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OCN53(OCN総合スレ)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2011/10/15(土) 08:31:51.14ID:FsVCyEdH
■関連URL
OCNオフィシャルホームページ
ttp://www.ocn.ne.jp/
JOLLYファンクラブ
ttp://cafe.ocn.ne.jp/
OCN TECHWEB(工事・故障情報)
ttp://www.ocn.ad.jp/portal/servlet/TechWeb
OCN TECHWEB(工事・故障情報)(モバイル端末向け)
ttp://tech.ocn.ad.jp/portal/servlet/MobileTop

■解約　現在の料金プランの確認
ttps://time.ocn.ne.jp/ocnt2/plsql/f_02s?p_upflag=11
からIDを入れて左のメニューにある「OCNの解約」をクリック。

■電話で何かを申し込んだりする場合。
0120−506−506
ガイダンスの1-1-2

■パスワードをなくした場合
ttp://www.ocn.ne.jp/ocnweb/support/da/auth-pwd.html

■請求書払い可能(105円)

■前スレ
OCN52(OCN総合スレ)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1310692584/
0232名無しさんに接続中…2011/12/13(火) 23:42:14.05ID:6+MbR81z
>>231
　セカンダリにGoogleDNSを指定するのはダメなの？
0233名無しさんに接続中…2011/12/14(水) 13:09:36.70ID:pWF6XdIX
ポイントークについて書くのここでいい？

今月なんだか変なんだよ。
まだocnポイントと訪問ポイント付いてなくて
ショッピングポイントがダブって付いてる。
ちゃんと付いてればもうキャッシュバックできるのに。
0234名無しさんに接続中…2011/12/14(水) 18:13:19.97ID:5KyNM4DF
>>233
うちはOCNポイント(11月分)は12日に交換済みで、訪問ポイントだけが未交換。
今回はリニューアルや不具合連発があってまだゴタゴタしてるんだろう。
OCNショッピングの件は公式発表ないけど>>212ということらしい。
0235名無しさんに接続中…2011/12/14(水) 21:50:44.89ID:HWRqibJ5
人生ゲームﾀﾋんだ
02362342011/12/15(木) 00:01:49.91ID:KqklDDYx
今確認したら訪問ポイント付いてた(12/14付け)。
02372332011/12/15(木) 01:11:22.17ID:DWaDS8te
>>234
サンクス
おれも12/14付けでついてた。
しかも皆勤じゃないのに皆勤分のポイントがｗ
ショッピングといいラッキーだ。
ocnポイント付くのはよく考えたら月末近くだったね。
月内に換金できるから同じだけど。
0238名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 06:07:16.81ID:wouGB5oA
OCNの支払いってNTTコミュニケーションズだっけ？
0239名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 07:53:05.46ID:RmZMfq5I
>>238
NTTcomだよ
0240名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 08:34:01.39ID:G1OtrRV/
http://www.ocn.ne.jp/info/announce/2011/11/03_1.html
11月の訪問ポイントキャンペーンについてのお知らせ

ポイント進呈について
このたびの件について、11月1日〜11月30日の間に「訪問ポイント」ボタンをクリックされた方全員に、実際にクリックされた日数にかかわらず、
11月1日〜11月30日の全期間のポイントを進呈いたします。さらに、10日賞、20日賞、皆勤賞についても適用いたします。

ポイント進呈のご確認方法
12月13日に「P」マークの進呈が完了いたしましたので、お手数ですが「マイログ」のカレンダーにてお客さまご自身でご確認をお願いいたします。
なお、ポイントークへの交換は12月中旬を予定しております。

0241名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 10:59:03.70ID:wGRlz0j8
>>240
なんだそりゃ
0242名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 11:27:04.04ID:hQ0OoAzj
220pしか貰えていない
0243名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 17:21:47.46ID:N4p8BI3y
ネットワークカメラ公開してたらさっそく送信量30GB越えちゃった　ﾃﾍ
0244名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 21:30:39.55ID:6bF0nKBH
人生ゲームでついに結婚したとおもったら次のルーレットで離婚した・・・
0245名無しさんに接続中…2011/12/15(木) 23:31:08.08ID:227b0ZAQ
医者からフリーター、給料30万から3万に　失業してから結婚した
今日、天使でドリンク2本貰って、悪魔マスで人助けして2本消えた
ドリンクさっさと使ってしまえば良かった
0246名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 02:01:41.87ID:Qcod9ZqP
>>242
計算は合っていると思うけど？

訪問ポイント 5P × 30日 ＝ 150P
10日賞 　 　 　 　 　 　 　  ＝ 10P
20日賞 　 　 　 　 　 　 　  ＝ 20P
皆勤賞 　 　 　 　 　 　 　  ＝ 40P
────────────────
合計 　 　 　 　 　 　 　 　  ＝ 220P

>>245
自分も合計8本程奪われていて、それ以来後生大事に取っていても
仕方が無いと思ったので、常に残り0になる様に消化してる。
0247名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 03:19:36.86ID:v69H3uaW
人生ゲームで毎週世界一周旅行してる
0248名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 19:33:36.07ID:Z+/Otvkz
今日OCNから手紙着てて、３０G超えたからお前解約するけど、これから３０G超えないようにするなら許してやってもいいよみたいな内容だったんだが
普段OCNのメールなんて見ないから久々に見たんだけど、３０G超えたぞって通知が合計二回しかきてねーのに二回目ので即解約の通知くるのな
契約してもうすぐ二年になるけど、謝って契約続けるか、アップロード上限もっと緩いとこに変更するか迷ってるんだが、正直OCNより安い（もしくは同じくらいの値段）使いやすいプロパイダーってあるの？
0249名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 20:05:25.99ID:H3lAzv0P
>>248
どんだけ使ってんだよ
それにOCNは高い方なんだけど・・・

安くて使いやすい所つったら禿とかあうだろ
0250名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 20:11:38.89ID:DhxDyIny
手紙て郵便で来るの？
0251名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 20:28:31.20ID:Z+/Otvkz
>>249
自分で撮影した動画ファイルを友人に送ったときかなぁ
最近オンラインストレージとか大容量メールとかあるけど、そういうのでもだめらしい
つまり何に使ったかが問題なんじゃなくただ単に上限超えるのがだめっていう仕様

ウチ請求金額OCN単体で１２６０円だが、これって高いのか？

>>250
超えたときの通知はOCNのメールに来る
それでまた超えたときにOCNのメールのほかに、自宅宛に封筒が届いて、内容がソレだった
OCNメールなんて普段めったに確認してないから本気でビビッて今に至る
0252名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 20:32:53.47ID:cCeWIR3h
人生ゲーム
悪魔マス多すぎだろ
0253名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 20:51:19.56ID:u3GCiW2L
>>251
OCNそのまま契約して
もう1個格安プロバイダに加入
0254名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 20:57:19.82ID:Z+/Otvkz
>>253
そうするとトラフィック分割されるのか？
0255名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 21:12:37.55ID:u3GCiW2L
マルチセッション対応のルーターで
2つのプロバイダを切り替えて接続するのが普通だと思う
0256名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 23:46:21.88ID:/C8nz8KL
やはりおかしい

訪問ポイントが付く前と後で合計が変わってない。

更にアンケート２分本入ったが合計は変わってない。

かなり混乱してるのかな？
0257名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 23:51:57.87ID:5PLyVO0T
自分は混乱大歓迎だったよ
重複のおかげで一気にポイントが43000ポイント近く増えたｗ

しかも重複分は返さなくて良いなんてなんて太っ腹なんだOCN
0258名無しさんに接続中…2011/12/16(金) 23:59:26.22ID:/C8nz8KL
重複したり皆勤賞がつくのはいいけど
合計されなきゃ意味ないじゃん

あとでなんとかしてくれるとは思うけど
それまでキャッシュバックできないよ
0259名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 00:05:22.13ID:ATZirSH/
合計されないってOCNトップページのポイント表示？
あれかなりタイムラグがあるよ。
マイページへログインしてポイントークページで確認すると
そっちはちゃんとポイント付いてることが多い。
獲得履歴のところを見れば確実。
0260名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 00:26:04.77ID:hrYg6PzD
トップのポイントは気にしちゃダメだよな
俺なんて10月頃から変わってないぞｗ
0261名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 00:28:31.98ID:Vkjrjuc/
>>259
ありがとう

トップ→ポイントークでは加算されてなかったけど
トップ→マイページ→ポイントークでは加算されてた。

その後トップページでは加算されてないけど
トップ→ポイントークでは加算された数字になっている。
0262名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 14:22:58.15ID:4y59Pmft
「OCN ADSL セット 50Mスマート タイプ1」のお申し込みをする段階なんですが、
重要事項の3. サービス内容に気になる表記が、、


>サービス名

>・OCN ADSL セット 12Mスマート
>・OCN ADSL セット 50Mスマート

12Ｍは選択していないんですが、なぜか一覧に登録されてます。
これは50Ｍの中に12Ｍも含まれてるんですか？
4. 料金　にもそれぞれの費用が書かれているので、２重取りになるのでは？と思ってしまいます。
0263名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 14:28:52.56ID:b7MytbNM
疑心暗鬼〜被害妄想
0264名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 15:29:13.49ID:B+LFcvAZ
1日3ルーレットのうち2回はかならず悪魔マスにとまってる
ついに株券も車の原価割れしちゃったよ
0265名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 15:40:29.44ID:/6z0eKiw
>>264
天使マスで得られる金額は小さいのに、悪魔マスで取られるお金はでかすぎる
0266名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 18:21:05.19ID:Xn0iG90/
マウスがチャタったおかげで4WDを2台買ってしまった。1台売りたい。
0267名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 18:40:04.26ID:FCH9sMD5
うちはソーラーパネルを事有る毎に買わされている。
コツコツ貯めてるのに1回100万はかなり痛い。
0268名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 18:48:48.39ID:zyJ9SPzo
そういや、3回連続で悪魔マスに止まってトロフィ貰った気がする
0269名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 22:46:41.13ID:ipSrUZk5

　　「事務局」からのスパムメールやめてくれない？
0270名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 23:49:15.28ID:3MY5s7Ah
トップページのメール・メッセージが消せないのを何とかして欲しい。
メールを全部消しても永遠に残って最悪だよ
0271名無しさんに接続中…2011/12/17(土) 23:50:27.61ID:w9Dtbghr
ぷ
0272名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 00:38:00.85ID:hahgG+hR
>>267
俺は宇宙旅行100万が2回連続…
0273名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 04:22:24.10ID:J4oe6g1a
都内なんだけど、OCNのメリットとデメリット教えてください。
0274名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 11:17:08.50ID:jdYeo5f5
2chとYouTube問題だけだよ
0275名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 12:58:55.84ID:BF8tAYMl
tubeは速度制限してるだろう
串の方が早いとかあり得んｗ
0276名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 13:48:07.34ID:AnpYgAJ2
youtubeは早い時間帯は50Mbps以上でるけど、
遅いときは500kbpsくらいだ。
これってOCNの問題だったの？youtube側の問題だと思ってた。
0277名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 15:21:48.92ID:xcRXHJKC
超久しぶりにＯＣＮメールのぞこうと思ったら、ログインしても
迷惑メール自動判定がどうのこうのって画面から先にいけないんだが。。。
なんか新しいメールサービスがはじまったの？
これ、手動で乗り換えろや！ってことですか？
0278名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 18:28:42.54ID:ijr2tnTK
>>277
[迷惑メール自動判定]
http://www.ocn.ne.jp/mail/meiwaku/auto/
MailONのサービスだね。
うちはOCNメールへバージョンアップ済みなのでログインできないな。

[ご利用（移行）の手順]
http://www.ocn.ne.jp/mail/webmail/ikou/self.html
確認できないから状況がよく分からないけど、この手順で移行できない、
移行したのに途中で止まる、ということならサポートへ聞いたほうがいいかも。
0279名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 21:51:12.49ID:xcRXHJKC
>>278
ｻﾝｸｽ！
0280名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 23:04:43.35ID:v3AzS+U/
OCNドットフォンが使えないのでサポに電話したら
OSクリーンインストール→Googleクロームに乗り換え→PC買い替えという
有り難いアドバイスで15万円費やしましたわorz

OCNクオリティ
0281名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 23:39:03.96ID:XNOhzRd/
>>280
なんでドットフォンでPCいじったりPC買い換えたりするのかわからん
PCなんて関係ないだろうに
0282名無しさんに接続中…2011/12/18(日) 23:47:31.29ID:7Nq7Ds1X
明日寒くなるのもOCNの所為
0283名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 00:11:41.36ID:rXt1NxPP
下り200Ｍのはずなんだが、どこのスピードテストサイトでも
100Ｍを超えたのを見たことがない。こんなもん？
0284名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 00:29:47.46ID:SCzLe3oP
>>283

俺はここで180Mbpsくらい出てる
http://netspeed.studio-radish.com/
0285名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 00:33:13.32ID:01Fz+Wa9
>>280
お前も馬鹿だよ
0286名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 06:40:45.13ID:L1PR3iG0
もう駄目田・・・規制の嵐で、書き込めんorz
0287名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 08:47:10.97ID:XZAm7ytP
>>280
情弱が金を食うのは仕方ない
0288名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 15:38:28.57ID:D7OH/6kl
どう発展すればドットフォンの問題がPCのOSやWebブラウザにまで及ぶんだｗ
それを鵜呑みにする方もアホだな。
0289名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 16:29:14.96ID:zYAk4B8q
>>284
128Mbpsって出たお
0290名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 16:36:16.75ID:ahB00KPE
こんな感じだった。ひかりネクスト

===== Radish Network Speed Testing Ver.4.0.4β - Test Report =====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:187.7Mbps (23.46MByte/sec) 測定品質:94.7 接続数:7
上り回線
　速度:183.5Mbps (22.94MByte/sec) 測定品質:95.6 接続数:9
測定者ホスト:*********************.xxxxxx.ocn.ne.jp
測定時刻:2011/12/19(Mon) 16:31
==================================================================
0291名無しさんに接続中…2011/12/19(月) 17:14:43.20ID:0vHwXPx3
ISP比較はここで
http://www.youtube.com/my_speed
0292名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 00:29:19.74ID:PWydcYo7
株価がトロフィーで20％UPこみなのに買値の30％しかねぇｗｗｗ
0293名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 01:20:00.79ID:GSOlAELQ
全てバランスが悪くて笑えるよなｗ
有料版もこんなにバランス悪いのかな？
まぁ金払ってまでプレイしたいとは思わんがｗ
0294名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 02:32:27.94ID:UgQmYNxI
開業医からラーメン屋にされて収入半減してもーた
0295名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 02:48:27.62ID:Mx0Opm+l
ラーメン屋→教師→法律専門学校生？→弁護士→アイドル→フリーター
0296名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 17:31:04.58ID:OW0syuyN
>>293
有料版はボードゲームの人生ゲームに似てる。ゴールがあり、先着順によって得点が累積する。
0297名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 17:42:42.34ID:844P1EGN
契約してるの確かイイアクセスの回線使ったADSLだったと思うけど
ちょっと前からブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブ回線が切れるんだけど何が原因なんだ…
モジュラーケーブル変えたら直ったと思ったけど次の日には元に戻ったしわけわかめ
0298名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 21:10:00.05ID:SGAyqkc/
>>296
なるほど、そんな仕組みになってるのか

それにしても資産一覧見づらいよな
株券とか同じ銘柄は×？で表示して、その下に各詳細を表示して欲しいよ
アレじゃぁ多くなると何をどれだけ買ったとか価値とかが一目分からんからな
0299名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 21:54:43.25ID:/vulC3P8
給料3万、ボーナスで4万きつい
車が一週間もせずに価値0になった
0300名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 22:24:54.52ID:akPNZJFO
>>299
悪魔のマスに入って強制転職するんだ。

今はラーメン屋で給料10万orz
0301名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 22:34:11.26ID:wnZ0OhP+
OCNトップのはゴールないのか…
逆転要素が無くて萎える、勝ち組安定でつまんね
0302名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 22:45:11.79ID:UgQmYNxI
>>300
転職マスでラーメン屋から開業医に返り咲いたぜ
0303名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 22:47:05.95ID:/bSdmrKY
>>301
まぁビュー稼ぐ為の餌みたいなモンだからなぁ
0304名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 23:30:47.89ID:/vulC3P8
>>300
悪魔マスで転職できるんだ　ありがとう
悪魔マスがちょっと嫌じゃなくなった
あるかどうか知らないけど、天使マスで就職なんて願ってました
0305名無しさんに接続中…2011/12/20(火) 23:36:16.21ID:x1wrh+7x
息子が生まれたｗｗｗ
資産価値いくらだ！？
0306名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 00:00:12.37ID:CBcJ7P5T
おまいらネトゲ板に行け。
おまいらネトゲ板に行け。
0307名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 01:16:02.01ID:e1VgbfKm
何故か回線がブツ切りになったり画像が多いページを表示しようとすると繋がらなくなったりするんだが俺だけか？
関東地方、ADSL
0308名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 01:27:31.29ID:Bt/ZK8sN
ADSL　ｗ
0309名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 01:39:54.35ID:mtPcTTcC
>>307
光でも似たような現象が頻繁におきるよ
＠長野
0310名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 01:58:56.66ID:IZbRUki/
先ずは使ってるブラウザとかセキュリティソフトを書くとかないのか
0311名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 02:06:15.61ID:KxpMCeFL
そんな知恵のあるヤツはむやみにわめかん
0312名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 02:37:20.99ID:UhvLump9
きのうはキレまくってたなADSL
0313名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 02:40:53.02ID:LCCyKcWW
頭の悪そうな書き込み
0314名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 04:13:32.61ID:16rw44Pq
DQNしね
0315名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 05:02:53.76ID:YFHntxkC
先週あたりからひかりTVが途切れるな、5年くらい前のルーターだからか？
0316名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 15:07:25.52ID:4V6WR84n
なんか繋がらない
障害とか発生してる？
0317名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 16:48:19.77ID:inqEtBm8
>>316
俺もだ　京都＠光ネクスト
0318名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 17:27:00.80ID:ithM3139
やっと治った。さっきまで繋がりませんでした＠福岡
DNSサーバーがどうとか障害があったんじゃないかな
0319名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 18:05:06.29ID:GfSw8Y/Q
医師
↓
ベンチャー企業経営者
↓
上場ベンチャー企業経営者
↓
ビジネスマン
↓
ベンチャー企業経営者

なんだこれｗ
0320名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 18:41:36.27ID:V+cEch16
ビジネスマン
↓
法律専門学校生
↓
ベンチャー企業経営者
↓
タレント
↓
ビジネスマン
↓
ラーメン屋

うちはこんなかんじだ
0321名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 18:53:26.63ID:bcZv2noy
月収10万のラーメン屋ごときが1ヶ月に何度も世界一周旅行してどーすんだｗ
0322名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 20:17:24.57ID:CzbJfFsu
無料版人生ゲームの専用スレ立てるか？
立てるとしたら板は何処になる？
ブラウザゲームになるのか？それともネットゲームになるのか？

内容はこんな感じでどう？
スレタイ
【OCN】 人生ゲームTown 【無料版】
天麩羅
OCNトップにある無料版人生ゲームのスレです。
日記や独り言何でもおｋ。
毎日トップに通いポインヨ貯めながら、まったり逝きましょう。

※有料版はスレチになるので（ｒｙ

OCNトップ
ttp://www.ocn.ne.jp/
0323名無しさんに接続中…2011/12/21(水) 23:45:24.21ID:Es5iU5+c
専用スレ立てたぞ

【OCN】 人生ゲームTown 【無料版】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1324478690/
0324名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 02:51:52.46ID:07Uf6d47
>>248
確かそれって１日で30Gが超えるとだめなやつだっけ？
0325名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 15:17:41.36ID:MavdCprh
>>324
1日でアップロード 30GB
鯖やってるかピアカスやってるか割れ厨ですね。
0326名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 17:32:15.40ID:v+RD4Tba
ここの方々にお聞きしたいことがあります。
ＮＴＴ西日本のフレッツ光に入ってるんですけど、プロバイダだけ解約したのにいまだにネットにつながってます。
解約以前はOCNがプロバイダでした。
OCNに契約状態を聞いたら、解約はされているとのこと。
ちなみに一ヶ月前に解約は成立しているといわれました。
NTT西日本に聞いたら、契約プロバイダはOCNとのことでした。
これってどーいうことなんでしょう？
0327名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 17:37:51.07ID:1ePxuj1L
日本語でOK
0328名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 17:47:30.62ID:8lzJZToI
>>326
「光とモデムはそのままそこにあるが、プロバイダを解約したからコネクトしないハズだ」
ということでよいか？

…なぜ契約内容聞いてるのに、上そのままの内容をＯＣＮに聞かない？
0329名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 18:13:13.61ID:v+RD4Tba
特に支障なければこの状況でもいいと思ったんで、あまり深く聞きませんでした・・・
ただ料金の面が気になっただけですので
0330名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 18:32:36.60ID:F7ZmjVXz
いろいろ難しそうな人だ、これ以上関わらない方がよさそう。
0331名無しさんに接続中…2011/12/22(木) 18:50:06.68ID:07Uf6d47
>>325
１日で30Gが超えるって相当やらないとだめだよね。
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