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WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2007/12/06(木) 00:50:39ID:svHFqZ7L
Winny、Share、WinMXなどP2Pソフトを規制していないプロバイダーを紹介してください。

前スレ
WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1184513888/
0357名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 20:36:24ID:fI2/HYCr
サポセンに電話して訊け。
0358名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 22:05:41ID:XWdAF0en
>>356
上流はフリービトだから。
0359名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 22:29:52ID:sG6piWSe
オーロラ規制されたっぽい。
久しぶりにWinnyやったらつながらん・・
0360名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 22:33:23ID:GlPvklYK
>>359
Winnyネットワークに接続すらできない、という形での規制はない
0361名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 22:46:33ID:Snc/sSEw
ＡＳＡＨＩネットって規制しないことで有名ですが
規制は無いのですか？
0362名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 22:54:10ID:q69jiOlS
>>361
君言ってることが矛盾してるよ
0363名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 22:58:43ID:Snc/sSEw
>>362
今まで（去年の前半ぐらいまで）は、規制が緩いとwiki等にあったので緩いのかなと思っています。
本当に緩いんですか？
0364名無しさんに接続中…2008/01/14(月) 23:22:04ID:4BaWiX1+
さっきから1桁があたり前のうえ、すぐに通信エラー。
付けっぱなしで２日掛かるなんてもうね。
0365名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 14:32:42ID:qVJdOpuZ
京都でフレッツ光withを使おうと思ってるんだけど、どこがいいですか？

にふてぃ
ＡＳＡＨＩ
ＢＢえきさいと
びっぐろーぶ
ＧＹＡＯ
Ｈｉ−Ｈｏ
ＯＣＮ
Ｓｏ−ｎｅｔ
Ｗａｋｗａｋ
ぷらら

速度は100〜1000くらい出ればあまり困らないんですが、使えないとか10ｋ以下とかは無いようにしたいです。
よく上がってるeoはプランの中に無いのですがやはり使えないのでしょうか？
0366名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 14:48:01ID:R1ND9F+I
>>365
「with」にすると解約の制約が大きくなるのは理解しておいた方がいい
0367名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 16:07:43ID:+1AvdLpJ
東京で今月中にプロバイダー変えようかと思ってるけど２週間ほど迷い中。
高速でとはいわんが人並みに使えるのはいったいどこなのか。。
落とせないし流せないしうんざり　ニフ
0368名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 16:27:57ID:6L3W+QUA
OCNでいいだろ
0369名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 17:23:50ID:b5S7ZRB+
関東じゃOCNくらいしか選択肢がない
ただ2ch規制が多いのが困る
0370名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 20:13:26ID:oyi3e73R
>>365
普通にOCN
2ch規制が少しでもマシにしたいならhi-hoかな
他はP2P規制が絡んできてる
0371名無しさんに接続中…2008/01/15(火) 21:46:04ID:JwLvYSAP
●買うか、他にもう一つ ISP 契約すればいいじゃん
0372●2008/01/15(火) 23:59:52ID:VnaLIGp4
買ったから２ｃｈはすごい快適。
niftyですけどWINMXの速度が上がりません。
どこかいいプロバイダないですか？
0373名無しさんに接続中…2008/01/16(水) 00:37:18ID:WIC/FPRx
荒らし出現
　　↓
運営「っしゃああああ！きたきた！さっそく規制だ！他のユーザー？しらねぇよｗｗ」
　　↓
規制
　　↓
他ユーザー「書き込めねぇよ(´A')」
　　↓
???「●買えば書き込めるよ。2chに金はだせない？貧乏人乙ｗｗｗｗ」
　　↓
他ユーザー「何言ってんの？●くらい買えるし」
　　↓
●購入
　　↓
運営「うひょーｗｗこれだから規制はやめられんｗｗｗｗ」
0374名無しさんに接続中…2008/01/16(水) 01:41:02ID:NxPD6yaW
ぷららなんだけど規制がヤバくてwinnyとshare全く使えんけどダブルルートオプションてやつやればちゃんと使えるの？
0375名無しさんに接続中…2008/01/16(水) 09:07:52ID:sjKbeKqI
>>374
>winnyとshare全く使えん

ネットワークに接続できないという形の規制は存在しない。

もっとも、おまえの満足ゆく速度が出る、ということまでは保証しない。
0376名無しさんに接続中…2008/01/16(水) 13:08:48ID:Jx8aGV8/
切断されることはあるが
ぷららは前科持ちだしやってもおかしくない
0377名無しさんに接続中…2008/01/16(水) 13:48:25ID:GANdvi7T
>>376
>切断されることはある

切断という形での規制はない。
ルーター/NICの処理落ち、など別の理由

>ぷららは前科持ちだしやってもおかしくない
被害妄想w
総務省の見解に逆らう勇気があるとでも？
0378名無しさんに接続中…2008/01/16(水) 14:52:30ID:nzIJtDjj
今更ながらｎｙはﾏﾀｰﾘが基本だからな。
切断だろうが遅かろうがドッシリ構えてようぜ。
あまり速いとHDDの整理が大変だぞｗ
0379名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 01:44:41ID:g3O2X/g1
千葉ですが光でおすすめはどこでしょうか？

OCNがいいですか？
あと、候補はGYAO,DTIなどを考えているんですが。
0380名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 01:49:12ID:Vxktsh/A
>>379
P2Pの仕組み理解してなければOCNでも不満に感じられるぞ。
0381名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 08:11:13ID:W3jXoP9B
業者がうざいな。
0382名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 21:30:15ID:XT23Vr5E
OCNがいいというのでかえたが
ガンガン規制されてます。
マイナーのプロバにかえたら快適になりました。
0383名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 21:57:19ID:joKMtbBL
おれ、めちゃくちゃマイナーなとこに変えたら規制と無縁になった
速度もそこそこ出る
前はYahooとかniftyだったが、2ちゃん中毒の俺には地獄だったぜ
0384名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 22:33:48ID:g3O2X/g1
>>380
> >>379
> P2Pの仕組み理解してなければOCNでも不満に感じられるぞ。

379です。
理解してなければとはどういう事でしょうか？
一応winny初期の頃から使用していますので、仕組みはだいたいわかっているつもりですが・・。

0385名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 22:44:36ID:H5WjjBaC
なんだOCNに変えようと思ってたがだめなのか。。
どうすっかな
0386名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 23:19:02ID:0fodatNk
OCNは場所によってバラつきがデカイから一概に言えないけどね
0387名無しさんに接続中…2008/01/17(木) 23:21:03ID:lZFvUSTY
>>384
いくら自分の側の実測値が速くても、DL速度は相手方のUL速度に依存する、ってこと。
うちだとスピードテスト実測は9000kB/s超だけど、Winny上では5000kB/sを超えたところを見たことはない
WinnyはUP枠最大14、1000kB/s超のULしていれば、DL枠が最大の15になる。
世の中すべてが光回線じゃないし、おれだけにULしているとは限らない。
大元のキャッシュ保持者、中継転送者の事情もからむんで、悩むだけ無駄。
0388名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 00:07:39ID:vqDXH+V2
でも東京だとＯＣＮって意見が大多数だよね
0389名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 00:26:19ID:Smk1hivB
>>387
> >>384
> いくら自分の側の実測値が速くても、DL速度は相手方のUL速度に依存する、ってこと。
> うちだとスピードテスト実測は9000kB/s超だけど、Winny上では5000kB/sを超えたところを見たことはない
> WinnyはUP枠最大14、1000kB/s超のULしていれば、DL枠が最大の15になる。
> 世の中すべてが光回線じゃないし、おれだけにULしているとは限らない。
> 大元のキャッシュ保持者、中継転送者の事情もからむんで、悩むだけ無駄。

詳しい説明ありがとうございます。
それについてはわかっているつもりです。
規制などについての事だと思いました。
納得して加入できそうです。
03903872008/01/18(金) 00:42:21ID:sRRUYWeK
>>389

Winnyと違ってShareだと現在のUL速度にかかわらず転送枠は21
そういった事情も関係するかも知れないが、8000kB/s超も見たことがある。

「常時〜kB以上」といってるやつはほとんどウソだよ。
今この現在つながっているノードの実測・申告速度・帯域制限onoff・転送本数
回線を共有する者(同居の家族など)の利用状況が影響する。
0391名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 00:42:57ID:Smk1hivB
379です。
爆速は期待してないので大丈夫です。
規制がひどくて数ｋとかあまりにも使えないのは回避したいですが。
ありがとうございます。
0392名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 06:08:35ID:ZfqWZXXy
かわいそうに
0393名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 10:33:56ID:kovqlxbN
OCNって規制あるんじゃなかったっけ。
0394sage2008/01/18(金) 10:46:13ID:nIfQVN3E
久しぶりにshareしたら速度が10kb/s以下でした。
nifty使ってるのでプロバを変更しようと思うのですが、au one netは規制きびしいのでしょうか？
他におすすめのプロバとかありませんか？
自分は愛知県在住です。
0395名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 10:47:25ID:nIfQVN3E
さげるところ間違えました。すいません・・・
0396名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 11:31:56ID:KA2a7Tlm
愛知ならコミュファにすればいいじゃなイカ？
0397名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 11:52:00ID:LVnQV4ZZ
コミュファと言えばTEPCOひかりと同じくKDDIに買収されるんじゃなかったっけ?
って書こうと思ったら、あれはKDDIとかがそう発表したわけじゃなかったのか
0398名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 13:09:15ID:QmmPHs9P
千葉＠Yahoo!ADSLです。
通常は7.6M出ててホームページなどの観覧は早いのですが
一週間位前からSHAREを使ってのダウンが出来なくなりました。
ポート開放は問題無し。
キーワードで検索かけると検索結果だけはちゃんと増えるんだけど一日たってもダウンに登録した数ファイルは0キロバイトのまま。

SHARE NTで試したら二日間は不安定ながらも目的のファイルをダウン完了。
三日目からはこちらも検索結果は増えるがまったくダウン出来なくなりました。
こんな事はありますか？
Yahoo!解約するしかないのでしょうか。
0399名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 13:27:01ID:syoMIgxH
>>398
解約したけりゃ御自由にどーぞ。
まあ、ターボonってところでしょ
0400名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 14:18:10ID:QmmPHs9P
>>399
鞭と飴でありがとー
帰宅したら試して見ます。
0401名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 15:55:46ID:y0VUIPwt
>>400
最近のWindowsUpdateで
TCPIP,sysのバージョンが変わったから
コネクション数が制限されたとか・・・
BIOTで制限を外してみれば？
http://cowscorpion.com/Network/BIOT.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060812/245765/?P=2
0402名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 19:23:17ID:QmmPHs9P
>>401
ご紹介のソフトで制限を変えてみたり
旧TCIPを上書きしたり
しましたがやはり駄目でした。

SHARE NTで今日は繋がりました。
WINNYはまったく駄目
なんだかな
0403名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 20:37:01ID:4So0sJFM
Freebit系って規制が厳しいんですか？
地元のローカルプロバイダーとＯＣＮかどちらか悩んでいるんですが？
地元のローカルプロバイダーは規制が無いって言っていました
0404名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 21:30:28ID:nvsCuHQ7
Freebit系は厳しいというより全く繋がらん。
ぶちぶち切れやがる。
0405名無しさんに接続中…2008/01/18(金) 22:31:20ID:4So0sJFM
>>404
ありがとうございます
ＯＣＮにします
ＯＣＮだと警告メールが来るという話ですが
２年固定契約で安くするつもりです、警告を無視したら向こうから契約を切られて強制退会になるんですか？
そうしたら違約金を払わされるんですか？
0406名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 01:26:35ID:ILKIZkbn
ＯＣＮをやっているんですが
winnyで、ポートはサイトで開放を確認し、ノードも最新のものをいくつか追加しても
速度が数kしか出ないのですが
これも規制ですか？
0407名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 01:41:27ID:49n4lG4G
1.規制
2.ファイルの持ち主との相性が悪い
3.自分が別口で回線を使い潰している
0408名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 08:10:51ID:hzWdKoEa
新潟でフレッツ光に乗り換えようと思うんだけど
速度はぼちぼちでもいいんで規制緩めなとこってどのあたりですか？
0409名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 08:54:53ID:wAq9aUmg
新潟ならお米コーポレーション光がいいと思う
0410名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 09:04:03ID:9IeqdIZn
>>406
転送リンク0ならそんなもの、車でいうとアイドリング状態
0411名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 12:30:32ID:zFuWSn8T
もう週100G〜とかの定額従量制で、
後はP2Pに使おうが、ネトゲに使おうが、ネット・メールに使おうが、
お前ら好きに使えみたいなので良いよ。
0412名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 13:12:55ID:ILKIZkbn
freebit系って規制が厳しいって言うけど本当？
反対に本当は天国で人数が増えて規制をされるのが困るから来ないように工作しているんじゃないか？と疑いたくなる
0413名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 13:30:46ID:RvdB9AgT
>>412
虚々実々なところが楽しいじゃないかw
0414名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 14:18:36ID:ILKIZkbn
hi-hoも検討中だが
１日１５ＧＢでそこそこのものをダウンロードできる？

freebit系ローカルプロバイダー
プロバイダーは規制していないとのこと、上のfreebit回線が規制かどうかが怪しいけど

ＯＣＮ
無料期間にろくでもないことがわかって契約切ったけどｗ
0415名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 14:31:22ID:BEiEps3n
>>414
15GB使えれば、150GBはＤＬできます。
葱等で制限すればね。
0416名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 14:43:30ID:gPGmo1Fv
>>414
よかったな。無料期間中で。
おれは3月でOCN3年目になるが今のところ問題ないのは、
日頃の行いが良いからなのかな。
04174142008/01/19(土) 14:56:00ID:ILKIZkbn
>>416
千葉県の端っこの銚子から接続だから茨城県のサーバーに行くと思っていたｗ
まちＢＢＳでリモートホストを見たらなんと船橋だったｗ
wikiにある都市部規制に引っ掛かったらしい（田舎なのに）

あそこまで詐欺だとは思わなかった
やっぱり銚子インターネット（ＦＲＥＥＢＩＴ系）かな
0418名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 15:32:40ID:gPGmo1Fv
>>417
詐欺って何よ？

千葉県内なら全部funabashi.chiba.ocn.ne.jp
茨城県内なら全部akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
東京都内なら全部marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
OCNは個人情報とか騒ぐのもいるけど大して意味はないのでは？

0419名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 17:04:04ID:4YZPbY2b
>>417
0420名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 21:43:47ID:Emijac6i
BiglobeでTEPCOひかりに繋いだら全く使えなかった
一年間契約だったから一年間我慢したが、もう限界だわ・・・

千葉県千葉市内でお勧めなのってありますか？
0421名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 22:25:48ID:MJpTkpkx
>>420
全く使えなかった
ってどういうこと？
0422名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 22:36:07ID:Qlql959G
使いこなせなかったんだろ
0423名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 22:38:48ID:fwq2DwYF
１年間勉強して、ポート開放の意味を知ったんだろうね
0424名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 22:56:04ID:Emijac6i
何でお前らって上から目線なの？
ポート開放してますがｗｗｗ
くだらねーレスつける暇あったら少しは人の役に立てよ屑どもｗｗｗ
0425名無しさんに接続中…2008/01/19(土) 22:59:16ID:Emijac6i
ってさっきのは>>422>>423のこのくらいのことが出来たくらいで偉ぶっている屑たちへの返信

>>421
規制が厳しくてADSLより悪いくらい回線遮断とかが頻発します
04264212008/01/19(土) 23:21:26ID:MJpTkpkx
>>425

>規制が厳しくてADSLより悪いくらい
規制ってのがよくわからないが、いくら自分の側が速くても
向こうがわが遅ければ・・・・

>回線遮断とかが頻発
ISPはやらないし、やれない→電気通信事業者法
回線事業者(アッカ、イーアクセスNTT)の問題

>>422-423 がただしいとおもう
0427名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 01:01:19ID:QeEkzAkF
P2Pが目的なのにbiglobeに入る時点で
私は何も調べないアホですと言っているようなものだが・・・
http://isp.oshietekun.net/index.php?BIGLOBE%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3

あと、ADSLの時にTCP Monitor Plusとかで観察していれば
P2Pでも使えそうなプロバイダの見極めぐらいできるはずで
やはりアホとしかいいようがない。
0428名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 02:12:05ID:7a7dGhxr
恥ずかしいやつもいたもんだ
ガチで死んだ方がいいかもわからんね
0429名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 07:06:30ID:sUUTMpUY
一応都内でも本郷OCNがある筈
0430名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 12:46:58ID:Uk9A0ZBf
お気に入りのshare志望千葉やフーＢＢ
光にしたいが田舎だから通っていない
もうここは終わりなのか
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、どうするshare！
このままやられたら、みんな終わっちまうんだぞ！
0431名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 13:11:21ID:a+d/qlYi
>>430
99%は、設定まずい、or 機器の不調
0432名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 13:38:31ID:Uk9A0ZBf
nyは普通にできてるんだがな〜
問題なかったshareが数ヶ月前いきなりほとんど透明sleep状態になった
キャッシュ残ってるポート変えまくったルータはしてないモデム再起したノード入れ替えしたオナニーした
でも無理だ。
0433名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 13:47:40ID:lGiTzzui
>>432
Share質問掲示板テンプレから抜粋

＜テンプレも使わない悪い質問例とそれに対する正常な対応例＞
Q.nyは使えます！Shareは繋がりません。Shareが悪いんですよね！どこが悪いの？
A.皆エスパーじゃないし設定や行ったことの経緯書いてくれんと根本的に問題すら伝わらんて。
　まずはテンプレ嫁 ＞ヽ ( ･∀･)ﾉ┌┛Σ<ノ `Д´>ノ ﾆﾀﾞｯ
0434名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 13:53:49ID:Uk9A0ZBf
別にどうすればできるのか質問してないしー
0435名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 14:09:15ID:T6SeURdh
ここはお前の日記帳じゃねーってことに気づけクズ
0436名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 14:19:05ID:QeEkzAkF
ルータなしでSP2以前のWindowsXPをインストールしたら
ネットに繋いでWindowsUpdateする前にウイルスに感染するのだが・・・
(ただし、オフラインでSP2にアップデートしておけばFWがあるので大丈夫)

大抵の場合、ルータ機能が実は付いているのに知らないだけだろうけどね。
0437名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 14:34:11ID:Uk9A0ZBf
おらはWindowsXP sp2インスコしたから大丈夫だおーーーーー＾0＾
0438名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 16:18:57ID:Uk9A0ZBf
と思って何気にＸＰのルータ機能を検索し、解除したら
なんとShareが何の問題もなく普通にＤＬできるようになったｗすげ
規制じゃないんだな、危うくプロバイダ変えるとこだったぜ
0439名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 22:39:01ID:M7wMeeuh
釣りだろ
0440名無しさんに接続中…2008/01/20(日) 23:07:21ID:SxBhHgPu
光で茨城のお勧めプロバイダってどこらへんですか？
0441名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 01:31:42ID:e3bZCsmx
三重県で光だと何処がいい？
0442名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 01:35:32ID:Kq7Q99Ct
ビービープラスってどうですか？
0443名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 02:36:02ID:zm8MxYfL
winnyとshareってどっちがいいですか？
0444名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 03:18:48ID:J+0VH2rZ
現在ニフなんだがどうもny規制対象になった模様
（下り30kbpsきっかり　回線は光だが一般的なネット接続に関しては未規制ぽい
2年以上使ってるし、このスレでお勧めの多いOCNに乗り換えようかと思うんだけど
家が都心部なので、地域によって速度差が違うというのが気になる
2chの規制は気にしないので、実際P2Pソフト使ってどんな感じなのか
都心部にすんでる先生方の意見をお願いします
0445名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 03:29:54ID:eO07smSw
>>444
まったく同じことで悩んでいる。
ぜひ聞きたい　東京のＯＣＮの人たち
0446名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 05:53:02ID:lByFmBqp
>408
地域プロバでinfo新潟にしとけ
0447名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 12:31:39ID:T9o8tian
京都のOCNもついでに教えてくれYO!
0448名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 12:48:59ID:rFp5fox/
キター復活！
Yahoo!ADSLでシャレ使えなくなった馬鹿です。
三日前からいろいろして今は三日連続繋がってます。
速度も従来通り。
解約面倒だからよかったよかった。
今は順調にシャレ使えてます。
なんだかなー

規制規制の前に見直す事も必要ですね。
0449名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 14:52:53ID:mIKgglNW
ヤフオクチャリンカー詐欺師の偽装評価コメントみたいなレスだな・・・
0450名無しさんに接続中…2008/01/21(月) 20:57:35ID:3doBlGog
ａｈｏｏ！はjp返さないからまとめてルーターで蹴っちゃってるけどな
0451名無しさんに接続中…2008/01/22(火) 00:18:14ID:vNKEeAQS
nifty,BIGLOBE,yahoo,,Plala

以上のゴミプロバイダのIPはちゃんと弾いてますが、これって普通ですよね。

低速のIPなんかと接続しても意味ないもんね。

BT　Share
0452名無しさんに接続中…2008/01/22(火) 17:41:20ID:d/LDEw/V
Yahoo!ADSL50Mでもダメですか〜？
0453名無しさんに接続中…2008/01/23(水) 02:14:56ID:YGqpKRnP
今時、nyで平均どれぐらいＤＬ速度出てれば及第点なの？
0454名無しさんに接続中…2008/01/23(水) 07:35:01ID:RIfMMzr2
100kもでれば十分使えるよ
磯ばかり落とすとかじゃなければ
0455名無しさんに接続中…2008/01/23(水) 08:07:35ID:CTVIlvJE
ただ落とせるときに落としておかないと消えていくからなるべく速いほうが言いと言うだけ
流れはじめのものが最高500ｋ出れば全く持って支障はない
それ以上有ってもHDD増設が間に合わん
0456名無しさんに接続中…2008/01/23(水) 08:27:33ID:lYOJGLjK
Yahoo26Mで900Kでる
これならOKね
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