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【ISDN】ブロードバンド難民が集うスレ6KB/s【ﾃﾚﾎ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2010/01/21(木) 05:26:45ID:VDqcTVYL
ADSLが来ない地域の人、ADSLやFTTHのエリア内放置を食らっている人
収容局から遠すぎてISDNのままの人、FTTHの宅内引き込み工事が出来ないと断られた人
なんかが集うスレです。

前スレ

【ADSL】ブロードバンド難民が集うスレ【FTTH】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1049869222/

【ISDN】ブロードバンド難民が集うスレ2KB/s【ﾃﾚﾎ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1202504553/

【ISDN】ブロードバンド難民が集うスレ3KB/s【ﾃﾚﾎ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231153403/

【ISDN】ブロードバンド難民が集うスレ4KB/s【ﾃﾚﾎ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1239239400/

【ISDN】ブロードバンド難民が集うスレ5KB/s【ﾃﾚﾎ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1249191023/
0685名無しさんに接続中…2010/08/03(火) 16:16:20ID:+Y9T03Qs
【行政】「いつ光回線に切り替えるのかを８月末までに報告しろ」NTTに対して　総務省
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1280696146/
0686名無しさんに接続中…2010/08/03(火) 18:05:29ID:IRSgjJ7R
>>684
自分で負担しろよ
ユニバーサルサービス料だってムカついてるんだよ
0687名無しさんに接続中…2010/08/04(水) 18:05:05ID:9MI2SR/G
>>686
自己厨乙ｗ
0688名無しさんに接続中…2010/08/04(水) 19:45:17ID:W/Xqy+h4
NTTは将来のブロードバンドを見越して、光ケーブルでもアナログ/ISDNを伝送出来る｢π（パイ）システム｣を展開して、
メタル回線の縮退と光回線の普及を図っていました。そうすることで先行的にアクセスラインを光化しておけば、柔軟にブロードバンドバンドを展開出来ると考えていたからです。

しかし、ソフトバンクがADSLをヒットさせた為に、メタル回線需要があがり、また光回線ではADSLの伝送が出来ない為に光ケーブルの展開がストップしてしまいました。

ソフトバンクがADSLを展開しなければ、NTTは
ずっとISDNを提供し続けたと言う方がいますが、
NTTは先に時間が長期的にかかるアクセスラインを
先に光化しておき、順次フレッツ光を展開出来るように準備していたのを邪魔されたという認識です。

ADSLのタイミングでNTTがπシステムを順調に展開していたなら、現在はもっと低廉化した光ブロードバンドが実現していたでしょう。

また、NTTでは電話だけのフレッツ光サービスの具体的な話を進めています。
フレッツテレビとひかり電話だけのサービスなどです。

原口に言われなくてもメタル設備、アナログ/ISDN交換機の縮退、既存BフレッツのNGNへの一体化マイグレーションを実施し、
オーバーレイしている設備の撤去による効率化を必死に行っているところです。

原口はもっと現場の実態を見た方がいいですね。
一度、マンホールの中に入ってメタル接続、光接続の作業をしてみてはいかがでしょうか。
0689名無しさんに接続中…2010/08/06(金) 09:44:22ID:fi8KfcCh
10月ぐらいから工事が始まる！
0690名無しさんに接続中…2010/08/06(金) 20:16:41ID:LkY+ssln
>>689
10月までに市ね
0691名無しさんに接続中…2010/08/12(木) 18:18:01ID:cc1qMt7z
１００Ｍ出てるとこでネットやってみて、
今まで自分がやってたのはインターネットじゃないと悟りました。
ｉｓｄｎはインターネットじゃない。なんだこれ
0692名無しさんに接続中…2010/08/13(金) 00:09:46ID:a0Oa8gnh
光が送れたのは損のせいｗ
0693名無しさんに接続中…2010/08/13(金) 07:05:53ID:rvgU18Bu
＞ｉｓｄｎはインターネットじゃない。なんだこれ
インターネット回線です
0694名無しさんに接続中…2010/08/13(金) 12:49:33ID:3wSfX82q
>>687
「他人の金で俺様が住んでる山奥や離島まで回線を引け」
とか言ってる奴のほうがよっぽど自己厨だろ
0695名無しさんに接続中…2010/08/13(金) 13:17:56ID:BjhXOIft
自分も払ってんだから問題ない
0696名無しさんに接続中…2010/08/13(金) 14:38:56ID:QHRcS5je
なんで田舎の僻地民の分まで負担しなきゃならんのか
0697名無しさんに接続中…2010/08/13(金) 19:45:21ID:OW3vZ5F+
こいついつもの基地外だろ？スルーしとけスルー
0698名無しさんに接続中…2010/08/15(日) 09:03:12ID:b/f675rz
田舎民のお金も都会民のために使われました
都会民のお金を田舎民のために使ったっていいじゃないか

個人単位での負担額は一緒なんだから
0699名無しさんに接続中…2010/08/15(日) 19:23:32ID:KohiVsKR
>>698
田舎は作った後、使う人少ないだろ
都会は使う人多いんだよ
その違い
0700名無しさんに接続中…2010/08/15(日) 22:38:13ID:1no5UuBY
田舎は引いても採算取れないから無駄
0701名無しさんに接続中…2010/08/16(月) 07:25:20ID:wR+S8/EC
お盆で帰って来た同級生達との飲み会で、まだなのかと、みんなため息。
ここ7，8年はこんな感じ。
0702名無しさんに接続中…2010/08/16(月) 21:31:46ID:Zkpa5wF+
>>699
>>700
都会の人が使っている高速回線の整備には
田舎の人のお金も少しは使われているって事を忘れないでね

あなた方の理屈で行くと、田舎の人はユニバーサルサービス料を払わなくていいことになりませんか？
0703名無しさんに接続中…2010/08/16(月) 22:29:48ID:6gF9Cr6q
>>702
>あなた方の理屈で行くと、田舎の人はユニバーサルサービス料を払わなくていいことになりませんか？
理屈と現実違う事がある
それにそれを理屈にするとユニバーサルサービス料はNTTの加入電話を利用しない奴のほうが払わなくて良いってのが
正確になる
採算の取れないところはやりたがらないの当然だろ
もし、今まともにブロードバンドが利用できないなら自治体にIRU契約での業者募集してもらうよう要望しろよ
今、ブロードバンドが利用できない地域はそれくらいしないと相手されないよ
0704名無しさんに接続中…2010/08/16(月) 23:19:27ID:Zkpa5wF+
>>703
あ、ユニバーサルサービス料ってのを拡大解釈してました
ごめんなさい

でも
採算が取れないとか、IRU契約とか
国策の実現のために住民が必至になって要望を出したりしなきゃいけないって
ちょっとおかしいと思いませんか？
それも実現するか分からないような要望

本来だったら国主導まで行かなくても、都道府県主導でゴリゴリとやるべきなんだよ
僕ら住民がやることは、使えてるか使えてないかのアンケートに協力する程度だろう


不採算地域だから切り捨てる、じゃ無くって

不採算地域だから優先順位を下げるっていう考えには至らないのでしょうか
0705名無しさんに接続中…2010/08/17(火) 00:50:17ID:2nzdizvK
IRU契約IRU契約っていつもうるさい奴がいるなー
整備費用を自治体が出しても、その後の運営費用で赤字が出るなら
業者は来ないんだよ。今の難民はその赤字が出るところがほとんどだろ？
簡単に言うなっつーの。あとNTT西日本はそういうのもかなり消極的だね。
0706名無しさんに接続中…2010/08/17(火) 01:12:35ID:1QFIUdkJ
>>705
それすら出来ない地域に住んでる奴は騒ぐなってことだ
君がどうかは知らないがな
それから、NTT西日本にはフレッツ光・マイタウンがあるが
0707名無しさんに接続中…2010/08/17(火) 01:33:07ID:lBvyVPLF
去年の補助金で光を敷く事が決まってないところは今後も難しいだろうな

今引かれてない人は周りの家を巻き込んでFWAを組むしかないんじゃねーかな
俺の知り合い2人は別々の地区で簡単な無線設備で2・3Mは出ているそうだし
金はいくらかかったのかは知らんけど
0708名無しさんに接続中…2010/08/17(火) 02:48:20ID:6ftc/RgY
消極的・・ってそりゃNTTは民営だからね
国営だったら採算無視して税金でバンバン引いてただろうねｗ
0709名無しさんに接続中…2010/08/17(火) 03:37:55ID:2wVWrXeb
だから今原口が動いてるんだろ
0710名無しさんに接続中…2010/08/18(水) 12:39:29ID:RMIrwn+P
原口は禿に踊らされてるだけ
0711名無しさんに接続中…2010/08/19(木) 05:29:20ID:vyV44Hv2
あまりの低レベルの罵り合いにあきれてしばらく来てなかったが、相変わらず低レベルだなお前ら。
もう来ねぇわ。
0712名無しさんに接続中…2010/08/19(木) 16:51:08ID:pNFoynVr
田舎者はネットもするなってことだよ。
田舎では車キチガイになるしかない。
外にも何もねーだろ？車乗り回してるしかねーんだよ、猿みたいにな。
0713名無しさんに接続中…2010/08/19(木) 16:53:32ID:pNFoynVr
１００Ｍでるとこでネットしたら馬鹿らしくなったわ。
こんなもんネットじゃねえ。
もうｉｓｄｎなんてつかわねーわ。
0714名無しさんに接続中…2010/08/19(木) 16:55:03ID:pNFoynVr
ＮＴＴの馬鹿野郎死ね。ふざけんな
0715名無しさんに接続中…2010/08/22(日) 17:27:48ID:C0bQlQLD
未だにISDNしか使えん地域があるんか？
0716名無しさんに接続中…2010/08/22(日) 17:54:44ID:fb14smHX
>715
その程度の認識しか無い奴が何故ここに書き込む？
つーか、それ聞いてどうする？なんとかしてくれるんか？
0717名無しさんに接続中…2010/08/23(月) 03:43:43ID:uUirFqsC
まあ落ち着け。

世の中一般として、
「うちはダイヤルアップ使ってて、動画も見られん遅さなのに金がかかって困る」と言ったりすると、
「は？ ADSLにすればいいのになんで？」とか平気で返されることは、わりと普通だ。

光収容とか、実際に被害に遭わないとわからんもんなんだよ。

自分も、「安くて速いADSLにしちゃえ」とわくわくして申し込んだ後、そこつかえないんでキャンセルね！
といわれたときは、呆然としたものだ。
どこでも使えるもんだと全く疑いなく思っていた。
0718名無しさんに接続中…2010/08/23(月) 09:07:00ID:d+6vrNAi
で？
0719名無しさんに接続中…2010/08/23(月) 12:15:29ID:8NaEixlM
スレタイとログ見りゃ解る事をイチイチ聞くのは喧嘩売ってるって事だろ？
0720名無しさんに接続中…2010/08/24(火) 21:32:17ID:0rGKvSek
ニコニコ生放送とかスティッカムって面白いよね。
おまえらもそう思うだろ？
0721名無しさんに接続中…2010/08/24(火) 21:35:30ID:0rGKvSek
myspaceっていいよな。お前らもそう思うだろ？
0722名無しさんに接続中…2010/08/24(火) 21:50:47ID:0rGKvSek
おまえら、ustreamも使ってるんだって？やるじゃん。そうこなくっちゃ
0723名無しさんに接続中…2010/08/24(火) 23:57:28ID:MhxfcR3g
そのISDNが全く分からないんだがオンラインゲームとか出きるん
0724名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 00:34:18ID:GYKisGal
できません
0725名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 00:39:25ID:GYKisGal
速度
ダイヤルアップ　0.045Mくらい
ISDN　0.064M
ADSL　2M〜10Mくらい
光　10M〜100Mくらい

ISDNはダイヤルアップより微妙に速く安定しているという程度。
オンラインゲームとか動画とかは無理。
0726名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 01:33:24ID:xnIFhlEr
動画はともかくオンラインゲームは結構どうにかなるのもあるよ
オレが今やってるのは帯域3k/sくらいしかとらない部分がほとんどだから
回線が安定してる分、下手なADSLより快適なくらいかもしれない。
あと麻雀とかも勿論余裕。
0727名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 02:03:23ID:eOWVxIeu
1人数十k/sも帯域とらされるようなオンラインゲームはそんなにないよ
大体数k/sで収まってるのがほとんどで、ISDNで充分快適なプレイが出来る物も多い
FF11も推奨機器にターミナルアダプタが紹介されてるくらいなんだぜｗ
いくらブロードバンドでも衛星や不安定なADSL、無線だったりの方が遙かに問題
ま、今後は流石に厳しくなっていくんだろうけど
0728名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 09:02:33ID:G7peJ40B
>723-726

MMORPGのファイナルファンタジーIXをISDNでプレイしているよ〜
0729名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 11:37:19ID:pwNOzE1s
FF11の発売当時はまだISDNを無視できる状況では
無かったからな。
FF14はブロードバンド必須ってなってるけど最低
何Mbpsが必要なんだろう。
0730名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 11:52:19ID:1WYzcC81
通信講座申込みしたんだけど、数百MBのファイルをいくつか
ダウンロードしなくちゃならなくて、合計2GB以上…

アーイライラしてしょうがない！こんな環境もうやだ！
0731名無しさんに接続中…2010/08/25(水) 20:16:53ID:mE25oRRj
つか今更ISDNの質問してくるようなカスいちいち相手にすんなよ
光の奴が見下してるだけなんだからよ
0732名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 00:08:27ID:ESeHQXnU
ナローバンドで、日に日に使えるコンテンツが減っていくな…。
ぎりぎり使えていたところが、突然仕様変更したり。

ブロードバンドだと使い勝手がよくなるのかもしれないが（ページのデザインがよくなって見やすいなど）、
ナローバンドだと使えなくなってしまった。
0733名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 00:22:46ID:OaqXz5sj
画像切ればまだなんとか見れるだろ
FLASHサイトは拷問だけどなｗ
0734名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 00:31:00ID:i5jOkZmr
画像オフにして見てるバカがどこの世界に存在すんだよ　パケ代節約中のリア厨かよ
死ねよ光野郎
いちいちスレを荒らすなゴミクズ
0735名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 00:50:11ID:ESeHQXnU
>>733
Flashがメニュー部分に使われていて、Flashを切ったら何もできず、
ってサイトも最近は多いのねん。
0736名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 01:00:11ID:rzH6GkHZ
FF11の再インストールとVUが苦痛だった頃が懐かしい
0737名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 11:29:50ID:BHhnQDqp
>>732
>ブロードバンドだと使い勝手がよくなるのかもしれないが（ページのデザインがよくなって見やすいなど）
ブロードバンドでも、使い勝手は最悪。FLASH読み込みは早くても、そのFLASHがウザイ。
FLASHからリンクたぐる作りも多いし、そのFLASHを見なきゃならないなんて時間の無駄。
skipボタンもわかりにくいところに置いてあったりしてマジ最悪。skip無いサイトもあるし。
0738名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 14:53:24ID:D7kd0Bho
だからブロードバンドの奴が何でこのスレにいるんだよ？
聞いてねーからいちいち湧いてくんなよ　きめぇな
0739名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 19:09:00ID:ovJU5ARa
ＮＴＴの返答まだか
0740名無しさんに接続中…2010/08/26(木) 20:44:32ID:OaqXz5sj
>>738
おめえこそ何様なんだよ
いちいちくだらねえレスすんな、クズが
0741名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 00:22:15ID:jvGgVgwm
>>740
スレ違いな話題振りまいといて何人様に逆切れしてんだよゴミ
テンプレも読めない低学歴の文盲がスレを荒らしにくるんじゃねぇよ死ね蛆虫
0742名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 03:00:52ID:UTtTxZ1x
>>741
アホか？お前みたいなカスが一番目障りなんだよ
誰もお前に興味ねえよクズ、うぜえから社会の底辺が出てくるな消えろ
0743名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 05:29:57ID:fuSEd1Aw
こんなすさんだスレがなくなるためにも、全国どこでも光を使えるようになってほしいものだ。
0744名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 05:41:11ID:pBwGCugA
町でADSLでもひけばいいだろ
0745名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 08:55:07ID:8ZazHdoY
まぁまぁ、虫でも食って落ち着け
0746名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 09:58:50ID:jvGgVgwm
>>742
誰もお前の話なんか求めてねーのにテンプレ無視して好き放題してるハエが吼えんなよ
猿は黙ってブロバンの恩恵に与って毎日ハロワ逝ってろキモ顔の童貞オヤジが
0747名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 12:47:34ID:pBwGCugA
どうせ早い回線があっても罵り合いしかしないのなら
必要ないだろ
田舎は自分の負担で勝手に引け
0748名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 18:15:24ID:jvGgVgwm
必要あるかないかは使い手が決めることでお前が決めることじゃねぇ
勝手に決めてんじゃねぇキチガイ
お前はさっさと自動的に死ね
0749名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 20:37:20ID:pBwGCugA
>>748
お前が自費で専用線でも引け
0750名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 20:43:59ID:tXyuXu3/
田舎はさ、作ったあと使う人少ないでしょ
都会は多く負担して作ったとしても使う人多いから
資金回収出来るでしょ
それと同じ
0751名無しさんに接続中…2010/08/27(金) 23:06:03ID:jvGgVgwm
>>749
お前如きが気高い俺様に話掛けるんじゃぇね愚民が
親の脛齧って永らえている生ゴミが社会を語るんじゃねぇ
可及的速やかに死ね
0752名無しさんに接続中…2010/08/28(土) 00:48:12ID:zqvTmcS7
全国各地に点在する村のことを考えると、
光カバー率100％なんて無謀な気がする。
あんなとこに光引いて誰が使うんだって感じだから。
0753名無しさんに接続中…2010/08/28(土) 02:09:19ID:i4MgwU7s
>>751
こんな所に常駐してキモイんだよ無職引篭もりが
悔しかったら光引いてみろカスｗ
0754名無しさんに接続中…2010/08/28(土) 04:52:23ID:Y0xO49MZ
>>753
顔真っ赤になって発狂するなキモヲタ
0755名無しさんに接続中…2010/08/28(土) 06:05:00ID:JOtpxZ4U
無職だって
ヲタクだって
引きこもりだって
みんなみんな BBにしたいんだ
友達なんだ
0756名無しさんに接続中…2010/08/28(土) 11:15:16ID:Ioxtzr9S
>>755ワロタｗ
0757名無しさんに接続中…2010/08/28(土) 15:10:38ID:Y0xO49MZ
つまんね
死ね
0758名無しさんに接続中…2010/08/29(日) 15:06:50ID:+pOxskxV
数とか
採算とか
必要性とか

そうゆう問題じゃないでしょう
一応国策なんだから

その国策を実現できなかったら、その自治体はいい恥さらしになるでしょう
その時やっと重い腰を上げるんじゃね？


地デジと同じだよ
0759名無しさんに接続中…2010/08/29(日) 17:10:56ID:v7uLJDua
固定電話と同じレベルで都市地方関係なく1世帯に1つ回線を普及させないとだめだ
0760名無しさんに接続中…2010/08/29(日) 18:14:25ID:DgzknKqi
>>759
個人的にはそう思う。

正直、地デジと同じぐらい優先度が高いと思うんだがねえ。
あっちは期限があるから焦ってやってるだけで。
0761名無しさんに接続中…2010/08/29(日) 19:05:42ID:EWLRerqP
>>758
地上デジタル放送の受信対策って名目があったから
ブロードバンドだってここまで整備されたんだよ
同じ国策でも認識の差があるんだよ
0762名無しさんに接続中…2010/08/30(月) 06:05:01ID:6J6KV9bl
いつになるか分からんが、メタル線は完全巻き上げの方針だからな
0763名無しさんに接続中…2010/08/31(火) 01:56:16ID:go+KxHlp
表示に20秒も30秒もかかる重いページがある、
と聞いて表示させてみた。

12分かかったよ、ナローバンド。
でも、いつものことだ。

20秒や30秒でイラつくのか？
気が短いよねえ。ブロードバンドのみなさん。
0764名無しさんに接続中…2010/08/31(火) 13:37:53ID:MC0OwdRb
高かろう遅かろう
0765名無しさんに接続中…2010/08/31(火) 17:17:47ID:RxBpvGT3
>>685
これどうなったんだろうな
0766名無しさんに接続中…2010/09/02(木) 11:25:30ID:3DtE4u6w
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100902-OYT8T00337.htm
0767名無しさんに接続中…2010/09/02(木) 18:12:12ID:ilIdGUbF
はい　絶望的
0768名無しさんに接続中…2010/09/03(金) 00:38:36ID:O+/ZG06h
いつものパターンですね
0769名無しさんに接続中…2010/09/03(金) 10:22:33ID:KU7Q66dJ
詐欺師だよな原口は
0770名無しさんに接続中…2010/09/03(金) 20:41:53ID:a4m+NFiP
DATA01快適でっす
0771名無しさんに接続中…2010/09/03(金) 22:35:05ID:iOzrt2kU
最近はどこもFLASH多用したページ作るし、ちょっとした仕様書でも
PDFにしてあるから、ISDNだと開くのが遅くてたまらん。
0772名無しさんに接続中…2010/09/03(金) 23:29:52ID:1wTGfJZw
今は何でも「詳しくはWebで！」が多いが、困ったもんだね。
0773名無しさんに接続中…2010/09/03(金) 23:55:27ID:SbTVfk40
NTTが2020年以後だってよ
0774名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 00:00:03ID:wLZJoCUw
ようつべの動画をサクサク見たい・・・・
0775名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 02:35:37ID:0S+4HqCL
よぼよぼの年寄りになるまでブロバン不能
0776名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 09:44:55ID:okpsJMXS
光ファイバーが整備してないとWIMAXとかもこない
原爆でも落としやがれ
0777名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 10:06:40ID:lv31Av+7
777
0778名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 17:07:28ID:InLP3eHG
それで原口はどーするの？
0779名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 17:52:59ID:A6HSMSeh
全くよく分からんのですがISDNって恥ずかしくないんですか？
どんなド田舎に住んですんですか
0780名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 19:11:25ID:0sPnHJh3
>>776
原爆の怖さを知らないからそんなこと言えるんだな
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00499/v08968/v0896600000000518826/
明日一杯まで無料だからこれでも観て勉強するんだな
0781名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 22:28:15ID:vfrQXf3t
>>779
ブロードバンド難民は都市部にも多いよ。
光収容でADSLが導入できず、建物の中に光ケーブルを引き込めないとアウト。

「ド田舎と違う、ADSLサービス地域の市に住んでいる自分には、関係ない話だ」と思っていても、
引っ越してみたら光収容地区だった、難民になってしまった、というケースもある。

これから建設される集合住宅なんかは最初から光ケーブルを敷設するんだろうけど、
これまで建った集合住宅では、そんなものは引き込まれていないわけで、
光収容地区にある、古い集合住宅に引っ越してみたら
有線ブロードバンドはあきらめないといけない、という事態に陥ることもある。
0782名無しさんに接続中…2010/09/04(土) 23:23:24ID:j5XtL1s6
建て替え寸前の都営団地や都営公団もそんな話が有るね。
NHK首都圏発という番組で見たこと有るよ。
でも結構老人世帯が多いんだよね。
しかし、そういう方々は、FXやデイトレードとかやってるって。
07837762010/09/04(土) 23:49:25ID:lUiw8g1Q
>>780
これ俺のイメージしてるハダゲンじゃない
0784名無しさんに接続中…2010/09/05(日) 00:33:27ID:6eMYbRcZ
>>781
都内の知り合いの家がそうだな。民営の4階建てアパートの
4階で位置の関係で光ケーブル引き込めないらしい。
まあイーモバとかWiMAXとか無線系のサービスは使えるから
難民とは呼べないけど。
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