【〓SoftBank】ホワイトBB Part4
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0001禿正義
2012/09/19(水) 15:48:41.07ID:K0b3oQ8EホワイトBB
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/white_bb/
インターネット[下り最大50Mbps][上り最大3Mbps]+IP電話 全国のBBフォンユーザーと通話が24時間無料
・ソフトバンクユーザーなら、 基本使用料1,980円！
・BBフォン(M)も使える！全てのBBフォンとの通話が 24時間無料！
・ホワイトコール24でケータイ⇔家も 24時間無料！
プレスリリース
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2010/20100628_01/
前スレ
【〓SoftBank】ホワイトBB Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1324154373/
0284名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:05:57.23ID:XznUXJ6Mこれから4から5にする予定＆BB割目当てでホワイト入る予定なので助かる。
ちなみに昨日店頭で確認した際には「4の間も5にしてからも普通に割り引かれる」と説明を受けたけどなぁ…
ちょい不安になったわ(´Д` )
0285名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:07:05.89ID:KMWPynrcよく読んでないけど、段取り悪かったっていうだけの話だよね？
iPhone5でもっかいホワイトBB契約し直すしかないんじゃないの。
その間、ネット使えない期間があるから不便だろうけど。
0286名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:07:35.06ID:bnQMsSfP0287名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:14:40.71ID:XznUXJ6MスマホBB割の4G端末用の割引しょ。
うむ、なんか不安になってきたわ…
0288名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:26:11.75ID:bnQMsSfP0289名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:29:15.67ID:gnZ7hQrX俺は詐欺られたから気を付けてね
0290名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:34:41.53ID:gnZ7hQrXいまのホワイトBB解約して再度加入してスマホBB割ってできるの？
出来るならそれやるしかないね(ｰｰ;)
しかしソフトバンク酷いわ
157の対応も昨日と今日で全く違うし、ショップの店員は内容把握するのに2時間もかかるし
たった今157から連絡あり
複雑な案件なので一週間後に連絡するとの事！
他に家族のiPhone3つあるけどそれも消滅するのかな？
ホワイトBBが俺の紐付けなもので>_<
0291名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:43:49.88ID:VnKWGt/f何か君の言うとおりだけだとしたら詐欺と言われても仕方がない
というか詐欺と断言できるなｗ
向こうが複雑な案件と言うなら他に何か書いていない要素があるんじゃないか？
書いてあるだけの条件だといくらでもある普通のケースであり一週間も時間をかけるもんじゃない気がするが
0292名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:44:01.12ID:KMWPynrc禿と付き合うには、十分に用心しないとね。
禿の言うことがコロコロ変わるから、サポートも大変らしいけど、納得いくまでサポートに言うしか無いと思う。
粘ればそのうち、担当が上役に変わってきて、話が通りやすくなるから諦めないよう。
0293名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 14:59:17.85ID:wmkiSPwP下の文章が
9月21日付けの4G/LTEスマホBB割提供条件書にはないけど
10月10日付の4G/LTEスマホBB割提供条件書には書いてるけどね
「過去にスマホBB割、スマホBB割withBBIQ、4G/LTEスマホBB割、4G/LTEスマホBB割withBBIQを摘用されたことがないこと」
あとこれ、摘用されれば、今後機種変されても割引は引き継がれるので、今回適用されなかったらヤバイぞ
0294名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 15:02:51.74ID:wmkiSPwP1回限りってことだな
0295284
2012/10/13(土) 15:35:40.23ID:XznUXJ6Mとりあえず一安心。
0296名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 15:44:17.29ID:D2uY+2ZY以前、@sbcareで同様のケースに答えていたけど、
iPhone4sで受けていたBBスマフォ割との通算で
2年間までは1480円、それを過ぎたら割引率が下がる、
移行は割引条件さえ満たせば自動と、
答えていたよ。
157の案内がおかしいんじゃない？
で、すでに申し込み済みのステータスだから、
店でも手続きできず。
店もよくわからず、変な回答。
0297名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 15:54:44.34ID:wmkiSPwP2年以降は減額されるが割引は継続
ということはその条件で機種変後にも摘用されるということで、やはりスタートで適用されないとまずいな
0298名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 15:58:37.42ID:gnZ7hQrX今日の157の回答ではそのまま引き継がれるけど何故かiPhone5開通日に一度解約になってる
何が複雑だか分からないが一週間待ってくれとの事
みんなに聞きたいんだけど、
もう面倒だから何処かに訴えたい。(裁判とかは面倒)消費者センターって所であってる？
ソフトバンクは前にも表記が小さいとかでニュースやらで問題になったよね
この案件は被害者増えると思うよ
NTT辞めなきゃよかったわ
禿は地雷大杉
0299名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 16:01:12.16ID:gnZ7hQrXやっぱりそうだよね
何か色々疲れたわ
結局はiPhone4SのスマホBB割が一週間で終わったわ
みんな気を付けてね
0300名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 16:09:55.50ID:D2uY+2ZY割引がない請求が一度確定したの？
なら、請求額の調整があるから、
決済もいるだろうし、1週間待ってみるしかないんじゃない？
iPhone5はどこで購入したの？
4sとは、ホワイトプランもrになる。
さらに、内部システム的には、ホワイトコール24付きのrは、ノーマルのrとは別プラン。
なので、機種変更時の手続に何か問題(店側の)があったのではないかと思われるよ。
0301名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 16:11:50.80ID:D2uY+2ZY×: 4sとは、ホワイトプランもrになる。
○: 4sとは異なり、ホワイトプランもrになる
誤記。
0302名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 17:15:31.93ID:gnZ7hQrX請求はまだ確定してないね
一週間まってみてどうなったかレスします
確かにホワイトプランRにはなってたね
0303名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 17:40:16.72ID:XznUXJ6M普通にむこうの落ち度なんだから、後日引かれるだろ。
0304名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 19:09:44.73ID:O7PLFt+7左上の犬のマークの右横に折れ線グラフみたいなマークが出現したんだけど
何か分かる人いるかな？消せない・・
右横の電源ボタンを長押しした時に発動したっぽいんだけど分からん・・
ソフトバンク公式サイトのステータスアイコン一覧に載ってないってどういうアイコンなんだろう
0305名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 22:51:51.65ID:P1ZW479m気になる情報ですね
自分も今 4S＆BB割です
4Sの残債 残ってますが 5に機種変してBB割、のりかえ割適用で残債プラスしても
今の支払いと そんな変わらない感じ
4SのBB割が半年くらいだから 5のBB割は1年半になっちゃうの？
カミサンも4S＆BB割なんだけど 自分5にしたら消滅すんのかなぁ
やっぱ5Sまで待ったほうがいいかな
0306名無しさんに接続中…
2012/10/13(土) 23:17:56.00ID:k3MydBud0307名無しさんに接続中…
2012/10/14(日) 03:59:00.24ID:/DLdrIdN3980円から1480円割引されてます。
0308名無しさんに接続中…
2012/10/14(日) 18:02:39.29ID:MwIEeO/Tって聞いたら
近々iPhone4を機種変更するなら割引が減るので機種変更してからがオヌヌメと言われた
0309名無しさんに接続中…
2012/10/14(日) 19:18:58.87ID:KyxJ/YboBB割りを後回しにして取り敢えず先にホワイトBBにはしてもいいんだろ？
0310名無しさんに接続中…
2012/10/14(日) 20:49:01.04ID:hshxsHwy自己解決できた。
フォトショ発動による目印だったという・・説明書にも載ってないようなアイコン作るなよ・・
気になってしょうがなかったわ
0311名無しさんに接続中…
2012/10/14(日) 21:03:56.26ID:7A8en0h8さて、どうするよ(´Д` )
0312名無しさんに接続中…
2012/10/14(日) 22:41:20.93ID:MxxW9Vxx0313名無しさんに接続中…
2012/10/15(月) 08:28:21.42ID:NKouT65+ﾎﾜｲﾄBBに変更しようと思います。
ただYahooﾊﾞﾘｭｰﾌﾟﾗﾝが6月更新したばかりなので解約料どうしようか
というところです。
0314名無しさんに接続中…
2012/10/15(月) 10:47:56.58ID:jCrfWttU>>97
0315名無しさんに接続中…
2012/10/15(月) 15:57:57.51ID:fXb65flUそれ相手がBBフォンだよ
FAXを着信後判別に切り替えたらいい
相手は呼び出し中も料金かかるがBBフォンはタダなので問題ない
0316253
2012/10/16(火) 08:49:45.07ID:UxGXqoom0317名無しさんに接続中…
2012/10/17(水) 19:47:33.82ID:uh1kjfjk0318名無しさんに接続中…
2012/10/17(水) 19:59:14.46ID:BIDrJG1Qhttp://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
0319名無しさんに接続中…
2012/10/17(水) 22:20:39.87ID:kZad1f+D0320名無しさんに接続中…
2012/10/17(水) 23:04:23.99ID:uh1kjfjk週末からホワイトBBになるんでどんなもんか気になりました
0322名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 06:32:01.78ID:Rtt3PH6nSBショップで申し込みしたら出来た。
YahooかホワイトBBか選べれるらしく、Yahooで申し込みできましたと。
0323名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 07:14:07.69ID:NiIG85Hqイーアクセスからの乗り換えだったけど、
通信速度（約11M）は前と変わらない。
オマケにIP電話がついてきたが、正直イラネ。
ってか、どうもIP固定になったぽいんだよね…
0324名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 07:17:03.53ID:AO+15qpsほんとですか
Yahooのままできればありがたい
0325名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 08:15:37.84ID:2gtgvJbH0326名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 18:35:26.32ID:T7f0y2+i今日無事に開通しました。速さも平均で15Mbps程で満足してます
0327名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 19:46:09.10ID:+VIZBC4Zできるとホワイトに乗り換える人いないような
0328名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 19:48:36.17ID:TvQ5dw4fいいね。
うちももうすぐ開通で1400mくらいなので期待。
0329名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 19:53:41.99ID:mV/eS9ur登りは0.8M位
まあこんなもんかと
0330名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 21:26:39.44ID:br4sEzhCYahooかホワイトBBか選べれるらしく、Yahooで申し込みできましたと。
↑
本当ですか？
0331名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 23:00:17.48ID:HYzxLJa20332名無しさんに接続中…
2012/10/18(木) 23:51:03.27ID:msqYxzmc普通に考えたらスマホBB割が適用されないはずなんだけどさ
0333名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 00:35:36.21ID:vb+yAfPH下り23.5M
上り1.1M
前と殆ど変わらない
0334名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 00:56:45.91ID:vHZorWC50335名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 12:43:58.96ID:QU3zgeDYホワイトに乗り換えた俺涙目になっちゃうじゃん
0336名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 13:49:42.50ID:XVeetjBfこんなんあったよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416735/SortID=15090230/
0337名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 16:20:21.66ID:3/ltnW1rできないように読めるような
0338名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 19:51:59.38ID:Tsqb+oqPSBショップとYBBのオペのお姉さんが言ってたけど…
やっぱりそれぞれ利害関係あるからどこまで本当か分からんよね
0339名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 20:36:31.31ID:49b3fGgT残念！！！
0340名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 22:21:33.32ID:s9wk0Wxq副回線あればそっちで契約し直し。モデム一旦返却とかBB割再契約とか必要。
契約し直しだと当然84円/月の事務手数料発生。
0341名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 22:30:38.90ID:t57S7MLOモデム一旦返却とか凄い無駄だね。
こいういうの誰か禿にツイートしてくれるといいんだけど。
空白期間はできちゃうのかなぁ？
0342名無しさんに接続中…
2012/10/19(金) 23:28:05.75ID:s9wk0Wxqそこまでは確認してないが、空白期間はできる前提で考えた方がよいかと。
でもたぶんそんなに長くはないでしょ。
せめて主回線の変更(副回線の主回線化)ができるだけでいいんだけどねぇ。
0343名無しさんに接続中…
2012/10/20(土) 09:00:25.50ID:trPpQVQb0344名無しさんに接続中…
2012/10/20(土) 09:06:58.16ID:mtVdLUM2そいつはデフォだと811bだから。w
おれはクレームつけてgにしてもらった
でも使っていないwww
0345名無しさんに接続中…
2012/10/20(土) 11:31:03.94ID:OfprBrnZまさに今空白期間…
10/5に解約で10/16に撤去完了、新規の方は25開通予定
無駄に80円値上げ、送料負担、050番号変更、空白期間でBB割無い分実質値上げ、ほんと無駄ばっかり
0346名無しさんに接続中…
2012/10/20(土) 17:24:59.16ID:ha0dSJeZ動画とかあんま見ないし。
使用量気にしながら家ネットするのはちょっと嫌だけどね。
0347名無しさんに接続中…
2012/10/20(土) 22:42:38.05ID:UqIbh5vv速度が3Mから7Mぐらいにあがったんだけどモデムリセットした一時的なものなのかな？
100均のはカテゴリ5Eってのらしいけどホワイトのはカテゴリなんなのだろう？デフォのは長いのでノイズ拾いまくりそうだけど
0348名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 08:12:42.28ID:Y4veo4P1もう一回、長いケーブルと交換してみれば、いいやん。
0349名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 09:06:12.79ID:npCYkXPM自分はモデムにMZK-MF300Nというルーターをつけて
メインのデスクトップPCは有線でモデムと直付けして
サプのノートPCとスマホ、プリンタを無線で使ってます
ネットとか自動設定で普通に使えるんだが、ごくまれに無線を認識しなくなって
そのたびにモデムやルーターをリセットしてます
0350名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 09:17:22.95ID:u5Tul0KZ安物で長いケーブルをくるくるまいてると、
速度低下することはあるよ。
ただ、ちょっと異常だね。
そんなに変わることはないと思うけど。
測定した時間帯が違うとか、
同じスピードテストのサイトでも、
接続先のサーバが違うとかない？
同じ時間、同じサーバで、
>>348の言うとおり、ケーブル変えてみれば？
それで本当に速度低下するなら、
ケーブルの巻の直径を変えて、
巻き数をなるべく減らすと速度が
上がるかもしれ無い。
何れにせよ、LANケーブルでそこまで変わるなら、
うちも変えるからレス待ってる。
0351名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 09:18:46.35ID:u5Tul0KZホワイトBBのせいではないと思うが。
無線LANはブリッジになってる？
うちはもっと複雑な事になってるが、
大丈夫だよ。
0352名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 09:46:05.38ID:npCYkXPM無線ルーターを導入する前はこんなことはなかったからホワイトBBのせいではないと思います
ちなみに、自動だとネットはできるがPC同士やスマホとファイル共有ができないので
ルーターの設定をAUTOからAPに変えたら共有できるようになりました
それでもごくまれにネットワークを認識しなくなることがあるけど
本当にごくまれなんで特に支障はないんですけどね
0353名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 10:53:30.50ID:u5Tul0KZ> ルーターの設定をAUTOからAPに変えたら共有できるようになりました
明示的にブリッジにしたんだんね。
設定、配線はOKのはずだよ。
ただ、MZK-MF300N持ってないから、正確にはわからないけど、
ブリッジにしたなら、WANではなくLANに刺してみてね。
昔はブリッジにするとWANだと繋がらない機器もあったけど、
今はそういうのは少ないけどね。
ただ、そうすることで安定化したとい話もあるし。
あとは…PLANEXでしょ……そんなものかもな。
0354名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 13:22:24.12ID:BpKou+zEどういうことや！？ はやくしろ！
0355名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 13:44:22.88ID:KNX/MjNRハガキが来るとか言ってたのに何の音沙汰もないなあ。
問い合わせたほうがいいかなあ。
0356名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 14:02:09.89ID:VWv1+lbnもっかいはかりなおしたらLAN・モジュラー短いのにしてもデフォと変化なしで速度8M半ばから後半でした。
まぁ長かったのから短いのにしてすっきりしたからよしとしよう。
0357名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 14:03:14.89ID:VWv1+lbn0358354
2012/10/21(日) 14:04:14.38ID:BpKou+zEうちは、11/1 もしくは12/1から、と言ってたから今月末じゃなくても
文句は言えないんだが、貴殿は11/1としか言われてないの？
0359名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 15:09:06.77ID:wNkauA/l今マンションのCATVなのだが、NAT3と言われて不安定だから乗り換えようかと思ってます。
経験者のエロイ人！教えて！
0360名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 15:24:51.10ID:4KHdGI/o契約はグローバルIPアドレスだから普通は言われない。
0361名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 16:39:13.47ID:Bs+y8YYLうちはNAT2になってるよ
0362名無しさんに接続中…
2012/10/21(日) 16:43:00.47ID:1W0KDVCrモデムのNAT機能をオフにしてPS3にだけ繋げばNAT1
0363355
2012/10/21(日) 18:01:26.98ID:KNX/MjNR自分のときは不測の事態があれば１２月も起こりうるんだけど
よほどのことがない限り１１月で大丈夫、という感じだった。
工事日お知らせの連絡って普通いつ頃来るのか誰かご存じない？？
0364355
2012/10/21(日) 18:15:06.55ID:KNX/MjNR下手すると工事日後にハガキ届いたってケースもあるみたい
ウェブでステータスもなぜか表示されないし
空いてそうなときにでも電話してみるかな・・・
0365名無しさんに接続中…
2012/10/22(月) 01:22:15.67ID:M7TSBy7v距離2キロ
やっぱ夜中遅いなぁ
0366名無しさんに接続中…
2012/10/22(月) 01:29:32.05ID:i25x5kTdうちは時間によって遅くなるとかないなあ
0367名無しさんに接続中…
2012/10/22(月) 09:28:40.82ID:yzNi7bsVでもHQで殆ど問題なく見られるのはいいよな。
シークが難点だけどｗ
0368名無しさんに接続中…
2012/10/22(月) 11:29:32.70ID:CFN7nhEMiPhone5と自宅のネット環境の料金下げる為申し込んだ マイソフトバンク確認したら、確定前料金で適用されてた
この会社相変わらず意味わからんw
0369名無しさんに接続中…
2012/10/22(月) 11:49:09.26ID:f8UIt8vD路線距離 3.5km で損失41
開通直後速度計測すると、約2.4Mbps（開通から３日はこのくらいの速度で安定）
これでも距離からするとまぁしゃーないかとも思いつつ、少しでも早くなればと思い
開通４日後に速度を速める調整を依頼
その後すぐ次の日には、逆に速度が約1,9Mbbsに下がってしまったので、もう一度速度調整を依頼
その次の日には約2.2Mbbsくらいに戻る。
これでも開通直後の、速度調整以来する前よりも遅くなっちゃったけど、また下がったら嫌なので
ここで手を打とうと、そのまま３日ほど使ってた所（この３日間は2.2くらいで安定してた）
４日目あたりから、いきなり1.2Mbbs前後まで下がって、そのまま下がったまま安定しちゃったんだけど・・・
こんなもんなんかな？
もうこの初めより下がった速度で諦めるしかない？
0370名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 10:51:08.49ID:zWFHa0Oz最初、工事料金￥10,300とか言われていたけど
局内工事￥2,100だけだった。
しかしiPhone5予約中なのでホワイトBB申し込めないｗ
0371名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 10:56:07.36ID:aRy0Vv5+つうか、俺なら損失20超えでADSLの選択しないけどｱｳ光駄目だったのか？
0372名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 11:17:10.47ID:DxnV+t58ありがとう
先にSoftBankのiPhoneありきだったので、その選択肢はなかった
このキャンペーンが発表される前に５予約してて、後から、そんなんあるなら乗っかってみようかと。
サポに先ほどもう一度連絡した所、いくつかのテストをしてくれて
自宅の保安機の故障が発覚した。
回線速度と直接関係ないかもしれないけど、家電に電話かかってきた時にリンクが完全に途切れてるとの事で
来月頭に交換してくれる（無料らしい）って事になった
ここのサポ、結構しっかりしてるね。ここまでやってくれるなら文句ないわ。
一応、この修理交換後まではこのまま様子みてみようと思ってるんで
もしかしたら同じトラブルに合う人もこの先居るかも知れないし
のちほど結果出たらまた報告しやんす
0373名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 12:39:59.71ID:Jl2vAZHj何度調整依頼しても環境（経路・宅内）が変わらない限りいずれ同じ速度に落ち着くと思うよ
自動調整が働いてノイズマージンの値が自動的に上がっていくわけだから
多分初めの段階で調整依頼しなかったとしてもいずれその速度に低下してたと思う
0374名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 12:45:51.10ID:Jl2vAZHj着信切れでリンクダウンが頻発してたのならそこが改善されれば
もっと速い所で落ち着きそうだね
0375名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 16:51:26.39ID:DxnV+t58レスありがとう
なるほど・・・ では、少しだけ期待しつつも
ダメだった時は「やっぱしょうがないないんだな」って思う心の準備も今の内からしておきますｗ
0376名無しさんに接続中…
2012/10/23(火) 22:08:45.04ID:f+rNftS4どうだった？
0377名無しさんに接続中…
2012/10/24(水) 22:10:59.69ID:aNYrrmbjモデムリセットすると速度が落ちる
回線調整依頼はやる気なし
五年以上使ってきたがうちはこの状態
サポートは糞ですね
しかも突然上がったりするから
ほんとサポート糞
0378名無しさんに接続中…
2012/10/24(水) 22:35:50.37ID:rxXXSy57特に支障はないけど使用中に時々カチッカチッって音がするね
以前使ってたモデムだと電源入れた直後は同じような音がしてたけど
使ってる最中にに鳴ることはなかった
0379名無しさんに接続中…
2012/10/24(水) 22:41:01.77ID:aNYrrmbj電話の前兆じゃないの
0380名無しさんに接続中…
2012/10/24(水) 23:31:14.25ID:rxXXSy57いえ電話は鳴ってないですね
電話がかかってくることはほぼ無いので
0381名無しさんに接続中…
2012/10/24(水) 23:38:56.78ID:+jtmfbjHリンク切れ起こってない？
0382名無しさんに接続中…
2012/10/25(木) 00:18:53.87ID:ar3QQRlNそれが起こってないんですよ
普通にネットにつながってるんでまぁ問題はないんですが
0383名無しさんに接続中…
2012/10/25(木) 00:20:49.87ID:cet7P1h80384名無しさんに接続中…
2012/10/25(木) 00:20:50.80ID:/frXhGLh■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています