ひかりone T (旧TEPCOひかり)専用スレPart31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…
2010/03/05(金) 16:55:13ID:ZcU3hwWuひかりone T (旧TEPCOひかり)専用スレPart30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1262507571/
「TEPCOひかり。」がKDDIに買収されたとき、「ひかりone T」に呼称変更された。
したがって、旧TEPCOひかり のユーザは全員自動的に ひかりone T のユーザになっている。
一方「ひかりone」はKDDIがイチから作ったもので、「ひかりone T」とはまったくの別物。
あるユーザの比較レスによると次のような違いがあるらしい。
旧TEPCOひかり(ホーム100T)
・ダウンロード先によっては90Mbps以上でファイルが落ちてくる
ただしそういうダウンロード先は少ない(Justsystem等)
・PPPoEのオーバーヘッドがあるので、小さなファイルを多数落とす
通常のネットブラウジングでは光oneよりレスポンスが悪い
・旧パワードバックボーンはクセがあり、海外へ行くルートが細い
光one(1G共有)
・事実上の固定IPアドレス。2chではIDがすぐに真っ赤になり常駐乙と揶揄されるw
・上記により鯖立てには便利
・ホームゲートウェイという、NEC製お仕着せルータの使用が強制されるので
ルータを選ぶ楽しみがない。
・ホームゲートウェイのMACアドレスで認証してDHCPでIPアドレスを配布。
イーサネットの延長のためPPPoEのオーバーヘッドと無縁で、小さなファイルを
多数落とす場合のレスポンスが良い
・最大ダウンロード速度は、占有型のホーム100Tより1〜2割遅い
・ISPに関係なく、DIONのバックボーンを通る(ホスト名もDION)
特に以下の2点は重要です。
●メディアコンバータに加えてホームゲートウェイ(HGW)というルータを使わなければならない。
●ひかりone から与えられるグローバルIPアドレスはHGWによって固定されている。
HGWを交換するようなことがなければIPアドレスは変わらない。従って実質 固 定 I P。
0005名無しさんに接続中…
2010/03/06(土) 19:41:32ID:wEMVCPJ2http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/statistics2009c/statistics_ftth_t_line.html
色々な誘導に惑わされず自分で決めてください
工作員が沸くとムカついてくる
0006名無しさんに接続中…
2010/03/07(日) 20:11:09ID:CizWUnDhフッ… l!
|l| i|li , __ _ ニ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄ / ・ω・≡
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ヒュンッ
/・ω・ /
| / i/ こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ!
//ー--/´
: /
/ /;
ニ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
0007名無しさんに接続中…
2010/03/08(月) 00:41:43ID:kqbceVok>>5
工作員がいやなら2chやめろ
0008名無しさんに接続中…
2010/03/08(月) 10:18:04ID:mCPdc+KJ0009名無しさんに接続中…
2010/03/08(月) 13:25:28ID:qr+xemW6光oneって固定IPなのかよ
0010名無しさんに接続中…
2010/03/08(月) 17:09:12ID:3LrW7jm/0011名無しさんに接続中…
2010/03/10(水) 21:25:29ID:nS2aqLUi固定IPなんて嫌だけどどうすればいいか案が浮かばない…
0012名無しさんに接続中…
2010/03/10(水) 23:30:51ID:IUSnufa4のぼりならいくら使ってもいいだろうしね。2ch依存症も減るかも知れないし。
去年のパターンだと4月になったらキャッシュバックが半分になりそうだしね。
ttp://kakaku.com/bb/plan_FTTH_kddi_sonet_267001140000000000000012/
【KDDI】ひかりoneホーム/マンション 7【ギガ得】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1261917047/
0013名無しさんに接続中…
2010/03/11(木) 00:28:38ID:rfuEUWNw規制で強制退会
がんばれ
0014名無しさんに接続中…
2010/03/11(木) 00:34:44ID:8z/PBq4mキャンペーンが適用されない(キャッシュバック無しぃ)場合。
「現在と同じ回線業者間でのプロバイダの変更」
(例:A社 auひかりプラン → So-net 光 (auひかり)プランへの乗換)
が怖くなっている。価格.com限定47,500円でノートPCでも買いたいンだけど、
TEPCOひかりは、auひかりプランじゃないよね。聞くの怖いなぁ。
0015名無しさんに接続中…
2010/03/11(木) 12:21:43ID:mhST2KquDTI ひかりone T (旧TEPCOひかり) 難民専用スレ
で何度も話題にあがっているから
0016名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 03:47:57ID:C+LMXPc0で、どっちなの?
0017名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 08:22:28ID:D7A64N1gよってCP適用する。
0018名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 09:48:57ID:5++vhlc1昨日開通したが、TEPCOのルータよりは性能いいね
TEPCOのルータの性能が低いか古くてガタが来ていただけなのかもしれないけど
交換型P2Pも今までの10倍近く出ているし、少なくとも俺の用途ではBTでもルータがおかしくなるということはない
shareとかの規制も今のところ感じないなあ
0019名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 18:40:18ID:k11VWumQフレッツネクスト&プラチナオプションに移行しました。
テストしたところ上りは、90Mps TEPCO とほぼ同じですが、下りは 190 〜 200Mbps
の速度が出ています。期待以上の結果です。別にプラチナオプションは必要ないの
ですが、2年は無料だそうなので、しばらく使ってみようかと思います。
TEPCO
-------
===== Radish Network Speed Testing Ver.4.0.4β - Test Report =====
下り回線
速度:90.76Mbps (11.34MByte/sec) 測定品質:96.2 接続数:1
上り回線
速度:86.61Mbps (10.83MByte/sec) 測定品質:95.8 接続数:1
測定者ホスト:****.opt*.point.ne.jp
測定時刻:2010/3/16(Tue) 16:30
フレッツネクスト & プラチナ
---------------------------
===== Radish Network Speed Testing Ver.4.0.4β - Test Report =====
下り回線
速度:203.2Mbps (25.41MByte/sec) 測定品質:89.9 接続数:4
上り回線
速度:94.75Mbps (11.84MByte/sec) 測定品質:96.5 接続数:4
測定者ホスト:*********.kanagawa-ip.dti.ne.jp
測定時刻:2010/3/16(Tue) 17:05
0020名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 18:49:48ID:scR2dd1Dtepcoはルータ無いじゃね?メディコンだけっしょ。
0021名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 19:50:20ID:bvl2JurZ0022名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 21:16:58ID:jNa2kZokルータ何?
0023名無しさんに接続中…
2010/03/16(火) 21:38:02ID:k11VWumQTEPCO 回線が、Corega BAR SW-4P HG
フレッツは、IP電話付きなんで、支給品のPR-S300HI です。
0024名無しさんに接続中…
2010/03/17(水) 02:40:13ID:xoeeo/eFコレガのルーターに比べたら他のはみんなよく見えるだろ
0025名無しさんに接続中…
2010/03/17(水) 06:20:45ID:FziPmF20ありがと。フレッツは日立か
0026名無しさんに接続中…
2010/03/17(水) 11:30:29ID:TIOpPv2G0027名無しさんに接続中…
2010/03/17(水) 12:12:15ID:J6AB8Mm9ウチ(埼玉)は300NE(NEC)
0028名無しさんに接続中…
2010/03/18(木) 00:14:42ID:oEk4zS/B0029名無しさんに接続中…
2010/03/18(木) 09:04:37ID:/I8ZVd1u0030名無しさんに接続中…
2010/03/19(金) 02:23:51ID:9c49zHrR0031名無しさんに接続中…
2010/03/19(金) 14:31:11ID:vRhieXxf0032名無しさんに接続中…
2010/03/19(金) 18:47:40ID:3Ixd7y/Z0033名無しさんに接続中…
2010/03/20(土) 20:57:08ID:m5XExA73日給1万のインセンティブ一軒につき6k〜12kだって
0034名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 14:06:02ID:akUz9MLT特典サービスは変わらないのか
セゾン特典時期過ぎちゃったかね
0035名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 17:38:59ID:wLfbJSmO0036名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 17:41:08ID:7xpTjcEJhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1266375714
0037名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 17:57:31ID:UpW/L+hs0038名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 18:16:31ID:TQE0Kv1HDTI ひかりone T (旧TEPCOひかり) 難民専用スレ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1269249352/
0039名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 18:27:53ID:AmztWQhm案内が来て来年でサービス終了するから変更してくれ!な案内でした。
これ変更したら占有回線から共有回線のプランになるんですか?
0040名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 18:44:50ID:wLfbJSmOGJ!!!
0041名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 19:43:02ID:LA0HHX4tDTIから切り替え時にルーター初期化→再設定をしていないというオチではないですよね?
との返答ありがとうございます。
自分はPCはあまり詳しくなく
DTIからitscomに引越しした時、itscomのサービスセンターに電話して
オペレーターの指示通り、ルーターの設定をして開通させただけです。
遅い原因はルーターの初期化が必要なんですか・・・?
無知ですみません。
0042名無しさんに接続中…
2010/03/22(月) 20:14:43ID:f9hVbLrpそんな方はどうぞ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/262216
A4で印刷すればいいと思います
元の紙もただのA4紙で転写とかもないただの紙でした
あて先
〒150-0044
東京都渋谷区円山町3−6
E・スペースタワー
株式会社 ドリーム・トレイン・インターネット
カスタマサービス 行
但し自己責任で
0044名無しさんに接続中…
2010/03/24(水) 02:13:13ID:8E9sb8Jt撤去時にKDDIの工事業者が力任せに光線引っ張って引き抜こうとしてNTT線を引きちぎらんばかり
だったから流石にブチ切れた。
平謝りしていたが、1時間しても線が抜けず。
その後、外周りの工事してる奴が来てあっさり引き抜いて行った。
レベルが低いと言うか技術が無いって言うか・・・
NTT線に不具合出なくて良かった〜
0045名無しさんに接続中…
2010/03/25(木) 08:59:23ID:HOLzs8Wyさよならみんな
0046名無しさんに接続中…
2010/03/25(木) 10:31:34ID:GbMHC0v1皆さんさよーならー。
0047名無しさんに接続中…
2010/03/25(木) 14:27:36ID:lMxlWn9l電話がきました。
価格.comから申し込むとキャッシュバックがあるようなのでそちらから申し込もうと思うのですが、電話で申し込むのも、価格から申し込むのも同じ内容でキャッシュバックがあるかないかの違いということでいいのでしょうか。
0048名無しさんに接続中…
2010/03/26(金) 00:55:07ID:s0xFyfCGなんかDTIのときに比べて回線ブツブツ切れるんだけどなにこれ…
ネトゲーやってると落ちて仕方ないんだが…
0049名無しさんに接続中…
2010/03/26(金) 01:58:59ID:7mpHi4o0ネトゲとかやらないのでよくわからないな。
別にDTI時代と比べて、それほど酷くなったっていう
印象は受けないけど…。
0050名無しさんに接続中…
2010/03/26(金) 09:01:03ID:pwVz1B1B工事無しでルーターのパスワード変更しただけだけど、今までと変わりなく使えてるよ。
今月頭に移行したが、切れたことは1回も無いな。
0051名無しさんに接続中…
2010/03/26(金) 18:45:45ID:slF0oy7h夜間にpixivとかfc2とかでちょっと数が多い画像表示しようとしたら完了に時間がかかるようになった希ガス
気のせいだろうか?
余裕あったらまたTにつないで確認してみよ
0052名無しさんに接続中…
2010/03/26(金) 23:35:49ID:PVL5Ic/M俺そうですよ。
田舎なのでTタイプしかなく・・・
メディアコンバーターも、そのままだし。
ネトゲーってよく分からんが、遅くなったのは感じる。
itscomだど40M位しか実測取れてない・・・
DTIの時は80M位だった記憶がある。
何故かは分からない・・・(汗)
分かる人、教えてくれ!
てか、俺はitscomしか逃げ道無かった・・・
最初ネット始める時、DTIにしなければよかったと後悔の毎日。
0053名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 01:56:17ID:FzFL3hYtitscom はデフォで遅い。焦って itscom にするからそうゆうことになるんだよな。
最初からフレッツ&プラチナにしとけばよかったのに
0054名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 02:37:25ID:9vWxuiPZ0055名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 03:41:58ID:FzFL3hYt0056名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 11:27:19ID:ALxY+YP/0057名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 14:41:19ID:aFPdEKZA信号止まってもT回線の会費が徴収されて、おまけにNTTの
回線工事が発注されるって話は本当?
意思表示せず放置して様子をみるべきか、意思表示をして他の
ISP乗り換えの発注を今すべきなのか教えてください。
放置しても、4月からしばらくはT回線きっと使えるよね?
きっと
0058名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 15:15:15ID:RbgT8jCc0059名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 15:19:05ID:ZlrjaVCu0060名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 16:45:39ID:+5hfduWb=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:auひかりホーム(100Mbps)
プロバイダ:DTI
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:51.29Mbps (6.411MByte/sec) 測定品質:72.0
上り回線
速度:73.63Mbps (9.203MByte/sec) 測定品質:99.4
測定者ホスト:*****.opt*.point.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2010/3/27(Sat) 15:43
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:NTT東 フレッツ 光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプ
プロバイダ:BIGLOBE
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:112.7Mbps (14.08MByte/sec) 測定品質:61.7
上り回線
速度:92.85Mbps (11.61MByte/sec) 測定品質:92.6
測定者ホスト:******************.kng.mesh.ad.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2010/3/27(Sat) 16:42
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================
0061名無しさんに接続中…
2010/03/27(土) 16:49:59ID:RbgT8jCc速度うpおめw
0062名無しさんに接続中…
2010/03/29(月) 00:11:46ID:TaMKwByAのらくらしていたが、移行しないとやばい。
営業が移行しろと嘘まで付いて迫ったのが嫌だったがギガ得逝くか・・・
と思いきやプラチナがあるのね。
しかしなんにせよ占有はなくなるのか・・・
明日どこかしらに逝って来るよ
0063名無しさんに接続中…
2010/03/29(月) 01:34:20ID:XFDLdjLU不埒な期限切れアウト
0064名無しさんに接続中…
2010/03/30(火) 15:41:04ID:r101KSRi仮にニフ+フレッツに移行する場合、今ある回線って物理的にどうなるもんなの?
昔契約する時撤去料は無料って聞いたんだけど
0065名無しさんに接続中…
2010/03/30(火) 20:48:48ID:LEGb4HFrTEPCO時代の契約で、半年の縛り以上利用していれば工事費残債分など
不要で、回線撤去費用も無料みたいです。
Nifty+TEPCO から Nifty+Bフレッツ に移行(来年9月末だよね?)の時
KDDIから連絡来て、撤去依頼しても無料のはずだよ。
でも回線入れ替えるぐらいならギガ得+Niftyでいいのでは? TEPCOから
回線流用で、KDDIキャンペーンセンターから申し込みの場合はギガ得で
あっても回線撤去費用はかからないと(DTI終了の時には)案内があった
YO! ただ、TEPCOから継続KDDI回線利用でもギガ得になると2年更新型
の2年縛りがつくけれど。
キャンペーン使えば、一応1年ぐらい利用したら契約解除料分以上の
値引きにはなるんだけれど、携帯でもないものに縛りは納得いかない
けどね。
0066名無しさんに接続中…
2010/03/30(火) 23:48:36ID:JF45fx5Tプラチナにしたけども、これなんかP2Pのファイルえらい落ちてこない?
それともtepcoの時が落ちにくかっただけなのか?
1日放置したら150GBぐらいダウソできててすげーびっくり
むしろHDD容量不足で変換止まってたつうか
速度がどうとかというよりも、妙に高確率で引っかかるみたいだ
これどういう事なんだろ?
0067名無しさんに接続中…
2010/03/30(火) 23:51:00ID:NTMwIWRQまじかよ
0068名無しさんに接続中…
2010/03/30(火) 23:53:39ID:UqVfxWI0や、日曜日暇だったからずっと眺めてたんだけど、おかしな速度出るようになってるよ。
0069名無しさんに接続中…
2010/03/30(火) 23:55:05ID:JF45fx5Tマジです
>>68
なんか変だよな
過去こんなにP2Pでアホみたいにファイル落とせた事無いぞ
次から次へ引っかかるわ、切れにくいわで777フィーバーが
ずっと続いている感じ
0070名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:14:21ID:BOidFwRc×n人に対してビタッとくっついたまま吸い上げてる感じが常に続いてる
落とし終わったら違うファイルでまた似たような現象になる
どうなってんだろ本当に
0071名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:15:31ID:uHdcAxtf失敗した脱北しないほうがよかった。踊らされて脱北しちゃったけど冷静に考えると
しばらく様子を見てから考えればよかった。
0072名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:17:24ID:GkNXOzpm0073名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:18:21ID:BOidFwRc時々訳の分からない速度で繋がってるのもあるよね
ISP側でどうこうできるってわけでもないだろうし、本当に原因不明
0074名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:24:15ID:ID6AXN0rny使いだけどなんかサクサク落ちると思った
10日もあれば1TBいけそう
0075名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:24:36ID:GkNXOzpmhttp://netspeed.studio-radish.com/
ここで速度測っても以前より速度出ていないのに謎過ぎです。
0076名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 00:28:49ID:BOidFwRc違うところで初めて繋げたときに速度計ってみたけど俺も下り80mbpsから
68mbpsぐらいに落ちてた
なのにP2Pは爆速って、どうなってんだこりゃー
嬉しい誤算ではあるけど、来月になったら元通りとかになってそうで怖いな
0077名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 01:02:38ID:gSZy6aYN0078名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 01:22:35ID:7j/4M3u70079名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 01:36:46ID:24SJJwOK所詮P2Pは相手あってのものだし。
0080名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 01:39:25ID:BOidFwRc今の時点でそんなにプラチナおるかな
tepcoの時は赤字食い過ぎって事でdtiの方でなんかしてたって
解釈が一番しっくりくるような気もする
そんぐらい今は落ちてる
0081名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 07:10:32ID:J8NHDCOCShareだけど。
今はギガソネで3000kb/secくらい。
0082名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 07:51:20ID:BOidFwRc夜の11時から今朝ぐらいでまた100GBぐらい追加ダウソできてた
洒落だとタイミングによっては高速回線同士が結構繋がり易いんだけども、
俺の場合nyがメインだからな
ツールで断線って事が多いっていうか、そもそもこんなに
次々へと繋がりやすくは無かったハズなんだが……
最初に書いたけども速度っていうより繋がり率が異常
0083名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 07:55:53ID:pyoapinX0084名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 08:39:19ID:jWK4olLI3000KB/sくらいは普通にでてたよ?
たまたま経路とかの問題なんでない?
0085名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 08:47:19ID:Ll5wupot最近キャッシュ持ってる奴と繋がりにくい
0086名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 13:30:55ID:CcyDXO8k0087名無しさんに接続中…
2010/03/31(水) 23:33:28ID:k8kMZDNJそいつらのコンテンツの殆どは,法律的に問題ありの可能盛大だからね。
プロバイダレベルなら,容易に見抜けるので,是非,規制してほしい!!
0088名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 00:02:40ID:zBj582Rd0089名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 02:52:54ID:rLLFHnl6望んでるのと逆のこと言ってどうおすんの
0090名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 03:02:46ID:rLLFHnl60091名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 04:14:14ID:9V96B8yf0092名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 04:25:33ID:zBj582Rd0093名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 08:09:13ID:qKDGenSw確かにプラチナにして以降かなり落ちるようになった感じはある
0094名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 14:28:18ID:J4ybn1760095名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 16:41:05ID:p3QnI+rZ建物:茨城の辺境地 4戸 割と新しい
速度:1メガ程度は欲しい
資金:大家も住人も出費は減らしたい
1回線だけ契約して、ルーターで全戸に分配したら契約違反だけど
どうにか無難に済ます手段無いですか?
無線で共有ならアリ?
0096名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 17:07:38ID:J4ybn1760097名無しさんに接続中…
2010/04/01(木) 17:15:00ID:8WQ6s06Gそういう場所だからこそ、ネットは必要なんだろうなー
そもそも回線が見つからないっていうならこのスレに書き込むのは違うような気もするけど
http://www.rbbtoday.com/
たとえば、ここのブロードバンド検索で郵便番号から探してもらう所からはじめたら?
009895
2010/04/01(木) 23:28:20ID:/10uuYdmなるほど共有回線は嫌かなぁ?
色々調べたら、伝送損失はかなり低いっぽいけど
無線LANなら共有問題無さそう?
0099名無しさんに接続中…
2010/04/02(金) 05:37:20ID:beKLe4OPそりゃ終了予定で新規設備投資しないサービスにDTIのヘビーユーザーが雪崩れ込んだからさw
去年に比べて重くなっていい迷惑だわ
0100名無しさんに接続中…
2010/04/02(金) 11:35:30ID:S7JYJ6eiセキュリティ的に問題だから普通そんなことは考えないし、
KDDI、DTI側の規約で問題外でしょう
困ってるのわかるが、われわれにも利用料金で返ってくるようなマイナスナ話と、
このレスで誰も責任取れない契約違反だと分かってる話は、公でやらないで
技術的にできる話以前の問題
0101名無しさんに接続中…
2010/04/02(金) 15:41:36ID:uxcQXnysこの場合のプロキシサーバーは自前で立てる。
0102名無しさんに接続中…
2010/04/03(土) 22:14:19ID:DwIGBlRL0104名無しさんに接続中…
2010/04/04(日) 12:19:48ID:ebIhfL9R1〜2週間もすれば難民の怨嗟の書き込みで溢れるだろうよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています