【NTT東】フレッツ 光ライト【光ネクスト】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…
2011/03/01(火) 21:02:52.18ID:CF6npmn5ないので建てました。
日本電信電話株式会社(NTT東日本)は1日、基本料金が月額2940円、上限料金が月額6090円の二段階定額料金となるFTTHサービス「フレッツ 光ライト」を6月1日に開始すると発表した。
3月下旬より申し込みを受け付ける。
NTT東日本、月額2940円からの二段階定額FTTH「フレッツ 光ライト」を6月開始
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110301_430363.html
0002名無しさんに接続中…
2011/03/01(火) 21:49:58.27ID:9TrlFBwD0003名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 01:29:45.04ID:kn3HpRdm>以前から検討を進めてきた料金プランだと説明。プランの開始にあたっては、従量課金メニューのあり方について
>検討してきたほか、通信量の計測方法の開発、市場調査などに時間がかかったため、「たまたまこのタイミングで
>発表することになった」(取締役コンシューマ事業推進本部の井上福造氏)としている。
エントリープランって言うんなら、10M 2000円くらいの光を提供しろや。
0004名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 08:19:41.44ID:IsMvRhh6ネット接続している人は殆ど全員上限金額になるんじゃね
エントリープランって利用価値無いな
0005名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 08:51:23.54ID:U97R3GzMまに上限到達、まったくばかげたプランだよ。 よくわからない年寄りを
相手に強引なセールスで加入させようとする代理店のためのプランだろ。
0006名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 09:14:49.92ID:AvvHXJt7安さに釣られて入ったけど逆に高くなった
とかの苦情が消費者センターに入るんじゃねーの?
0007名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 10:03:09.15ID:LGFiGRMw0008名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 10:32:48.73ID:tnys8rq+これは爺婆を騙して加入させるためだろうな。
これにダマされる爺婆たくさん出るかもな。
0009名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 10:50:32.59ID:yjOvX9zT0010名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 11:44:30.47ID:wDWfOIVSPC1台なら別として複数台あれば越えてしまう可能性がありますね。
特にサービスパックなんて…上限キラーになります。
その他にもセキュリティ対策ソフトの更新などがあるから、200Mバイト以内は厳しくなるかも。
0011名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 12:25:08.75ID:gjQpxd7Xhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298994521/l50
653 :名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:04:30.29 ID:DA3skByK0
工作員火病って可哀想だから弁護側に立ってお勧めしてみようかw
フレッツの100のコースで条件良ければ10MB/秒位は出ちゃうから、
約 120 秒 で 最 高 額 w
同じ条件なら、月々20秒未満であれば追加料金なしの2800円!!!!!!!!!!
同じ条件なら、月々100秒未満であれば実質値下げ!!これはお得!!!!!!!!
月々100秒以下のライトユーザーにマジお勧め!!!!!!!!!!!!!!
0012名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 18:53:17.05ID:y+TytybWhttps://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
【消費者庁 「国民の声」 受付窓口】
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html
【国民生活センター 全国の消費生活センター等】
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
【消費者ホットライン(全国統一番号)】
電話番号 0570-064-370(ゼロ・ゴー・ナナ・ゼロ 守ろうよ、みんなを)
※最寄りの消費生活センター等の存在をご存知ない消費者に、お近くの消費生活相談窓口をご案内することにより、消費生活相談への最初の一歩をお手伝いするものです。
【NTT東日本 インターネット(フレッツ)サービスに関するお問い合わせ】
フレッツ光、フレッツ・ADSL(いずれもインターネット接続サービス)などのブロードバンド(インターネット)の申し込み手続きやサービス内容に関する各種お問い合わせ
0120-116116
営業時間:午前9時〜午後9時まで 土日・祝日も営業(年末年始を除きます)
0013名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 20:40:45.99ID:ELaIbWgo200GBの間違いじゃねw
0014名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 23:14:33.68ID:xxvOgqCq0015名無しさんに接続中…
2011/03/02(水) 23:16:21.34ID:pV5cdXde0016名無しさんに接続中…
2011/03/04(金) 01:17:22.25ID:a1XZbFagもしくは光電話なしで申し込みましょう。
0017名無しさんに接続中…
2011/03/04(金) 19:57:59.90ID:nXOYBc2Aメリット無いわ
0018名無しさんに接続中…
2011/03/06(日) 01:19:30.73ID:j6TnTUHG>>3の言う
>エントリープランって言うんなら、10M 2000円くらいの光を提供しろや。
これが一番だよな。
ONUの設定だけで速度調整出来てるんだから可能だろうし。
速度欲しい奴は上位プラン使えばいいし
そもそも今の主流の200Mbpsとか有効利用出来るのなんてP2Pだけだろ。
回線速度測定サイトマニアでも無い限り殆ど意味ないし。
俺んとこ測定サイトで180Mbps出るけど、動画サイトとか
ネトゲの蔵落ちてくる速度速くても5MB/sぐらいだぞw
40Mbpsしか有効に使ってねーよw
正直契約速度安くて済むなら200Mbpsなんて必要ない俺は。
それしか契約できないから使ってるだけで。
でも回線速度マニアなら共有回線内にライトのユーザー増えたら美味しいのか?w
OLTからの32分岐の1Gbps独占状態だったらウハウハだなw
0019名無しさんに接続中…
2011/03/06(日) 12:49:54.45ID:cGlRuxlI0020名無しさんに接続中…
2011/03/06(日) 19:54:36.62ID:wafzgDeF設定CD-ROMが途中で終了する不具合でTELしたが、
「NTTでは保障しません(キリッ」堂々と言うなよと。
その後連絡したルーター設定の担当者が的確だったので
溜飲は下がったけど何だかなぁ。
0021名無しさんに接続中…
2011/03/08(火) 08:44:25.39ID:kg+/IoE60022名無しさんに接続中…
2011/03/08(火) 09:54:32.61ID:vBiyDjFo0023名無しさんに接続中…
2011/03/14(月) 08:07:40.93ID:8JReTlhd0024名無しさんに接続中…
2011/03/20(日) 13:33:18.62ID:O0WCjEVv「自分ちの目の前の道路だけやたら広い」状態で
インターネットの特性に合ってないからな。
0025名無しさんに接続中…
2011/03/29(火) 21:38:13.27ID:vUtFsBUJNTT営業本部長「ユーザーはこんなサービスを待っていた」 キリッ
0026名無しさんに接続中…
2011/05/13(金) 18:58:13.15ID:k7ghRrYs平成23年3月1日(火)に報道発表いたしました、二段階定額サービス「フレッツ 光ライト」
(以下、本サービス)について、東日本大震災の発生に伴い申込受付開始日を延期として
おりましたが、エリア毎に順次申込受付およびサービス提供を開始します。
http://www.ntt-east.co.jp/release/1105/110513a.html
0027名無しさんに接続中…
2011/05/18(水) 08:14:50.15ID:WOY8VSan0028名無しさんに接続中…
2011/05/18(水) 14:27:04.89ID:GEiPh9ZGオプション機能まで事務用料金ナンバーディスプレイ月1200円とかふざけてるのかと。
フレッツ光ライトにして、ひかり電話500円+ナンバーディスプレイ400円とかは一つの手だよな。
相手番号の聞き忘れ対策なら着信メール100円でもよさそうだし、マイナンバー100円でサブ番号を
取得して、FAXメール100円でペーパーレス・FAX機なしでFAX受信できるのも使えるかもしれない。
2回線同時使用のダブルチャネルは料金がBフレ400円/ネクスト200円と違うけどライトはどっちなんだろうな。
通信量少なくても、常時接続+高レスポンスは選択の動機にはなると思うぜ。
まぁさすがに200MB/月はテキストベースのWeb閲覧でもバナー満載とか、OSやアンチウィルス更新で
即死しそうな量だけどな…せめて最低額でも500MBだろ
0029名無しさんに接続中…
2011/05/18(水) 14:31:07.10ID:GEiPh9ZG0030名無しさんに接続中…
2011/05/19(木) 21:07:43.27ID:gAlYgQLT前から光回線値下げのニュースはあったけどまさかこう来るとは・・・
これじゃ使う人は実質の値上げだよな
ふざけやがって(ノー_ー)ノ~┻┻
ただですら料金ぼったくってるのに定額制で月額3000〜4000円にしろ
0031名無しさんに接続中…
2011/05/19(木) 23:59:13.78ID:IuQBNJoTそんなあなたに「ひかり電話オフィスタイプ」
http://flets.com/hikaridenwa/office/service/
>>28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110510/360152/
0032名無しさんに接続中…
2011/05/20(金) 14:08:54.74ID:Fr8s8ELx知りたいね。
0033名無しさんに接続中…
2011/05/20(金) 14:26:16.67ID:2gBtEGNc0034名無しさんに接続中…
2011/05/20(金) 22:31:24.54ID:FFNewxUTこれ設定した奴本当の無知だろ
0035名無しさんに接続中…
2011/05/20(金) 23:42:31.03ID:c7reboUsプロバイダー適当に選んで光の工事終わらしてネットで普通にパソ買ってから
「光同時加入でパソ激安」の存在を知ったんだけど
もしかして俺って馬鹿?
0036名無しさんに接続中…
2011/05/20(金) 23:56:50.67ID:18kdLg+K代理店を通す事になるので工事日が遅れたり、後回しになったりする。
0037名無しさんに接続中…
2011/05/21(土) 09:26:26.29ID:vxrAO/ndあまりネットしない人は、INSテレホで充分な気がする。。。
0038名無しさんに接続中…
2011/05/21(土) 09:43:11.99ID:MHLBgOqs0039名無しさんに接続中…
2011/05/21(土) 11:59:27.48ID:Crz+eg9t0040名無しさんに接続中…
2011/05/21(土) 12:39:31.79ID:fCQhvE1Iイチニッパは結構速い。(光と比べるとそりゃ遅いが)
0041名無しさん
2011/05/23(月) 07:22:01.65ID:hp3LxVxD0042名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 07:55:39.62ID:8kUpauoU0043名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 19:04:36.09ID:2jv76hsxあ、そうか、NTTは電話加入権で前科ありだものね
0044名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 19:20:38.34ID:NNqgQzOP0045名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 19:21:27.24ID:NNqgQzOP0046名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 19:22:12.50ID:NNqgQzOP停電したら使えないひかり電話なんて・・・
0047名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 20:00:17.26ID:dw28jteu0048名無しさんに接続中…
2011/05/23(月) 21:03:23.35ID:2jv76hsx光電話は家電保持のための保険
普段はほとんど携帯
0049名無しさんに接続中…
2011/05/24(火) 08:56:14.45ID:/jpCmuL/俺は光ファイバ引いた後もISDN回線残してるよ
デジタル電話持ってるから、停電しても局給電で通話可能だし
0050名無しさんに接続中…
2011/05/24(火) 14:29:52.15ID:ij56EdvJしかし、誰も反対しなかったのかねえ、中の人
0051名無しさんに接続中…
2011/05/24(火) 22:22:16.35ID:7r0HKoLv数日規模の停電になるようなパニックなら
固定電話も使い物になってないと思う
0052名無しさんに接続中…
2011/05/25(水) 07:06:20.31ID:xh6Rzv0T0053名無しさんに接続中…
2011/05/25(水) 08:04:28.23ID:HaQkLqFWそれでも俺には足りないがw
0054名無しさんに接続中…
2011/05/25(水) 09:07:12.63ID:jutPLpu8つまり、固定電話からひかり電話への移行推進のための料金設定。
ネット利用はオマケ程度であまり繋がない人には福音となるでせう。
0055名無しさんに接続中…
2011/05/26(木) 10:00:22.47ID:Cu/yXKCg0056名無しさんに接続中…
2011/05/26(木) 13:46:27.00ID:eJ81rdrc0057名無しさんに接続中…
2011/05/26(木) 17:34:39.28ID:wUPsBtp2これ全部光ファイバーに変えちゃえってことじゃないの?
つまりフレッツ 光ライトは銅線インフラの最後の巻き取り作業をするためだけに
値引きしたプランだね、ネット接続はオマケ程度
0058名無しさんに接続中…
2011/05/26(木) 19:24:47.35ID:e5o7Ulsq0059名無しさんに接続中…
2011/05/27(金) 07:03:31.57ID:LTxE9UcT0060名無しさんに接続中…
2011/05/27(金) 10:12:39.78ID:Zk5xQGtNADSLライトのようなプランと勘違いして変更してしまう人いそうだな
0061名無しさんに接続中…
2011/05/27(金) 13:19:56.71ID:0tfeFwVMひょっとしたら西では実用的なプランになるかもわからんね。
0062名無しさんに接続中…
2011/05/27(金) 23:02:45.16ID:sQheNmDKどうせ速度の要る用途は200MBじゃ足りないし、300kbpsでも使い放題のがマシかもしれん。
0063名無しさんに接続中…
2011/05/29(日) 16:17:39.25ID:i7vgTf+Pイー・モバイルがフレッツ連動プランで、2〜20時まで使い放題だから、
フレッツも20〜2時まで使い放題で3000円なら契約したいな。
0065名無しさんに接続中…
2011/06/01(水) 06:38:53.40ID:M9yOD9cp0066名無しさんに接続中…
2011/06/01(水) 09:35:28.40ID:MQl2K8FM0067名無しさんに接続中…
2011/06/01(水) 22:06:09.52ID:bLesWVHX0068名無しさんに接続中…
2011/06/02(木) 06:58:03.33ID:R8Ywiw0N0069名無しさんに接続中…
2011/06/02(木) 07:54:00.40ID:xpWacoqA公式ページの注意書きのところに、
※3 実際に発生した利用量によらず、「フレッツ・ウイルスクリア」に
ついては40MB/月、「リモートサポートサービス」については10MB/月、「
フレッツ・マーケット」については20MB/月として当面の間、利用量を加算します。
とあるけど、フレッツ接続なんだから無理にしろよって思う。
0070名無しさんに接続中…
2011/06/02(木) 19:23:50.58ID:uR8Od89q0071名無しさんに接続中…
2011/06/04(土) 15:44:22.29ID:lsTsncNt0072名無しさんに接続中…
2011/06/04(土) 17:05:05.84ID:NErPZtasひかり電話からどうやって設定するんだw
>>71
従来のフレッツ光より高いし、100Mだし良いことないねw
料金確認も複雑みたいだね。
http://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/d/20110604
ライトにした人っているの?
0073名無しさんに接続中…
2011/06/04(土) 17:21:50.03ID:0oVOxo2dU-SEN回線(今名前変わったはずだけど)は3,500円しないぞ、ISP込みで
せめて下限は380円とかにしろよ、どうせ上限まで使うんだから、全く使わなかった時くらい安く住むようにしてやれ
0074不明なデバイスさん
2011/06/04(土) 21:10:47.46ID:/px0Qi47常時接続にすると監視データ通信費が電話回線利用に比べて圧倒的に安くなる
てかこれ以外の用途が思いつかない
0075名無しさんに接続中…
2011/06/04(土) 21:31:54.21ID:j2sMelIJただ、無駄にパケット使ってるヘビーユーザを少しでも負荷かけないようにしたいなら。
200GBまで3000円で無料通信に含めたりすればP2Pをやらなくなるユーザもいると思うけどね。
定額だからとことん無駄に使うユーザっていると思うけど。
0076名無しさんに接続中…
2011/06/04(土) 21:49:26.97ID:0oVOxo2d戸建て住宅向けのエントリープランとして、「フレッツ・テレビ」や「ひかり電話」は導入したいがインターネットはそれほど利用しないといった家庭を主な対象として想定。
0077名無しさんに接続中…
2011/06/04(土) 22:08:56.78ID:j2sMelIJhttp://flets.com/ftv/da.html
でも基本料払えるなら、買いかえればいいのに。
0078名無しさんに接続中…
2011/06/07(火) 08:16:19.02ID:ddXiIg4lスタート金額がもっと低ければ多いと思うよ
0079名無しさんに接続中…
2011/06/08(水) 02:20:45.44ID:xFRGMKHS0080名無しさんに接続中…
2011/06/08(水) 07:51:07.80ID:rIUI7tIFひかり電話公衆電話にして、イーサポートで3分10円でネット出来るようにして欲しいな。
しかもSuica対応。
0081名無しさんに接続中…
2011/06/08(水) 11:35:39.30ID:3n0WF/4g対応しないサービスとかがわかりにくいよね。
0082名無しさんに接続中…
2011/06/08(水) 22:15:25.02ID:HAeWvy+R上限5,460円にしてコースを統一すれば
どうせ上限に張り付くにしても印象まったく違っただろうに。
>>69
閉域網アクセスするだけで従量制の容量に加算するとか
どんだけぼったくり
0083名無しさんに接続中…
2011/06/10(金) 02:36:43.27ID:lzA7ay+Tしかし、ひかり電話・フレッツテレビを導入して環境組んじゃってるからBフレッツの解約は今更できない。
2940円は無駄金になるけど、Bフレッツは全く使わないからこのプランを契約した。
0084名無しさんに接続中…
2011/06/10(金) 09:28:08.97ID:Tcyh4aJf0085名無しさんに接続中…
2011/06/12(日) 21:08:43.85ID:IwJCAZ3hたった1GBで、ネクストと同じ料金になるとか、
ありえねぇーーーーーーー
ドコモのパケ・ホーダイ ダブル2と同じ手法っ
こいつはくせぇッー!
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ――――ッ
下衆以下の、糞企業だわ。
0086名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 06:37:24.65ID:2868pQkF選択肢はまだあるのだから。
しかしこのサービス、「とりあえず作りました」だよな。
0087名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 07:31:12.80ID:jyJbQc9m0088名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 18:02:58.21ID:2868pQkF従来プラン廃止したら、従来プラン利用者の支払い額が増えてしまうのであり得ない。
上限額を引き下げた上での従来プラン廃止ならあり得ると思うが、そうすると今度はNTTが減収になるので、やはりあり得ない。
それと、ライトプランだと、緊急地震速報フレッツタイプが利用できないとか、その他にもいろいろ制約が多いことも忘れずに。
0089名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 20:52:42.66ID:5wutuILRんで、フレッツ光ライトからネクストへの変更も無料。とりあえずライト申し込んでおいて、料金確認して
ネクストのほうがいいとわかればネクストに変更、ライトのままでいいならライトのままにすればいい。
損することなんてなにもないよ。
0090名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 22:34:30.49ID:jyJbQc9m競争が成立してればあり得ないだろうけど東日本の光は事実上NTT独占じゃん
(かろうじてauひかりがあるくらい)
0091名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 22:54:25.53ID:RqNOKZC2ADSLユーザから既存のメタルを巻き取っちゃおうっていうのが狙いなので、光 VS 光は、彼らにとってはわりとどうでもいい話。
0092名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 22:59:28.43ID:jyJbQc9mむしろ過去ログでも指摘されてるけどISDN巻き取りが目的でしょ
(電話専用ならISDNより有利)
0093名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 23:16:37.63ID:k4kAT3vA「従来プラン利用者が断り無く強制的にライトプランに移行され、勝手に実質的な値上げをされることはあり得ない」という意味ね。
0094名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 23:21:44.16ID:RqNOKZC2彼らが店頭なんかに積み上げて用意しているパンフが、「たまにしかネットを使わない!という理由でADSLをご利用中のあなたへ」なのよ。
0095名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 23:37:16.30ID:jyJbQc9m0096名無しさんに接続中…
2011/06/13(月) 23:49:02.00ID:RqNOKZC2現メタル組みは、実質値上げされた光へ誘導されるのみだったり。
0097名無しさんに接続中…
2011/06/14(火) 02:46:29.11ID:zOjgNX3Sというか、いまどきADSLって、ないないw
0098名無しさんに接続中…
2011/06/14(火) 07:52:04.22ID:O3gv1cGD戸建てはいまだに選択肢だぜ?
現状のWorld Wide Webは、光が個人に必須と言えるほど魅力あるコンテンツが皆無。なんでもフラッシュにすればいいと思ってる。
セキュア属性なのにActiveXコントロール許可しろとか、ふざけたコンテンツ、資源の無駄が多すぎる。
0099名無しさんに接続中…
2011/06/14(火) 12:04:38.64ID:hIhQfb1Vが、いろいろ理由があって今の電話番号を保持したいので光電話を検討中。
0100名無しさんに接続中…
2011/06/14(火) 13:24:39.62ID:BE3I+rfuでNTTって十年ほど前に収容局の大量整理してるんだよね、コストダウンで
よくやるなあと思う
0101名無しさんに接続中…
2011/06/14(火) 19:02:44.73ID:2jv5GxiI少数派のご意見ですね。参考になります。
ちなみに、ブロードバンド回線のうち、光回線利用はここ一年で11.1%伸びたけど、
ADSLは6.4%減少だよ。ADSLと光回線の契約数の分岐点は2005年、現在の光回線
の契約数はADSL回線数の4倍以上。
0102名無しさんに接続中…
2011/06/14(火) 22:54:29.67ID:YI0qrmeT0103名無しさんに接続中…
2011/06/15(水) 01:44:44.94ID:DtTZdg4p光の道も自社のADSLを国の費用で巻き取り狙いだし。
そもそもADSL関係の設備、メンテ費かけてないうえにとっくに償還期限切れだから、
これからどんどん不具合でてくるよ。
ADSLで頑張るのもいいけど、無理するなよ。
0104名無しさんに接続中…
2011/06/15(水) 01:47:51.15ID:kHoDO1zU黙って巻き取ればよかっただけ
やっぱり事実上の値上げの口実か
0105名無しさんに接続中…
2011/06/15(水) 02:08:22.35ID:DtTZdg4p引き下げられるから、どんどん値下げしていくよ。
0106名無しさんに接続中…
2011/06/15(水) 20:30:55.99ID:c96ZsZSL0107名無しさんに接続中…
2011/06/15(水) 23:46:57.12ID:kHoDO1zU(事実上)独占企業のNTT東は値段に反映させる必要がない
というわけで>>90に戻った
「光は関係なくてADSL巻き取るためだろ」とか反論されてたけど
どうもそれは否定されたみたいだし
0108名無しさんに接続中…
2011/06/16(木) 10:59:43.37ID:iGlK59XAいま、ブロードバンド分野における対抗馬ADSLがこの世に存在する以上
独占ではないとNTTは強弁することができるので
なんとしてもSBの孫はADSLをこの世から消し去って光ファイバーを格安で提供受けたい
いまのままでは、『光ファイバーを安く借りたい?ADSLでも使えよ、お前施設持ってるだろこっちのほうが安いだろ!』
とNTTが突っぱねて終わりになる
0109名無しさんに接続中…
2011/06/16(木) 14:48:46.26ID:tkmaGBQDパッチの数が多すぎる…。
0110名無しさんに接続中…
2011/06/16(木) 17:48:19.32ID:Zhkuchi10111名無しさんに接続中…
2011/06/16(木) 19:13:00.29ID:WeJvxvcK0112名無しさんに接続中…
2011/06/16(木) 19:32:31.18ID:iGlK59XASBが数年前Y!BBまるごとの買取をNTTに強く迫ったこともな
つまりY!BBの存在自体がSBにとって足かせになりつつあった
これを自ら維持している限り、光ファイバーを安く買い叩けない
0113名無しさんに接続中…
2011/06/16(木) 19:37:48.65ID:WeJvxvcKそれと、Yahoo BBまるごと買取って何?そんな事実ないし。
あまり度がすぎると風説の流布だぞ。
011483
2011/06/17(金) 02:11:25.62ID:S2t/9TtE光ファイバーの細い線が古かったせいか線を取り替える大工事で3時間ぐらい掛かった
0115名無しさんに接続中…
2011/06/17(金) 12:30:56.74ID:EQls23jjNTT側の設定変更だけでいけるのかと思っとった。
0116名無しさんに接続中…
2011/06/17(金) 14:26:40.31ID:S2t/9TtEデスクの人が言うにはひかり電話のルーター交換が必要と言ってたけど
実際はなにも交換することはなくて、なぜか光ファイバーの黒い線を白い線に取り替えて終わった
0117名無しさんに接続中…
2011/06/17(金) 16:32:36.20ID:Mb7IfKI+話が通じるオペレーターに回してもらうまで時間かかったし、
一体何なんだこのクソ会社は。
0118名無しさんに接続中…
2011/06/18(土) 00:33:25.60ID:bVpiieon0119名無しさんに接続中…
2011/06/18(土) 13:27:19.25ID:r8iQw9Rl(ファミリー→マンションの場合を除いて)工事費がかかるけど、
http://flets.com/misc/fletshikari/next_const_fee.html#henkou
フレッツ光ライトへの切り替えは工事費のキャンペーン中で、
ライトからネクストへの切り替えも0円だから
http://flets.com/misc/fletshikari/light_const_fee.html#henkou
ライトを経由して切り替えれば工事費を浮かせることができる
0120名無しさんに接続中…
2011/06/18(土) 14:56:06.96ID:vujhtemkつーかね、フレッツ光ライトの新規・変更とも無料でできるし、プロバイダ括りつけの特典もついてくる。
んで、フレッツ光ライトからネクストへの変更も無料。とりあえずライト申し込んでおいて、料金確認して
ネクストのほうがいいとわかればネクストに変更、ライトのままでいいならライトのままにすればいい。
損することなんてなにもないよ。
0121名無しさんに接続中…
2011/06/19(日) 02:28:02.23ID:JxFoURje被害者続出の予感
0122名無しさんに接続中…
2011/06/19(日) 09:33:34.85ID:/J7TFx1O0123名無しさんに接続中…
2011/06/21(火) 12:31:05.08ID:eprqzQhzだとすれば、最低料金を1000円くらいにしてほしいな
0124名無しさんに接続中…
2011/06/21(火) 21:21:03.71ID:jvThLOUy0125名無しさんに接続中…
2011/06/23(木) 08:44:18.11ID:3WbwVJ+Tの従来料金のプラス500円くらいにして欲しいな。
0126名無しさんに接続中…
2011/06/23(木) 20:03:34.22ID:m7QcW3oRマンションだとほとんどメリットないね
0127名無しさんに接続中…
2011/06/23(木) 20:16:08.85ID:m7QcW3oR0128名無しさんに接続中…
2011/06/24(金) 10:10:50.14ID:v39TFVUJ0129名無しさんに接続中…
2011/06/25(土) 14:50:26.19ID:3aVDknbjまたインターネット勧誘電話が多くなってきたうざすぎる
0130名無しさんに接続中…
2011/06/28(火) 00:29:26.17ID:CeXApLZ+0131名無しさんに接続中…
2011/06/28(火) 00:35:33.16ID:CC3cEOqKさっさとネクストに切り替えるよろし
0132名無しさんに接続中…
2011/06/28(火) 08:10:14.71ID:CC3cEOqK最初から契約しないとキャンペーンが受けられないから
キャンペーン特典を受けてからプロバイダだけ解約したほうがいいかもしれないけど
0133名無しさんに接続中…
2011/06/29(水) 19:27:30.74ID:biGjJ6e5「システムの都合上、最短でも1週間後になります」といわれた。
7月1日に戻したかったのになぁ。
0134名無しさんに接続中…
2011/06/29(水) 19:48:10.62ID:6dWz2fen孫さんに権利やれば半値になるぜ
0135名無しさんに接続中…
2011/06/29(水) 21:35:50.38ID:Zvx3A+SQ>もしかしてこのスレおすすめの電話onlyの利用ならプロバイダの契約必要ないの?
ルーターのファームのアップデートが出来なくなるかも。
0136名無しさんに接続中…
2011/06/29(水) 22:51:18.89ID:OBit/vp3設備投資やめれば半値に出来るわなw
携帯みればわかるだろ。通信が遅いどころか、パケ詰まりで何にも出来ないぞ。
0137名無しさんに接続中…
2011/06/29(水) 22:54:25.94ID:PnGIoDpAそれって、保険屋って支払をすべて拒否れば売上がそのまま儲けになるよね
ていう笑い話だよね
0138名無しさんに接続中…
2011/07/01(金) 07:14:12.93ID:uffzOTSn0139名無しさんに接続中…
2011/07/01(金) 07:35:30.13ID:MFVBI7/cプロバイダ接続不要だよ。
それにプロバイダ接続でファームアップされたら余計なパケ代取られるし。
0140名無しさん
2011/07/01(金) 11:30:33.39ID:y3NhbCTe週1 ituneでpodcastDL
だけだけど、4300円だったー…
こんなものなのかなあ…たけえお…
0141名無しさんに接続中…
2011/07/01(金) 12:03:59.71ID:WhcXYkg7光はインフラに差が出せないそういうメニューが無いんだろうけど。
0142名無しさんに接続中…
2011/07/01(金) 12:28:13.08ID:zCuIImgyNTTはボッタクリと言われても反論出来ないな
0143名無しさんに接続中…
2011/07/01(金) 19:26:52.51ID:DRYAX7Pf0144名無しさん
2011/07/01(金) 21:16:34.01ID:v0TjCIQq今日本の話してるから
0145名無しさんに接続中…
2011/07/01(金) 22:00:51.77ID:DRYAX7Pf諸外国と比べて安いものをボッタクリって言うのか?
そんなにボッタクリなら禿が自分で引くだろ。
禿が自分でやらないのは禿がやっても全く採算に合わないから。
0146名無しさんに接続中…
2011/07/02(土) 10:05:53.01ID:qb8lUYvk0147名無しさんに接続中…
2011/07/02(土) 11:30:56.05ID:hVt9EsdUというのを信じ込んでいるのか。
0148名無しさんに接続中…
2011/07/03(日) 22:21:42.16ID:dnHWYUdYフレッツ光ライト
0149名無しさんに接続中…
2011/07/04(月) 20:25:21.01ID:0uYuV61M200GBまで2940円で1.2TBで上限6090円なら検討するのに。
ま、20G〜120Gが今の一般的な使い方でちょうどいいかな…。
Windows7のSP1適用でほぼ1GBで上限だもんな。
0150名無しさんに接続中…
2011/07/04(月) 20:28:41.21ID:0uYuV61Mエントリー1M→1500円、10M→2500円、50M→3500円。
このくらいの値段(プロバイダ料別)にならない限り、
2000円以下のADSLを巻き取るのは不可能だろ。
この値段でも525円のひかり電話があってようやく勝負になるレベル。
0151名無しさんに接続中…
2011/07/04(月) 20:51:22.99ID:6CvHV/BQ0152名無しさんに接続中…
2011/07/05(火) 03:55:45.51ID:n8B0ipBU回線調整してもらったら直後は速度が出ていたけど
速度低下やらリンク切れやらで10日もしたら0.1Mしか出なくなって
「遅くてもいいから前に戻してください」とメールしたら
戻した上で「7/3にモデム交換しますので佐川の人に今のモデム渡してください」とメールが。
予想通り交換しても速度は上がりませんでした。
0153名無しさんに接続中…
2011/07/05(火) 05:27:01.68ID:+OQWtxhS0154名無しさんに接続中…
2011/07/05(火) 12:49:34.97ID:+126+q3U実測300〜500kbpsしかでないいわゆる難民だが、
フレッツ光だと6000円以上かかるから移行せずに粘るさ。
最近のサイトはどこもかしこも重くてイライラする。
1Mプランでいいから他社のADSL並に値下げしてくれ。
それか2kmおきに交換局を配置して、
どこでもそれなりに使えるようにしてほしい。
マンションタイプの値段なら乗り換えるんだが、
FTTBとか普及することなく終わったしな。
0155名無しさんに接続中…
2011/07/05(火) 18:30:18.77ID:y/pqnFJDネクスト→ライト
ライト→ネクスト
今のところ変更する費用は一回だけ無料。
ONU(ひかり電話ルーター)の交換が必要。
youtubeなど動画コンテンツ見る人やマンションタイプの人にはおすすめしない。
動画見ない、ネットはめったにやらないがフレッツテレビが見れて電話が使えればいいという人向け。
お財布の固い団塊以上の世代が新規やネクストからの乗り換えで加入というケースが多かったです。
従量制なのは案内しているけどクレーム来そうであまり契約取りたくないwプランでした。
まだipv6に対応していない(これから対応させる予定みたいですが)のでひかりTVの加入はできないです。
ライトプランでひかりTVなんてみたらすぐマックスになっちゃいますしね。
0156名無しさんに接続中…
2011/07/06(水) 07:55:25.12ID:Ywl8ywHrフレッツテレビに対する、ひかりTVのいいところって何?
0157名無しさんに接続中…
2011/07/06(水) 22:49:16.62ID:58ClSwu8http://www.isdn-info.co.jp/ftv/hikaku.html
0158名無しさんに接続中…
2011/07/07(木) 07:12:02.28ID:xepVUNxA0159名無しさんに接続中…
2011/07/07(木) 07:33:33.75ID:WDgnVvwn代理店も明らかにやる気なさそうだな
ADSLでまだ十分だわ
0160名無しさんに接続中…
2011/07/07(木) 22:09:22.42ID:uCNNLX6o0161名無しさんに接続中…
2011/07/12(火) 17:37:56.98ID:CSP3HFNhようつべで4つも動画みたらもう終わりじゃんかよ。
そんな気にしながら見てても意味ねー
ADSLで安くて気軽に見たほうがお得じゃん。っていうのは散々既出だと思うけどな。
0162名無しさんに接続中…
2011/07/12(火) 17:54:51.64ID:JGnKFxd1友達が来て、勝手にPC触って上限達するって言うウンコプランなんでしょ。
0163名無しさんに接続中…
2011/07/12(火) 18:28:54.50ID:CSP3HFNhちょっとようつべみしてーとかいって数個みたらもうアウト。
誰得なプランだかさっぱりわからん。
0164名無しさんに接続中…
2011/07/12(火) 23:14:50.90ID:NHu9/PjR今現在光に加入してる人の数%はライトに移行すれば安くなるってさ(でも本当の目的はこいつらのプラン変更じゃない)
ADSL使ってる人は検証してないか、無意味な事分かるから公表してない
本当にアホ丸出し
0165名無しさんに接続中…
2011/07/13(水) 02:37:53.92ID:JtLO2iPaライトからネクストへ無料で変えられるんだから、まずライトにして、上限になるならネクストにしろってことだよ。
何せ、光利用者の3割が月200MB以下しか使ってないんだから、妥当だろ。
他にも携帯のダブル定額でもすぐ上限というけど、通信料金のARPUは月2200円程度で、上限にほど遠いんだよな。
0166名無しさんに接続中…
2011/07/13(水) 08:42:34.05ID:5eETFok20167名無しさんに接続中…
2011/07/13(水) 09:41:25.50ID:tPqCP93TデータARPUの分母って、全契約、それとも、パケット契約をしているもののみ?
0168名無しさんに接続中…
2011/07/13(水) 18:58:23.98ID:AqxHq+gT他のプランってあれか?アメリカでやり始めた定額制から従量制への回帰か?
>>167
imode契約分だろ。他社がダブル定額でどんどんデータARPUを伸ばし、契約数の
70%がダブル定額のとき、ドコモはフラットのパケホーダイのみを提供して、契約数の
10%しかパケホを契約してくれなくてボロ負けしたんだよな。昔のドコモと感性が似て
いる人がいるようだけど、それは少数派なのよね。
0169名無しさんに接続中…
2011/07/13(水) 19:50:52.35ID:5eETFok2この業界も規制緩和して中国とか安い企業入れて、やらせたらいい。
0170名無しさんに接続中…
2011/07/13(水) 23:43:56.61ID:xkM7zS8O馬鹿?
既にネット使ってるなら月にどれぐらい通信してるなんて分かるだろ
なんでわざわざ試すために光に変えるんだよ
月200M以下が3割のわけねーだろ低脳
3割は新料金の方が安く済む可能性がある世帯だボケ
絶対こんなに居ないだろうがな
0171名無しさんに接続中…
2011/07/14(木) 01:10:58.56ID:ObKvqlExそんな情強のオマエにはライト契約してすぐネクストに切り替えを薦めるぞ。
工事費は全部無料のうえに、直接ネクスト契約するより工事回数は一回増え
るからキャンペーン1回分多く貰える。フレッツ光メンバーズクラブのポイント
も1回多く貰える。無料利用期間も適用が1回増える。
しかもネクストはフレッツ網の速度が1G近く出るという状態。家庭内LANと
同等、または更に快適に使えるぞ。
いいことばかりだな。
0172名無しさんに接続中…
2011/07/14(木) 01:42:42.64ID:ubWr0jC5フレッツ光ライト経由でフレッツ光ネクストにしたら工事費無料。
そのための踏み台以外にこのプランの価値ってあるの?
本音は新規獲得のため情弱騙して加入させるためなんだろうけど、
なにが月2940円からの…だか…OSのアップデートだけで上限とか。
勝手に通信して上限といえばどこのiPhoneのことやら。
0173名無しさんに接続中…
2011/07/14(木) 08:08:41.09ID:wXT3jnRW圧倒的に安いし速度も十分だし、何も困らない筈。
0174名無しさんに接続中…
2011/07/14(木) 08:12:02.98ID:9FUePD2g電話が複数回線必要でネット不要ならISDNより安い
ISPは無料期間中に解約してしまえばいい
0175名無しさんに接続中…
2011/07/14(木) 19:55:14.48ID:9zGuCi/7ADSLは年間100万回線ずつ減少してますからw
Wimaxより遅い速度しか出ない場合が大半だから
ADSLにするくらいならWimaxを薦めるよ。
Wimaxが使えないほどの僻地なら、そもそもADSL
は速度が全く出ないしなw
0176名無しさんに接続中…
2011/07/15(金) 07:45:17.87ID:3hR2WJTM使えば使うほど逆に高くなる料金ってのがダメプランだな
0177名無しさんに接続中…
2011/07/15(金) 11:23:10.09ID:/+8g6p6J逆だろ?何考えてんだ?
ところでスレタイとは関係ないがNTTの請求書な、ずいぶん前だけど振込用紙に「個人情報保護の為に電話番号の代わりにご請求番号を記載するようにしました!」とか言ってたんだけど、
バーコードとOCRの部分にバッチリ電話番号記載したままなのね。
こいつら真性のバカだろうとマジで思ったわw
0178名無しさんに接続中…
2011/07/15(金) 14:56:26.17ID:bLeh0EB/月に200Mちょっとしか使わない人が速度なんか気にするか?
ウェブ見る程度なら十分すぎるだろ
しかも上限はないから見放題だ
0179名無しさんに接続中…
2011/07/15(金) 17:30:01.80ID:X3vGAqkLhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1306807239/301-400
0180名無しさんに接続中…
2011/07/16(土) 16:35:10.94ID:zmsl1FfW0181名無しさんに接続中…
2011/07/16(土) 22:28:12.89ID:2hOZTzIl嫌な思いしてNTTの殿様商売に付き合ったうえに
いちいちめんどくさい手続き踏んで派遣工事してまで
光にしなきゃならん理由なぞないし。
0182名無しさんに接続中…
2011/07/18(月) 22:04:46.44ID:PLGbSW480183名無しさんに接続中…
2011/07/18(月) 22:11:30.14ID:PLGbSW48auひかりなんて、NTTを遙かに超えるめんどい手続きのうえ
工事もめんどいぞ。NTTが光のシェアの大半を占めるのも
仕方ない。
つーか、真面目にやればシェア取れるだろ。バカなの>au
0184名無しさんに接続中…
2011/07/19(火) 06:21:46.94ID:cGATdCQOWiMAXが実測10M、月額実質2,140円なのに、ADSLで実測0.3M、月額2,000円
に固執するのか。すぐWiMAXに乗りかえろ。
0185名無しさんに接続中…
2011/07/23(土) 12:28:00.49ID:TISzbPsr0186名無しさんに接続中…
2011/07/23(土) 19:53:53.56ID:DKNyyOUr0187名無しさんに接続中…
2011/07/25(月) 10:18:32.31ID:cH0UbJr9業界はネガキャンとか封殺でフレッツにもっていきそうだなー
0188名無しさんに接続中…
2011/07/27(水) 08:36:50.25ID:GKMY35f4auひかりのほうが月額料金安いし、
速度もフレッツ光の5倍、あるいは10倍なんだよな。(東日本の場合)
0189名無しさんに接続中…
2011/07/27(水) 19:36:52.05ID:/AhM/o1qでは、なぜauひかりはボロ負けしているのでしょう?
実測でフレッツに負け、引くのも面倒、解約も面倒、縛りが厳しい・・・
もうちょっと何とか頑張って欲しいんだけどな。
0190名無しさんに接続中…
2011/07/27(水) 21:06:21.01ID:0QLjqevmバックアップ回線にするのか(プライマリ回線が生きていれば最低料金で済む)。なるほど
0191名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 02:34:13.48ID:4OYuaE/t【メリット】
ピーク速度が速い(?)
au携帯と連携すると得(?)
他より少し安い(?)
【デメリット】
IPが変わらない (セキュリティやプライバシーの問題)
送信規制がある (30G/日を越えた日が続くと規制対象)
障害対応が遅い (ひかり電話も数時間不通になる。老人や障害者の人には死活問題)
配線工事が微妙 (NTTの工事と比べて粗悪、素人業者?)
サポートが微妙 (イザって時にрェ繋がらない、携帯からだと有料?)
障害報告が適当 (アナログモデムの様なスローダウンが長時間起きても完全放置、管理が行き届いていない)
契約期間が長い (2年単位。解約金で囲い込まれる)
2ちゃんねるの規制対処になりやすい (勧誘時の説明不足もあり、顧客のレベルも低いせいだろう)
0192名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 07:20:20.45ID:qIfhH6XU0193名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 12:41:20.34ID:5AZy/pF5法人サービスで他の光会社にシェアとられてそうだな
0194名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 17:59:43.16ID:zvsj5H/o新しい物作って業績がよければポスト狙えると考えた奴がいるのかもなそれはその程度でしかないし
無駄な人材を抱え込む膿は必ず出てくるという事を永遠と続けているだけで
1契約につき最低でも3−5万もらえる委託代理店業務という仕組みも作り上げているから
金の流れとしてそういった癒着による吸い上げがあっても不思議ではないな
新しいプランできたら不招請勧誘がいきなり増えるのはあからさまにおかしいという事かな
0195名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 18:31:04.64ID:zvsj5H/oこれから売られるOSWin8は意味不明なクラウド主体ということは
来年には通信なくしては本来の性能生かせないかもしれないOSがPCに当たり前のように内蔵されライトユーザーにも売られる
ライトユーザーは確かにいると思うけど先を考えると決して通信量がライトであるとは言いがたい状況はすぐにくるし
ライトユーザでもたとえばメインとして使う入り口であるHPに据えられる広告は今までは単なる画像であってもこの先は確実に動画が主体となるはず
必ず据えなければいけないものとしてアンチウイルスソフトで時が進んでも過去のウイルスも範疇に入れ続け最新の物に対応しなければいけないが故にPCへの負担と通信量の肥大化は避けられない
またメールに関しても同じである程度わかっている奴なら必ずテキスト形式設定を行っていると思うが
ライトユーザというのは設定するとは思われないので貼り付けられた画像(これからは多分動画)がまっとうな会社から広告として平然と送りつけられてくるだろうし
素直に思ったことを適当に書きなぐっただけなので意味不明な点は多いと思うけど日本語でおけということで
0196名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 18:40:51.16ID:zvsj5H/o消費者にとっては完全なる地雷だとも思える
このような物が生まれ続ける事はインフラ産業にまたさらなる足枷を築くだけで
本来あるべき進化を何年も遅らせるだけに過ぎないのかもしれないと思うな
0197名無しさんに接続中…
2011/07/28(木) 20:42:20.88ID:mXohByA9逆。auがバカだから、フレッツが高止まりするし、クズプランが出ても通用する。
0198名無しさんに接続中…
2011/07/29(金) 00:18:19.56ID:zAzI7fSn0199名無しさん
2011/07/30(土) 16:06:40.22ID:+SqZDP3i週1パソ起動
ituneで曲DLする程度なんだけどネクストより高くなりそうだ
0200名無しさんに接続中…
2011/07/30(土) 16:20:10.45ID:rFTsmQ8y0201名無しさんに接続中…
2011/07/31(日) 21:06:19.07ID:FEKgzw4Eその使い方なら自宅にネット回線自体いらないだろ。公衆無線LANで十分じゃないか。
BBモバイルポイントやWireless Gateで月額300〜400円。
実測20MbpsでADSLより速い。
0202名無しさんに接続中…
2011/08/01(月) 01:17:06.82ID:4GwCNTED無料でライトからネクストに出来るぞ。
0203199
2011/08/02(火) 21:23:37.66ID:r6h7Um8giphoneじゃないから…
>202
一往復は工事費無料らしい
前回 ネクスト→ライト
今回 ライト→ネクスト
次回有料。
料金請求は別個のままらしい…バカじゃないの
0204名無しさんに接続中…
2011/08/02(火) 23:46:49.20ID:AtLXt75XちなみにプロバイダとNTTで別請求だと何が困る感じ?
俺、最初から別々だけど特に困ってないもんで
0205名無しさんに接続中…
2011/08/03(水) 01:55:01.20ID:0iKvAzjS通信料金の浮いた分でiPhone買えるだろ。
0206203
2011/08/03(水) 07:57:05.55ID:Ro+DFBl8気持ちの問題だけだと思う。
最初から別っていうのもあるのか
>205
ごめん
ういた金で米を買うよ…
0207名無しさんに接続中…
2011/08/03(水) 16:31:51.12ID:zoX2ZeBy戸内での通信契約を破棄し、携帯端末などからモバイルするというダイナミックな行動に出て初めて「浮いた金」が発生するのであって、
まずは、携帯端末等に「先行投資」しないと「浮いた金」は発生し得ないんじゃないか?
したがって、米に余剰金を回すのは当分先だろう。
0208名無しさんに接続中…
2011/08/03(水) 16:34:23.61ID:zoX2ZeBy今年の新米はどうなっちゃうのかね?
0209203
2011/08/03(水) 19:38:18.55ID:kricZVXfただiphoneじゃないだけ。
…ますますもったいないか。
wimaxてどうなの?
別に速度求めてない
これ以上はスレチぽいな
0210名無しさんに接続中…
2011/08/03(水) 23:02:47.38ID:AW6DcNB/普通だろ。固定電話回線数は10年で2,500万回線減少、ADSLは5年で500万回線減少、
光が増えているけど、全部で1,500万回線と固定電話やADSLの減少分を全くカバー出
来てない。固定から携帯、無線へシフトしているからだろう。
その証拠に固定電話や光、ADSLを引かず、携帯電話やWiMAXしかない家も結構ある。
公衆無線LANのある店舗ではノートPCやスマホを使う人もかなり増えた。
だいたい、携帯電話なんて日本で一億回線を超えているのだから、自宅でもこれ一本で
済むならこれほど安上がりなものはない。
0211名無しさんに接続中…
2011/08/29(月) 18:21:04.63ID:nDErcOksメンバーズポイントは貰っておくw
0212名無しさんに接続中…
2011/08/30(火) 03:17:50.06ID:vGAUrYRQにおいて、 8月15日に発行予定のAmazonギフト券発行メールがシステムの不具合
によりお送りできておりませんでした。(以下省略)】と、★★★2ちゃんねるに謝罪文を記載しているのに(Potoraのサイト上ではなんの謝罪もない、こちらからの連絡も無視しています)★★★、いまだにギフト券発行をしてこない。
NTTグループなのに犯罪(詐欺)をするつもりでしょうか??
0213名無しさんに接続中…
2011/08/30(火) 16:31:43.82ID:ERsBAJU+現在ハイパーファミリー(ニューファミリーからの以降組)なんだけど、
ネクストのハイスピードに変えたいと思っている。
工事費無料になるまではかえるつもりはなかったんだけど、
ハイパーファミリー→ライト
ライト→ネクスト・ハイスピード
にすれば工事費無料でいけるのかな?
http://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20110525_01.html
の別紙5を見る限り問題なさそうだが。
0214名無しさんに接続中…
2011/08/30(火) 18:34:06.74ID:ERsBAJU+直接NTTにも確認したけど、問題ないようだ。
なにげにBフレッツ・ハイパーファミリーの巻き取りプランとして有用だな。
0215名無しさんに接続中…
2011/09/01(木) 00:55:49.05ID:p0D9xCqeんで、フレッツ光ライトからネクストへの変更も無料。とりあえずライト申し込んでおいて、料金確認して
ネクストのほうがいいとわかればネクストに変更、ライトのままでいいならライトのままにすればいい。
損することなんてなにもないよ。
0216名無しさんに接続中…
2011/09/01(木) 23:36:19.57ID:S+N2apnQたらこもらってんの?
0217名無しさんに接続中…
2011/09/01(木) 23:37:52.74ID:uks9mUCw>>89
>>120
>>215
0218名無しさんに接続中…
2011/09/03(土) 20:28:35.91ID:O3DQJbnd〜光ファイバーインターネットを月々3,999円で使える安価な定額制メニュー新登場!〜
http://www.ctc.co.jp/news/2011/110831.html
0219名無しさんに接続中…
2011/09/03(土) 21:01:47.44ID:3Z7xQ1/4上下ともに30Mでその値段ならいいんじゃね?
関西でもやってくれぇ〜
0220名無しさんに接続中…
2011/09/03(土) 21:54:38.47ID:8rr628if東はライバルが事実上いないからぼったくり放題
0221名無しさんに接続中…
2011/09/04(日) 01:55:58.65ID:Z9yykkpZ0222名無しさんに接続中…
2011/09/04(日) 16:28:38.83ID:jTZD+YWt西には2年割とか3年割もあるし
1Gbpsのタイプもある(高いけど)
0223名無しさんに接続中…
2011/09/04(日) 23:37:25.70ID:1+nE7Xy40224名無しさんに接続中…
2011/09/05(月) 13:03:46.49ID:ucsuZclQマンションで入ったら大馬鹿
0225名無しさんに接続中…
2011/09/05(月) 13:05:20.46ID:ucsuZclQ0226名無しさんに接続中…
2011/09/05(月) 17:21:26.12ID:8VtmgUyjゲームに命かけている連中のいうことは無視しろ、そういう奴らはたいてい金を惜しまないから
0227名無しさんに接続中…
2011/09/06(火) 01:04:01.80ID:3ritXj2J0228名無しさんに接続中…
2011/09/10(土) 01:45:08.06ID:aeJmq+pd0229名無しさんに接続中…
2011/09/14(水) 17:28:19.74ID:pzh9sjEyフレッツ光ライト部分の料金が月額2,940円(200MBまで)のなかへ
ひかり電話ルータ自身が行う自動ファーム更新の通信料も、200MB内から引かれるのでしょうか。
毎月ファームの更新が200MBもあるとは思いませんが、
フレッツ網内の通信料での200MBのようですから気になっています。
◆現在 ISDN (10年以上使用中)
INSネット64
回線使用料 2,919円 +使用通話料
付加サービス
i ナンバー(2番号) 315円
ユニバーサルサービス料 14.7円
INSナンバー・ディスプレイ 630円
ナンバー・リクエスト 210円
INS迷惑電話おことわりサービス6 630円
INSボイスワープ 525円
◆検討中 フレッツ光ライト
フレッツ光ライト基本料 2,940円
ひかり電話A(エース)プラン 1,575円 +使用通話料
[504円分(最大3時間相当)の無料通話付]
ナンバー・ディスプレイ
ナンバー・リクエスト
キャッチホン
ボイスワープ
迷惑電話おことわりサービス
着信お知らせメール
追加付加
ダブルチャンネル 210円
マイナンバー 105円
0230名無しさんに接続中…
2011/09/14(水) 23:18:51.42ID:kRdG8nR4逆に言うとフレッツ光ライトのIPv6 IPoE対応が遅れてるのはそのせいだろう
0231名無しさんに接続中…
2011/09/19(月) 07:40:07.38ID:kILMxqc3フレッツ光ライト診断ツール
http://www.flets-shindan.com/
インターネットの通信量を表示するツールだな。
0232名無しさんに接続中…
2011/09/22(木) 09:26:22.51ID:fLY5g/bm迂回路になって、通信料なしで通信できてしまうということ?
0233名無しさんに接続中…
2011/09/22(木) 10:47:23.81ID:sQxNCED3然うは問屋が卸さない
ユーネクストはひかりTVと同じくIPv6 IPoEだがカウントされる
http://flets.com/bb/unext/line.html
> IPv6プロコトルに対応したルーターが必要となります。
> ユーネクストご利用時の利用量はフレッツ 光ライトの月額利用料(通信料)の課金対象となります。
0234233
2011/09/22(木) 10:52:30.38ID:sQxNCED3コピペ時点で気付かんかった
0235名無しさんに接続中…
2011/09/22(木) 20:51:34.95ID:A+UnzlA/0236名無しさんに接続中…
2011/10/17(月) 07:59:18.59ID:JMNUHbxX戸建ての中堅ユーザー。俗に言う「速さ」はADSLでも不満を感じていない。
FAXと電話使えて、年間差額でFLET'S ADSL と同等くらいなら、メタルから乗り換えるよ。
0237名無しさんに接続中…
2011/10/17(月) 19:25:44.74ID:YSxi6BPXWimax+携帯電話+インターネットFAX使え
0238名無しさんに接続中…
2011/10/28(金) 14:46:38.26ID:zUX+ILxe速度遅くても安定しているだけでかなり違う。
NET10M+TV地上波+電話併せて、基本料金ひと月4000円未満になればねぇ。
0239名無しさんに接続中…
2011/10/29(土) 08:15:44.47ID:ibXYCQovそんなあなたにフレッツ 光ライト
0240名無しさんに接続中…
2011/10/29(土) 09:56:38.38ID:XDSGFreS0241名無しさんに接続中…
2011/10/29(土) 23:22:50.11ID:hOXxidP14ヶ月中3ヶ月が2940円。動画を見ない、固定回線は週末のみじゃこんなもんだ。
0242名無しさんに接続中…
2011/10/31(月) 11:39:00.12ID:FeDrgH4y0243名無しさんに接続中…
2011/10/31(月) 17:35:09.85ID:QApGD+DA0244名無しさんに接続中…
2011/10/31(月) 19:50:31.01ID:t/7zf8M00245名無しさんに接続中…
2011/11/01(火) 01:13:03.25ID:Jz86cC4i0246名無しさんに接続中…
2011/11/01(火) 19:54:57.66ID:FQW3sLE62chこそ2000円以下のADSLで十分だろ。速度いらないし。
フレッツ光ライトの最低料金が2940+プロバイダ525=3465円。
ADSLならタイプ2で2980円だ。ADSLダイレクト12M。
電話つきで考えても、1480+1785=3365円。
加入権なしのライトプランでもADSLのが安い。
フレッツ光ライトに光電話で3990円。
0247名無しさんに接続中…
2011/11/01(火) 22:18:42.06ID:lSUhRvFE0248名無しさんに接続中…
2011/11/03(木) 08:38:38.80ID:ygnRE27x初期費用は?フレッツ光ライトの場合工事費無料+CB3万。オマケで加入から4ヶ月無料。
ADSLダイレクト12Mの初期費は3,150〜11,865円かかる。
ちなみに、WiMAXの場合、工事費無料+端末無料+CB2万。オマケで加入月無料。
あと、金額間違えてるよ。
ADSLダイレクト12Mはタイプ1で1,980円、タイプ2で3,480円。
タイプ1電話付きで1,980+1,785=3,865円。
フレッツ光ライトの最低料金が2,940+プロバイダ525=3,465円。
フレッツ光ライトに光電話で3,990円。
あんまり変わらんな。
ちなみに、WiMAXは3,880円。
光とWiMAXの比較検討は納得だが、ADSLはもう対象にもならないと思う。
0249名無しさんに接続中…
2011/11/04(金) 19:49:51.06ID:hOUmO944200M以内に抑えることにびびりながら光を使うくらいなら、
ADSLの方が精神衛生上かなりマシ…
イーアクセスの1480円は1年間の最低利用期間つきでやってるよ。
WiMAXはポート開放とか有線しか使えないゲーム機とか考えるとまだね…。
室内に弱いってのも不安。
ADSLは線路長次第ではまだまだ使えるよ。
3km超えると厳しいけど。
0250名無しさんに接続中…
2011/11/04(金) 20:25:17.88ID:D83ky8m9全くその通りだと思う。
WiMAXでADSL死亡、WiMAX2で光死亡だな。
0251名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 05:19:18.24ID:nCEv96LEttp://www.ntt.co.jp/kaiken/index.html
Q. フレッツ 光ライトについて、NTT西日本の提供開始時期はいつ頃なのか。正確に決まっていなければ、目途でも良いので教えて欲しい。
A. 先程申し上げたとおり、遅くても年度内には提供できるよう準備を進めている。
0252名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 07:16:14.09ID:PjgEe0E3>ADSLの方が精神衛生上かなりマシ…
普通に使えよ。1G超えるようならネクストの方が得だから、ネクストに変えればいい。
ライトからネクストは工事費無料でキャンペーン対象でCBも受けれるしさ。
そもそもADSLって光やLTEの繋ぎの技術でしかないよ。
0253名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 09:03:51.92ID:CqK+uykV光がADSL並かそれ以下になるまでは繋ぎの技術で繋ぎ続けるよ。
0254名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 11:54:02.97ID:vlKNC7d/2500+900(ONU?)=3400+税=3570円
+ひかり電話525円+プロバイダ525円
→4620円
これくらいなら移行していくんじゃないかね。
ADSL+1000円くらいが移行の目安だと思うわ。
0255名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 19:08:18.09ID:JYWcZD59だいたいADSLモデムは2005年から製造されてないからね。
それにしても、NTTも光とADSLしか見えてないんだろうな。だからこんな舐めた価格体系になる。
携帯+525円でWiMAXでテザリング出来るんだから、固定回線自体いらんわな。
0256名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 20:48:47.14ID:2rzZEGuL> ADSLモデムは2005年から製造されてない
Wikipediaを真に受けての発言なんだろうけど、その記述は間違っているようだ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064848086/412
> と変わりはないですが、製造が2010年9月製になっていました。
> (以前は2006年12月製)
ADSLモデム-MS5とADSLモデム-SVIIIでHardware Revision: 0001の
新個体が確認されたのは2008年のこと。
ADSLモデム-SVIIIとWeb Caster 3100SVが販売終了になったのは
先月始めか先々月末ぐらいだし、現在でもADSLモデム-MS5、
ADSLモデム-NVIII、Web Caster 6400M、Web Caster 3100NV
の4機種は販売を継続しているよ。
イー・アクセスがレンタルしているTE4571Eの取説は2008年4月のものだし、
最近、TE4571EWという機種も出てきた。
0257名無しさんに接続中…
2011/11/05(土) 21:24:37.76ID:XknuCSDV0258名無しさんに接続中…
2011/11/06(日) 13:55:53.57ID:2A3qJycDこりゃ殿様商売になっても仕方ないね。
ちなみにフレッツ光ライトは月2.7万件。意外と少ないな。
0259名無しさんに接続中…
2011/11/06(日) 22:45:28.29ID:4wx+w2PCイーモバイル42M PocketWiFiプランが2年間,月額2120円
パソコン iPad PSP DSi などに使用可能です。
初期費用完全無料です。 激安の月額2120円。初月無料です。
タブレット型端末をもっと快適に御使用
0260名無しさんに接続中…
2011/11/07(月) 06:15:20.39ID:XFNit0L0どんどん魅力的なプランが出てくる予感。
0261名無しさんに接続中…
2011/11/07(月) 11:23:26.56ID:7hRqvy/Cどんな状況の変化にもついて来られるだけの策は用意しておきたいだけ
ようは様子見
0262名無しさんに接続中…
2011/11/07(月) 20:27:52.27ID:OVTpFenGこのペースで減ると仮定すると、あと4,5年でADSLの巻き取り完了ですが?
Yahoo!BBも猛烈にADSLから光シフトかけてるね。
0263名無しさんに接続中…
2011/11/08(火) 18:28:30.20ID:wRRlXZhw誤り。
フレッツ光ライトの最低料金は2,940+プロバイダ210=3,150円。
これが正解。
0264名無しさんに接続中…
2011/11/08(火) 20:37:09.19ID:Ge8ff/Zn震災以来来てない
六月分振り込んだ後未納なんだがまったく停止しない
そろそろまとめてくるのかなー
3万くらいかな
0265名無しさんに接続中…
2011/11/08(火) 21:27:58.67ID:pt6ZGOtOADSL-direct2 タイプ2 12M
→2980円/月、通信料制限なし。
最低利用期間1年、1年未満の解約で違約金3150円
それでもADSLのが安い。
だいたい月200MBだったらADSLでもオーバースペックだわ。
0266名無しさんに接続中…
2011/11/09(水) 00:40:18.99ID:F+s8moQG初期費用を含めた総額は?
1年間の総額で、一年縛りの条件でそろえて計算するよ。
ADSL-direct2 タイプ2 12M
2,980*12+3,150-2,980=35,930円
フレッツはプロバイダ選べるから、仮にBiglobeにしようか。有名だし。
フレッツ光ライト(下限)
4,200*12-29,390-2,940*3-1,260*12=-2,930円
フレッツ光ライト(上限)
7,350*12-29,390-6,090*3-1,260*12=25,420円
参考
フレッツ光ネクスト(戸建て)
6,720*12-55,000-5,460*3-1,260-525*11=3,800円
上限まで使うならネクストにした方が良いけど、フレッツ光ライトで
12ヶ月連続上限まで使ってもADSLより安いね。
そもそも>>259のような3Gの方がADSLより安いし速いぞ。何で無視してる?
0267名無しさんに接続中…
2011/11/09(水) 23:39:41.80ID:DD/sgMqIまあそうでもないと誰も乗りかえないわな。
総額で見るとネクストの方がライトより大概トクになるね。ぱっと見は
ライトの方が安いのにな。
個人的にはネット回線は全部総額表示にして欲しい。騙しプランが大杉。
0268名無しさんに接続中…
2011/11/10(木) 20:03:08.51ID:TcOZFAW/フレッツ光ライト(下限)
4,200*12-29,390-2,940*3-1,260*12+500*12=3,070円
固定電話を引くときの敷設金は要らないし、年3,000円、
月当たり250円で電話が使える。
>>38の言いたいことは、こういうことだったのか。
確かに決定だわ、これ。
0269名無しさんに接続中…
2011/11/13(日) 16:18:28.36ID:kH+Wz9ws長期で使えば使うほど高くなることが問題…
0270名無しさんに接続中…
2011/11/13(日) 17:25:24.66ID:BGaN2zoWキャッシュバックや割引や開通○ヶ月無料を含めた
最初の1年間の総額で表示
そういう奴の方が騙し詐欺表示だと思うわ
0271名無しさんに接続中…
2011/11/13(日) 17:36:34.04ID:pnO+IzpS1〜2年で乗り換える。新規、解約、新規の繰り返しだな。
縛り期間単価で一番安いものを選ぶのが正解。
そういう基準で選ぶと
WiMAX=エモバ<光ライト(下限)<光ネクスト<光ライト(上限)<auひかり<ADSL
0272名無しさんに接続中…
2011/11/13(日) 19:03:42.17ID:NScRPg0A0273名無しさんに接続中…
2011/11/14(月) 06:00:06.72ID:PvnPQ5MLググレカス
0274名無しさんに接続中…
2011/11/14(月) 19:43:05.48ID:prl0pR2Vhttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1310542820/l50
0275名無しさんに接続中…
2011/11/18(金) 17:17:52.39ID:TNYSIOU5糞プロバは開通月含まず ○ヶ月無料 とかになってるから更に注意だな
3ヶ月無料だとしても開通まで2ヶ月かかったら実質1ヶ月しか無料期間がなくなるという罠
開通月+○ヶ月無料 って書いてあるところの方がまだいい
0276名無しさんに接続中…
2011/11/19(土) 07:26:35.67ID:xapuDwvQ東NTT東日本フレッツ光ネクスト総合スレ part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1309281994/l50
0277名無しさんに接続中…
2011/11/19(土) 18:49:58.56ID:E+szzpLx月額680円で使えるよ
クーポン代金:2120×0.9-500=1408円
初月:無料
2ヶ月目:クーポン・・・ここから毎月100ポイント貰える
3-24ヶ月目:2120-100=2020円
25ヶ月目:4240円-100=4140円・・・このタイミングで解約
1408+2020*22+4140=49988円
GMOクリック証券の口座開設・・・5000ポイント
GMO株株主優待2年間・・・(2000+5000)×4=28000ポイント
49988-5000-28000=16988円
16988/25=679.52
0278名無しさんに接続中…
2011/11/30(水) 20:08:22.99ID:5mdaWue+http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1322366628/
0279名無しさんに接続中…
2011/11/30(水) 23:26:10.71ID:8huFimpthttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322649556/
西も始めるのかよ
0280名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 00:01:29.39ID:RZJrXqRH0281名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 00:04:06.22ID:RZJrXqRHなんという罠プラン
0282名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 01:14:52.77ID:SCxDj86T0283名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 01:19:27.10ID:RZJrXqRHジョークもほどほどにな
0284名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 01:20:33.38ID:RZJrXqRH0285名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 01:23:21.38ID:SCxDj86T携帯の2段階定額も上限がドコモより高いのに見かけが安いから圧勝。
悲しいかな、これが現実だ。
0286名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 12:13:22.19ID:MAMPkbnh一年間に何ヶ月も海外出張している人間でも
光回線を引けるという
0287名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 14:30:07.97ID:PeeyAhFMコミュファみたいに30Mプランで2940円使い放題なら、
完全にADSL駆逐できるだろうにね…
2940+ひかり電話525+プロバイダ500円=3965円
加入電話1785+ADSL1480=3265円
キャッシュバックとかいいから加入権を72000円で売って、
ひかり電話+光ネクスト使い放題を今の加入電話の基本料と同額でやれよ…。
0288名無しさんに接続中…
2011/12/01(木) 14:33:43.33ID:PeeyAhFM2年目まで5000円/月。3年目から2000円/月で。
0289名無しさんに接続中…
2011/12/05(月) 10:39:01.21ID:IBskXwij3日で1200MB超えてたんでネクストに変更しようと思ったんだけど、
パンフ見たら「フレッツ光ライト、フレッツ光ネクスト、Bフレッツ間で変更する場合、またはフレッツ光ネクスト内で別のタイプへ変更する場合、一部サービスがご利用いただけなくなる場合や〜〜〜また別途工事費がかかる場合があります」
って書いてあってちょっとショックです。
ライトからネクストへって単に契約上の変更だけだと思ってたのに・・
セールスの人も>>215と同じ事言ってたのに・・
0290名無しさんに接続中…
2011/12/05(月) 15:13:36.33ID:pSVUybCHそういうのは、「自分の環境の場合、変更手数料とか発生しませんよね?」って代理店に確認しておくべきだったのでは?中には代理店独自の割引とかもあるだろうし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0291名無しさんに接続中…
2011/12/05(月) 23:10:18.98ID:INEtDNTQほれ。基本的にライトからネクストの変更に工事費はかからん。
ライトからBフレッツのビジネス、ベーシック、ハイパーファミリーに
変更するときにはかかる。
http://flets.com/misc/fletshikari/light_const_fee.html
基本的にというのは、まあ普通にやっている分には適用されるってこと。
携帯電話の例で言うと、新規即解を繰り返すとブラックリスト入りする
でしょ。そういうことをしてなければ大丈夫。
心配ならNTTに電話して聞きなさい。
0292名無しさんに接続中…
2011/12/06(火) 18:31:30.18ID:ONluDxhXケイ・オプティコム、月額3900円からの二段階定額制「100Mライトコース」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111205_495990.html
0293名無しさんに接続中…
2011/12/06(火) 21:05:13.32ID:pjbKoOfQこれはじきにauひかりも始めるな
0294名無しさんに接続中…
2011/12/07(水) 10:10:06.31ID:lLklv1APサンクス
振替のお知らせきたらNTTに電話するわ
0295名無しさんに接続中…
2011/12/08(木) 00:49:36.45ID:d/KYPLvkネクストへの切り替えならノーリスク。
0296テト=テイトのエリナ(エレナ)
2011/12/08(木) 10:49:59.69ID:fNDVOK/3グーグル ノ インターネットテレビ ハ スイスギンコウ カラ フリーメイソン ガ ナガシテイル。サトウレツ ノ ニセエイゾウ デハ ナイ。 ニホン ノ オトナ ノ セカイ ニハ 「ムシ」トイウ メイレイ ハ ナイ。
「ドメイン」ノ カラクリ モ バレタ。サトウレツ ノ タエ ト シバ ガ カッテニ ホウアン ニ シタ。
ケンサク エンジン ハ グーグル ノミ セイジョウ。サーバー ヲ イレカエタ。ハカイ サレズ サトウレツ カゾク ニ カイザン サレテイナイ ソレ イガイ ハ データ ガ ヌスマレル。セイフキカン ツウサンショウ ガ チョウセン ソウレン ナノハ アキラカ。
0297名無しさんに接続中…
2011/12/08(木) 23:37:01.94ID:8a0aF0sTでもさすがにスカパー光はパケット関係ないから、スカパー光用にひくのはありか?
あ、でもフレッツはプロバイダ契約とセットでないと利用できないんだっけ?
0298名無しさんに接続中…
2011/12/08(木) 23:58:35.41ID:CSgAMB0Z> ひかりTVのパケットまで課金対象かよ。
http://flets.com/light/fm/
> ※「ユーネクスト」は「フレッツ 光ライト」では、
> USEN音楽放送および一部チャンネルは視聴いただけません。
> また、「ひかりTV」は「フレッツ 光ライト」には対応しておりません。
http://flets.com/bb/hikaritv/s_outline.html
> フレッツ 光ライトでは、ひかりTVはご利用いただけません。
> フレッツはプロバイダ契約とセットでないと利用できないんだっけ?
んなワケない。
0299名無しさんに接続中…
2011/12/09(金) 05:02:52.43ID:k1kDfutJそれ以外にメリットなし…
0300名無しさんに接続中…
2011/12/09(金) 06:33:39.37ID:W5tTrty6メリットがないなら他社が追随しないw
0301名無しさんに接続中…
2011/12/09(金) 07:59:35.41ID:xisgwlsWガッポガッポ
0302名無しさんに接続中…
2011/12/09(金) 12:07:43.07ID:4UB8r+WC0303名無しさんに接続中…
2011/12/09(金) 18:24:50.98ID:WggWdZ1Sライトに変更して良かった。
0304名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 00:55:23.76ID:1xjmPte8ほんとに? まあ自分は東日本地域在住だから個人的には関係ないんだけど
0305名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 03:50:40.78ID:Ho9JyBBbお前はライト向きだな
最低でも2GB/dayの俺は無理だわ
0306名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 08:35:26.95ID:MiFmRB712GB/dayって、今時P2Pかよ。
というのは、一日あたりの平均通信量はP2P利用者で2GB、一般的利用者で114MBとい
うデータがあるんだよ。P2P利用者と一般的利用者の乖離が大きいことがわかる。
一般的利用者で月3GBくらいだから、まあNTTの主張する200MBまでの利用者が1割、
1GBまでの利用者が3割というのは妥当かな。
あとはP2P利用者用に月60GB超えたら懲罰的課金をしてくれるとなお良い。
0307名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 09:17:15.15ID:c/J2yOqhSkypeとかIRCのDCC使ってるからP2P利用者に入るわ
P2P=悪っていう偏見持ってる人多いよな
0308名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 09:39:47.75ID:MiFmRB71一般的利用者と比較して20倍も帯域を使っていたらそりゃ悪だろ。自覚ないのか?
定額プランはこういう不公平を生むから将来的には従量制への移行に賛成だな。
その第一歩としてのライトプランだな。
0309名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 14:00:58.39ID:1xjmPte8ちょっと擁護に無理ありすぎ
0310名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 14:30:57.84ID:c/J2yOqh帯域多く使ったら悪って普通に考えておかしいだろ・・・
何のためのブロードバンドなんだよ
ライトプランなんて情弱から金取るための糞プランだろうしな
0311名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 16:55:00.45ID:zHSwzaiKアメリカじゃ大手が定額制から従量制に切り替えつつあるし。
定額制はごく一部のヘビーユーザーを他の一般ユーザーが支える形だから
これが長続きするわけがない。
>>309
例えば、ライトプランの損益分岐が現在1GBだけど、3GBに上げれば賛成ってことで
いいのかな。
0312名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 17:26:10.04ID:MkIm1fYf0313名無しさんに接続中…
2011/12/10(土) 20:40:18.72ID:1L4SGpM5パケ定額 3900円
2段階 1050円〜4410円
フルブラウザ 1050円〜5980円
と、着々と上限あげて下げる気配ない。
2段階プランの方がボッタクリだけど、
携帯板でそういうの、聞いたことないな。
0314名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 08:53:04.56ID:kMhsvhCrというか、ヘビーユーザー負担しろ。
0315名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 14:21:36.24ID:aKMK7dwk0316名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 18:23:43.09ID:QCvYR2DF一番回線使ってるのはファイル共有厨だぞ?
ゲーマー・トレイダーは回線への接続時間長くてもやり取りする情報の量はファイル共有厨の比じゃないしな
更にファイル共有厨は殆どが割れ厨だからこいつらをまず潰さないと話にならない
0317名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 20:03:21.10ID:kGFjKvmv俺としては月50GBも使うなら少なくても4〜5万円くらい負担してほしいね。こいつらのせいで回線遅く
なってるのに負担が同じて納得行かない。
0318名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 20:32:06.21ID:QCvYR2DFファイル共有厨は30GB/day使い倒してるぞ
月50GB使ってる人はそこら辺にいっぱいいるだろ
0319名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 21:15:35.55ID:U/ZsMzIPそれでも安い気がするけど
0320名無しさんに接続中…
2011/12/11(日) 22:11:28.42ID:Y7V5Nj7rユーザー平均が月3GBだから月50GBは使いすぎだ。少しは負担してほしい。
当然それ以上使っている人は更に負担してほしい。
0321名無しさんに接続中…
2011/12/13(火) 15:53:09.92ID:4T8sn6Zu10分程度の動画20回見たらあっという間に2GB超したんだけど
月3GBって何やってる人なの?
0322名無しさんに接続中…
2011/12/14(水) 04:07:32.20ID:EKEQEmwp一日2GB→逸般人
>10分程度の動画20回見たらあっという間に2GB超したんだけど
毎日そんな生活してんのw
0323名無しさんに接続中…
2011/12/14(水) 04:53:20.18ID:CKh+sIEn毎日とは書いてなくね?
それとも10分のDVD割ってんのか?
0324名無しさんに接続中…
2011/12/14(水) 19:25:43.01ID:SPMN2SH4大食漢のお客には食べ放題のお店のほうが食費の節約につながる。そして、食べ放題のお店が
繁盛すると提供する料理のコストが高まるために、それが価格に転嫁された結果、アラカルト
(従量制課金)のお店に切り替えるお客の数が増えていく。
従量制課金は、強欲な大金持ちの事業家による邪悪な企てではなく、自立した、合理的な消費
者が下す選択の自然な結果である。
つまり従量制課金への流れを推し進める原動力は、大量にデータ通信を利用する他の客の分
まで費用を負担したくないと考える消費者の消費者の「自分の利害を考慮した、合理的な判断」
ということになる。
by Joe Weinman
0325名無しさんに接続中…
2011/12/15(木) 01:41:12.18ID:uArvnXtT光ライトが200MBまで2,940円、10MBあたり31.5円、6,090円で上限。
0326名無しさんに接続中…
2011/12/15(木) 07:52:27.33ID:RmZMfq5I>>325見るとただのボッタクリですねありがとうございました
0327名無しさんに接続中…
2011/12/15(木) 22:26:47.32ID:BjSBbJHVえ、0〜800MBまでと50GB以上の利用だと光ライトの方がトクじゃ。
それにアメリカは青天井で使いまくれば死亡確定だぞ。
まあそれはさておき、アメリカと日本で考え方の違いがあるんだな。
アメリカの場合、自己責任が徹底しているせいか、上限を設けようという
考えが希薄。だから上限設定なしが多い。その代わりボリュームゾーン
というか、一般ユーザーの平均に手厚い。
例えば、スマホの月平均使用量は250MBくらいなのだが、アメリカの
場合スマホでも10GBまで2000円、あとは1GBあたり200円、上限なし
ってプランがある。一歩間違えばパケ死だが、一般ユーザーは最低
利用料金で済む。
かたや日本の場合は二段階定額で6.4MBを超えると上限。でもそれ
以上はいくら使ってもカネは増えない。パケ死はないが、一般ユーザ
ーはどうあがいても上限料金w
0328名無しさんに接続中…
2011/12/15(木) 23:28:35.57ID:RmZMfq5I上限まで使うならライトじゃなくても良いっていうね
0329名無しさんに接続中…
2011/12/16(金) 16:42:25.53ID:z0UIHSFoつまり、現状の回線はそのままプロバイダーかえるだけってこと?
本当ならうますぎるんだが。
0330名無しさんに接続中…
2011/12/16(金) 17:00:27.41ID:+kBkTJUb2万円キャッシュバックだろそれ
全然うまくもなんともない
それにそこまでしてユーザー増やしたいプロバイダーとか、クソプロバ臭ぷんぷんしてくるぞ
0331名無しさんに接続中…
2011/12/16(金) 20:24:42.13ID:vIgKziKO出来るよ。フレッツは1回線で複数プロバイダを設定できるから新しいプロバイダを追加で
登録して、旧プロバイダと比較して問題がなければ変えればいいし、問題が出ればその旨
話せば解約可能。
改めて考えると、複数プロバイダを同時に試せるって、すげえ。
0332名無しさんに接続中…
2011/12/17(土) 08:51:28.57ID:kIUkXTKmアメリカの従量制への執着は
ケーブルテレビ会社の反撃だろ
ようはネットで番組視聴されるのが許せない
0333名無しさんに接続中…
2011/12/21(水) 12:27:37.52ID:fXKxT6p0携帯の初期やアイテム課金ゲーム等等どれも必ず問題が起こってる
不況の今そんなことやったら死人が出るんじゃね
従量制料金体系よりは速度課金の方が支持されると思う
1Mまで2000円、5Mまで3000円 10M5000円、50M7000円、100M1万に無制限2万 こんな感じで
大量にダウンロードするやつはどうせ速度求めるから今以上に高くていいでしょ
0334名無しさんに接続中…
2011/12/21(水) 12:31:40.62ID:ybSVRkvE最低でもADSL以下の値段にしないと駄目だろ
10M5000円はねーよ
0335名無しさんに接続中…
2011/12/21(水) 12:37:11.00ID:fXKxT6p0それは勝手に思ってくれ、これなら契約するとかしないとかそういう話じゃない
データ量で料金取られると普段使うとき常にストレスを抱えることになる
速度ならその心配がいらない、日本ではこっちの方が支持されると思うけどね
0336名無しさんに接続中…
2011/12/21(水) 19:49:55.79ID:LkndX78Tとの不公平が大きい。
やはり通信量でやるべきだろう。大量にダウンロードするなら比例して通信量も上がり、
料金も比例して上がる。これこそ公平だ。欧米でしている40GBまで5,000円くらい、
1GBあたり100円くらいの従量課金で十分だろう。
0337名無しさんに接続中…
2011/12/21(水) 22:05:01.22ID:fXKxT6p0公平か不公平かはユーザーが決めることだから、売れるなら売ってるだろうし売れないなら廃れるだけ
まさか、従量制一本に統一させてユーザーに選択肢を与えないやり方を望んでるのかな?
欧米を例えに出してくる胡散臭い人って多いけど、そもそも欧米から入ってくるシステムや新しいもので得するイメージが無いんだけど。
むしろ欧米って聞くだけできっと損することになるだろうなとしか思えないし、実際そうなると思う。
ヘビーユーザーやP2Pやってる人は減って売り手は喜ぶ
一般人はその分安くなるはずだったのにと期待を裏切られ金だけは取られる。ちゃんと競争してますよ!と嘘臭いアピールをされ終了
一部の人は高額請求に苦しみ従量制自殺、自己責任社会万歳
結局公平な料金と言いながら始めたことが損するのは、普通の家庭、普通の人。それが従量制。
0338名無しさんに接続中…
2011/12/22(木) 07:37:23.92ID:iIF/RYmK売る側もやる気ないみたいだし
0339名無しさんに接続中…
2011/12/22(木) 15:52:00.75ID:wUC5XSS20340名無しさんに接続中…
2011/12/22(木) 22:38:57.14ID:xNI4butSでも、ヘビーユーザーの上位1%が帯域の約25%を、上位3%が40%を、上位10%で70%を専有していて
負担額が同じというのはどうみてもおかしいわな。つまり、あまり利用しない大多数のユーザーからの料金
でごく一部のユーザーの穴埋めをしているわけ。ヘビーユーザーはこの実態に気づいている。でもミスリード
を誘って気づかないように動いている。
それを裏付けるデータとして、ユーザー平均の月刊通信量なんだが、中央値で2GBなんだ。でもな、
総トラフィックをユーザーで割った、いわゆる平均値を出すと9GBなんだ。日本の預貯金の平均値と
同じ構図。中央値は140万円なのに、平均値を出すと1,500万円w
そりゃあ累進課税の上限もあげるわ。
0341名無しさんに接続中…
2011/12/22(木) 22:45:00.62ID:22aC2y9z0342名無しさんに接続中…
2011/12/23(金) 04:01:09.77ID:6xSiQulY携帯で失敗してるの忘れたの?
0343名無しさんに接続中…
2011/12/23(金) 09:04:22.76ID:Qoe9X2id42人の平均的なユーザーが1人のヘビーユーザーの使用料金を支えている
0344名無しさんに接続中…
2011/12/23(金) 15:52:42.03ID:BIRWSU9P0345名無しさんに接続中…
2011/12/23(金) 22:34:11.68ID:IzOMPLyc0346名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 15:02:50.30ID:KNSYXAk6上位10%の70%占有してる人達が一人もいなくなったと仮定して、いくら安くなると思ってるの?
70%という数字を先行させて騙したいだけに聞こえるんだが。肝心な部分を説明してくれないと。
0347名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 15:46:28.73ID:6BjYYGp+いくら安くなるかと言うより、10%の人が70%使っているなら、その10%の人に70%負担させればいいね。
ざっと考えて、10%の人には月5万円くらいかな。
0348名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 16:38:56.47ID:KNSYXAk6そういう風に話を変える振り込め詐欺のにーちゃんの電話取り次いだことあるよ。
マニュアルから反れると自分のポジションに帰ってまた一から同じこと繰り返すっていうw。
0349名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 18:54:34.21ID:7QtFCwGi0350名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 23:36:23.41ID:o5e5jQPY普通にネットすりゃ600円アップするだけのぼったくりプラン
だから売る気もないし宣伝もほとんどしない。クレームが来ることはNTT自身も分かっている。
このプラン自体禿が光の道って大騒ぎしてNTTが解体されそうになったときにNTT自身が無理やり出したプランなんだしw
禿を黙らせるために見かけだけ安いプランを出したんだよ
0351名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 23:37:49.63ID:9BexQPONその仮定の意味、あるのw
仮にその仮定通りになったとしたら、オマエアク禁状態じゃんw
0352名無しさんに接続中…
2011/12/24(土) 23:40:08.56ID:9BexQPON>だから売る気もないし宣伝もほとんどしない
イチローのCM、すごかったな。
0353名無しさんに接続中…
2011/12/25(日) 19:00:26.10ID:dHXr6Mny約 237,000 件 (0.11 秒)
フレッツ光ライト
約 391,000 件 (0.13 秒)
0354名無しさんに接続中…
2011/12/26(月) 01:50:58.13ID:VMEK6VUt死人が出ても困るのは消費者であって
課金側じゃないよ
0355名無しさんに接続中…
2011/12/26(月) 03:33:14.25ID:jRmknbWt0356名無しさんに接続中…
2011/12/26(月) 05:18:26.86ID:UqRhiNpi情弱がぼったくりだ!って騒いでるようにしか見えない
0357名無しさんに接続中…
2011/12/26(月) 19:20:59.47ID:CBfGSq+YISP契約から2年経過後は乗換が基本?
速度は気にせず光回線を前提にすると、最近は特にISPによるユーザの争奪戦が激化しており、
乗り換えるとキャッシュバックや割引、工事費無料などが見られます。
http://bto-pc.jp/btopc-com/etc/change-isp-speed-test.html
0358名無しさんに接続中…
2012/01/03(火) 17:41:18.62ID:hs1enFkJ0359名無しさんに接続中…
2012/01/03(火) 17:42:04.93ID:hs1enFkJくだり29M出てるお
0360名無しさんに接続中…
2012/01/04(水) 13:14:34.43ID:Yg706NWrリーチDSLでも200kbpsしかでないんだけど……
0361名無しさんに接続中…
2012/01/06(金) 19:05:19.08ID:ciJ6ssSzとは言え…
0362名無しさんに接続中…
2012/01/12(木) 04:26:02.17ID:DtU8j0R6国土が広い国は高速回線の導入に苦労してるみたいね
0363名無しさんに接続中…
2012/01/14(土) 01:35:36.11ID:oC9f3gU6http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1326357326/
0364名無しさんに接続中…
2012/01/14(土) 07:19:16.15ID:pRC/l1gz0365↑
2012/01/14(土) 20:22:27.97ID:lGB9gOW90366sage
2012/01/22(日) 22:23:39.61ID:ifwp+yaCだよね。
>>347
有線では通信量はあんま意味ないんだけど。
家まで回線引くのにとんでもないお金がかかるのであって、
運用に多額なお金がかかるわけじゃない。
0367名無しさんに接続中…
2012/01/23(月) 23:54:48.45ID:q8/VHBnw動画のキャッシュを見てみるとCBRでエンコードされてるのか大体どれも150MB前後
たかだか25分のアニメ1話分でライト契約のほぼ上限に達してしまう
重度のアニヲタでもなく、シーズンごとに1、2作品しか追ってない俺でも200MB制限はないわぁってなるな
そもそもyoutubeに代表される動画サイト等を見ない人向けなんだろうけど
0368名無しさんに接続中…
2012/01/24(火) 20:22:19.43ID:KstKBnisネットは別のキャリアに移行しやすいなこれ
ネットはwimaxとか、他の有線キャリア
0369名無しさんに接続中…
2012/01/27(金) 21:36:50.88ID:9OTr2ruxfaxお知らせメール使いたくて光にして月1500円弱の節約。機能は貧弱だけどね
プロバイダ加入無しで契約。
0370名無しさんに接続中…
2012/01/27(金) 21:44:33.39ID:GYEWi527やっぱできるのか。
でもキャンペーン特典もらって速攻でISPだけ解約したほうが得だったりしない?
0371名無しさんに接続中…
2012/01/29(日) 03:17:56.31ID:0ietZuPlそうかもしれない。家電屋で聞いたときはプロバイダ契約いるって言われたのでNTTに直で申し込んだ。工事は早い方がよかったし。
光の工事時間かかりますね。二時間くらい外で工事してて宅内含めて三時間拘束された。
0372名無しさんに接続中…
2012/01/29(日) 13:28:43.91ID:T1ifkHYtあと地デジ難視聴地域でのTV用途
どちらもプロバイダ契約は無い
0373名無しさんに接続中…
2012/01/31(火) 23:18:22.99ID:BrGEIkoj3割がトクになるように損益分岐引いているから、計算どおりなのだろう。
0374名無しさんに接続中…
2012/02/01(水) 18:45:07.78ID:CWSkKp8p0375名無しさんに接続中…
2012/02/02(木) 04:08:32.07ID:61eVwHyshttp://flets.com/mail_mag/news/120131ns_01.html
>ライトをご利用でないお客さまは利用量がわからないため、どのような使い方をしたらどの程度の利用量になるのかについて、お問い合わせいただきました
そりゃそうだよな。
>インターネットはあまり利用しないけれど、ひかり電話だけとか、フレッツ・テレビを主に使いたい、という理由でフレッツ 光ライトと組み合わせて利用されるお客さまが想定より多い
なるほど。
>携帯電話はほとんどの方が上限までめいっぱい使うのが当たり前のようですが、ライトをご利用の方は意外にも上限まで使っていない方が結構いらっしゃる
そりゃそうだ。スマホだな。いずれ固定としての光もニッチになるな。
0376名無しさんに接続中…
2012/02/02(木) 09:50:30.53ID:FwDYiwwZ0377名無しさんに接続中…
2012/02/02(木) 12:30:29.44ID:w86qkAjqネット使ってユーチューブ24時間見てたって、いいんだよ。
0378名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 08:46:28.12ID:hkESD7cAMAX10Mbpsの固定格安プラン出せよ
高いし100Mbpsも要らない
ADSLは回線使用料が高いし環境に
スピードも左右されて出ないし
機器使用料とひかり電話付けて2000円
にすればみんな契約するだろうに
NTTも高額料金で高額インセに頼る
営業は行き詰まってるのは明白だ
これが本当の光ライトプランだ
100Mbpsを1件で4000円より
10Mbpsを10件で20000円の方が
儲かるのにNTTは馬鹿なのか?
それに通話料収入も入るし
0379名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 10:59:26.59ID:n7oF09HEISP料金より高いってさ こんな物買取りでも1万円以下だろ
買取りをさせろよ そうすりや 月額約1000円安くなる
だいたいレンタルに限定していること自体が電気通信事業法違反だ
0380名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 11:11:53.16ID:EC46i9lW1GBプラン 6000円 光ギガプラン
100Mプラン 4000円 光100Mプラン
10Mプラン 2000円 光Newライトプラン
1Mプラン 1000円 光スーパーライトプラン
すべひかり電話+機器使用料込 ISP最安値500円程度
0381名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 19:02:26.76ID:RpcDzlVGアホ。Biglobeが3Gで14M1,770円プラン出してきたぞ。
で、今更Max10M2,000円ってw
今月の月刊トレンディ読め。光はライト、というか固定
いらないだろって記事になってんぞ。
0382名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 20:00:33.72ID:qli31Ec9お前があほだろ
2時から20時までしか使えない
あと1日120MBの通信量制限付
使えない
0383名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 20:09:08.62ID:qli31Ec9スマホやモバイル通信が普及して 光の契約数が伸び悩み 普及率も低下している今
設備も人も もてあましているんだから ヒット間違いないだろ
現状のプラン価格は敷居が高すぎ スマホやモバイル使いには固定の料金は高過ぎ
数は力なり NTTよ重い腰を上げて英断しろ でないと固定回線は終焉
0384名無しさんに接続中…
2012/02/03(金) 20:44:45.07ID:WzDGPjZGじゃ、Wimaxでテザしてろ。+525円だ。それも月刊トレンディに書いてるぞ。
>>383
終焉してもいいだろ。おかしいのは>>378のように何だかんだ言って固定にしがみつく連中だからな。
0385名無しさんに接続中…
2012/02/05(日) 21:00:08.49ID:o724jRi9フレッツが使いたくて使いたくてたまらないけど、俺には払えないから劇的に下げてくれってことでいいの?
フレッツ光だけで年間200万回線も増加しているから、価格下げなくてもNTTとしては困らないんじゃね?
0386名無しさんに接続中…
2012/02/05(日) 21:52:36.90ID:VsdLekYx月2900円とかで始まって右肩上がりの価格のグラフ。
謎な商品な印象
0387名無しさんに接続中…
2012/02/07(火) 18:55:36.66ID:m2TYEUOr0388名無しさんに接続中…
2012/02/07(火) 21:19:01.21ID:hEMYSZfbフレッツ光ライト(下限)
4,200*12-29,390-2,940*3-1,260*12+500*12=3,070円
固定電話を引くときの敷設金は要らないし、年3,000円、
月当たり250円で電話が使える。
0389名無しさんに接続中…
2012/02/08(水) 07:41:34.74ID:IdwDIyj20390名無しさんに接続中…
2012/02/08(水) 07:48:44.41ID:b4ZNOgnI何でこんなに安くなるの?
明細がよくわからない
0391名無しさんに接続中…
2012/02/08(水) 09:05:48.41ID:H6Bx6EXmそれさあ、縛り付けの違約金とかないの?
0392名無しさんに接続中…
2012/02/08(水) 20:09:16.73ID:tF2dsuQ0>>389がアホすぎてムセタ。
速度下げれば安く維持できると思ってるのかw
0393名無しさんに接続中…
2012/02/08(水) 21:11:31.95ID:jnhmM4Cb0394名無しさんに接続中…
2012/02/09(木) 16:46:30.33ID:qTE4xTo6廃止して新たに低料金プラン出すべきだな
0395名無しさんに接続中…
2012/02/09(木) 17:27:46.51ID:Q+p3Ms0pこういう殿様を潰さないとダメだよな。
0396名無しさんに接続中…
2012/02/10(金) 15:12:32.19ID:oIdBN9sIeoって何で関西だけなのかなぁほんと東京って住んでて何の利点も無くなっちまったよ
首都なのに スマホの障害とかも何とも思ってねんだろなぁ 民営化するとすべからく
糞企業と化す象徴だよなここは
0397名無しさんに接続中…
2012/02/13(月) 20:32:21.11ID:G9nhhbeM2ch閲覧がメインで月に3時間程度の動画サイト、itunes store1時間くらいだとライトで十分だろうか?
0398名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 00:05:59.31ID:mWvD74oOADSLが一番いいよ。
何が楽しくて転送量なんて気にしなきゃいけないんだ。
Yahoo!BB 月額1327円+固定電話基本料
または月額2999円加入権なし。
2年縛り、自動更新、違約金9975円
イーアクセス 月額1480円+固定電話基本料
または月額2980円加入権なし
1年縛り、1年経過後縛り解除。
0399名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 00:15:34.23ID:Yi6VY3qQその通り。
サイト作る側がもっと無駄しない書き方勉強しろっての。
入り口を派手にしないと客がよってこない合戦なんて、夜の飲み屋街かっての。
0400名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 02:34:31.12ID:RUGWOE4o15Mで月3990円もちろん使い放題
http://jcntv-camp.jp/service1.html
http://jcntv-camp.jp/images/pages/2/gif/block06-fig-light.gif
0401名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 03:34:27.46ID:PWwPoFA/ヘビーユーザーの上位1%が帯域の約25%を、上位3%が40%を、上位10%で70%を専有しているから。
0402名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 05:23:07.52ID:2oNFj7riちょっと2〜3件調べ物したかなと思ったら、バッコンと上限まで張り付いてる。
0403名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 08:19:16.62ID:WB3bbhjLありがとう
あらためてよく調べてみたらあっちゅうまに上限行くわなこれ
0404名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 20:31:54.94ID:glFW4BOhさすがにそれはないw
2,3件調べて1.2GB越えかよw
ユーザー平均月3GBだぞw
月に5,6件調べて終了じゃねーかw
>>403
それが意外といかないんだなw
ネット常駐しないとね。
0405名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 21:31:39.82ID:CmgWV0Ofどした?
キャンペーンの邪魔されたくないんか?
NTT代理店さん
0406名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 22:17:30.22ID:glFW4BOh反論できないとレッテル貼り始めるんだよなw
俺の場合はスマホで済ますから家で意外と使わんのよ。
テザリングもあるし、いずれ固定はなくなるだろうな。
0407名無しさんに接続中…
2012/02/14(火) 22:50:33.69ID:mWvD74oO携帯キャリアがスマホの通信をWi-Fi通して固定回線に流そうとしてるんだが。
ユーザー平均が月3GBって平均的なユーザーは上限ってことじゃん。
下限2GB、上限で12GBくらいにしないと誰も光なんて使わないよ。
これで平均的なユーザーなら月額4000円くらいだね。
ADSL本気で巻き取る気がないのがよくわかる。
あまり使わないし3000円だからと契約しちゃった人がいて、
実際請求書見て毎月6000円以上請求されてどう思うよ?
高いからADSLに戻したくても2年以内は工事費の違約金8400円と
プロバイダから5000円取られるんだぜ?
こんなの詐欺でしかないわ。
0408名無しさんに接続中…
2012/02/15(水) 06:59:02.33ID:B/7q818/525円足せばWiMAXでテザリング可能だろ。ADSLなんて上り1M切っているの使えねーよw
そもそも光と違ってピークから5年で半減したADSL使ってるヤツ、まだいたんだw
固定使いたければ、縛り期間で一番安い光を期間限定で使えばいい。月1000円だよ。
0409名無しさんに接続中…
2012/02/15(水) 14:22:22.41ID:lMYhlqetドコモはLTEに流してますわな。auはWiMAXに流してますわな。
ソフトバンクはFONのWi-Fiルータを無料配布してるし、
全社公衆無線LANを無料で提供してるんだが、
Wi-Fi誘導ってつまり固定に流すことと何が違うんだか。
それにデザリングとは言いますが、ドコモは7G/月規制、
イーモバイルは366MB/日、WiMAXは今のところ規制がないが、
こんな貧弱なインフラで固定の代替とか笑わせる。
0410名無しさんに接続中…
2012/02/16(木) 05:44:43.89ID:Y8ol9at5固定回線数は15年前がピークで今は2/3程度。
ドコモは3年でスマホ用に5000万回線用意するのもその表れだろ。
それは置いといて、このスレでの立ち位置はおもに3つみたいだな
1.ライトすげー!
2.ライトは駄目だ。ADSL最高。
3.つか、固定自体もう駄目。無線だよ。
まあ俺は3だな。NTTももう固定は駄目だってわかっていると思うよ。
だからプランを増やして留めようとしている。無駄だけどな。ライトは
固定を縛り期間だけ使いたい場合とか、ネクストへの移行のときく
らいだな。
そうそう、>>409よ。テザリングだよ。デザリングじゃないよw 馬鹿は
氏んどけよw
0411名無しさんに接続中…
2012/02/17(金) 15:50:17.33ID:Lb4Onckq茨城県県庁所在地から30KMのどこにでもある田舎
スピード測定
上り56Mbbs 下り33Mbbs
これって速いのか遅いのか?
0412名無しさんに接続中…
2012/02/18(土) 22:02:16.23ID:baQUi9k8■IIJmio 月額 945円 低価格高速ドコモLTE回線モバイル/Dサービス 発表■
https://www.iijmio.jp/info/iij/20120215-1.html
https://www.iijmio.jp/campaign/lte/#hdd
■ミニマムスタート128プラン 月額 945円 24時間使い放題 ドコモLTE回線128kbps+75Mbps(オプション)
100MBあたり525円の追加クーポンを購入することにより、下り最大75Mbpsでの通信が可能
■ファミリーシェア1GBプラン 月額 2,940円 24時間使い放題 ドコモLTE回線128kbps+75Mbps
複数(3枚まで)のSIMカードで共有となるクーポン(バンドルクーポン)が1GB分含まれており、下り最大75Mbpsでの通信が可能です。
1GBを超えた場合、100MBあたり525円の追加クーポンを購入することにより下り最大75Mbpsでの通信が可能
●例:家族3人で月額 2,940円で24時間使い放題 ドコモLTE回線128kbps+3人で月に合計1GB分は下り最大75Mbpsでの通信が可能
●1人当たり980円で24時間使い放題 ドコモLTE回線128kbps+月に333MB分は下り最大75Mbpsでの通信が可能!!←●これお得!!
●標準SIMとmicroSIMから選択可能で端末がLTE非対応機であってもドコモの3Gが利用できればそのまま使用可能。←●これ便利!!
●ドコモLTEエリア外の使用ではFOMAハイスピード及びFOMAプラスエリアでの3G使用が可能なので使えるエリアは広い←●これ安心!!
●両コースともプロトコル制限なし 必要な速度さえ出ればインターネットラジオ、Skype、050Plusなど動作←●これお得!!
●提供開始 2012年 2月 27日(月)13:00 ●両コースとも 縛り無し 初期費用 3,150円のみ(SIM3枚でも)←●これお得!!
0413名無しさんに接続中…
2012/02/20(月) 07:50:06.21ID:DaSHA/zvhttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220120220aaab.html
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2E0E18DE3EBE2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
ISPがBB.exciteならauひかりより安くなるか
0414名無しさんに接続中…
2012/02/20(月) 21:34:27.67ID:DaSHA/zv0415名無しさんに接続中…
2012/02/21(火) 16:49:06.19ID:RJpD2QO8http://www.flets-east.jp/sv/mente17_18.html
0416名無しさんに接続中…
2012/02/26(日) 21:45:56.80ID:DuZJoc72上限達したらはい終わりー通信規制でーす!なんてこともないんだよな!家族がインターヌッツに入ったからどんなプランかインターヌッツで調べていったら何か怖くなって来たわ!パケ死みたいなことは勘弁だぜ!
0417名無しさんに接続中…
2012/02/26(日) 22:21:26.43ID:va75xhCRただし毎月上限に張り付くようならネクストに切り替えたほうが当然得。
NTT東西は基本的に規制しないけどISPが独自に規制することもあるから
そっちは別途調べれ
0418名無しさんに接続中…
2012/02/26(日) 23:16:35.42ID:DuZJoc720419名無しさんに接続中…
2012/02/27(月) 21:36:27.32ID:80oEBCvr工事費の表にニューファミリーが載ってないんだよね、このケースも無料になるのかな?
0420415
2012/02/29(水) 00:25:43.91ID:/BtGZabL0421名無しさんに接続中…
2012/03/01(木) 16:46:23.37ID:SwLsY/Ol0422名無しさんに接続中…
2012/03/05(月) 21:07:15.66ID:dRJKYeVo0423名無しさんに接続中…
2012/03/07(水) 11:13:55.36ID:mbVggaA7間違ってないか?
0424名無しさんに接続中…
2012/03/08(木) 02:53:13.89ID:lnycahfn0425名無しさんに接続中…
2012/03/09(金) 22:02:40.34ID:Lto0MFCV最低料金で200MBまで使えるのを忘れてた
ごめん
0426名無しさんに接続中…
2012/03/16(金) 15:28:57.86ID:EFr6KqWlライト→ネクスト・ハイスピード
ってどっちも工事の人来るの?
0427名無しさんに接続中…
2012/03/16(金) 19:42:40.22ID:BJS2Bkeiライトからネクストは局内工事だから
人来ない
0428名無しさんに接続中…
2012/03/16(金) 22:26:35.70ID:EFr6KqWlどうもです
0429名無しさんに接続中…
2012/03/18(日) 13:37:16.22ID:rG+HLRZr速度重視→光
このプランの存在意義が分からん
0430名無しさんに接続中…
2012/03/19(月) 01:37:58.57ID:LHsBixg60431名無しさんに接続中…
2012/03/19(月) 20:00:28.10ID:REjavMnL0432名無しさんに接続中…
2012/03/21(水) 11:12:12.04ID:1Yp9scdqひかり電話とフレッツテレビを使う人のためです。
世の中にはインターネットを使わない人間がいるんです。
0433名無しさんに接続中…
2012/03/21(水) 20:34:15.55ID:3KvVEaOa0434名無しさんに接続中…
2012/03/26(月) 10:43:39.18ID:1DhmD51t加入電話だと2000円弱で済む。
ネットが必要なくなったから加入電話に戻そうと思ったのに、
今更加入電話に戻れん。番号が変わっちまう。
もっと安く設定できないのか
0435名無しさんに接続中…
2012/03/28(水) 21:48:48.17ID:UYwggJzY日本語で。意味分からん。
番号が変わると困る。だから安くしろって何w
0436名無しさんに接続中…
2012/07/26(木) 18:45:40.34ID:XZ5ZDyzK0437名無しさんに接続中…
2012/08/27(月) 22:53:00.11ID:e6kMFOgihttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012082700777
スマホの影響だな。
0438名無しさんに接続中…
2012/08/28(火) 19:36:52.46ID:4s7xX6K30439名無しさんに接続中…
2012/08/28(火) 22:53:03.59ID:v1M9CnoM1GBプラン 6000円 光ギガプラン
100Mプラン 4000円 光100Mプラン
10Mプラン 2000円 光Newライトプラン
1Mプラン 1000円 光スーパーライトプラン
すべひかり電話+機器使用料込 ISP最安値500円程度
0440名無しさんに接続中…
2012/08/29(水) 19:32:23.30ID:HXITKANB俺の考えた最強プランw
0441名無しさんに接続中…
2012/08/29(水) 23:48:12.28ID:l0cA8VWn65.7 eo光(ケイオプティコム)
62.1 au光(KDDI)
59.2 フレッツ光(NTT東西)
57.7 Yahoo!BB光
http://www.ictr.co.jp/topics_20120814.html
0442名無しさんに接続中…
2012/08/30(木) 06:13:32.99ID:q5BGYoih>詳しい説明もないままにNTT関連の複数の契約を結ばされているという事態に陥った。そのためビックカメラやNTTコミュニケーションズなどに「不適切な営業はやめろ」と抗議。だが、NTT側から「問題はなかった」と突っぱねられたため、
>昨年末からはNTTとの仕事上の関係を自ら絶って抗議を続けてきたという。
>ビックカメラは、NTTの元社長で今もNTT特別顧問の児島仁氏を社外取締役とするなど、NTTとの関係が深く、
>両者が問題を黙殺しているようにもみえる。
>ソース 週刊金曜日ニュース
こういう事件があったみたいだな。
0443名無しさんに接続中…
2012/08/30(木) 12:37:15.17ID:nQl710b6Yahoo!BB光って単にフレッツのプロバイダだろ
>>442
容疑者w 抗議とかいって殴りこみでもしたのかw
0444名無しさんに接続中…
2012/09/12(水) 21:59:10.49ID:ZgQr8F8s創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
0445名無しさんに接続中…
2012/10/08(月) 00:01:38.52ID:gjwsXz05工事代タダだし。
0446名無しさんに接続中…
2012/10/08(月) 10:32:03.14ID:cH0luXer0447名無しさんに接続中…
2012/10/09(火) 02:03:55.47ID:BBGRM4j8くちマンコしてあげよっか??
http://tinyurl.com/bbspink
0448名無しさんに接続中…
2012/11/28(水) 20:38:35.24ID:T2WOKYLr0449名無しさんに接続中…
2012/12/04(火) 23:12:01.37ID:9vnV7EZgライトのテコ入れはしないのか。無かったことにするのかなw
0450名無しさんに接続中…
2013/01/08(火) 15:52:05.48ID:6oWnTrjb0451名無しさんに接続中…
2013/01/12(土) 14:41:33.90ID:t5RfRULX0452名無しさんに接続中…
2013/01/21(月) 23:08:43.51ID:eCXQE8ni0453名無しさんに接続中…
2013/02/09(土) 02:25:19.00ID:89dQD8Uu良くなったのは速度が2倍になったくらいか
0454名無しさんに接続中…
2013/02/09(土) 09:04:12.82ID:DgyqY1bTかなり遅くてイライラしたり、繋がらなかったりがやっぱり頻繁で後悔するかな。
0455名無しさんに接続中…
2013/02/09(土) 13:05:00.49ID:uOC6mRBw勿論場所によるが
0456名無しさんに接続中…
2013/03/02(土) 08:24:08.41ID:2hnVSmhP電話勧誘必死だな
0457名無しさんに接続中…
2013/03/02(土) 17:03:24.93ID:692lL90H0458名無しさんに接続中…
2013/03/04(月) 16:23:44.87ID:G5S0bQ46と注意されたかな
0459名無しさんに接続中…
2013/03/07(木) 22:52:43.42ID:yoQ+iZpE0460名無しさんに接続中…
2013/03/07(木) 23:23:40.11ID:mJYrRiPJ携帯電話みたいな事になってるなぁ。
0461名無しさんに接続中…
2013/03/11(月) 20:42:01.95ID:9VNL7Mur業者(会社)に入るのが1件でだいたい5万前後。
そこから勧誘した人(普通は契約社員)へいくら渡すかは業者(電話勧誘、訪問勧誘)によってバラバラだけど、契約数が少ない内は安くて、
たくさん契約成立させると貰える額が増えるのが一般的かも。
月の報酬 例)
1〜 5件: 5000円
6〜10件:10000円
11〜15件:15000円
16〜20件:20000円
21件〜 :25000円
これに毎月の目標(ノルマ)を達成するとボーナスみたいなのが何万か上乗せされるのと、基本手当みたいなのが何万とかあったりする。
なのでノルマが10〜15件くらいなら、月に10〜15件くらい契約成立でそこそこ食っていける。
それとオプションの契約も取ると、さらにお小遣いが別に貰える。
勧誘で余計なオプションを付けたがるのはそういう理由があるから。
契約取れてない人は生活出来なくなるから必死になるし、取れてる人はもっと金が欲しいからさらに必死になる。
業者も黒幕も悪質な勧誘に対して表向きは監督、管理、指導してるフリをするけど、実際は「自己責任で何やっても良いから契約取って
来い!」ってのが業者と黒幕の本音。
だから悪質で犯罪性の高い勧誘が横行する。
0462名無しさんに接続中…
2013/04/28(日) 01:32:32.50ID:B8ee8gIUライトときたら・・・バカなの?
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130426_597672.html
0463ぼったくりん
2013/05/04(土) 01:04:28.06ID:DihqqvGM対象:NTTdocomo エリア(屋外・屋内OK)
料金:980円(ISP込)
速度:毎日30MBまで112.5Mbps(LTE)、30MB超過後は100kbps(ISDN並)
※1日30MB=30日900MBまでLTE 112.5Mbps
http://www.ocn.ne.jp/mobile/entry-d-lte980/
【フレッツ光ライト(マンション用)】
対象:自宅のみ
料金:2100円(ISP別 約800円前後)=200MBまで 《970MB利用で4515円》
速度:100Mbps
http://flets.com/light/mn/fee.html
どんだけNTT東日本はボッタくってんだwww
世間のニーズを理解してない価格設定。
もはやフレッツ光ライトの存在意義なし!
プラン内容見直しもなしの陳腐化プラン。
そりゃ、解約者も増えるわけだ。
0464名無しさんに接続中…
2013/05/30(木) 17:33:59.48ID:LaLAh+LQ俺は現場を 診て きたんだっ!!
0465名無しさんに接続中…
2013/06/17(月) 01:54:32.33ID:+/g/mbjU0466名無しさんに接続中…
2013/06/17(月) 02:40:37.92ID:ZUEBlkfMOCNのやつは30MB超過後は200kbpsじゃね?
0467名無しさんに接続中…
2013/06/17(月) 17:39:55.40ID:K4FAem8KIPv6 IPoE + IPv4 SAM (v6プラス等)を組み合わせることにより、
従量課金されることなく基本料金のみで使い放題になる。
「フレッツ 光ライト」におけるインターネット(IPv6 PPPoE)接続、インターネット(IPv6 IPoE)接続の提供開始について
http://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20130607_01.html
> 「フレッツ・v6オプション」をお申し込みいただいたお客さまには、
> 実際に発生した利用量によらず、当面の間40MB/月の利用量を
> 加算いたします。
0468名無しさんに接続中…
2013/06/17(月) 18:56:04.02ID:3yXV0UJ70469名無しさんに接続中…
2013/06/22(土) 02:19:02.96ID:5EhiC9Zt0470名無しさんに接続中…
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:ni6niDbjフレッツネクスト同様の設備への工事が必要になるのが訳わかめだわ。
0471名無しさんに接続中…
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:YUUfrbIA同じ100Mでもライトはネクストの設備使って100Mで帯域制限してるだけ
Bフレとネクスト(+ライト)って考えるのが妥当
0472名無しさんに接続中…
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:ZENdvsYa戦略的に差別化してるけどね。
0473名無しさんに接続中…
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:JlZoopOmあんま良く知らないけど、BフレもPPPoEだから、QoSの帯域制限、出来そうな気がするんだけど…
0474名無しさんに接続中…
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:bZcM76IR0475名無しさんに接続中…
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:ZBp6j0YI帯域があればあるだけ消費し尽くすのがインターネットなんだから
0476名無しさんに接続中…
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:PZAc6f7+文盲
0477名無しさんに接続中…
2013/09/14(土) 23:06:44.34ID:l1qUsQq9IPv6 IPoEの中でも、v6オプションとVNE網経由のインターネット向け通信は別だぞ。
基本料金だけでネット使い放題だー、
とか言いつつ明細書見て爆死するのが何人出るかなー。
0478名無しさんに接続中…
2013/09/15(日) 01:32:44.83ID:uW8QMAZ5http://flets-w.com/next/v6option/
> 本サービスのご利用には、「フレッツ 光ネクスト」「フレッツ 光ライト」※4
> ※4: 「フレッツ・v6オプション」利用に伴うインターネット利用料は、
> 実際に発生した利用量にかかわらず一律40MB/月を加算します。
西にはこう書いてあるけど東は違うの?
0479名無しさんに接続中…
2013/09/15(日) 04:44:32.22ID:vj/rvUesIPv6 IPoE方式だけど2種類の通信があるから注意な!
@インターネット上のサイトとか見る際の、VNE網経由の通信
ANGN網内の2点間で通信する際の、NGN網内での折り返し通信
があって、v6オプションはAの方なんやな……。
@は普通に使った分だけ加算されて、Aは40MB分加算されて料金計算される罠。
0480名無しさんに接続中…
2013/09/15(日) 19:02:59.86ID:vpMhXDIM爆死ってほどにはならないだろう
0481名無しさんに接続中…
2013/11/17(日) 10:38:15.43ID:veUDulYG0482名無しさんに接続中…
2013/12/03(火) 14:13:52.38ID:xYA5DVzz年末年始実家でFF14やりたいれす
0483名無しさんに接続中…
2014/01/18(土) 23:35:11.63ID:nHOHNgz70484名無しさんに接続中…
2014/01/20(月) 06:53:41.45ID:KGXRJ1cF0485名無しさんに接続中…
2014/01/20(月) 13:38:40.82ID:OD0v2+Jo0486名無しさんに接続中…
2014/01/20(月) 23:46:32.47ID:GHgzSZrU使えば当然上限に張り付くだろうが使わない月は節約になる
0487名無しさんに接続中…
2014/02/03(月) 09:09:35.69ID:a6J8OujE動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html
これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、
警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか?
いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。
【赤旗】北海道電力の顧客情報流出か 道警OBが取得・販売の疑い 探偵業界で告発文「周知の事実」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358773666/
目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
民間の個人情報売買解禁へ 政府、新事業創出を後押し :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題は流出対策 - 朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
反対したら『プライバシーフリーク』?ヤフーのパーソナルデータに関する見解に批判続出
http://matome.naver.jp/odai/2139057760700849201
電通もヤフーに同意 (電通レイザーフィッシュ 得丸 英俊)
https://twitter.com/Chamiu_IT/status/427425137382522881
【社会】「家族の性癖まで調べられます」 警察官僚のための特定秘密保護法 公安は笑いが止まらない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1386483656/
女子高生につきまとい容疑、警部補を逮捕
http://blogs.yahoo.co.jp/struggleunioncenter/32945172.html
0488名無しさんに接続中…
2014/04/24(木) 16:58:34.48ID:nhGwLhtn0489名無しさんに接続中…
2014/04/25(金) 00:46:31.79ID:v8VztLmLほとんどオレオレみたいなもんだな。
気の毒だ。
0490名無しさんに接続中…
2014/04/27(日) 16:07:37.68ID:2e2N1LE4例えば別荘とか、海外赴任とか、その他の理由で
0491名無しさんに接続中…
2014/04/30(水) 09:52:05.62ID:d+wmtDjZ0492名無しさんに接続中…
2014/05/19(月) 17:22:45.87ID:X19U+oxw理由はau光でプロパイだーがau oneだとIPアドレスが全然変わらないから。
もしau光のままでプロパイだーをso-netあたりにしたらIPアドレスがインターネットの接続を切るたびに変わるのかな。
0493名無しさんに接続中…
2014/05/25(日) 15:13:32.38ID:2Fal/v2zau光のISPはDIONしかない
契約上のISPは窓口でしかない
0494名無しさんに接続中…
2014/06/03(火) 19:03:27.60ID:BYRKFg5i0495名無しさんに接続中…
2014/06/03(火) 22:52:06.27ID:wrauZkXLドコモMVNOのLTEでも1G 1000円以下だから
NECのMR03LNあたりの無線ルータと合わせて買ったほうが
安いし設置も面倒くさくない
0496名無しさんに接続中…
2014/06/16(月) 22:40:07.39ID:M1/7FXge0497名無しさんに接続中…
2014/09/07(日) 21:15:27.09ID:drftFJNcネクストハイスピードからライト経由してギガスマートに替えたった。
0498名無しさんに接続中…
2014/10/15(水) 10:58:39.77ID:YRCAdi1W誰か試した人いる?
0499名無しさんに接続中…
2014/10/23(木) 11:37:33.06ID:XMy4sJuvhttp://support.biglobe.ne.jp/ipv6/
>フレッツ 光ライトの場合、NTT東西の「フレッツ・v6オプション」において、
>実際の利用量によらず、一定の利用量(40MB/月)が加算されます。
だれか人柱を
0500名無しさんに接続中…
2014/10/23(木) 11:42:58.78ID:ECmqK4Oyネトゲもvpnも鯖立てもしないでネットだけ出来りゃいいやって人には、ライトでv6プラス使って月3kちよいの支払いで済むようにするのが一番賢い使い方かもな
0501名無しさんに接続中…
2014/10/24(金) 22:41:51.62ID:GgatIgk70502名無しさんに接続中…
2016/01/11(月) 17:59:49.52ID:ceI0TwjH今更新月だから継続か解約か迷ってる
0503名無しさんに接続中…
2016/01/28(木) 05:45:59.22ID:Mkt0/zH5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています