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ひかりone T(旧TEPCOひかり)専用スレPart28

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0001名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 16:26:10ID:rRRBZ8Ts
ひかりone Tシリーズ　http://www.hikari-one.com/t/

【前スレ】ひかりone T(旧TEPCOひかり)専用スレPart27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1255581329/

「TEPCOひかり。」がKDDIに買収されたとき、「ひかりone T」に呼称変更された。
したがって、旧TEPCOひかり のユーザは全員自動的に ひかりone T のユーザになっている。
一方「ひかりone」はKDDIがイチから作ったもので、「ひかりone T」とはまったくの別物。
あるユーザの比較レスによると次のような違いがあるらしい。

　　旧TEPCOひかり（ホーム100T)
　　・ダウンロード先によっては90Mbps以上でファイルが落ちてくる
　　　ただしそういうダウンロード先は少ない（Justsystem等）
　　・PPPoEのオーバーヘッドがあるので、小さなファイルを多数落とす
　　　通常のネットブラウジングでは光oneよりレスポンスが悪い
　　・旧パワードバックボーンはクセがあり、海外へ行くルートが細い

　　光one(1G共有)
　　・事実上の固定IPアドレス。2chではIDがすぐに真っ赤になり常駐乙と揶揄されるｗ
　　・上記により鯖立てには便利
　　・ホームゲートウェイという、NEC製お仕着せルータの使用が強制されるので
　　　ルータを選ぶ楽しみがない。
　　・ホームゲートウェイのMACアドレスで認証してDHCPでIPアドレスを配布。
　　　イーサネットの延長のためPPPoEのオーバーヘッドと無縁で、小さなファイルを
　　　多数落とす場合のレスポンスが良い
　　・最大ダウンロード速度は、占有型のホーム100Tより１～２割遅い
　　・ISPに関係なく、DIONのバックボーンを通る（ホスト名もDION)

特に以下の２点は重要です。
●メディアコンバータに加えてホームゲートウェイ(HGW)というルータを使わなければならない。
●ひかりone から与えられるグローバルIPアドレスはHGWによって固定されている。
　HGWを交換するようなことがなければIPアドレスは変わらない。従って実質　固　定　Ｉ　Ｐ。
0153名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:06:39ID:XBt3HKAq
>>152
本当です。
0154名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:07:40ID:P36G4DZC
料金を表示しなくて言われた通りにしたら2年後に無料期間終わったので値上げしますねってもうね
メールアドレス変更したくないし、プラチナをそのままか、ギガ特にするかしか選択しないが
●があるし、●のお陰で公開プロクシも使えて2ちゃんの規制は気にせずに済むが
0155名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:08:13ID:ZLJBDvkg
>>148
ウソこくでねえ
0156名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:09:08ID:92w3TAMt
>>151
それは良いことを聞いた
ひかりoneギガ特に移行するのも選択肢に入れとくか
0157名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:09:54ID:CJJZ1lqu
>>147
黙っておけばいいものを何か言い返さないと気が済まなかったのか？
どんだけおこちゃまなんだ。まー、文体からして本物のおこちゃまっぽいが。
0158名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:09:56ID:GUfzezoG
俺もＡＤＳＬ５０Ｍ入ってたぞ
当然フレッツひかりプランも入ってたけど
0159名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:10:01ID:w0ylTpWH
>>148
Bフレエリア外だとそうなるようだな
俺の友達もエリア外でそんなん来てたらしい
0160名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:11:01ID:r5oxQXO2
回線速度の測定サイトを眺めてたんだが
So-net＋フレッツネクストもそこそこ速度出てるようだしこれもありなのかなぁ
これなら自前ルータとIP変動だよな
0161名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:11:25ID:3HbzNJo0
キャンペーンなんざどうでもいいが、
ストレス少なくつかえるのは
プラチナなのか　ひかりoneなのか？
0162名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:11:35ID:R+7TN1zK
>>148
迷わなくていいじゃねーかw
ADSLにしろ
0163名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:11:52ID:dEiGYJ3z
>>157
なるほど　こんな感じだからIP可変希望なのか・・
0164名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:13:18ID:aaoi+PLf
>>160
そう。それも確実に選択肢としてあるよな。もしかしたらベストかも？
0165名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:14:35ID:K5U/dt94
>>148
一番の被害者はBフレもOneも選べないおまえみたいなやつかもしれんなｗ
おそらく日本で最高の品質だった東電光からADSLとか早々味わえんぞ・・
0166名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:15:42ID:GOUAsOEc
>>160
yahooBBみたいにルータ入切でもIP変動に時間かかるかが心配。

わかる人レポ願
0167名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:18:03ID:vn2fVjMo
so-net評判いいみたいだけど、理由がわからんorz
0168名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:18:42ID:vGpBbZVv
正直可変、不変IPで踊ってるピエロはどうかとおもう
しまいにはセキュリティーの差が！とか言い出しちゃったりするとアチャーって感じ
使用用途がP2Pだとか2chだとか悪意ある掲示板だとか言い出しちゃったり・・・

超おっさんの自分としては固定IPなんてお金出してゲッツするもんだと思ってたよ！
若い人たちとはカルチャーショックを受けます

まぁ目的がある人ならいいけど初心者とか普通のユーザーにあんま固定IPだから地雷だって印象植え付けるのはやめなさい
選択肢を狭くするだけだぞ
0169名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:21:48ID:o+VdHiAC
とりあえず今月は情報収集を兼ねた様子見期間という事でいいんだよな？
0170名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:22:01ID:tCq+aKQo
>>168
はいはいw
0171名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:22:21ID:R+7TN1zK
とりあえず鯖立てがどうのとか言ってるマニアックな奴はカキコ自重してもらいたい
大半がもっと一般ピープーな人種なんだから
0172名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:22:23ID:owaqIUAs
so-net工作員必死だなｗｗｗ
0173名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:24:09ID:92w3TAMt
俺には簡単に移行できるかどうか
一定品質、上り下り50M程度維持できること
プチプチ切れない、ネトゲで常時接続してるから
値段が同じか安い、いま7500ぐらいだからそれより安くなれば大歓迎


ってことでプラチナとギガ得について色々見てるけど料金についてはわけ分からない
～安いと書いてても回線最終装置とか有料ルーターとか料金含んでないみたいだしう～ん
0174名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:24:12ID:kmApOX+3
>>168
問題なのは
HGW(お仕着せルーター）

帯域制限（テプコがほぼないに等しいためある時点で品質おちてるとみなされても仕方ない）

まぁ占有から共有になるのも地味にムカつくが
0175名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:24:20ID:RPAHC+Dc
まあ、IPｖ６になったら、全員いやでも固定IPになるけどさ

その場合は攻撃側のIPも判るから。

IPアドレスで検索をして書き込みとかチェックするヤツは本当にいるし。
0176名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:24:44ID:6uJavFS7
>>168
コレでも見て落ち着けw
ttp://www.youtube.com/watch?v=t2nGV-bn_as
0177名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:26:51ID:aaoi+PLf
>>176
やめろよ、そんな動画貼るの。悲しくなるだろ・・・
0178名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:28:25ID:jFWYX55c
旧TEPCO終了と聞いて飛んできました、もうわけがわかりません
くそがああああああああああああああああああああああああああああ
0179名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:28:50ID:kmApOX+3
個人的にはso-netはメールだけの残して

ヨドか祖父あたりでヤフレ契約が一番今の環境にちかいのかとは思うが
0180名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:29:01ID:CJJZ1lqu
>>176
涙出るわ…こんな事になるなんて思わなかったなぁ。
東京めたりっく、TEPCO光、俺が選ぶのはセンスが無いのか●|￣|＿
0181名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:29:15ID:ZNSkvxQA
>>171
マニアックな話が嫌なら読み飛ばせばいいだけ
お前のためのスレではない
0182名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:29:42ID:sWMc7hQA
>>177
遅えええーよ
0183名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:31:06ID:i4G9wLtA
>>178
遅えええーよ

こっちだろw
0184名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:31:25ID:kmApOX+3
東京ケーブル→YBB→テプコと乗り継いだが・・・・
LTEくるまでは持ちこたえて欲しかったわ・・・・・
0185名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:32:01ID:RPAHC+Dc
>180

オレなんか
PEOPLE　めたりっく　TEPCO　だぜ・・・・・
0186名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:32:20ID:6xHQ9ko6
おいふざけんなよ何が終了だよなめてんのか？
0187名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:34:56ID:P36G4DZC
テレ放題→悪化OCN→YBB50→TEPCOだったな
TEPCO使い始めてもう5年はたってるはずなのにｸﾔｼｲ
0188名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:34:59ID:otVkMxia
ワシもコレで決めましたorz
ttp://www.youtube.com/watch?v=cwVXFighCZY
0189名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:42:42ID:CPMJ64LX
知人の誰も訪問しないどうでもいいサイトに
毎回同じIPで訪問するのも恥ずかしいぞ。
0190名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:43:58ID:aaoi+PLf
そんなサイトは訪問するなｗ
0191名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:44:24ID:2bRpSpgt
IRC使うときとかもちょっとアレだなあ・・・
0192名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:44:44ID:6xHQ9ko6
猶予は2年間か・・・
何かその間に引っ越しそうだしどうしたもんかね
0193名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:45:31ID:XebfaslX
So-net＋フレッツネクストって月額いくら？
Bフレとかフレッツ光とかファミリーとか色々あってわからん
0194名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:46:25ID:GNeruEOU
>>193
そんなもん自分で調べろや
0195名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:46:31ID:XebfaslX
>>192
二年あるだけいいじゃん
0196名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 21:58:31ID:dLJjvhfb
>>193
調べて報告してくれよ
0197名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:00:28ID:0swDLbkU
>>192
猶予２年？？？？？？？？？？？？




あ・・・・・・・・・そうか・・・・・・・・・・・ＤＴＩ（猶予３ヶ月）以外は２０１１年まで使えるんだってね
0198名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:01:13ID:d4zwga+h
これ？
http://flets.com/next/isp/detail_so-net.html
0199名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:01:26ID:NrK4V0j7
DTIは別スレでやれよ
0200名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:01:57ID:r0uLNEyX
>>193
調べてオレにも教えてくれw
0201名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:04:34ID:XebfaslX
>>196>>200
So-netはわからん
DTIは6500円ぐらい

てか色々ありすぎだろ、わけわからんよ
0202名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:06:13ID:3LGtZ2hA
DTIが人柱報告してくれるんだから邪見にするもんじゃない
So-net＋フレッツネクスト申込んだ
0203名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:06:36ID:0swDLbkU
>>199
わかったよ、ＤＴＩスレに行くよ
迷惑かけてごめん
0204名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:06:40ID:ThvdyXF9
>>199
そうなんだよなあ
正直ＤＴＩ厨ばかりでそろそろウザイんだよねえ
まあ、おいらも2011年9月までまでには変更しなければ
ならないから、ＤＴＩ組のゴタゴタを見て再来年に備えなければ
0205名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:07:56ID:r0uLNEyX
>>202
ネット不通期間、発生しないの？
0206名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:10:12ID:dpYT0AiK
えっ？
今現在このスレに張り付いて必死になってるのってDTI組みだけじゃねーの？
あと２年使えるならその頃ネット環境どう移り変わってるかわかんねーし、今から心配する必要全くねーじゃん？
0207名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:11:48ID:MoNhX0xG
>>204
なんでもかんでも厨で片づけるなよ
我慢してスルーしよう
0208名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:12:25ID:FNxTxfng
>>206
高みの見物だよね
0209名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:12:54ID:aaoi+PLf
まあ、再来年まで余裕のある人たちは、今は高みの見物しててくれよ・・・
0210名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:12:59ID:+p1ReXbG
DTI組には時間がねえー
0211名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:13:38ID:dpYT0AiK
>>208
まぁ必死になってる俺はDTI組みなんですが…orz
0212名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:14:08ID:bwVdDfOp
>>42
すぐって・・・違約金とられるぞ。
0213名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:14:35ID:bdN71JBb
>>132
ん、まぁ普通だよ。DION軍なので
2chに書き込みはできないけどね。
2chを除けば、凄く良くもないが、悪くもない。
ギガ得プランにはしてない。２年縛りが嫌なんだ。

>>134
回線引いてある場所がそれぞれ２０ｍずつ離れてる。
ハブとルータ/HGWをおいて、宅内LANで結合。
自室に引いてあるのがTEPCO。
宅内LANケーブルに異常がおきた場合、
自室から通信不能に陥るのをちょっとだけ恐れてる。

まぁ総合的に考えたらBフレッツがオススメだよ。
プロバイダを取り替え放題ってのはデカい。
0214名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:14:51ID:BLA634af
>205
なんで発生すると思うんだ？
0215名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:15:15ID:+3Tp6Mna
>>95
ちょっと調べただけだから、いろいろ勘違いしてるぞｗ

ユーザとDTIのDNSとのやりとりに誰か第三者が割り込んで、DTIからの応答の
振りをして嘘の応答を返すのがDNSキャッシュポイズニング。
今回のは、DTI自身が自分で決めた(ユーザが期待したものとは違うけど)応答
を返しているので、キャッシュポイズニングじゃない。

今回のは、InterNICの乗っ取りの事例よりかは、どちらかというと.com/.net
のを管理するVeriSignがやらかした、SiteFinder問題に近い事例。

>>97
違法性は薄いけど、ユーザがガンガン総務省に電凸すれば、鬱陶しいので何か
対応してくれる可能性は大きいと思う。が、電話じゃないとダメだぞ？
メールだと総務省の担当者も痛くもかゆくもないからな。
0216名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:15:17ID:AnVj+z+f
KDDIとDTIの対応に腹が立ったから、フレッツにするわ
プロバイダーはこれから考える
メアドは変えたくないけど、もうDTIに１円たりと金を落としたくないのでプロバイダーごと変える
0217名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:15:17ID:3LGtZ2hA
>>205
そういや、不通期間とか全然気にしてなかったな
多少は発生するんじゃないかな
0218名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:17:42ID:wDWNfi9f
>>214
DTIじゃなさそうだなオメーは
0219名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:18:31ID:AnVj+z+f
>>217
フレッツに変えるなら普通期間は０だよ
俺がフレッツからTEPCO光にしたとき、工事中もフレッツでネットしてたし
ひかりoneに変えるだけなら、終端装置を交換する間だけ使えないだけだ
0220名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:21:41ID:BLA634af
>217
Tの回線提供が終了する前にギガ得・フレッツ引けばシームレスだよ
大体の手順は：
新ISP申し込み→工事日程の連絡来る→日程に合わせてDTIに解約申込書記入して送付→工事完了接続確認で終了
あとは末端機送り返して終わり
So-netの場合は申し込んで１週間ぐらいでSo-netID（メアカなんかも）くれて工事までに移行済ませられるよ
0221名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:22:59ID:3LGtZ2hA
>>219
そうなんか㌧クス
今日申し込んで21日にNTTの連絡待ちだから
DTI組はホントに時間ないな
0222名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:23:22ID:bTucWAkA
>>220
メアカってなに？
0223名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:24:14ID:bwVdDfOp
ところでDNSを8888,8844に変えたら、ルーターの設定http://web.setup/につなげられなくなったけど
どうすりゃいいの。
0224名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:26:23ID:+3Tp6Mna
>>223
名前解決できてないだけだから、ルータのIPアドレスを直打ちすればOK
0225名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:26:27ID:aaoi+PLf
>>223
そこに接続するときだけ自動に戻せばいいんじゃないの？　知らんけど。
0226名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:27:58ID:dpYT0AiK
>>223
コマンドプロンプト開いて ipconfig
Default GatewayのIP直でルータに飛ぶと思われ
0227名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:27:59ID:R+7TN1zK
http://dream.jp/t1/
0228名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:28:23ID:lwM3S+fZ
>>223
ルーターに塩をふれ
0229名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:29:16ID:bwVdDfOp
なんかいろいろありがとうｗ
0230名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:32:37ID:pIGDb5Lt
>>227
http://dream.jp/t/
と違うのは
「大変繋がりにくくなっております･･･」の文言の後に専門ダイヤルが記載されていないことだな
0231名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:32:38ID:+3Tp6Mna
>>229
「ルータの機種わかんねえと具体的なIPアドレス書けねえよっ！」と思ったけど、
>>226の方法はなかなか頭いいなと思った。
0232名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:34:24ID:7ldieSW9
>>231
ﾊｲ、メデタイメデタイw
0233名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:34:29ID:pIGDb5Lt
>>223
だいたい↓の三つで開く筈
http://192.168.0.1
http://192.168.1.1
http://192.168.11.1
0234名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:34:40ID:0iM2IBSu
ここ見たらDTIと本気でおさらばしたくなってきた
何も考えずにwebで移行申請出してしまったんだけど取り消せるのかな・・・？
0235名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:36:33ID:bwVdDfOp
>>234
ゴネまくれ！悪いのは奴らだ。
0236名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:38:02ID:XebfaslX
光ネクスト ファミリーと光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプって別なプランなのだろうか？
別だとしたらDTIは価格一緒なんだけど何が違うんだろ
0237名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:39:03ID:66KoLNDm
DTIには、なぜ他ISPより極端に短期間で移行なのか説明して欲しいな。
0238名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:41:27ID:aaoi+PLf
今に始まったことじゃないけどプロバの料金体系は非常にわかりづらいな。
携帯と同じで、総務省がアホだからこんなことになるのか。
いったいプロバや携帯の料金体系を正しく理解している一般ユーザーがどれだけいるんだろう。
0239名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:41:56ID:xO00uEMT
本音はTのユーザーがウザくてたまらないからだろうな
0240名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:43:34ID:MNlW8QeB
>>239
当時はこんな勧誘してたのに・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=cwVXFighCZY
0241名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:44:25ID:uM8C7Xkn
DTIユーザーの人たちは、DTIのユーザーだけが知っているような
サポート用メールアドレスに不満を書いたらどうだろうか？

今は知らないけど、昔テルウェル赤坂で働いていた頃は、石田
さん(今の社長)って、サポートのメールは全部読んでいたと思う。
もちろん、今はそんな殊勝なことしてない可能性は十分あるけど。
0242名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:46:06ID:YHiP8sNI
まぁＫＤＤＩも大して悪くないな、
年末年始はさんでで３ヶ月が最悪だろ
しかも一切受け皿用意しないところが
0243名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:49:17ID:1+2tv/j4
>>241

>>239
当時はこんな勧誘してたのに・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=cwVXFighCZY

これを拝ませるかぁw
0244名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:49:17ID:Fl83adAw
>238
DTIには、なぜ他ISPより極端に短期間で移行なのか説明して欲しいな。

答えは「　悪　徳　業　者　だ　か　ら　」
0245名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:50:16ID:SG32nS/c
俺んとこにも移行手続き封書が送られてきた。

「NTTのフレッツを是非！！」って
うちの地域はフレッツ光は提供外なんですけどねｗｗｗ
ちゃんと調べてねーだろ、うんこDTI

解約書類の類は一切入ってないし、ひかりoneの選択肢があるとも書かれていない
本当どうしようもない所に権利引き継がせたよな。TEPCOひかりは
0246名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:53:10ID:YmWEV3u1
>>245
DTIが引く継ぐわけねーだろw
KDDI
0247名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:53:14ID:zBWgA0ES
ひかりone T（KDDI）からフレッツ（NTT東日本）に移行させることで
DTIには一件当たりどの位の報酬がNTT東日本から支払われるのだろう。
KDDI独自の移行プランで移行されると回線契約報酬が貰えないんで
NTTに移らせたいんだろうな。
0248名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:53:45ID:R+7TN1zK
>>245
おれなんか住所まちがってた
ハイフン抜けw

むかし契約したときも同じ書類が2通、違う日に届いたし
0249名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:53:47ID:NrK4V0j7
とりあえずDTIスレでやって結果をこっちにやってくれるといいかも
これ以上は関わらないね
0250名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:54:01ID:RPAHC+Dc
キャンペーンガールがちょー素敵

ttp://flets.com/tv-cp/index.html
0251名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:56:07ID:rXG2wxOk
DTIの一方的サービス終了の件は消費者センターに相談すればいいのか？
0252名無しさんに接続中…2009/12/10(木) 22:58:28ID:FS1MznV/
>>248
オレのところもだよ
住所がハイフン抜けてんだよ
しょーもな
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