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1001コメント271KB

【plala】ぷらら総合スレッドPart65

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんに接続中…2007/12/29(土) 22:08:25ID:+AzIejbA
ぷららネットワークスのサービスについて語り合うスレッドです。

ぷららホームページ http://www.plala.or.jp/index.html
ぷららフォンforフレッツ http://www.plalaphone.com/flets/
Plala.TV on 4th MEDIA http://air.plala.tv/4media/
ぷらら掲示板コーナー http://www.plala.or.jp/access/study/bbs/
ｹｰﾀｲぷららhttp://plala.info/

■Ｂフレッツなんだけど、アクセスできないとか、何か変とかいう場合。
Ｂフレッツコースではネットバリアベーシックが標準で有効になっているので解除しましょう。
http://www.plala.or.jp/member/option_service/secuplus/nbb/index.html

【plala】ぷらら総合スレッドPart64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1192363669/
0809名無しさんに接続中…2008/02/12(火) 18:15:23ID:Gc5PCOp0
>>807
>>385
0810名無しさんに接続中…2008/02/12(火) 18:52:44ID:KHMQ3onw
>>809
ありがとうございます、アンカー先に書いてありますね

>>808
P2P等は利用しないのでいいかなーと・・・
実際にブツブは切れないですよね？
0811名無しさんに接続中…2008/02/13(水) 00:22:14ID:QvrTcuvG
>>810
フハハハ。年明けからのぷららブツブツはひでーってもんじゃねぇぞ
0812名無しさんに接続中…2008/02/13(水) 03:01:03ID:oUBJAMSi
1/31以降、転送アドレス経由のメールが届かなくなった。
迷惑メールの判定レベルを「OFF」にしてるのにメール消失とかひどい話だな。
ぷらら辞めたくなったわ。
0813名無しさんに接続中…2008/02/13(水) 03:58:24ID:gOkuiLX4
>>812
まだ迷惑メールフォルダにあるんじゃないか？
ttp://www.plala.or.jp/member/option_service/mailplus/antispam/index.html#oshirase
別の問題じゃね？
0814名無しさんに接続中…2008/02/13(水) 13:15:42ID:OlWkTmAz
光導入する事になって、プロバイダをぷららとビッグローブのどちらかの
選択となっています。

どっちが良いでしょうか？どっち選んでも、とりあえず光を使ってのWii対戦の
速度は変わらないですよね？結局変わるのは、メール関係でしょうか？
0815名無しさんに接続中…2008/02/13(水) 21:55:51ID:1h6AJaeW
ビッグローブ
0816名無しさんに接続中…2008/02/13(水) 23:58:41ID:cPwcbDOU
2chが重いのかと思ったらplalaつながらねえぞ
0817名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 00:03:17ID:pvoaLI+N
いや、いつもより快適だけど。
0818名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 00:28:39ID:MrVJn2Jz
じゃあなんなんだろう。ADSLのランプずっと点滅しっぱなし。寝る。
0819名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 01:02:31ID:fyEApV8j
>>818
「ADSLのランプが点滅…」って、それADSLのリンクが切れてる
んじゃん。

Plala云々の前に、NTTへ問い合わせたほうが良いぞ。
0820名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 01:19:01ID:bBUWiW5z
オイラもビッグローブに変えようかと思い始めている。
0821名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 02:15:54ID:MrVJn2Jz
留守中に親が勝手にいじったのかもしれん。。
試しにケーブル変えたらつながった。まあNTTのせいって事も大いにあるけどね
0822p000160.doubleroute.jp2008/02/14(木) 08:50:23ID:LqB0/yCA
ﾃｽﾃｽ
0823名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 09:37:36ID:xA8lnfZG
>>818
ADSLは不安定だよ・・・
安定性求めるならISDNか光だな
0824名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 12:00:09ID:hZlHNrKZ
メール機能壊れてるな
最近ぷららに変えたばかりだけどもうやめたい最低だなここ
0825名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 12:58:00ID:Jd1KC+vS
メールいつになったら直るんだよ
0826名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 12:59:11ID:/DWJzN9m
契約関係について問い合わせたくて電話してるのに、
サポートも入会案内側も電話にでやがらねえ
0827名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 13:36:32ID:6OiE4GQ+
ぷららは電話繋がらないのは有名。
アキラメロ
0828名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 13:54:23ID:c7kkIIoc
メールシステム一式以前のものに戻してほしい。
0829あ2008/02/14(木) 14:27:06ID:d08UZfkl
…つながらねーよ
0830名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 16:34:51ID:Uid/0p4y
くそーメールとどかねぇ
0831名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 16:36:15ID:Uid/0p4y
イーバンクでクィック入金できん・・
早くメール直せや
0832名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 17:36:33ID:9y/iM8LH
メールこねーぞ
0833名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 20:28:30ID:FEMJ7UoK
今年に入って回線速度（ADSL)が遅い。

0834名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 22:16:43ID:XeoG26Q+
＠相模原だす　＾＾

やっとメールサーバー回復してきたのかな
今日のAM10時ごろから先ほど22時ころまで
まさに遅延メール状態　
自分のメアドに送信して受信するまで90分以上かかっていた orz...
しかし「ぷらら」はよく故障しますな。。。

ブロバイダ換えるならどこがいい？
0835名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 22:19:34ID:XeoG26Q+
メールサーバーよくダウンするな”
0836名無しさんに接続中…2008/02/14(木) 22:21:47ID:svKwdusa
何かレスポンス悪くなってないかい？
そろそろISP変えよっかな〜・・・
0837名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 00:41:42ID:WsfvnLDl
そもそもぷららのメールはあんまり使ってないな
IMAP使えるレンサバ借りてるからだけど・・・
0838名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 04:40:05ID:MKoRDUjs
現在、NTT西日本の月額使用料が2533円　プロバイダ料が892円なのですが
ぷららフォンとやらに入れば、プロバイダ料が682円になるんですよね？

ぷららフォンに入れば、IP電話が使えるし
プロバイダ料が減額になるし
一見良いことづくしなんですが、何か裏がある気がします
デメリットとかないんでしょうか？
0839名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 04:54:25ID:7t3vMbbq
IP電話の通話料が0円だったらISP料金の割引は無いんじゃないの？
0840名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 05:31:01ID:MKoRDUjs
>>839
？
ぷららフォンに入って
一度でも通話すれば、0円じゃなくなるから
それで良いんじゃないの？　違うの？
0841名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 05:50:30ID:/ewt5J+g
>>839
0円でも割引されるよ
0842名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 06:41:37ID:BNarcIfx
メールまだ障害中のままかよ！いつまでやってんだ
0843名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 06:52:38ID:s2rnpfx7
もうメールサーバーを直す気はないの？
0844名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 08:55:43ID:rfZEAsEh
ひどいね
ttp://blog.livedoor.jp/akitoshi2501/archives/50968421.html
0845名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 09:27:09ID:Rhc6FyQq
なんだそりゃ
plala.or.jp=ぷらら社員？
じゃあ、おれも社員だ。
0846名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 11:09:42ID:q1D5qTiM
しゃれもできないプララに愛想尽きた。
今月一杯でやめる。

どこがいいのか教えれ
0847名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 11:50:31ID:2Bk9aSYM
ルーターかなんかのレンタル料がかかるから、トータルとしてはたかくなるよ。
0848名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 14:08:03ID:UWYVbTcI
計測してみたんで、うｐ

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
プロバイダ:ぷらら
測定地:福島県会津若松市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:86.67Mbps (10.83MByte/sec) 測定品質:96.7
上り回線
　速度:74.72Mbps (9.340MByte/sec) 測定品質:94.3
測定者ホスト:***************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/2/15(Fri) 14:00
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

ここの計測って、なぜか爆速　ほかでは、平均下り30〜45Mdps/上がり20〜25Mdps
0849名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 17:58:09ID:ECVPvuhw
メールこねええええええええええええええええ　死ねよぷらら　いや死なないでください　はやくしろぼけええええ
0850名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 18:48:26ID:ECVPvuhw
＞なお、新着メールについては配送遅延は発生しておりません。
0851名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 18:49:04ID:ECVPvuhw
嘘言ってんじゃあねええぞ　来てねえんだよ　ほんとぷららは糞　ボッタクリ
0852名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 18:53:18ID:Dy0Kvk2C
ぷららｗｗｗ昨夜のメールこねぇなぁああﾞ無くしちゃいちゃいましたかねぇ？
まぁライトだけど信用なんねぇなぁｗ
0853名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 19:27:24ID:y34cJUyQ
ぷららで90Mbps出る人一人もいないの？
いたらここで測ってみて

http://speed.rbbtoday.com/ranking/200802/14.html
0854名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 21:10:52ID:F1BH/iDW
>>853
ADSL12M
下り（ISP→PC）: 515kbps
上り（PC→ISP）: 720kbps
５ｋｍくらい離れているとこんなもんなのか？
光にすれば改善されるのかな
0855名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 22:55:38ID:3Y4fRVnx
>>848
回線速度測定結果
下り回線
速度 7.326Mbps (915.7kByte/sec)
測定品質 98.1
上り回線
速度 55.02Mbps (6.877MByte/sec)
測定品質 98.1

上りはいいから下りもっとくれー
0856名無しさんに接続中…2008/02/15(金) 23:13:37ID:5lvvjTIe
>>855
ってむかーし入れた窓の手見てみたら初期値になってやがったｗ

回線速度測定結果
下り回線
速度 52.50Mbps (6.562MByte/sec)
測定品質 90.8
上り回線
速度 57.59Mbps (7.199MByte/sec)
測定品質 99.5


あーびっくりした。
0857名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 01:46:20ID:a+MhduoE
期待するのがバカ
0858名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 02:48:33ID:S/qmW+/e
メーラーのTunderbirdは 1.5しか使えないんですか？
2.0.0.9だとパスワードの確認画面が出てこないんですけど
0859名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 03:14:18ID:B0XkD86M
正直最初からフィルターOFFの状態になるように設定したのに
転送メールが一部消失しててガチで萎えた
これでは本アド宛のメールまで消失してるんではないかと心配になってしまう
0860名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 07:12:24ID:L42gWf6S
>>853
東京大手町ならブロバイダはどこでもいいんじゃね？
0861名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 09:05:18ID:cgIQK5f9
メール受信は出来ても送信が出来ないんだけど…
0862名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 09:23:18ID:DBdW5dxc
>>861
っ 気合
0863名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 16:17:13ID:HOhJPvd1
2/15の午前0時に出されたメールが今届いたんだけど。
どーなってるの？
0864名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 17:17:38ID:DBdW5dxc
<警告>このメールにはWindows専用の特殊ウィルスが含まれています。
３０秒後、お使いのコンピュータからウェーブサイトに移転します。



現在ログオンしているパーソナルコンピュータにWindows sweet2003をインストールしています...
すぐにお使いのコンピュータの電源を強制終了させるか、現在開いているウィンドを閉じてください。
そして速やかに電源をお切りください。






な〜んちゃって！うっそぴょ〜ん♪
ビックリした？ならこのメールをあなたよりビックリしそうな人10人に送っちゃおうｗ
http://k.excite.co.jp/hp/w/pc/TospUserImgDisp.asp?imgCd=77235
0865名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 18:52:16ID:UORL+EVr
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:NTT フレッツ・光プレミアム マンション VDSL方式
プロバイダ:ぷらら
測定地:
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:18.92Mbps (2.365MByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
　速度:18.68Mbps (2.335MByte/sec) 測定品質:99.4
測定者ホスト
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2008/2/16(Sat)
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

こんなものですか??
0866名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 19:08:43ID:GQaXRnVq
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ マンション VDSL方式
プロバイダ:ぷらら
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:61.05Mbps (7.632MByte/sec) 測定品質:90.3
上り回線
　速度:3.324Mbps (415.5kByte/sec) 測定品質:99.3
測定者ホスト:***************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/2/16(Sat) 19:07
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================
0867名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 21:46:16ID:83Q7E6pD
山形県山形市
3日前くらいから回線がブツブツ切れます・・・。
同じ症状の方いませんか？？
0868名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 21:50:23ID:Pzp9rjHk
居てどうする
0869名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 21:54:12ID:xHZi5GH7
むしろ同じじゃない人が居るのか？？
0870名無しさんに接続中…2008/02/16(土) 21:55:11ID:Pzp9rjHk
福島/伊達でずっと切れてない。
前に切れたって言ったのはBTの仕様だったわ。
0871名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 02:14:41ID:R/7r8kvB
公式板は活況だな
0872名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 03:06:59ID:V/nL2bn3
メールいつ直るんだよ
0873名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 03:12:58ID:rNUmg7yp
メールの削除期限を無制限に伸ばすオプション作って欲しいな
容量なんて10Mでいいからさ・・・月1000円払うよフリーチケットで!
0874名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 16:34:34ID:4b485mzS
ネット繋がんねえ
ぷららに電話も繋がらん
0875名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 19:09:43ID:NJz1/Xa9
>>873
よそのフリーメールサービスにぷららサーバを巡回させればいいんじゃね？
0876名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 20:52:43ID:EeJrNcpT
>>873
Gmailのアカウント取って、ぷららから転送するなりぷららのPOP鯖巡回させろよ。
普通にぷららのアカウントで送信もできるぞ。
0877名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 22:34:49ID:rNUmg7yp
>>875-876
アドバイスありがとう。
webメールって誰に見られてるか分からないし
流出もあるだろうし怖くて使ってるプロバイダ以外はあまり使う気がしないんですよ・・・
個人情報書いてない遊び用のメアドならいっぱいとってあるけど。

ぷららのメールってプロバイダの中で最低クラスだと思う
オプションいろいろ付けてもフリメ以下って・・・もう少し何とかして欲しい
0878名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 22:56:57ID:NJz1/Xa9
>>877
そんなこと言い出したら、メールぴょんがあるぷららもWEBメールの一種ｗ
Gmailをメーラで受信すればいいんじゃない？
ブラウザを一切使わないと決めて使えば、多少は安心感が増すでしょ
0879名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 23:23:13ID:S/MMjx6u
Gmaiで他のメルアドを転送するのはタダだけど
Gmailをメイラーで受信するのは有料じゃなかったっけ
0880名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 23:24:53ID:rNUmg7yp
>>878
ブラウザのセキュリティ信用性じゃなくて
管理してる人間の信用性が心配なんです、
Gmailなんて本文をサーチされまくってるし
0881名無しさんに接続中…2008/02/17(日) 23:39:08ID:S/MMjx6u
気にしだしたらキリないし、無いものねだりしてもしょうがないから
>>880は自分の許容範囲のメールライフを送れば良いんじゃないんでしょうか。
0882名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 02:28:11ID:vXO4V5AA
ADSL のモデムの管理画面（ブラウザで見れる）で確認した限りの通信速度。

上り：5,952 kbps
下り：1,120 kbps

12 Mbps の契約ならまずまずかな。
08838122008/02/18(月) 03:18:15ID:VACqo0Ci
>>813
たしかに別の問題だったよ。
　転送時にFromを書き換える→メアドに!が含まれる→メール破棄
というオチのようだ。

どうやったら、こんなバグを混入させられるんだ？
0884名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 05:00:04ID:ytajXU1a
>>879
＞ Gmailをメイラーで受信するのは有料じゃなかったっけ

無料です
0885名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 05:01:35ID:ytajXU1a
>>880
そんな事言い出したら何処のメールも使えなくなる
0886名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 06:03:15ID:lZeg2LuS
>>880
じゃあぷららを最低クラスとこき下ろしてるのに信頼はしてるってこと？
セキュリティ意識だけ高くても肝心の情報リテラシが伴ってないと不幸だなｗ
本気でがんが治ると思って雑誌広告の怪しい薬飲んでるのと大して変わらん
0887名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 08:51:06ID:JZr3xWH/
そこまで疑い深いなら、ネット自体出来ないからもう携帯もＰＣも捨てれば？
0888名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 09:35:28ID:ppLq0XJe
>>883
メアドに!は仕方ないんじゃ?
0889名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 13:45:37ID:v5qa+NED
ぷらら擁護要員今日も頑張ってるな
0890名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 15:09:46ID:XMsO871u
ん？ぷららを擁護してるレスは見当たらないが？
脊椎反射ですかｗ
0891名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 20:17:02ID:vUGWbVNi
すみませんが質問です。
plalaのフリーチケットサービスで複数メールアドレスを購入しようと思ってるんですが、
複数ということは210円分で複数のメールアカウントをとれるということですか？
それとも4つのアカウントが欲しいとなると840円分払わなければならないんですか？
0892名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 20:29:45ID:iJCSnFHF
>>891
後者です
0893名無しさんに接続中…2008/02/18(月) 22:13:05ID:VmYt1RPt
メールだけIIJmioな俺はド安定といっておこうｗ
0894名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 09:48:52ID:OTYkTTqj
光が開通したので、早速接続しようと思ったら
ルーター側とぷらら側の設定の仕方が違うようで困っています
今現在はローカルネット接続で繋いでいます
ぷらら側は切断された状態で、繋ごうとしても切断されます

どちらで接続設定すればいいのかわかる方いますか？
板違いでしたら誘導お願いします
0895名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 10:03:53ID:H25Q4Suv
>>894
せっかくルータがあるならルータで繋ぐのが吉
広帯域で接続できてるなら設定に入力する内容はわかるな？
なら同じ情報だけ用意してルータメーカーに設定方法聞け
ルータ設定終わって繋がるようになったら広帯域設定消せ
0896名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 10:21:37ID:N/oz5mlw
>>895
今、ローカルネット接続です（ルーター設定）

ぷららは広帯域設定で表示されてるのですが
接続しようとしてもインターネット接続を確立できない状態です

ルーター側だとローカル接続でなんの問題もないのですが・・・
必要ないようなら広帯域（ぷらら）を削除していいということですかね

説明不足でわかりにくい文章に答えていただいて
ありがとうございました
08978912008/02/19(火) 12:34:18ID:Zi4TAOos
回答ありがとうございます。もう一つ質問があります。
ダブルルートオプションを申し込みしようと思っているのですが、
接続先をパソコンごとに設定できるのでしょうか？
例えば家に２台ＰＣがあるとして、一つめはplala二つめはIIJに接続しながらの利用はできるのでしょうか？
ルータは光プレミアムに付いてくる2004W「S」というものを使用しています。
0898名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 17:02:50ID:pShQUq59
ぷららライトでメールソフト経由では送信できくなったｏｒｚ
0899名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 18:47:46ID:240/iCLs
>>898
送信できる
過去スレ嫁
0900名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 20:19:43ID:pShQUq59
>>899
先月までは送れたのにorz
0901名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 21:29:46ID:gcIyTmmz
ａａａａａａａａａａ洒落もできねーーーし、ＰＤもうごかねーーーーーしいったいなんやねん！！！！
0902名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 21:47:27ID:jJzhpRDN
>>900
>>1-897までレス読んだのか?
HPでOP25チェックしたのか?
ぷららライトだと送信に注意が必要なのを知らないだろ?

>>901
関西は早く退会してタイガースネットでも使ってろよ
0903名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 21:48:44ID:gcIyTmmz
>>902
俺は福島だけど？
0904名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 21:59:43ID:jJzhpRDN
>>903
おまえの自己紹介など不要
関西弁を使いP2Pの愚痴を漏らす奴は頭が狂っているからな
0905名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 22:07:55ID:zxWPJGRe
>>903
同じ県民として恥ずかしい。
お前のせいでzipを上げる気力すら無くなったじゃないか。
0906名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 22:32:14ID:pShQUq59
>>902
そんな基本的なことを言われてもorz
0907名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 22:43:50ID:8BD9ifQN
最近じゃP2Pよりニコニコやロダの方が凄い事になってるんだが、
そういうのまで規制されたらブロードバンドの価値が無くなる。

P2Pの各ツールが本当に違法だと判断するのは政府や著作者の役割で、
プロバイダが判断していい問題では無い。

虐待を受けている少数民族や言論弾圧されている人たちが
世界に訴えかける企画がP2Pで行われたりもしている、
P2Pを使った新しい技術の妨げは絶対にするべきでは無い。

かつてはNTTだって・・・

NTT、サーバーを介さないP2P通信技術“SIONet”を開発
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/04/27/625649-000.html
0908名無しさんに接続中…2008/02/19(火) 22:57:57ID:zxWPJGRe
zip更新な。
http://uotaku.web.fc2.com/index2.html
>>907
包丁なんだって。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。