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イーモバイルvsWiMAX パート3

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0001名無しさんに接続中…2010/02/05(金) 09:25:15ID:HC7dC/tF
価格や速度から、キャリアの動きや将来性まで、キャリアの将来性まで、徹底的に比較して語ろう。

前スレ
リンク保存してなかったから分からん、誰かフォロー宜しく。

次スレは950がお願いします。
0153名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 11:56:13ID:KrfZb372
UQの一年後

●依然として速度が確保されている場合
「よっぽど客が集まっていないんだろうな〜。やっぱ、質が悪かったよな。規格からして
クァルコムあたりから質問状がでて回答できてなかったし」

●多少は客が集まって、なぜか体感速度が大幅低下した場合
「よっぽどバグ抱えているんだろうな。大した客の数じゃないだろう。やっぱ、質が悪かったよな。規格からして
クァルコムあたりから質問状がでて回答できてなかったし」
0154名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 11:59:32ID:0WhLDsP7
1年後とか3年後の話が好きだなw
0155名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:00:08ID:KrfZb372
>>152
>UQが立ち上げ時期ということを考慮すると、加入者数の比較は妥当ではない。 

純増数じゃだめだといっているな

で、立ち上げ期だという論理からすると、

>芋とUQという選択肢があって、どっちを選ぶかっていう競争なら、 
>価格も速度も上回っているUQが勝利を収めているという事。 

同じ帯域を複数の客でとりあう無線の特質からいって、立ち上げ期で客の少ない
UQの速度をとりあげるのは妥当ではない。
立ち上げ期で厳密に損益が要求されているわけではないUQの料金をとりあげるのは
妥当ではない。

ということになるぞ。料金はさておいても、速度に関しては、立ち上げを言い訳にするなら
比較の対象とならなくなるな。( ̄ー ̄)
0156名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:00:55ID:KrfZb372
>1年後とか3年後の話が好きだなw

「どっちが勝つの?」ということになれば、ある期間たったあとの予想になるからね
0157名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:02:35ID:KrfZb372
速度の話なら、公称速度同士で比較してみるのがいいかもね。
40Mbps vs. 21Mbps な。
どっちがむなしいかは知らんがね。
0158名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:04:43ID:KrfZb372
>>152
>固定通信は比較対象外。 

WiMAXって、固定通信の代替じゃなかったのか?

0159名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:04:57ID:97dGF39l
空いてる時に実行速度3M程度だった芋と、空いてる時に実行速度10M超えるUQなら
速度低下してきた時の動きはUQに利があるな。
あと、UQは基地局を蜜に展開するので、その分取り合う確率も減る。

十分に比較できるし、UQが勝ってると言えるな。
0160名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:06:59ID:KrfZb372
>>159
その「空いてる時」というのをきちんと定義する必要があるな。
定義してみてちょうだい。

それから、その「空いてる時」であることをきちんと検証できないと
いけないな。検証方法はなんなのか教えて頂戴。

その上で、データを出して比較するんだろうな。データある?
0161名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:09:34ID:KrfZb372
ID:97dGF39l <--- >>155に対するレスポンスがないがな
0162名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:11:18ID:KrfZb372
ID:97dGF39l <--- >>160に対するレスポンスもしっかり記述しておけよ。 >>159じゃ何
いってるのかさっぱりわからんぞ。並の学生に説明できる程度でいいからな。
0163名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:18:54ID:97dGF39l
ラディッシュの速度測定結果を持ってきたがどうだろう。
http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/statistics2009c/statistics_wl.html

EMの平均値は2.2M程度。最大値は7.1Mでるサンプルを見たので、空いてるときは7.2Mと設定。
UQの平均値は4.35M程度。最大値は14.6M出るサンプルがあるので、空いてるときは14Mと設定。
規格どおりだし、空いてるときの議論は疑問は無いな。

結論からいえば、ほぼ倍じゃないか。UQが勝っているなやはり。
0164名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:23:12ID:KrfZb372
>規格どおりだし、空いてるときの議論は疑問は無いな。 

何が「規格どおり」なの?
それから、そういった統計で上位とか下位とかは普通棄却するもんなんだが、それを
「空いてる時」とするのは問題あるんじゃないの?

なぜなら、
(EMの場合)
理論速度が7.2Mbpsでパケットのヘッダー等を除くと6Mbpsを越えることはないと推定
されるが、7.2Mbpsとなっている。
(UQの場合)
理論速度40Mbpsなんだろ。15Mbpsじゃ、それこそ詐欺じゃないか。(MIMOが効いていない
からそういう数値しかでないんだろうかな)
0165名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:28:04ID:0WhLDsP7
価格や速度から、キャリアの動きや将来性まで、
キャリアの将来性まで、徹底的に比較して語ろう。
と言う事で上記から

【価格】【速度】【キャリアの動き】【キャリアの将来性】
の比較という風に解釈したけど間違ってないよね。
で、1年後とか3年後の話は【キャリアの将来性】に入る訳だが、
本当にキャリアの将来性を比較している内容なのだろうか。
0166名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:29:08ID:97dGF39l
じゃ、単純に平均値を比較すればいい。

UQのが平均値比較だと2倍速度が出るな。
月額費用はほぼ同じなのに。
0167名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:33:13ID:ydljH5dx
ガタガタいくらゴタク並べようが、
現状で、一方は軽く10Mbps越えていて、もう一方は1Mbpsを切ってばかり

実際の速度差は埋めようもないよなぁ
0168名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:36:05ID:KrfZb372
>>166
それじゃ、>>155 のレスポンスになっていないだろ。それをいれるなら、
それより先に、純増数は比較項目にしていいだろ。加入者数はちょっと???だからな。

>>167
>実際の速度差は埋めようもないよなぁ 

実際の契約者数の差が埋めようもない状態だからね --->>155を参照
0169名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:37:18ID:KrfZb372
>>166
ID:97dGF39l <--- >>155に対するレスポンスがないがな 

D:97dGF39l <--- >>160に対するレスポンスもしっかり記述しておけよ。 >>159じゃ何 
いってるのかさっぱりわからんぞ。並の学生に説明できる程度でいいからな。 

0170名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:38:33ID:KrfZb372
ID:97dGF39l  <-- おい、どう収拾つけてくれるんだ? おもいつきかいてますぅ〜というのが
だんだんばれていってるようにみえるけどな
0171追加2010/02/11(木) 12:40:10ID:KrfZb372
>>167 
>実際の速度差は埋めようもないよなぁ  

実際の契約者数の差が埋めようもない状態だからね 
結果として営業損益の差も埋めようもない状態なんだろうね。

※現状の速度差なんてその程度のもんだ。
0172名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:40:33ID:97dGF39l
>>167
まったくもってそのとおり。速度差は如何ともし難い。
早く芋の中の人は対応策を出して欲しいものだ。
0173名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:41:44ID:KrfZb372
>>172 
ID:97dGF39l <--- >>155に対するレスポンスがないがな  

D:97dGF39l <--- >>160に対するレスポンスもしっかり記述しておけよ。 >>159じゃ何  
いってるのかさっぱりわからんぞ。並の学生に説明できる程度でいいからな。  

ID:97dGF39l  <-- おい、どう収拾つけてくれるんだ? おもいつきかいてますぅ〜というのが 
だんだんばれていってるようにみえるけどな 
0174名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:45:52ID:97dGF39l
> 月々4000円程度払う想定の場合、WiMAXの方が速度が速い。
> 10M程度の高速モバイルを求める場合。WiMAXの方が費用が安い。
> この事から、WiMAXの電波が来ている場合、総合的に見てWiMAXが勝っているといえる。

やっぱりこの結果を覆すには、月額料金値下げか、設備投資をじゃんじゃんやって実行速度の改善を計るかしかないな。
派遣を大量導入して選択肢が見えない人を引き込み続けるっていうのも限界があると思うんだよね。
0175名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:49:50ID:ydljH5dx
芋が値段下げたところでなぁ・・・
1Mbpsがさらに数百kbps割れになるだけでは?

数百kbpsの低速でも、月額980円くらいにするなら、またそれはそれでもいいけど
0176名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:50:21ID:KrfZb372
>>174
はぁ〜
>>160に対する回答がそれですか。そうですか。

ぜひ、やって検証してください。待ってます。いつごろ数字がでそうですか?
数字でないと、 >>159の裏付けがないですよ。裏付けのないこといったんですか?
0177名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:51:50ID:KrfZb372
>>175
もしかして、高校生?
0178名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 12:59:58ID:0WhLDsP7
【価格】【速度】の二つはユーザーから見ると
かなり重要な要素だと思うんだよね。
月額4480円で平均下り10Mbps程度出ているので
WiMAXはコストパフォーマンスが高いと思うよ。
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時 :2010/02/11 12:55:14
回線種類 :モバイル
回線名称 :UQ WiMAX
下り速度 :14.4M(14,422,367bps)
上り速度 :3.1M(3,076,692bps)
0179名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 13:36:26ID:z89G7GIG
過剰スペックかもな
0180名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 14:24:18ID:zBJfDIFu
競り合ってくれれば、どっちも安くなる。
0181名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 15:13:34ID:KrfZb372
>>180
それは、競り合う体力がある場合だけだな。
累積欠損金が拡大している最中なので、きちんとした戦略の下実行しないと
とんでもない事態を招くことになる。(UQの場合)
ま、UQの場合、ここまでノーガード戦法だしな。何やっても無駄かもしれないね。
0182名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:01:00ID:loCsCP4w
ここで信者が幾ら吠えても加入者が増えない現実からは逃れられない・・・
加入者が増えなきゃ何れサービス停止
でこう書くとサービス終わるまで繋がればいいと開き直る信者君ww
3月の発表で20万超さないと見通し暗いねww

0183名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:09:32ID:KrfZb372
>価格や速度から、キャリアの動きや将来性まで、キャリアの将来性まで、徹底的に比較して語ろう。 

だから、どっちを選択したユーザが賢いとか勝ち組とかは関係なしね

-------------------------------
で、
>3月の発表で20万超さないと見通し暗いねww 

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1002/05/news085_2.html
ここにはいないね

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0047.html
ここでは、NEC AtermWM3300Rだけがランキングイン。
安売りしたってインセが入るわけでもなし、もしかして、量販店の在庫処分? 

0184名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:25:40ID:hy0ZAe0a
>>183
NEC AtermWM3300Rは9800円で売ってるね。
http://www.kualnet.jp/news/haru.html

D22HWは0円でD25HWは15,580円
http://join.biglobe.ne.jp/mobile/hsdpa/campaign/
0185名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:28:10ID:gEeYFxwr
なに使ってても満足したもん勝ちだよな
0186名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:33:58ID:KrfZb372
>>184
>NEC AtermWM3300Rは9800円で売ってるね。 
>http://www.kualnet.jp/news/haru.html ;

仕入れ原価は知らないんだけど、WIMA×の卸価格は3300円/月みたいだから粗利で
1000円/月なんだよね。儲かりそうなのかねぇ

>D22HWは0円でD25HWは15,580円 
>http://join.biglobe.ne.jp/mobile/hsdpa/campaign/ ;

EMの場合、MVNOへの卸は、2500〜3300円/月くらいに設定してあるのではないかと
推測されている。かつ、MVNOの場合、販売にSACを使っていないから安く提供できる。
その結果だね。
0187名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:46:30ID:KrfZb372
>>182
>3月の発表で20万超さないと見通し暗いねww 

12月末で63,600じゃないか。3ヶ月で136,400契約が必要。というのは、毎月約45,500契約が
必要なんだぜ。kddiの純増に近い数値だ。

無茶いうなよ・・・・へそが茶をわかす

0188名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:53:44ID:hy0ZAe0a
>>186
どの程度儲かる物なのかは単なる一ユーザーなので分からないけど、
量販店が手を引き始めたら危険信号でしょうね。
まあどちらに転んだとしてもここでまったりと
比較でもしながら見守る事しかできませんが。
0189名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 17:59:45ID:KrfZb372
>>188
できれば、生暖かく見守ってやるといいな。
あと、KDDIのLTEは2012年12月のサービス開始予定だからそれとの関連とかも
注視するのがいいかも。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000026125.pdf
0190名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 18:42:12ID:HLH2kHr9
>>187
10〜15万契約がやっとかね?四半期増加が倍々ならだけど
0191名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 18:46:35ID:HLH2kHr9
>>163
各速度の理論値別で集計しなきゃ意味ねぇ
0192名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 20:03:02ID:mxjmRURx
>>159
芋の空いてる時だったら3.6M端末で2.5Mbps、7.2M端末で5Mbps、21M端末で10Mbps前後は出るよ
それを下回るてことは利用者がいる状態
0193名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 20:17:27ID:KrfZb372
>>192
ID:97dGF39l は厨房クラスの頭の中身だから、あまり相手にしない方がいいよ
0194名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 20:45:52ID:s5//FnLg
WiMAXにはpocket wifiがないじゃない
0195名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 20:55:31ID:KrfZb372
窓際ブロードバンドだから、ポケットに入るほど小さい必要はないんだよ。
両面テープで窓ガラスに貼り付けられればいいんだよ。

あとね、高速だといっているけど、高速だとチップの消費電力が増加するでしょ。
そうすると電池の容量を大きくしないといけなくなって、コンパクトにならないん
だよね。小さくしちゃうと連続運用時間が短くなるし・・・・

バカだよね〜
0196名無しさんに接続中…2010/02/11(木) 23:46:06ID:1Wb9rktl
>高速だとチップの消費電力が増加するでしょ。

おまえは何を言っているんだ
0197名無しさんに接続中…2010/02/12(金) 20:45:40ID:esTE3sP5
あら,
P=α×CV^2となるのを知らないのか?
最近のチップはリーク電流が多いので待機電力が大きくなるというのはあるんだが
原理原則で充放電電流も無視できなくなっているので、周波数が高いということは
消費電力が大きくなるんだよ。
0198名無しさんに接続中…2010/02/12(金) 21:40:50ID:fCVcoFSe
>>196じゃないけど、その周波数って
チップ自体の駆動周波数じゃないの?
電波の周波数とは違う気がするんだけど…
0199名無しさんに接続中…2010/02/12(金) 21:52:03ID:esTE3sP5
駆動周波数だけど。ゲート数も増えるはずだけどね。

>>196 は電波の周波数と考えていたんだろうか?
0200名無しさんに接続中…2010/02/12(金) 23:18:05ID:fCVcoFSe
ん?
195の>高速だと言ってるけど
ってのは、そもそも何が高速なんだ?wどっちもよくわかんね
0201名無しさんに接続中…2010/02/13(土) 07:33:00ID:3wrEDV5k
>>200
単位時間あたりの取り扱いデータ量が高速という意味だな。
受信側チップの回路規模を大きくするか高速化するかが要求されるから、どっちにしろ
電力要求は大きくなる。
あとは先端プロセスを使うという手段となってくるがそれもまた焼け石に水の可能性も
あるわけだ。

どっかにwifiルータの電池容量のリストがあったような。で、WiMA×のやつの方が大きかった
ような気がする。(運用時間との兼ね合いだけど)
0202名無しさんに接続中…2010/02/13(土) 07:58:03ID:El7KZ2nY
>>201
チップのプロセス微細化等の設計の工夫で消費電流などどうにでもなるが。
ただ、コストかけてまでチップを詰めて設計するかどうかはインテル次第。
大量に出回ると見切れば微細化進めた方が儲かるし、そうじゃないならソコソコの設備の工場で作れるプロセスでやるだろうね。
0203名無しさんに接続中…2010/02/13(土) 08:08:04ID:Ye0qo8TU
UQと芋のD31HWあたりでpingを比較するとどっちが優れてるの?
0204名無しさんに接続中…2010/02/13(土) 08:28:17ID:3wrEDV5k
>>202
>チップのプロセス微細化等の設計の工夫で消費電流などどうにでもなるが。
微細化しているから消費電力対応が難しくなっているんじゃないか。
すでに設計者にとって電力(発熱と電源供給)は重要な問題になっているらしいし
(オレは、プロセスの方だから「らしい」とつけておいた)

>大量に出回ると見切れば微細化進めた方が儲かるし、そうじゃないならソコソコの設備の工場で作れるプロセスでやるだろうね。 
この領域だとすでに65nm、場合によっては45nmの投入が普通だろ。MDM8220はTSMCの45nmだし。
もしかして、プロセス知らないで書き込んでる?
0205名無しさんに接続中…2010/02/13(土) 09:57:20ID:I40KFbUR
>>203
どっちもどっちというか、無線なんでPingは期待するな。
双方100超えとかザラだし、変動も激しい。

Ping気にするようなゲームとかやるならおとなしく有線回線でやらないと
自分がダメなばかりじゃなく、周りにも迷惑だぞ。
0206名無しさんに接続中…2010/02/14(日) 23:34:43ID:u+l1v/CY
引っ越しするからそれを機に芋かwiに移行しようと考えてるんだけど
結局どっちにすればいい?
0207名無しさんに接続中…2010/02/14(日) 23:49:13ID:37ms+Z2N
>>206
WiMAXはTryWiMAXで端末15日間無料で借りられる。申し込みはUQ公式もしくはビックカメラ・ヨドバシ・ヤマダ・エイデン店頭。
それで試してみて使用エリア的に問題なさそうならWiMAXの方が概ねダウソが速くて月額費も端末費用も安くて契約期間縛りも無いのでオススメ。

多少金かかったりダウソ遅かったり契約期間に縛りがあってもいいから移動中使用に拘りたいならEM。
EMも公式には出てないが、サポセンにゴルァ電すれば3日間無料で端末借りられる。

要は両方使ってみて自分で決めろ。
0208名無しさんに接続中…2010/02/14(日) 23:57:28ID:37ms+Z2N
ちなみに、ここは工作員隔離スレなのでそれを前提で読むことw

俺は>>10の結論でいいと思う派。

(途中の引用のTikiWiMAXは月額3800円はキャンペーンなので、実際は月額4200円(税込だったりするが。)
0209名無しさんに接続中…2010/02/15(月) 20:53:56ID:WkrwsKPP
イーアクセスのエリアでコスト優先なら、当然ADSLを第一優先にするんだろ。
しょせん、無線は有線に勝てないからな
0210名無しさんに接続中…2010/02/15(月) 21:46:01ID:MgbMhrFO
ADSL引かずに済ませたいんなら、そうも行かないと思うが。
ADSL引くと別に金がかかるし。

Ping値は確かに比べるまでも無く無線はダメだが。
0211名無しさんに接続中…2010/02/16(火) 21:03:01ID:/+hBHWMU
>>210
ping値が低いとどうなるのでしょうか?
0212名無しさんに接続中…2010/02/16(火) 23:36:44ID:hj2PBhmW
Ping値ってのは、特定の鯖に対してどれぐらいの応答遅延があるかの値。
普通にサイト見たりブログ見たり動画みたりメールする分にはPing値が高くても問題ない。

だが、リアルタイム性が強いゲームをやるとなるとPing値が高いのは致命的。
ゲームの中の出来事がが他の人より遅れて反映されたり、
相手がワープしまくったりするのでゲームにならない。
FPS、対戦格闘あたりはこの状態だとまったくゲームにならない。
0213名無しさんに接続中…2010/02/17(水) 12:30:45ID:ykS3cb8N
昔のPHSみたいなもんだ。
ハンドオーバーしない。
回線接続したところから動かず使い、そこで終わる。
電車で移動しながらとか無理。
移動すると、電界強度が「強」でも
アンテナ点滅(接続中)→接続されるがすぐ切れる→振り出しに戻る
で、安定して停止するまで一生通信できない。
それどころか、それを繰り返していると
なぜか静止状態でもアンテナマークがフッと消える病気になる。
そんなときは電源切って入れ直し。
どこが高速ハンドオーバー? イーモバのほうがずっとマシなハンドオーバーするが・・・。
0214名無しさんに接続中…2010/02/17(水) 18:55:14ID:RvxvX9Wi
日曜日の夜から月曜日の朝にかけて、毎週必ず圏外なんですが、
これってイーモバイルが作為的にしてるのでしょうか。
0215名無しさんに接続中…2010/02/18(木) 10:11:16ID:8AWg7ro2
スレをざっと見たが、結局の所WiMAXエリアで問題ないときはワザワザEM選ぶ理由は無いって事だな。
0216名無しさんに接続中…2010/02/18(木) 20:02:11ID:NCDmqacr
ウンコム倒産したからUQユーザー増やすチャンスだぞ!!w
0217名無しさんに接続中…2010/02/19(金) 19:53:58ID:6MzBDGu8
チャンスかもしれないがパイは小さそうだな
今のウィルコムに純粋にデータカードしか使ってなくてUQも使える範囲で使ってる人なんてかなりレアケースな気がする
0218名無しさんに接続中…2010/02/19(金) 20:05:21ID:34+gl+84
人口の集中してる首都圏中心部がエリアですから
0219名無しさんに接続中…2010/02/20(土) 06:45:23ID:z6DXVFzq
ウィルコムの次はUQなんですか?
0220名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 09:37:10ID:QP53WhWg
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100216/bsg1002160505003-n1.htm

 当初の事業計画は、12年度末までに1400億円を投資して基地局1万9000局を設置して
カバー率93%を達成し、4年目の単年度黒字化、6年目の累損一掃を目指していた。

 おう盛な資金需要に対応するため、KDDIなど主要出資企業と資本増強について検討していく。
-----------------------------

さて、1000億円近い増資を実行するのかねぇ? 
JR東とか東京三菱とかインテルとか・・・・こんな状態で増資に応じるのかね?
それぞれの株主から突き上げくらうのじゃないか?
0221名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 13:40:06ID:y+TgPtA8
3月の公式発表で20万もいってなかったら何処も増資なんかしてくれそうもないなw
0222名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 14:10:25ID:QP53WhWg
256 名前:非通知さん [sage] :2010/02/21(日) 12:14:34 ID:kLahsg690 
そういや、俺の友人がUQで働いてるんだけど、年末にWiMAXの水増し契約させられたなぁw 
すぐに解約したらお金も全く掛からないから、契約してと頼まれた。解約後の端末は返却せずに貰ってくれても良いからと。 
結局、契約してすぐ解約したけど、既に水増ししてるとかWiMAX大丈夫かよと思ったわw 

0223名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 17:16:17ID:s3ra2es+
>>220
ウィルコムの例があるからね。
いくら大企業といえど、何百億単位の金をどぶに捨てるわけにはいかん。
株主から厳しい責めを問われちまうから。
0224名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 18:33:20ID:QP53WhWg
考えてみると、月間のEBIDTAが−30億円とかそんなもんじゃないの?
これが累積していってるんだから、増資より先にこっちの手当ての方が
重要なんじゃないのかな?
これに減価償却費をのっければだいたいの損失だけど、もしかすると、
累積損失が3年間で1000億円くらいまで逝くんじゃないか?
0225名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 19:00:17ID:s3ra2es+
>>224
いざとなれば産業再生機構使えばいいわけだしw
0226名無しさんに接続中…2010/02/21(日) 19:20:00ID:y+TgPtA8
UQも計画当時は好景気だったけど、こんな不景気で見込み違いだったんだろうね・・・
芋サービス当初は悪かったけどここまで酷くなかったww
0227名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 00:52:36ID:Poirh/zk
UQの基地局1局の価格が100万円程度。
設置費用を含めても基地局1局あたり200万円程度。
計画では、2012年度末までに約2万局設置する予定を
2年前倒しして2010年度末までに設置する模様。
200万円×2万=400億円

UQは2013年度末までに1440億円設備投資する予定だけど、
この中に2013年度末までの運用資金も含まれていると思う。
基地局設置費用に初期ネットワークの整備やフェムトセルや
中継局の設置費用を含めても約1000億円ぐらいでは?
運用で10億円/月とすれば、2013年度末までで約500億円程度だし。

基地局設置を前倒しすれば、償却費は増えるけど、
人件費は安く済むし資機材も大量に購入するから安く済む。
実際、償却前黒字になれば、問題は無いし。

多分、現状は予定の範囲内と思う。
とりあえず、300億円程度追加出資するような感じになるのでは。
0228名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 01:10:43ID:WiH2M1Gs
芋の春施策
・D31HWの買い増し1円(にねんM・21M契約)
・D22HW、D26HWの新規、買い増し1円(にねんM)
・ケータイ定額プラン基本料2年間無料(にねん)
・にねんMAX[データプラン]新設、基本料割引(iPad+D25HW狙い?)
2年縛り大好きだね。

UQは春に向けて何かしないのかな?
0229名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 01:58:49ID:K8uUPrDd
UQが1局で100万という根拠はあるの?
イーモバイルの場合、次世代無線の設備投資660億で6676局、1局あたり約1000万だな。
当初、UQは1500億の設備投資で19000局としていたから単純計算で1局あたり800万弱となる。
芋の場合、既存設備をかなり利用できる優位性があるから、実際の基地局の値段は
1000万どころじゃないと思うけどね。
ソースttp://wbb.forum.impressrd.jp/feature/20090421/722
しっかり設備投資に1500億と出ている。つまり、運用資金なんて含まれていないのだよ。
基地局前倒しで作ったら、その分、設置費用、維持費などで莫大な金がかかるだろうな。
ユーザー殆どいないのに、ご苦労さんって感じ。計画よりユーザー取れないわ、
基地局前倒しで維持費かかるわで、話が違うなんて株主から言われなければいいがね。
健闘を祈る。
0230名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 02:08:59ID:K8uUPrDd
>芋の場合、既存設備をかなり利用できる優位性があるから、実際の基地局の値段は
1000万どころじゃない

誤解しないでもらいたいが、1000満より高いと言う意味だぞ。メンドクサイ
から計算しないが、確か2000万以上だと思った。で、WiMAXがその1/3くらいかな
という計算を昔した覚えがある。100万なんて数字ではなかったよ。
ま、3Gの方が高いのは認めるが、その分カバー範囲も広いから設置数も少なくて済む。
ということは、設置コスト、運用コストも当然低いということ。
また、芋の基地局は最新鋭で小型だから、他社より値段も安いし、地代も安い。
ファームアップでどんどん高速化できるのも魅力。
0231名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 02:17:49ID:LUV5a8jI
>>229
今までのペースアップ分も出資しているJRのご機嫌を伺いながらと言う話もある
0232名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 06:17:21ID:R3GiwEJ8
顧客が増えない企業なんか、なにやっても駄目だよねw
バックが大手だって胸張っても大手だからこそ不採算部門には厳しいのが現実。
0233名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 07:55:56ID:Poirh/zk
UQ基地局の値段1局100万円程度
ttp://www.konure.com/it/2009/10/post-78.html

会社員の年収でも何局か設置できる
ttp://www.pcnw.gr.jp/bunkakai_2008/IT_gijiroku_20090415.swf

0234名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 13:09:06ID:cV0yWSaV
>>233
上のは個人のブログのエビデンスなし記事。
下のは確認できませんね。
会社公表情報から、800万と試算しているわけで、100万という計算の根拠を
示してください。おそらく、屋内用の小型基地局とかいうオチだと思いますけど。
0235名無しさんに接続中…2010/02/22(月) 18:42:25ID:0frtqMMC
ま、単位帯域あたりのTCOで比較するのが妥当だろ
UnComのほうが高いだろうが
0236名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 21:08:41ID:00vuuaZp
http://mobiledo.net/tremeal/7.1/D26HW/

UnQomは端末を1円でばらまかないの?
0237名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 21:55:24ID:SXfDbzVk
>>234
BWA(WiMAX)サービスの進捗状況報告書 2010年1月29日現在
ttp://www.uqwimax.jp/annai/hokoku001.pdf
の24ページによると、2008年2月28日に第二次増資を行い170億円に自己資本を増強。
その後それとは別に300億円の増資を行っていますので、合計470億円あります。
それ以外には、資金調達したような情報は一切無いです。

ttp://www.uqwimax.jp/news_release/201001251.html
によると、2010年1月25日現在、屋外基地局免許取得数は6,559局あるようです。
1,000局/月ぐらいのペースで基地局を建設していってるようですので、
もう7,000局は超えていると思います。

1局800万円とのことですので、6,559局とペースから推測した7,000局を建設するのに
いくらかかるか計算してみます。
800万円/局×6,559局=52,472,000,000円=524億7200万円
800万円/局×7,000局=56,000,000,000円=560億円
あれれ!???
0238名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 23:00:09ID:vO2/nK9x
UQは設置計画見直しして設置ペースは下げてくるんじゃないの。
こうまで加入ペースが上がらないのは予想外だろうなw
KDDIじゃなければ倒産になる無駄使い出資だよなw
0239名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 23:01:30ID:OeFZYFTv
情報がないからといって資金調達していないとは限らない。
銀行から借り入れてもいちいち公表しないだろうし、
(少ないだろうけど)毎月キャッシュも入ってくるだろうし

あれれ
0240名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 23:07:58ID:SXfDbzVk
>>239
なるほどなるほど。
つまり、銀行はUQにお金を貸しても問題無いと考えているわけですね。
0241名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 23:36:55ID:vO2/nK9x
あと基地局設置ビル所有者に月5〜10万程度の設置料を払っていることをお忘れずに。
0242名無しさんに接続中…2010/02/23(火) 23:46:53ID:Md792p7U
10万以下てのもあるの?最近は賃貸料を他のキャリアと競わせて吊り上げようてのも多いと聞くけども
0243名無しさんに接続中…2010/02/24(水) 18:51:45ID:yqM7Z+qy
100万円/局×7,000局=7,000,000,000円=70億円

だとしたら470億も借りすぎだろ。死に金じゃん

むしろ800万の方が計算近くね
0244名無しさんに接続中…2010/02/24(水) 20:29:27ID:Ln6UAC6C
定額償却で償却期間を8年とする。
WiMA×の基地局は100万円。ただし、オムニアンテナタイプでスループットは20Mbps(MIMOは効いていないから)
EMの基地局は1500万円。3セクタで3キャリア(15MHz)、HSPA+(21MHz)とする。この他に、
・エントランスのファイバー費用を月額5千円。
・地代を5万円/月。 とする。
0245名無しさんに接続中…2010/02/24(水) 20:30:41ID:Ln6UAC6C
                                     EMUnQom
基地局償却費に月額)    156千円        10千円
エントランス            5千円         5千円
地代                50千円         50千円
小計               211千円         65千円

スループット           189Mbps       20Mbps

スループットあたり単価   1.1千円/Mbps    3.2千円/Mbps

こんなもんかな? UnQomの原価はかなり高いというのが結論。
0246名無しさんに接続中…2010/02/24(水) 22:45:55ID:QgayVVDe
>>245

UQはEMより3倍も原価が高いのに、EMよりも安い利用料で提供しているから
頑張っていますね。

EMはUQと比べて原価が3分の1しかないのに、UQよりも高い利用料で提供してるのは
いくらなんでもボリすぎでは?
0247名無しさんに接続中…2010/02/24(水) 23:58:23ID:bVOO43r4
芋はこれからLTEでドコモとタイマン貼るという絶望的戦いに望むところだからな
いまは少しでも情弱から巻上げとかないとダメだという思いだろう

圧倒的人員と資金力で王者の戦いを始めようとするドコモ
奇策と小回りでドコモと正面突破で戦うEM
WiMAXという絡め手で来たKDDI
ウィルコムXGPで同じく絡め手を出しそうなSB

混沌としてきていいですなぁ
モバオタとしてはうれしい限り
0248名無しさんに接続中…2010/02/25(木) 00:34:03ID:lxOUE2Tr
ちゃんとハンドオーバーが出来ていれば戦いようもあったんだろうが
移動中は全くと言っていいほど使えないじゃ
比較検討の対象にもならない。
だからあえて、出来もしないからこそ
「高速ハンドオーバー」
なんて謳ってるんだな。
他のキャリアは、普通にハンドオーバーしてるから、あえていう必要もないと思うのに
なんでUQWiMAXだけがそんなことあえて叫んでるのか、妖しいと思ったが
できないからかwww
まぁ、しばらくは、だまされて入るヤツがいるから経営は続くだろうが。
0249名無しさんに接続中…2010/02/25(木) 01:12:49ID:C9Lnnexj
総務省、イー・モバイルの基地局開設計画の変更を認可

今回変更が認められたことにより、2010年度の特定基地局数は13,563局、陸上中継局は397局まで減少。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/33600.html

イー・モバイルは、来年度中に特定基地局を13,563局まで増やすみたいですが、
今何局ぐらいあるのでしょうか?
0250名無しさんに接続中…2010/02/25(木) 02:02:30ID:5slAZzVi
>>247
法人データ通信の市場シェア知ってる?芋はハナッから相手になってないよw
ガチバトルとか有り得ないから
0251名無しさんに接続中…2010/02/25(木) 02:06:34ID:5slAZzVi
>>249
それに達するには残り4745局が必要、まぁ総務省が課しているカバー率はクリアしてるから免許剥奪はないんだが
決算等で出てる話から推測すると2010年度末の基地局数は1万局前後だね
0252名無しさんに接続中…2010/02/25(木) 07:28:00ID:x48yI+wY
>>250
4社の勝負はこれから始まる所じゃないか。
なに決着ついたみたいな事いってるの?
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