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【NTT】光の勧誘が来たら報告するスレ３【代理店】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2008/07/26(土) 08:13:55ID:55DEPZ0+
こちらNTT西日本の光ファイバーサービスをご案内しておりまして、
お客様の地域にも光ファイバーインターネットがご利用できるようになりましたので、
ご説明いたしておりますNTT西日本の代理店の○○といいますが・・・・

オイNTTじゃ無いのかよ。最近いろんな業者からかかってきて、
しつこいし、うっとうしいし、必ずまぎらわしい言い方でかけてくる。

中にはその地域が光になるので今までの電話やADSLは使えなくなると言う
悪徳業者もいるそうです。

こんな電話があったら報告、対応、失敗談などよろしく。

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1201933159/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1166886219/
0002名無しさんに接続中…2008/07/26(土) 09:45:27ID:K4nB/BPW
>>1に補足。
「代理店」じゃなくて「販売パートナー」って名乗ることが多い。

（例）
「NTT東日本販売パートナーベルサポートの・・・」

販売パートナー＝代理店と知らない人は代理店だと分からない、
まぎらわしい名乗り方。
さらに悪いところは「NTTです」としか言わないが、まあそれは別として。
0003名無しさんに接続中…2008/07/26(土) 16:44:30ID:G7OJRLQP
前スレでも書いたが、またKDDIひかりoneの営業が来たよ。
「光ケーブルのご挨拶に参りました」だってよ。
もうその手にはのらないよ、以前ドアを開けたばかりに
酷い目にあったからね、たぶん違う代理店なのだろうけど
えらくしつこいなこの会社は、ただ今の会社の回線で十分満足
だと言ったらすぐに諦めたただけましかな。
奴らは電線を見ながら尋ねているみたいだ。
0004名無しさんに接続中…2008/07/26(土) 17:06:59ID:qoqlOjkm
>>3
KDDIメタルプラスの営業も電線を見ながら訪ねているw
0005名無しさんに接続中…2008/07/26(土) 19:33:35ID:/fPn44UE
>>1 乙です。

今日も昼御飯時という非常識な時間にかかってきて
留守電になったら切れてたｗ
0006名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 10:40:21ID:Ffzx/sAv
しかし断ってもまた同じ会社から来るというのはどういうこった？
代理店同士で個人情報を使い回しているのかな。
一度KDDIの本社にでも聞いてみるかな。
0007名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 17:56:27ID:wybEWyEL
今日の昼に代理店から電話が来た。

断る文句として
「NTTの"フレッツ"以外にも光ファイバーのキャリアがあるじゃないですか？例えばauの"ひかりone"とか」

って言ったら
「auはメタル回線なので光ファイバーじゃありませんよ。光ファイバーを首都圏で扱っているのはNTTだけです。」
と代理店の人が言い切ったんだけど、これってガチなの？

電話のあと色々調べても、"ひかりone"がメタル回線なんて記載はドコにも無いんだけど。
0008名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 18:26:30ID:eRQqCy8g
鬱陶しかったー
ケーブルよりも速くて安いから今マンションで乗り換えをしている、とか言ってたけど、
あとで不動産屋に聞いたらそんな話はないとのことだ。
興味ない、乗り換え考えていないって言ってるのに
全員に話をさせてもらっているので…とか。知るかっ！
0009名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 20:15:37ID:UbQx2/Ot
>>6
あまりにしつこいのならKDDIに苦情入れれば訪問禁止リストに入って代理店に回されるからかかってこなくなるよ
0010名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 20:21:05ID:ArxAPgi6
>>6
よく見るけど、コピペ？
0011名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 21:43:54ID:wqjwWWDC
「嵐」のリーダーの大野智が“大麻で3P”と言う、
ジャニーズ事務所も真っ青の記事を28日発売の「週刊現代」が報じている。
「渋谷区のカラオケボックスで“大野が大麻を吸引した”
と同席した女性の証言をもとに記事を構成。
しかも、大野が明らかにイってる写真も掲載されてますからね。
ジャニーズとしては、無視はできません。
今、大野は売れに売れてますからね。大変なことになりますよ」（夕刊紙記者）
大野は7月からスタートしたTBSのドラマ『魔王』に主演。
8月には日本テレビの恒例になった『24時間テレビ』のメインパーソナリティを
務めることになっている。
「大野がリーダーを務める嵐は、日本テレビの北京五輪のテーマソングを歌ってますからね。
これが本当だとすると番組を降りるだけでは済まないですよ」(テレビ関係者)
ジャニーズ側は、いつものようにこの報道を黙殺するのもしれないが、
記事の掲載を知った警察関係者は「これだけハッキリ書かれているんですから、
警察としても、黙っているわけにはいかないでしょ。
捜査次第では逮捕の可能性もあります」と言う。
今回の記事、警察が動くことになれば、“アイドル王国”ジャニーズ事務所を
屋台骨から揺るがすスキャンダルに発展するかもしれない。
0012名無しさんに接続中…2008/07/27(日) 23:19:47ID:vOHSZVuz
>>7
「（うちの会社が扱っている）auはメタル回線なので光ファイバーじゃありませんよ。光ファイバーを（うちの会社が）首都圏で扱っているのはNTTだけです。」

ってことだと思われ。
代理店は都合の悪いことを隠す・ウソをつくトークが大得意だから。
待ち受け型代理店（量販など）は比較的良心的、攻撃型代理店（電話勧誘・訪問販売）はほぼ100％が悪質。
0013名無しさんに接続中…2008/07/28(月) 01:24:42ID:8LnA9twC
>>12
やっぱりそうですか。
やっぱり代理店は信用ならない。
そろそろADSLから変えてもいいかな、と思ってたけど、ヨドとか特典付いたところで申し込むことにするよ。
0014名無しさんに接続中…2008/07/28(月) 15:06:17ID:ZnopcIjY
大阪に住んでいるのだが、電話帳には名前を載せてない。

①ある日、同じ電話番号から毎日決まった時間に電話がかかってくる
ようになった。発信元は福岡県福岡市のＨ通信系の会社だった。
この会社から俺の留守中に４ヶ月間で６０回電話がかかってきたので、
こちらからクレームの電話を入れて止めさせた。

②翌日から福岡県からの電話は止まったが、次に北海道札幌市の市外
局番から電話がかかるようになった。発信番号は下２ケタが毎回違う
番号で、３ヶ月間で２０回電話が続いた。（すべて留守中）

③それから３ヶ月ほど経って、鹿児島県鹿児島市の市外局番から電話
が２～３回かかってきた。（すべて留守中）

④それから３ヶ月経った最近の事だが、千葉県某地区の市外局番から
電話が２～３回かかってきた。（すべて留守中）

俺は、福岡・北海道・鹿児島・千葉に親戚・友人・知人はおらず、これらの
場所に何の心当たりもない。業務用の電話の補修業務をしている友人に
このことを相談したら、①～④の電話の本当の発信元は、おそらく１箇所
で、それもすべて大阪からだろうと言っていた。

こんな詐欺まがいなことまでして、光の勧誘をするな！バカタレ！
0015名無しさんに接続中…2008/07/28(月) 18:02:02ID:TuQ+MmWF
なぜ全て光回線の勧誘だと判ったの？
0016名無しさんに接続中…2008/07/28(月) 18:39:50ID:g116lxnG
>>14
名簿屋に行けば個人情報なんていくらでも手に入る。
0017名無しさんに接続中…2008/07/28(月) 18:56:34ID:66MJ7W6e
日曜の朝１０時頃に「ピンポーン」疲れて寝てたから出なかったら
変な紙屑おいていきやがった。
今日、仕事から帰ってきたらまた紙屑おいていきやがった。

何度も断ってるのに迷惑だよホント
0018名無しさんに接続中…2008/07/28(月) 20:51:15ID:Xhd41pRx
呪


と書いて返事して吉
0019名無しさんに接続中…2008/07/29(火) 04:39:40ID:zT2wYSaC
>>14
その知人はあてにならない。
「すべて大阪だろう」と根拠のない結論を出す時点でただのバカだ。
（大阪弁の電話ばかりだったわけでもないでしょう？）

光通信は、関連会社を含めると全国に30-40箇所以上のコールセンターを持つ。
留萌・室蘭・釧路・花巻・山形・千葉・渋谷・池袋・横浜・大阪・高松など。

光通信の国内コールセンターの多くは光板のスレでまとめられてる。
もっとも、2年前のものだからさらに増えているはずだが。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1136076983/l50
0020名無しさんに接続中…2008/07/29(火) 04:49:58ID:zT2wYSaC
ごめん、

>光通信の国内コールセンターの多くは光板のスレでまとめられてる

これちょっと大げさだった。
光通信の「補助金狙いで誘致された」国内コールセンターの多くは～だ。
渋谷とか池袋とか沖縄とか、誘致じゃなくて自分たちから出て行った先や
直系子会社（コール・トゥ・ウェブ、ベルサポート等）は入ってなかった。
0021名無しさんに接続中…2008/07/29(火) 14:13:24ID:jVlYW79L
ベルサポートが契約してくれた\69,800のpcを\29,800で提供しますって言うんだけどやっぱりこれってリフレッシュPC?
0022名無しさんに接続中…2008/07/29(火) 15:51:44ID:ArkXFGU8
怪しさ全壊のＰＣです
0023名無しさんに接続中…2008/07/29(火) 22:38:57ID:9+neuxVX
安物買いの銭失い
0024名無しさんに接続中…2008/07/30(水) 17:32:45ID:VQv3pTcm
頻繁に来たがここ３週間ほど勧誘はないな。
0025名無しさんに接続中…2008/07/30(水) 19:10:39ID:xgBiKVzs
そういえばウチも来てない
チラシすら来なくなった
0026名無しさんに接続中…2008/07/31(木) 20:39:48ID:rpw2Et/3
さっき電話かかってきた。
こんな時間にもかけてくるんだな。
0027名無しさんに接続中…2008/07/31(木) 21:20:22ID:1sEZtLD6
うちにもよくかかってくるが
お決まりの「どちらのプロバイダーで？」という質問に
Yahooの12Mで2000円弱だと答えると
そそくさと電話切ってくれる。
0028名無しさんに接続中…2008/08/01(金) 22:07:20ID:3XGuJaHB
>>26 夜9時にもかかってくるよ
非常識すぎる
0029名無しさんに接続中…2008/08/02(土) 11:28:30ID:N18AVhnP
マンションなのに強引にファミリータイプを引かせようとする
管理会社の許可問題や事前調査もやっていないのに配管が通らなかったりしたらどうするんだ
0030名無しさんに接続中…2008/08/02(土) 12:06:23ID:3GDtDstD
契約をするのが主目的なので
その後のトラブルは知らんふりです
0031名無しさんに接続中…2008/08/02(土) 18:27:30ID:8B4/xBOP
NTTには無駄だから電話せず、
消費者センターに電話しよう
0032名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 08:46:02ID:3KTG1vDe
ウチの賃貸マンションの場合は、家主の許可をもらって、
光の代理店業者が明日建物の中を事前調査をするらしい。

その後、どういうことが起こるのだろうか？
しつこい戸別訪問？
0033名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 10:08:25ID:nCxN5aqa
>>32
事前調査でＯＫなら
郵便受けにチラシが入り、アンケート調査
もしくは訪問勧誘？
0034名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 15:32:41ID:fCE8Tj01
>>32
管理組合があったら、VDSL集合装置の取り付けに同意するか聞いてくる。
管理組合が無ければ、家主の都合でVDSL装置取り付け。
VDSLはNTT負担で取り付けるが、導入コストがかかっているので怒涛の加入攻勢が始まる。
採算ラインは、８０戸の集合住宅で光の加入率７０％以上。
いちばんゲンナリする攻勢はFAXでチラシを５枚ぐらい送りつけてくるのが続くことらしい。
★★危険なのは◆アンケート◆
アンケートには小さな字で個人情報の利用許諾を求める文章が入っている。
アンケート用紙の例（写真）：ttp://gowest.name/mt/2005/12/post_615.html
　問題はこの写真に写っていない下の部分に、許諾を求める文章が入っている。
　例１．電報夏のキャンペーンNTT西日本２００８
　　　　＜本キャンペーンによりお知らせいただくお客様情報について＞以下
　　　　　ttps://dmail.denpo-west.ne.jp/p/W_CW060M9510001M.do?questionnaireNo=2008060101&actionType=init
　例２．ビリング申し込み　NTT東日本
　　　　お客様情報の利用目的に関するご案内（うちに来たのはこれと同じ内容だった）
　　　　　https://web116.jp/nwap/Control.do?menuId=T0000002
　例３．フレッツ愛知CSアンケート
　　　　　【個人情報の取扱いについて】
　　　　　『本アンケートで取得したお客様情報については、ＮＴＴ西日本のプライバシーポリシー に準拠し、
　　　　　その目的以外では使用しません。』
　　　　　としか書いていないそっけないもの。
　　　　　ttps://www.flets-aichi.com/secure/cs/
つづく。
0035名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 15:34:06ID:fCE8Tj01
>>32 さんへ
>>34 のつづき
NTT東西のプライバシーポリシーのポイントはここ
・新たなサービス等の開発並びにサービス等のご紹介、ご提案及びコンサルティングに
　当たって必要となる範囲内で利用します。
・お客様とのNTT（東or西日本:以下略）における取扱商品等に係る契約が解除された後に
　おいても、上記の利用目的の範囲内で個人情報を利用することがあります。
・NTTが取り扱う個人情報は、個人情報保護法第23 条第4 項第1 号の規定に基づき、NTT
　が業務を委託する他の事業者に対して提供することがあります。また、個人情報保護法、
　その他の法令の規定に従い、第三者に提供することがあります。
　　ttp://www.ntt-fukushima.com/company/policy.html

個人情報保護法第23 条第4 項第1 号
第二十三条　個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意
　を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。
４．次に掲げる場合において、当該個人データの提供を受ける者は、前三項の規定の適用
　については、第三者に該当しないものとする。
　一　個人情報取扱事業者が利用目的の達成に必要な範囲内において個人データの取扱い
　の全部又は一部を委託する場合
　ttp://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/030307houan.html

つまり、アンケートに答えるなどして、個人情報の利用を許諾してしまうと、個人情報
保護法に基づき、NTTが第３者にあなたの個人情報を提供する行為は、あなたが同意した
利用目的の達成に必要な範囲内となり（あなたではなくNTTがこの法律に基づいて保護
されるので）個人情報の全てを外部の業者に委託することが可能になります。
　つづく
0036名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 15:38:14ID:fCE8Tj01
>>32 さんへ
>>35　のつづき
NTT東西のプライバシーポリシーのポイントはここ
・新たなサービス等の開発並びにサービス等のご紹介、ご提案及びコンサルティングに
　当たって必要となる範囲内で利用します。
・お客様とのNTT（東or西日本:以下略）における取扱商品等に係る契約が解除された後に
　おいても、上記の利用目的の範囲内で個人情報を利用することがあります。
・NTTが取り扱う個人情報は、個人情報保護法第23 条第4 項第1 号の規定に基づき、NTT
　が業務を委託する他の事業者に対して提供することがあります。また、個人情報保護法、
　その他の法令の規定に従い、第三者に提供することがあります。
　　ttp://www.ntt-fukushima.com/company/policy.html

個人情報保護法第23 条第4 項第1 号
第二十三条　個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意
　を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。
４．次に掲げる場合において、当該個人データの提供を受ける者は、前三項の規定の適用
　については、第三者に該当しないものとする。
　一　個人情報取扱事業者が利用目的の達成に必要な範囲内において個人データの取扱い
　の全部又は一部を委託する場合
　ttp://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/030307houan.html

つまり、アンケートに答えるなどして、個人情報の利用を許諾してしまうと、個人情報
保護法に基づき、NTTが第３者にあなたの個人情報を提供する行為は、あなたが同意した
利用目的の達成に必要な範囲内となり（あなたではなくNTTがこの法律に基づいて保護
されるので）個人情報の全てを外部の業者に委託することが可能になります。
　つづく
0037名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 15:44:52ID:fCE8Tj01
>>32 さんへ
>>35 のつづき　（おまけ）
NTTの起こした個人情報保護法にまつわる事件
例１．解約後の情報提供（2003/11/26 ）
　　　 ドコモ関西、解約者などの個人情報24,000件を調査会社に提供 （ケータイWatch）
　　　　　ドコモ関西ではこの個人情報の提供事実を認めた上で、「第3者への提供ではなく、
　　　　　日経リサーチへの業務委託」と回答。守秘義務契約などを結んでいるため問題がな
　　　　　いとした。また、個人情報保護法の全面施行が2005年5月となっており、現在の法律
　　　　　には抵触しないとの見解を示した。
　　　　　ただし、今後は新法のガイドラインに沿って解約したユーザーの同意を得た上で
　　　　　アンケートを実施していくという。
　　　　　ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16577.html
　　　　ポイント：この経験を生かして、プライバシーポリシーに解約後の個人情報の利用と
　　　　　　　　　第三者への提供の項目があります。

例２．個人情報の自宅持ち帰り（2007/5/16）
　　　　NTTデータ経営研究所、アンケート内容が記録されたノートPC盗難　（ぷらぽ）
　　　　　ttp://www.pripo.jp/news/day200705/20070516-02.html

あと、ベネッセとNTTデータが京都市の学力テストで学童家庭の個人情報１００件を収集していた
という事件も去年ありました。
0038名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 15:49:09ID:5JMAOVsy
>>35-36
同じ内容だが大丈夫か？

>つまり、アンケートに答えるなどして、個人情報の利用を許諾してしまうと、個人情報
>保護法に基づき、NTTが第３者にあなたの個人情報を提供する行為は、あなたが同意した
>利用目的の達成に必要な範囲内となり

おいおい、解釈がおかしいぞ。
どこをどう読んだら「個人情報を提供する行為」が「利用目的の達成に必要な範囲内となり」
なんだ？
おまいさんの書き方だと、個人情報を提供することそのものが利用目的の達成になる
わけだが。

日本語は正しく使おうな。
0039名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 17:31:32ID:fCE8Tj01
>>38
36は第三者への利用停止請求をするにはNTTが保有する自分の個人情報を開示請求するのに
金がかかったり、NTTから第三者へ個人情報が提供された根拠について、根拠資料の添付を求めら
れたりするからむつかしそうなことを書いたのですが、メモ帖からコピペするの間違えて送信
ミスったのでもうしわけない。
　ttp://www.ntt.co.jp/kojinjo/okyaku.html

指摘の箇所は文章が判りづらくてスマソ。
２３条省略して写してきたからわかりにくいですね。
２３条は個人情報保護の例外を定めた箇所だから、リンク先の条文を読むと、本人がNTTが個人データを
コンサルティング（つまり光などの勧誘業務）に利用することを許諾しているのならば、その利用目的達成
のために個人データのの全部または一部を業者へ委託して勧誘業務に当たらせても、条文どおり
第三者に該当しないと見なされるから、本人の同意を得ることなく個人データを提供してもOKということ
でしょ。

ここのスレで前から問題になっているのは、NTTさんは個人情報利用の許諾をとりますよと本人に断って
許諾を採っているわけではなくて、　>>34 の例に掲げたように、『アンケート』に紛れ込ませたり、『申し込み
書』に紛れ込ませたりして許諾をとっているからこれはまずいんじゃないかといっている。

>>32 さんがこれからどういう事が起こるのか質問されているので、個人情報のコントロールに注意を促した
つもりです。
0040３２2008/08/03(日) 23:32:43ID:3KTG1vDe
>>32です。
ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさい！

光の業者というのは、よく調べてみたらＮＴＴじゃなくて
関西電力のＥＯの方でした。スレ違いでした。
ここだった→http://eonet.jp/
0041名無しさんに接続中…2008/08/03(日) 23:37:09ID:5JMAOVsy
>>39
悪意があって書いたわけではないのはわかったし、趣旨は了解。

少し言わせてもらうと、39氏が張ったリンクはあくまでも「日本電信電話」つまり
持株会社が保有する個人情報についての扱いであって、東西については同じ
扱いではないことに注意して欲しい。

それと、アンケートや申込書に記載するのは個人情報保護法第十八条に利用
目的を明示する必要があるからであって、それ以外の何物でもないということ。
（＝ＮＴＴに限らないし、義務付けられている）
つまり、「まずい」ことではなく、「やらなければいけない」こと。これを明記せず
にアンケートをするほうがよっぽどまずい。
ＫＤＤＩのアンケートにも小さく「KDDIが本アンケートにて取得する個人情報につ
きましては、ひかりoneサービスの提供検討資料及び、ひかりoneサービスのご
案内を目的にのみ利用いたします。」とあって、これも個人データ提供ができる
ってことになるわけで。SoftBankはアンケートとかポスティング経験ないのでわ
からず。

アンケートに回答するとどういうことになるか（勧誘に結びつく可能性があるかど
うか）と、文面の正当性をごっちゃにするのはいかがなものかと思う。
あ、注意を促すこと自体はいいことだと思うので、そこは勘違いしないでね。
的外れな話をして、本題（＝注意を促すこと）の信頼性を損ねるのは、誰の得
にもならないことだと思うし。
0042名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 02:25:38ID:EuRvrnIs
>>41さんへ
NTT東西のプライバシーポリシーは調べています。>>36 のリンク先はNTT東日本です。
アンケート用紙にプライバシーポリシーを書くのが悪いとは言っていません。
●こっそり書くのが問題なんです。
　・手元にアンケート用紙を持っていますが、先日の公取の排除命令にもあったように、２ミリにも
　　満たない小さな文字でプライバシーポリシーが書かれている。
　・>>34 の例にあげたリンク先を見れば判るようにプライバシーポリシーの表示を省略してNTT西日本
　　にリンクを貼って読ませたり、サブフレームにスクロールを入れて読みにくくしたりしている。
●プライバシーポリシーの中身も問題。
　・たとえば、NTTドコモの個人情報の第三者への提供の項目を見ると、NTT東日本やNTT西日本に
　　比べて、範囲が明確で(提供する事業者を限定）、勧誘目的では提供されません。
　・NTT東日本と西日本のプライバシーポリシーには契約解除後も個人情報を利用するとプライバシー
　　ポリシーに書いていますが、ドコモはそんなことは書いていません。
　　　ttp://www.nttdocomo.co.jp/utility/privacy/communication.html

>>40さんへ
　ということです。
　リンク先みました。契約解除後も個人情報を利用するとは書かれていないので、NTT東西より、マシみたい
　ですね。
　第三者への提供については「弊社は、法令により例外として扱われるべき場合を除き、 あらかじめご本人の
　同意を得ることなく、個人データを第三者に提供しません。」とかかれていますし、個人情報の利用目的
　（法18条1項関係）に弊社および提携先のサービス・商品に関するご案内とかいてあるのでこの部分は
　NTT東西に書いてある内容とあまり違わないので確認されたほうがいいのかもしれませんね。
　実際イオで勧誘団が現れたという話は聞いた事が無いのですが、どうなんでしょう。
0043名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 05:35:28ID:oBuKx9v/
電話勧誘ですが、
ＮＴＴ「今インターネットされてますか？」
私「やっていません」光の勧誘だと思って嘘つくと
ＮＴＴ「パソコンはお持ちですか？」
私「持っていない」
ＮＴＴ「購入予定はありませんか？」
私「ありません」と言うとあっさり切った。
が・・・・・

次の日
ＮＴＴ「ヤフーのＩＰ電話お使いですよね、今ＡＤＳＬより光が安くなっています」
ここでもう大嘘つきです。
ＡＤＳＬの方が安い
よく話を聞くとひかり電話にすると基本料金が1700円から500円になるので
それを含めて安くなるという事

ＩＰ電話で無料通話考えると全然ひかり電話の通話料で高くなるぞ

ＰＣ持っていないと前日言ったのでＩＰ電話から攻めてきたようだがそうはいかんよ
しかし何でヤフーとか個人情報ＮＴＴが知ってるんだ　そんな事言っていいのかよ
0044名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 08:27:43ID:mr7iWYyl
>43
マジレスすると、NTTの営業端末では「接２種」としか出ないから、会社はわからない。
Yahooといわれたのなら、代理店からの勧誘電話だろう。しかも、Yahooから流出した個
人情報を入手した代理店か、Yahooと契約した時の代理店。
0045名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 08:39:07ID:MMOkEyAq
>>43
今度かけてきたら個人情報をどこで入手したのかなど
逆に問い詰めてやると吉
0046名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 08:46:51ID:yxduKBxX
>>44
なるほど
YBB乗り換えの取次ぎが多いと思ってたが
光通信の残党共が「YBB契約者リスト」を元に勧誘しまくってる訳か。
0047名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 14:50:44ID:JbK+UMhs
またKDDIひかりoneの営業が来たよ。
0048名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 14:52:19ID:JbK+UMhs
けどね、エリア外だよｗ
0049名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 16:01:23ID:qFVcnxPL
ベルサポートからセールス電話がかかって来たので
「最近乗り換えたばっかりだから違約金かかるんだけど」って言ってみたら
（金額にもよるが）ウチで負担してあげますというような趣旨のことを返された。
0050名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 20:13:54ID:oBuKx9v/
>>44
>>45
43です。
レスありがとうございます。
なんだか怖くなりました。
今度かかってきたら問い詰めてみます。
0051名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 20:19:42ID:GCI5ZenN
ADSLと同じ料金で利用がうんたらかんたら、とキュービックスネットワークの○△を名乗る奴
（クソ業者は大抵企業名や社員名は偽名なので、その会社が実在したとしても本当にそこの社員かは分からん）
から電話が来たが、多少出かけるまでヒマだったので相手するつもりで
「そんなこと活字でホームページに書いてるだろ、検討してやるからその証拠を出せ」と突っ込んだところ
「地域限定なので書いてません」「などとはぐらかす。それを数回繰り返し。これで悪徳決定。
案内書を見ないで契約を了承するほど俺は馬鹿じゃねえぞ。

>>45
名簿業者があるから、電話帳から名前を消してもかける馬鹿はかけてくるよ。
カラオケの予約や入室前のサインで書かせた名前と電話番号も立派な個人情報なので
「なんで電話番号と名前がいるんだ？」と疑問に思ったら、本当のことは書くな。
但し、宿泊の場合は嘘を書くと旅館業法違反になるので注意。
0052名無しさんに接続中…2008/08/04(月) 23:33:15ID:l3BPOyWT
うちに先日来たのは
「アナログ回線が九月頃に終了して全部光ファイバーに入れ替わるから光回線にしませんか？」
とか意味解らん事言ってきたぞ
0053名無しさんに接続中…2008/08/05(火) 07:26:05ID:XhTIBr2a
>>52
ＩＳＤＮ全盛期の「デジタル回線になるから電話機が使えなくなる」詐欺の応用だなｗ
0054名無しさんに接続中…2008/08/05(火) 10:03:55ID:C0r5uYa3
かつて昔、馬鹿Nチーチーが非常に高くて激遅いＩＳＤＮを強く押し進めたせいで
メタル回線を握りまくって、他社の競争の邪魔をしADSLの普及をかなり遅れさせた。

そのため韓国程度がネット先進国と呼ばれてしまい、日本はNTTのせいで
ネット後進国と言われるまでに、ネットの普及が大きく後れてしまった過去がある。
1社独占では競争原理が働かずに腐ったレベルの開発をして、高くてしょぼいものを
国民に押し付ける事となり、ただの害悪で全く良いことなど無い。

いまの光もそうである。光回線料を悪意で馬鹿高く設定してるので他社が容易に参入出来ず
普及に弾みをつけられない。結局、光回線料からも利益を取れるNTTだけが有利である。
またNTTだけが有利になれば、光は独占されてしまい正当な競争原理を阻害されるだろう。
激しい競争原理だけが、低価格で高性能な物を生み出す原動力となる。

今のNTTの独占状態の高価格な光と契約してはならない！ただNTTに利益を搾取されるだけである。
0055名無しさんに接続中…2008/08/05(火) 23:14:13ID:XhTIBr2a
>>54
スレタイも読めないバカは氏ね
0056名無しさんに接続中…2008/08/05(火) 23:58:35ID:OMTka1AT
>>54
気持ちは解るなぁ
0057名無しさんに接続中…2008/08/06(水) 00:57:18ID:sMe0cUGd
今日あやうくＮＴＴプララの代理店とかいうとこと光を契約しそうになっちゃいました。
みなさんの言うように、最初はずっとＮＴＴの者ですみたいな事を言ってた。
そのあとプララって言ってよくよく聞くとプララの代理店って・・・

最終的に契約の確認で電話を向こうからしてきた時にやっぱやめますって断りました。
だってその前の電話を切る直前に相手の後のほうから拍手が聞こえたんです。
これはおかしいって思ったんです＿|￣|○　

断れたのはいいけど、携帯電話と父の生年月日を教えてしまったのですが、
これってやっぱ悪用されちゃうんですか(ﾉД`) ！？
最後に断るときびっくりするくらいあっさり引いたのも気になります。
0058名無しさんに接続中…2008/08/06(水) 01:03:31ID:dadhlB6A
>>54
ＩＳＤＮはＡＤＳＬより先に登場したし、日本の光は世界でトップクラスの安さ
だぞ。総務省の認可料金だから、ＮＴＴが勝手に値段決められるわけでもな
いし。

糞代理店多すぎでウザいのは確かだが、お前の主張はおかしすぎる。
おまけにスレ違い。

>>57
また光通信系の被害者か・・・
断ってもまたかかってくるよ。

あ、契約が取れると拍手をするのは光通信系の伝統。
0059名無しさんに接続中…2008/08/06(水) 01:10:28ID:sMe0cUGd
＞５８さん
５７です。かかってくるだけですむならよかったです。もう騙されません！！
ちょっと安心しました。口頭だけで契約なんてありえないですよね？
てか伝統って・・・WWW
拍手をしばらく聞いてたら向こうにどうぞ電話をお切りになってくださいとか言われました。
0060名無しさんに接続中…2008/08/06(水) 01:29:59ID:PAZmwAc0
【事件】　熱上昇気流で突風！　都内パンチラスポット
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/l50
0061名無しさんに接続中…2008/08/07(木) 00:42:57ID:lezL1pvO
>>3-6
ツーカーのプリケーに加入してた椰子なら
『廃止の巻取りでAUぷりぺいどに移行したら塚でやってた
eﾒｰﾙｻｰﾋﾞｽが提供されてﾈｪじゃねえか!!(｀Д´)∥ ｺﾞﾙｧｯ!!!』でOK♪
0062名無しさんに接続中…2008/08/07(木) 03:07:55ID:v3BzeVVS
先日Bフレッツの勧誘に来た業者が「(有)インスティンク」って所だった。
この業者聞いた事がないんだけど、知ってる人いる？
0063名無しさんに接続中…2008/08/07(木) 10:22:01ID:cCRaE1gi
>>62
ひかりWeb　NTT東日本代理店サイト
http://www.ntt-hikariweb.jp/general/aboutus/aboutntt.php

NTT西日本特約店ホームページ　-NTT西日本特約店・販売委託店・情報機器専売店舗一覧/解約一覧-
http://www2.hanbaiten.cpe.isp.ntt-west.co.jp/list.html
0064名無しさんに接続中…2008/08/08(金) 01:46:59ID:YxLOf/Cs
>>54
少々文法は荒いが、概ね同意
0065名無しさんに接続中…2008/08/08(金) 09:30:06ID:NJE8eBkK
まーたきたわよ豪華封筒が！
金余ってるのかしら
0066名無しさんに接続中…2008/08/08(金) 20:54:29ID:FFoVCK6V
フレッツ光のチラシ・封筒ポスティングの裏事情
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1218176100/
0067名無しさんに接続中…2008/08/10(日) 08:01:39ID:B04eV5fD
うちの住んでるとこに光が3ヶ月後くらいにくるとか言って
訪問きたんでそのときは乗り換えするみたいな感じで話してたんだけど
向こうが今のプロバから別の安いとこに乗り換え勧めてきた
何やら色々向こうが勝手にやろうとしてるんだけど
自分でADSLから光への乗り換えなんて出来るから、業者にまかせたくないんですが
向こうの連絡先知ってるんで、電話してこっちで出来るんで勝手にやります、でいいんですかね？
アパートに光の導入工事あったらNTTから連絡か何かもらえるのかな

0068名無しさんに接続中…2008/08/10(日) 08:10:15ID:Y3+/9BcU
こちらの事情を細かく説明する必要はないので
ただ断りますでじゅうぶん
連中は光切替の仲介をすることで儲けようと企んでるので
自分でやりますなんて言ったらまたしつこく来ますよ
0069名無しさんに接続中…2008/08/10(日) 08:24:36ID:B04eV5fD
なるほど、じゃあ電話で導入は見送るので断りますとかでいいのかな
この業者とは別にNTT自体のアパートへの光導入は行われたら連絡くるんでしょうか？
導入の話が出たのが今年の頭くらいだったのに、今頃になってですから
NTTのいい加減さだと連絡が来るのかも心配で
0070名無しさんに接続中…2008/08/10(日) 08:42:19ID:/cSrvg1x
>>69
ＮＴＴ直属の営業なら連絡すると思いますが、中間業者だったら不明
0071名無しさんに接続中…2008/08/11(月) 17:57:10ID:EZrIN1aJ
最近地デジの切り替えを名目に、ケーブルテレビ会社の勧誘がうざい。
これは親が対応したんだが、地域を線で囲いなおかつ近所のリストまで
作り、いかにもお隣さんはもう変える気ですよと、ほのめかすような
言い方をしたらしい、とっとと追い返したらしいけどw
しかしこの業者クソレベルだな。
0072名無しさんに接続中…2008/08/12(火) 21:12:52ID:E82fXdVe
勧誘がうざいけど、1件契約取れると営業マンはいくらもらえるんだ？
0073名無しさんに接続中…2008/08/12(火) 21:35:53ID:ZRJbtFzO
億千万！
0074名無しさんに接続中…2008/08/13(水) 14:57:07ID:iUAv+8hw
毎日かかかってくる・・・

断っても人が変わって数週間後にまたかかけてくるんだよな。
「リストから削除しろ」っていってやろうかな
0075名無しさんに接続中…2008/08/13(水) 15:07:15ID:MXZBJb/n
じっと我慢の子
「光にしないっす」「話聞かないっす」「今から歌ってもいいっすか？」
などで応対
脈なしと判断したらその内かけて来なくなるさ
0076名無しさんに接続中…2008/08/16(土) 10:34:32ID:/WdgAvRz
116に電話すれば勧誘来なくなるよ
0077名無しさんに接続中…2008/08/16(土) 17:49:26ID:bqccfnAu
今まで勧誘電話が４回くらいきてて、断ってた。
そしたら今日自宅に直接勧誘にきやがったよ。
ADSLで別に不満ないのだけどね..
0078名無しさんに接続中…2008/08/16(土) 17:56:13ID:4ENXQby/
「しませんので電話しないでください」「しないのでリストから削除してください」「今はＡＤＳＬで不満はありませんから」
で来なくなったよ。半年たったらくるかも？
0079名無しさんに接続中…2008/08/16(土) 23:31:31ID:ikKM24Ye
今Yahoo!bBなんだけど、
NTTからの勧誘電話バンバンかけてくる。
なんだと思い一度かけ直したら、
詳しい者が改めて説明のお電話しますと言われた。
しかし、NTT光にする気はないので、その後の電話は無視。
今度いる時にかかってきたら丁寧に断ります。
0080名無しさんに接続中…2008/08/16(土) 23:33:12ID:VD8Ww7mi
今日もかかってきた
0081名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 00:11:29ID:QazrrQuk
>>79
YBBの方がいいぞ、
YBB50Mお得プランは計3700円で、回線速度22mbpsだった。
GYAO光withフレッツは4399円？（今の所）回線速度31mbpsだ。
電話で断ったチューナー送ってきやがってｗ
0082名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 11:56:40ID:8+68/kaj
連休は終わった明日以降また大攻勢が始まるかもな。
0083名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 12:54:55ID:bOhB8lwz
>>1の説明文句そのままに
光ファイバー勧めにまた来たNTTの代理の勧誘員にケガさせられたけど
NTTからはまだ何の返答もない
むちゃくちゃだ
ここに書いてもしょうがないけどハラたつから
0084名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 13:45:41ID:DQ77kRvV
>>83
殴られたの？
0085名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 13:55:22ID:bOhB8lwz
>>84
押し倒された
0086名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 15:05:32ID:DQ77kRvV
>>85
それはひどい。ＮＴＴは連絡入れた時になんていっていたの。
野放しにすると、そいつまた事件起こすよ。
0087名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 15:33:53ID:bOhB8lwz
>>86
色々不愉快な事があって
やっとさっき上司とその営業が謝りにきたけど
「何もしてないけど勝手にケガしたスミマセン」
「私は部下を信じます」
みたいなことを大声で言っただけ
その上で
今回のことはこれで勘弁してくださいみたいに
長時間ねばられて堪えたし呆れた

謝りに来るというから待ってたのに
「やってない」と言われるとは思わなかった
めちゃくちゃ過ぎる、本人も会社も
大勢見てたのに
0088名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 16:16:46ID:tNrw7LSj
光の勧誘かわからんけど
ネットをどこを使ってるのかとか何とかいろいろ親が聞かれたらしい
一応NTTのロゴの入った制服着てたから親は扉を開けたみい
電話でひかりの勧誘はあったけどわざわざ家にまで来るってことある？
0089名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 17:14:05ID:69Mj88YX
まさにここのスレを見ている時に来たよ。
５時ちょうどだったな、しかし日曜のこの時間に来るって…。

>>87
警察を呼んだほうがいいんじゃないか。
これは刑事事件だろ、所詮代理店なんて一時だけ儲けるだけの
やくざな稼業なんだから、目には目をに持っていった方がいいよ。
0090名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 17:22:31ID:bOhB8lwz
>>89
いちいち事を荒立てたくなかったけど
あの人らまた馬鹿な電話してきたし
もう関わっても時間の無駄っぽい
警察へも行こうと思うけど
NTTがこんな事放置するのが怖い
0091名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 17:56:38ID:HQJt9aFR
NTTは契約数が増えれば何でもいいので基本放置です
その程度の輩が情報を扱っているのです
0092名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 18:17:26ID:DQ77kRvV
>>87
とりあえず明日、総務省の総合通信局に一報だけ入れておいたらどうでしょうか。
　ＵＲＬ：ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
　ここに、管轄地域ごとの電話番号が載っています。

また、都内ですが同じページに、総務省電気通信消費者相談センター の電話番号も載っています。
トラブル関係は本来ここに相談するらしいです。
●電気通信消費者相談センターとは（コピペ）
　　ＵＲＬ：ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_syohi/syohi/syohi_soudan.htm
　＞（留意事項）
　＞　利用者の皆様と電気通信事業者との間の個別トラブルにつきましては、お話を伺った上で、
　＞　当該電気通信事業者への連絡や論点の整理等のアドバイスは行いますが、あっせん、仲介、
　＞　調停を行うことはできませんので、予めご了承下さい。
　・このページの連絡先をクリックすると上のＵＲＬのページにいきます。

わたしは光の契約関係のトラブルで相談先の候補に通信局と消費生活センターを考えて、消費生活センター
に相談したのですが、結局、市役所の産業振興課の中の消費者相談窓口にまわされました。契約関係の
ことは的確なアドバイスをもらえたのですが、通信関係はあまり詳しくないようでした。とりあえずそこに係り
が決まってしまったので、通信局へは連絡したことが無いのですが、わたしはそういう失敗があったので、
どうかなということで紹介させてもらいます。
0093名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 18:35:13ID:69Mj88YX
総務省へも連絡し、それ以上に暴力沙汰なんだから
警察に行くのが一番いいと思うよ。
そんな馬鹿な電話をしたんだからさ、泣き寝入りするのかい？
0094名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 18:38:17ID:3CecjttU
何にせよ警察に被害届けは当然だな
そういうバカを放っておくと今後のためにならん
上司共々、完全に舐めてます
0095名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 19:02:30ID:DQ77kRvV
そうだね、警察にも相談が必要ですね。面倒くさいし、つらいけど、こらえてがんばってね。

ＡｌｌＡｂｏｕｔがこんな記事載せてる。
＞強引な「光」の勧誘には要注意！　掲載日： 2008年 06月 30日
＞　光を入れて後悔!?
＞　　　　ある人から、先日「光」（光接続やFTTHと呼ばれる光ファイバーを使ったサービスのこと）を
＞　　入れたと聞きました。電話でNTTの某代理店から勧誘があり、ADSLから光にしたそうです。
＞　　そこまではいいのですが、毎月の支払いが2,000円も高くなり、今まで使っていたサービスや
＞　　機器が使えなくなりメリットが全く感じられなくて困っているとのことでした。
＞　　　　詳しく話しを聞けば、強引かついい加減な説明で勧誘をされたのが原因だったようです・・・・
＞　　　　　ttp://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20080630A/

ダメだね。ＮＴＴ
0096名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 19:02:53ID:IR6PjC86
>>83
刑事が面倒なら、民事事件（不法行為）で丼害賠償金をがっぽりむしり取ってやれ。
マスコミにもその旨を報告すればなおよし。
0097名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 19:03:45ID:IR6PjC86
あ、間違えた。損害賠償金な
0098832008/08/17(日) 19:32:25ID:XejqlKH8
今回の事はNTTに電話したのは間違いだったと思います
余計に不快な思いをしてしまいました
NTTの対応は結局「下請けのやったことは知らん」というものでした
しかし、文句を言われいきなり額を押し付けてくるような
まっとうでない人間を勧誘に使っている様なヤクザな会社と話し合えなど横暴過ぎます
そもそも事の発端はその勧誘員の嘘だらけの営業話
（おそらくネットを使ったことがないレベルの嘘）を指摘した事でした
サギ的な下請けの営業で利益を得ているのに卑怯です。
0099名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 21:45:10ID:z6hG3vGn
>>98
そんな事情があったのか。
でもなんか煮えきれないよな、ここでうさ憂さ晴らしてもしょがないよ。
なるべく早いうちに警察へ行けって。
ところで名刺は貰った？住所と店名がわからないとどうにもならない。

しかし売り上げ至上主義で、社員教育なんてろくにしていないんだな。
そんなにこの業界競争が激しいのか。
0100名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 22:42:36ID:DQ77kRvV
>>98 さんへ　ＮＴＴの代理店、またはその孫受けの行為に対してＮＴＴ（東・西）の責任を問う
根拠はＮＴＴ東とＮＴＴ西が出しているプライバシーポリシーにあるのではないかと考えます。
ＮＴＴ東のプライバシーポリシー：ttp://www.ntt-east.co.jp/policy/
ＮＴＴ西のプライバシーポリシー：ttp://www.ntt-west.co.jp/share/privacy.html
問題の箇所はここ、
　2. 電気通信サービス等に係る個人情報の具体的な取扱いに関する方針
　　(1) 利用目的
　　　[5] 　NTT東日本が取り扱う個人情報は、個人情報保護法第23条第4項第1号の
　　　　　　規定に基づき、NTT東日本が業務を委託する他の事業者に対して提供する
　　　　　　ことがあります。また、NTT東日本の契約約款等の規定又は個人情報保護法、
　　　　　　電気通信事業法その他の法令の規定に従い、第三者に提供することがあります。
　　　　　（ＮＴＴ西の場合も同じ条文です）
　　　★つまり、この条文を根拠にして、アンケートに答えたり、光とは別にオプション契約
　　　　をする契約書に「ＮＴＴ東（ｏｒ西）のプライバシーポリシーをご覧ください」という
　　　　一文が入ると契約者が個人情報をＮＴＴが第三者へ提供することを自動的に
　　　　同意したことになるようです。
　　　　　例：ＮＴＴ夏の電報キャンペーン
　　　　　　　　https://dmail.denpo-west.ne.jp/p/W_CW060M9510001M.do?questionnaireNo=2008060101&actionType=init

引き続いて、２－（１）－[５]　の根拠となる個人情報保護法第23条第4項第1号の規定について述べます。
つづく
0101名無しさんに接続中…2008/08/17(日) 22:43:48ID:DQ77kRvV
>>98　さんへ　>>100 のつづきです
２－（１）－［５］の根拠になる個人情報保護法第２３条第４項第１号です。（内閣府）
　個人情報保護法令：ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html
　　第二十三条
　　　４　次に掲げる場合において、当該個人データの提供を受ける者は、前三項の規定の
　　　　　適用については、第三者に該当しないものとする。
　　　　一　個人情報取扱事業者が利用目的の達成に必要な範囲内において個人データの
　　　　　　取扱いの全部又は一部を委託する場合
　　　★ＮＴＴの個人情報利用目的については、プライバシーポリシー２－（１）－[３]に
　　　　「NTT東日本の電気通信サービス等のご紹介、ご提案及びコンサルティングに
　　　　　当たって必要となる範囲内で利用します。」と書いてあります。
　　　　　つまり、この業務を遂行するためにお客様の個人情報を代理店等に提供することは
　　　　　第３者への個人情報の提供には当たらないから提供するのは自由だといいたいので
　　　　　しょう。
　　　★しかし、この条文は実際には逆の意味をもっていて、この条文をもって、かかる業務
　　　　を遂行するときは、個人情報の委託先を第３者と見なさないわけですから、ＮＴＴは
　　　　代理店の不法行為に対しても責任を取る義務があると考えます。
以上が、わたしの考えです。
これで、正解かどうか「総合通信局」に聞いてみるのはどうでしょうか。論点の整理の相談に
は乗ると書いてありましたから。とにかく、どこか公の機関に相談すると気分がおちつきますよ。

※他社のプライバシーポリシーは法令の範囲内で自分たちの行動を規制するように作られています。
・ＮＴＴドコモは第三者提供先が明示されていて責任範囲が明確。条文の構成が簡潔で理解しやすい。
　　ttp://www.nttdocomo.co.jp/utility/privacy/communication.html
・プロパイダのｎｉｆｔｙの個人情報保護ポリシーの例は、わずか７条と簡潔です
　　ttp://www.nifty.com/policy/privacy.htm
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