと上だろうね。
http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/statistics2011d/statistics_ftth_o_line.html
0719名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 05:25:03.24ID:CTkyiubd
ホームギガ契約
年末に計測した時は
上り650M
下り500M
ping東京15 沖縄20
これ位だったな
0720名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 07:57:27.75ID:hnUgwz1I
お前ら、頼むから網外サーバでの計測数値でなく網内サーバ相手の数値を比較してくれ
0721名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 13:16:05.42ID:FqLohwBN
>>717
どんだけ遅いんだよｗ

速攻で解約しろよｗｗ
0722名無しさんに接続中…2013/02/06(水) 23:48:20.54ID:rPt8yQUp
2013-02-06 23:46:03 iface - 1.ntc: link down, LAN
2013-02-06 23:46:15 iface - 0.ntc: link up, LAN
2013-02-06 23:46:16 iface - 1.ntc: link down, LAN
2013-02-06 23:46:20 iface - 0.ntc: link up, LAN
2013-02-06 23:46:24 iface - 1.ntc: link down, LAN
2013-02-06 23:46:28 iface - 0.ntc: link up, LAN
2013-02-06 23:46:56 iface - 1.ntc: link down, LAN
2013-02-06 23:47:00 iface - 0.ntc: link up, LAN
2013-02-06 23:47:03 iface - 1.ntc: link down, LAN
2013-02-06 23:47:06 iface - 0.ntc: link up, LAN

これはひどい(´･ω･`)
0723名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 20:15:55.64ID:jTTIE2dF
また特定ＩＰに連続して攻撃を受けたわ

ＩＰって簡単に変えれる？
変えたらまた無線の設定面倒？
0724名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 20:46:21.66ID:CjwIPGAo
そんなことも分からず攻撃とか
基地外の電波妄想か
0725名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 20:52:58.67ID:Caqaf8lF
遠隔型のスタンド攻撃
0726名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 21:12:45.98ID:Q1ngSJZM
レーダー照射攻撃
0727名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 21:21:26.53ID:HqrR8ix9
GoogleEarthで敵の位置は特定しろ。
0728名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 21:55:49.84ID:B+2E0ft7
レーザーがああああ
0729名無しさんに接続中…2013/02/07(木) 22:02:15.90ID:DQKMVyKe
>>723
勉強が足りない
0730名無しさんに接続中…2013/02/09(土) 16:16:20.97ID:IHviWnKp
っつうか
お前等、携帯はやっぱりauなのかい？
0731名無しさんに接続中…2013/02/09(土) 17:06:22.93ID:yEeJuZGe
ａｕじゃないのにここにした馬鹿いるの？
0732名無しさんに接続中…2013/02/09(土) 18:35:50.77ID:lDQfa2eL
>>731
ドコモスマートフォンという選択もあり
コミュファ 30
タイプSS ひとりでも割引 ネット契約なし
出先でWeb使いたい時は、月額380円の
Wi2を追加契約するか、7-11/デニーズと
ローソンの無料Wi-Fiを活用する。
0733名無しさんに接続中…2013/02/09(土) 21:09:54.97ID:QXW4nkRA
auユーザーじゃないがNTTよりコスパいいから使ってるぞｗ
0734名無しさんに接続中…2013/02/09(土) 22:43:52.83ID:QfIePxB2
CSも追加してくれ
0735名無しさんに接続中…2013/02/09(土) 23:49:59.84ID:fzGnt82V
＞＞733
工作員乙

ウソばっかりｗｗｗｗｗ
0736名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 01:43:08.55ID:qzz3z+56
>>733じゃないけど、みかかグループよりはコスパ良いだろが…
人にも依るけどな。

俺はみかかよりゴミファだなｗ
0737名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 04:23:37.23ID:t62SJuCk
コミュファホームスタンダード（100メガ）に入ってるんだけど同じ料金ならホーム1ギガに変えた方がいいですよね？
変更した場合ってLANケーブルとかも変える必要あるの？
0738名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 05:46:41.70ID:CnYE8B79
機器の規格を把握理解して、過度な期待してないならオススメ
0739名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 09:41:49.67ID:mPME2jyX
契約変更で思い出したけど最近加入の人はプラン変更は3150円の手数料がかかると書いてあるな
そういう点では昔から契約してた人はいいね
0740名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 10:47:20.82ID:M2NzZ4t+
すぐに工作員とか社員とか認定していただけるけど、どこでそんなに募集してるのかな。
本気で応募したいんだけど認定する人知ってたら具体的連絡先教えて、真剣に。
0741名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 12:16:59.36ID:VDXKGnG9
フレッツ光よりコミュファの方がコスパいいだろ。

じゃなきゃコミュファなんか誰も使わない
0742名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 13:30:54.89ID:rghl50GB
ぷららフレッツからコミュファに乗り換えたわ

携帯はドコモのままだが
auに変えるつもりはない
0743名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 14:37:12.95ID:umeS4jMj
LTEはauの満足度高し(除くiPhone)
0744名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 22:21:56.24ID:b+RomUAF
分かる人いたらお願いします。
WH822NのMTU値、変更できないですよね？
telnetでのMTU調整方法、やってみたのですが、loginできなかった。
0745名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 23:05:23.04ID:ofx7WxAT
>>737
プラン変更料金が3150円かかって、今まではかからなかった解約の際の
撤去費用がかかる契約に変更になりますよ？

同じ1Ｇでもフレッツ光なら月700円高いけどキャッシュバックが5万円以上あるから
余裕で元が取れます。

コミュファの長所は唯一家族がａｕユーザーということだけです。
それ以外は全くない。
0746名無しさんに接続中…2013/02/10(日) 23:48:57.83ID:09WPbE3x
キャッシュバック5万として、約6年分かぁ〜
そろそろ1年。特に不満がなけりゃ5年後以降もこのままだわ
余裕で元が取れるって、5年も6年も長居しない転勤族の発想かね
0747名無しさんに接続中…2013/02/11(月) 17:41:42.24ID:Wv8vfVvB
またネット繋がらなくなりやがった。オペレーターの対応は悪いし、まじふざけんな。
0748名無しさんに接続中…2013/02/11(月) 18:01:25.74ID:pBm8jzmj
まーNTTの対応も良いとは言えないがどっかよりはマシ
0749名無しさんに接続中…2013/02/11(月) 19:51:52.88ID:XXIKZpbe
>>747
やめればいいがな
0750名無しさんに接続中…2013/02/11(月) 20:03:53.93ID:akzN6EeO
>>747
馬鹿は何やってもダメ
0751名無しさんに接続中…2013/02/11(月) 21:25:03.49ID:MoIqXZmU
>>747
98%宅内環境要因だわ
0752名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 00:29:09.54ID:LrjhDsYS
>>747
貴方のパソコン、故障しているのでは？

ペンティアム4以降のノートブックコンピュータ、
BGAのハンダ剥がれが発生するようだ。
製造上の問題ではなく、長時間、冷却効果が
小さい機器で、高負荷を与え続けると、
集積回路が高温になって、遂にはハンダ剥がれ
が起き、通電しなくなる。
グラフィックチップ剥がれだと、全く起動しなくなる。
ネットワーク系チップだと、通信途絶が起きる。
修理代は、2万円以上。リフロー・リボール・
X線写真検査が要るらしい。
0753名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 09:04:29.13ID:6QL2Ak2c
今日は繋がるようなったが、パソコン、ルータ変えてもだめだし、母屋と離れの別で契約してる2回線が同じタイミングで使えなくなったから100CTCが原因だ。
0754名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 10:18:33.70ID:jYZuxX56
>>753
馬鹿は何やってもダメ
0755名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 11:35:52.46ID:u4k2KVG8
ADSL時代、プロバイダーから貸与された機器が壊れてて、
接続できたり出来なかったりした事あるわ
0756名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 11:41:54.55ID:9JwDav58
6年ぶりにコース変えるぜ
0757名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 18:20:21.97ID:WSeDxDmQ
749〜751もだが
636〜640といい
あまりに低俗な噛み付き方に呆れるんだが
信者なのかね？
0758名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 18:41:20.56ID:1Cjo0UDq
プロ会員なのかね？
0759名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 20:03:46.39ID:hXXrCWoX
ふつうの人なのかね
0760名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 20:07:10.80ID:+O1op4I8
プロ市民的なプロ顧客
0761名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 20:14:54.49ID:NSvAXH2e
基地外プロ
0762名無しさんに接続中…2013/02/12(火) 21:07:02.46ID:8iUSM+LT
まったくここはプロの多いインターネッツですねｗ
0763名無しさんに接続中…2013/02/14(木) 00:43:57.36ID:4y6oKVdk
有限会社メルヴェイユ　ってとこの訪販が家に来たが
コミュファの営業ですって。。。　ただの代理店だろが怒　社名名乗れや
それから嘘だらけの説明やニフティーありきの話、プロバイダ一体もあるやんけ
勝手になんとか割　ステップ　とか付けてるし、
ソッコーキャンセル。
詐欺会社とか淘汰されればいいのに
コミュファ自体の印象悪くなったわｗ
いまケーブルやけど、フレッツに替えます
0764名無しさんに接続中…2013/02/14(木) 10:02:58.66ID:LaOlIdRs
NTTは昔から代理店が詐欺やりたい放題
0765名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 00:08:04.30ID:r6xZnP68
>>745
自分が契約した時は商品券だけどコミュファ自体とauショップとショップ経営の親会社で合計55000円もらったから
うまく組み合わせればそれなりの金額になるとは思うけど
0766名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 00:16:28.12ID:r6xZnP68
>>609
そんなもんなの?
自分最初1階まで電話用配管で引いたけどLANケーブル通したらかなりきつくなって
2階へ移動させるときかなり強引に引っ張ったけど全く問題なかったけどな
まあ結局余ってたから切ってつなぎなおしてもらったけど
0767名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 12:38:23.05ID:WW58iGv0
PHSへの通話料が過少請求やったから払えや
こんなんコミュファからきました
去年の2月辺りからの話らしい
来た人おる？
0768名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 13:21:56.23ID:mJmmHO/S
>>757 ゴミゅファにへ派遣されてるグズ
0769名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 14:58:58.48ID:GaaPLXpJ
>>767
これか

http://www.ctc.co.jp/news/130124.html
0770名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 17:07:36.44ID:FbMwN714
トラブルあったからサポセン電話したらその日中にきたよ
0771名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 22:55:58.80ID:/IIqdWeK
現行プランへの移行の勧誘メールがよく来るんだが
月額が安くなるとアピールしながら解約1万円を隠してて悪徳な感じ
0772名無しさんに接続中…2013/02/15(金) 23:57:58.90ID:0a4mVM02
俺の場合は現行プランの発表があった後に２回くらいメールきただけだな。
ま、現行プランにしたくないからしなかったけどｗ
0773名無しさんに接続中…2013/02/16(土) 00:26:52.10ID:88GX41eM
コミュファ悪徳だよな
解約一万隠してたり、スマートバリュー適用が工事した月からって言ってたのに、翌月だったり
都合の良いことしか言わん
0774名無しさんに接続中…2013/02/16(土) 05:26:27.05ID:A7LKziOl
スマホで電話して録音しとけよ
渋ったら行政機関へ駆け込めば良い
0775名無しさんに接続中…2013/02/16(土) 08:05:39.36ID:OKbG1bOi
>>771
コレにかぎらず契約書などの条項よく読む癖作ることだな
大概細かい字でぎっしり書いてあるが全部読んでから印鑑押すことお勧める
とんでもないこと書いて有る場合があるからな業者信用して自分で確認せずやたらに契約するとそういうハメになる
0776名無しさんに接続中…2013/02/16(土) 08:26:52.34ID:y6n63hp/
フォント小さいとこだけ読め。
向こうにとって都合の悪いところ。

三流私大の法学部卒のオレのいうことだから信用しろ。
0777名無しさんに接続中…2013/02/16(土) 22:29:47.21ID:i1tcKO9T
ゴミュファの悪口書くと社員の反論がすげーｗ

的を得てることなのにサポセンの苦情を書くと特にすごい反論と罵倒ｗ
社員のレベルがわかるぜｗｗｗｗ

おい！サポセンに電話するときはちゃんと録音しておけよ
言った言ってないの水掛け論ばかり起きるし、口調が悪い社員いるから証拠をとっておけ
0778名無しさんに接続中…2013/02/16(土) 22:40:37.85ID:tbc7oGev
的を得てるｗ
0779名無しさんに接続中…2013/02/17(日) 07:56:25.83ID:V/7N0oV9
レベルがww
0780名無しさんに接続中…2013/02/17(日) 08:11:42.98ID:YjmUHFc+
ブーメランとなって本人に帰ってきたわけか
ワロタ
0781名無しさんに接続中…2013/02/17(日) 08:15:18.99ID:JOt6++CN
確かに社員も工作員もウザイが、バカはもっとウザイww
0782名無しさんに接続中…2013/02/17(日) 08:22:43.31ID:B3BYhFNB
ある日突然何も〜
0783名無しさんに接続中…2013/02/17(日) 13:25:37.45ID:RQ4qupo7
CSも見れるようになってほしいなぁ
0784名無しさんに接続中…2013/02/17(日) 17:20:23.01ID:n3kUpYdU
社員このスレ見てるのか
マジゴミファだな
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