WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part3
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0001名無しさんに接続中…
2007/12/06(木) 00:50:39ID:svHFqZ7L前スレ
WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1184513888/
0266名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 18:33:48ID:jJlpvqrU帯域規制というレベルじゃなく繋がりもしないって事かな?
田舎だけに選択肢が少ないのがネックだ。
0267名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 18:37:02ID:XcvlpoPh0268名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 18:40:50ID:NGNsxXDiperfectdarkはできる
>>266
田舎なら規制緩いかもしれないよ?東京なんぞよりはよっぽど
そこが利点
0269名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 19:08:09ID:jJlpvqrU確かに田舎は規制緩いかもしれないが、今回は「こんな田舎でも規制か」って
感じだった。
もう少し色々と調べたり考えてみる事にするわ。
速度的には100k〜200k辺りウロウロする程度なんだが、田舎だけに
P2Pユーザーが少なく転送量の差が都会に比べて目立ちやすい・・・・・
って、さすがにそこまでは無いな。
0270名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 20:45:10ID:Sy4F9fGLwikiに騙されて加入しちゃった人達ってどうすんだろ。
最低利用期間の縛りがあるのに・・・
規制されていない地域も順次だから
0271名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 23:32:04ID:U5JDB66j>OCN東京洒落できない
そんなことはない
原因はこんなところだ
OSが2K-XP-Vista以外、OS側の重要なファイルが破損している、
Share関係のファイル破損、ShareやFW関係の設定がまずい、
ルーターなど通信機器の設定がまずい。
0272名無しさんに接続中…
2008/01/07(月) 23:39:36ID:U5JDB66jほかに
読み込ませた初期ノードが古く、生きたノード情報がないのでつながらない。
>>265
>OCNはnyは規制あり
これは感じ方次第だな。
キャッシュ保持者、中継転送者の実測速度、帯域制限on-off、転送本数などによるところが大きい。
うちだと、好条件が重なって複数のファイルで多重転送時に5000kB/sくらいまで出たことがあるので、
規制はないと考えている。
0273名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 01:35:03ID:0bDIU+vl四国ならPikara以外ないだろ
0274名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 01:42:17ID:pwTtpVuF宮城はケーブルのキャベツがおすすめ
>>250
nyはそこまでスピードでないけど速くて4Mbpsぐらいはでる
0275名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 07:59:39ID:tss58Pvpすまんが・・・・光はおろかケーブルさえ来ていない田舎なんだorz
それまで切断とかは多くても繋がっていたのに今年になってからは
nyが有無を言わさず繋がらねぇ・・・・・・
ポート色々変えたりノートン先生アンインスコまでやってみたけど
結局繋がる事は無かった。
ダイヤルアップ経験者からしたら繋がりさえすれば遅いのなんざ
屁じゃないぜ!
0276名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 08:36:46ID:W3f4RFWl>結局繋がる事は無かった
動作条件満たさない、設定がまずいのどちらか。
我が国は北朝○とは違う
参考
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/18/news036.html
0277名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 08:52:26ID:nq2hc/pv0278名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 09:09:10ID:tss58Pvp設定も何も変更なし(PC/ルーター)状態で、
普通にny稼動中いきなり回線を強制切断され、再び繋いだら
その時からnyだけが繋がらなくなったんよ。
無論普通にネットは繋がりまくり。
参考見た限りではISP側で完全に止めてるとしたらマズイと思うんだけどなぁ。
今度実験がてら別PCからnyや別プロバで試してみるわ。
0279名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 09:25:39ID:W3f4RFWl「TCP.sys」でググれ
「Winny バッファオーバーフロー」でググれ
申告速度下げろ
0280名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 09:45:37ID:tss58Pvpthx。なるほど、まだ試せる事はあるという事か。
申告速度下げる位はやってはみたがな。
それにしても速度が0kのままピクリとも動かんのが気になる。
0281名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 14:01:26ID:u00Ad02N現在so-net使ってるんだが、どうも最近BT付けてるだけでブラウジングも辛くなる。
これは規制・・・?
0282名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 16:43:45ID:hGmKA3FuBT起動中は当然やんか
ISPは関係ない
ルータの性能に依存する
0283名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 18:03:16ID:R0iLynBU工事の関係でOCNで誘われてるんだが…
あるいは他にどこか良いプロバイダはないかな
0284名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 20:51:48ID:WQ98Zsft今biglobeのイーアクセスADSLコースで、下り120kB/s出てるけど
biglobeの光はやはり規制されるの?
0285名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 22:29:03ID:QSvn3+Dx場所は福島県なんだけど
0286名無しさんに接続中…
2008/01/08(火) 23:42:32ID:oQftGcl10287名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 02:11:39ID:6+tHueyVwinnyの規制は大丈夫でしょうか?
0288名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 02:31:20ID:sysdpIt30289名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 10:15:09ID:eMPIhwYT下りは50Mbpsで変わらずだが
0290名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 15:32:42ID:zFfYsuedBTはあまり規制受けないの?
フレッツのマンションタイプでいま3500Kbとかで出てるんだが
0291名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 16:05:39ID:Ceh/qMxIだから?
0292名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 16:08:15ID:xj8nGdH2BT完全規制を規約に謳っているから。
0293名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 21:08:33ID:zFfYsuedそんなところ嫌っすよ
0294名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 22:11:49ID:rg3PBpdb0295名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 22:20:25ID:8X9QdBDq0296名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 22:25:50ID:gheZz9vS規制ないから。
有名どころ使うのが間違い
0297名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 22:27:44ID:QRd3HEKO最近はそのローカルISPすら規制の波が押し寄せている。
俺が使ってたローカルISPも封鎖された。
次を探すか。
0298名無しさんに接続中…
2008/01/09(水) 22:33:52ID:bfM34BxLBBエキサイトも終わりか・・・
0299名無しさんに接続中…
2008/01/10(木) 05:21:46ID:b34RL7ri0300名無しさんに接続中…
2008/01/10(木) 05:41:43ID:xmVltErj、 ___ ごめんなさいクマ・・・
\,,,;;;;-'''' ̄ ''''''--,,,,,
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ヾ ヽ
,,--,, i , ヽ____,,,,,,
ヽ:::::: :i ,/ ヽ ''''-,,,
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! '!, ヽヽ: i 'i / /
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0301名無しさんに接続中…
2008/01/10(木) 22:11:20ID:6gDrmItZ0302名無しさんに接続中…
2008/01/10(木) 22:35:00ID:3Z9lWzLw0303名無しさんに接続中…
2008/01/10(木) 23:17:37ID:aTnR4j0qこのスレ見るとそうとも限らないのね
引っ越したばかりで光も現調待ちで時間かかるし
試してみようかな
0304名無しさんに接続中…
2008/01/10(木) 23:26:48ID:v495d3N60305名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 13:50:22ID:1oRtn/FOniftyって地域によっては規制させているのな
俺岐阜在住だがny800 syare1500 出てるよ
0306名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 15:22:30ID:KFmlVyG+例えば、オンラインゲームを利用していたユーザが突然作動が遅くなった場合、この原因がゲーム会社
なのかプロバイダなのか障害切り分けが難しくなる。
つまり、Winnyのトラフィック規制をしたことにより、プロバイダ側が今まで以上に通信障害に対する
切り分けをする必要がでるのである。その際に は果たしてプロバイダ側がきちんと障害切り分けの
対応・説明ができるのか、とても心配である。
場合によってはゲーム会社は推奨プロバイダ等をマニュアルに 明示する必要があるだろう。
プロバイダはWinny規制をする際に、今までの通信がうまくいかなくなる「かもしれない」リスクを
きちんとユーザに説明し、もしそのような事象が発生した場合、きちんとプロバイダ側で対策する
ことを明確に宣言する必要があるだろう。
0307名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 15:25:50ID:KFmlVyG+この帯域管理装置は大型のファイアウォールみたいなものを想像すればよいだろう。
ただファイアウォール以上に帯域管理装置は高い。スループットによるが、数100万円〜数1000万円
する。
ここで一つ疑問が生ずる。このような値段が高い帯域管理装置を購入してプロバイダは果たして
利益を上げることができるのか?答えは「◎」である。「○」ではなく。
そもそもプロバイダを通過する80パーセント以上のトラフィックはP2P、それもファイル共有による
ことが、色々な調査から判明している。仮に帯域 管理装置を入れれば、今までの20%のトラフィック
しかプロバイダに流れない事になる!これはプロバイダにとっては「おいしい」話である。
プロバイダは自分のネットワークを作るためにバックボーンと呼ばれる回線を調達する必要がある。
この回線は基本的には他社から借りて、それも帯域見 合いで価格が決まる場合が多い。
そうなると、プロバイダを通る帯域が少なくなれば、プロバイダとしては利益を大幅に上げることが
できる。それだけでなく、プロバイダは他のプロバイダへの通信の際に他のプロバイダへ通信費用
を支払う場合がある。これもトラフィック見合いで費用が決まるので、コチラの費用も大幅減となる。
結論を言うと、帯域管理装置を入れればプロバイダを流れるトラフィックが大幅に減少して、
その分プロバイダは利益を得ることになる。
0308名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 15:29:58ID:KFmlVyG+実はこれにも事情がありそうだ。
確かに1年前以上からケーブルテレビ局等については回線費用削減のために帯域管理装置を
入れていた。しかし大手のプロバイダは結局装置を入れなかった。この理由を推測するに、
プロバイダ都合で帯域管理装置を入れることは、ユーザ説明がつかないと考えた事が挙げられる。
最初の章で書いたように、帯域管理装置を入れると様々なリスクがある。帯域管理装置をいれる
ことは「P2Pトラフィックを削減して、回線費用を安く する」という「プロバイダのメリット」のため
であり、それによってユーザがリスクを持つ事は説明しにくかったのだろう。
しかしWinnyによる情報暴露と いうキーワードが最近出てきたために、プロバイダも堂々と「ユーザ」
のために帯域規制をすると「説明できる」ことが可能になった。
もちろん、プロバイダがWinnyの情報暴露を防ぐために帯域管理装置を導入するという説明は
よくわかる。このような装置を入れることで多くのユーザに対する「安心感」が増して、プロバイダ価値
を上げることになるだろう。しかし、プロバイダは「ユーザにとって、通信がうまく出来ない等リスクが
発生する場合がある」、「帯域管理装置の導入は「ユーザメリット」のためであり、プロバイダメリット
のためでない」ことを明確に説明する必要がある。
ユーザの希望者のみWinny規制
それがユーザにとってもプロバイダにとっても一番納得する解決案であろう。
0309名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 15:56:19ID:0h0QnKP10310名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 18:49:15ID:3Mkcm1H4個人的には100Mbpsといいつつベストエフォート式です^^
とか未だに言ってるのを何とかして欲しい
個人で契約してるのに他の部屋の奴の事情で回線速度遅くなるのが気にくわない
0311名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 19:19:03ID:fuFAHkZhさあ今すぐ光へ!!
とか言ってるのに帯域制限っておかしいよね(´・ω・`)
こっちはADSLしか来てないけど
0312名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 19:26:18ID:KFmlVyG+> 個人で契約
その契約にベストエフォート式なので回線の具合で速度が下がる保証の出来ない物ですよって
明記してあるので個人で契約しているからという理由はおかしいです。
あなたはその内容を理解してから契約したという事ですから。
でも何か他の原因があって速度が下がった時にもベストエフォート式の言い訳をされるケースも
ありますね。自分の場合は住宅が新たに2軒新築でたった後にいきなり5M出てたADSLが2Mいくか
いかないかになった。苦情を言ったら案の定ベストエフォート式とか言ってきた。
多分解らない人ならそこでもうおしまいだったでしょう。自分はベストエフォート式の原理で速度が
半分以下になるってのは一体新しく出来た家が、しかもまだ住んでない家がどれだけ帯域を
喰っているのですかとか色々言ったから7Mになりましたwww
0313名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 19:32:46ID:k06BEtDo0314名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 19:52:06ID:KFmlVyG+非常に運がいいケースだと思う。まず速度の落ち幅が大きかった事、これが3M代の微妙な
数値だったら何度も言われたベストエフォートという言い訳に不服ながらも納得せざるを
得なかったでしょう。
それと派遣された係が実際に自分の部屋でネットにつないだり、側の電柱に登ったりww
丁寧に対応してくれたのが大きいです。
新たにアナログを枝分かれさせるときは何種類か方法があって(多分どの線から別れさすか
だと思う)今回は運が悪いことに最近つなぎ変えた方法が一番遠いルートになるようになって
しまっていたから戻したとか言ってました。
新築の家の件は特に言ってなかったです。でもその家が出来たときからですから間違いないと
思います。でも考えると今回自分は速度が上がったけど、どっかで下がった人が居るような気が。。
気のせいでしょうか・・・・ まあ、運がよかった以外の何物でもない気がする。
当然ベストエフォートの原理電話対応のおねえちゃんより知っていたから派遣が来たというのも
ありますがw
0315名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 20:01:39ID:k06BEtDo0316名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 20:13:34ID:3Mkcm1H4> あなたはその内容を理解してから契約したという事ですから。
だからここが問題だっつってるだろ、プロバイダと同じ良いわけすんなや
100Mbpsといっても結局は契約内容で100Mbps行かないようになってんだから
広告とサービスが一致してないわけ
ついでに、この契約を成立させたいならその建物で回線を共有するもの同士で何らかの同意が必要だろ
0317名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 20:30:39ID:KFmlVyG+今貴方が契約している内容は「その建物で回線を共有するもの同士で何らかの同意」をしなくても
契約して使用できる内容でしょ。それにたいして契約してからいちゃもんつけるのは一種の民事
暴力ですよ。ミンボーw
それが嫌なら契約しなけれりゃいいだけ。「その建物で回線を共有するもの同士で何らかの同意」を
しなくても良いですよっていう貴方の意志以外の何物でもないんですよ。わがまま言いたいのは
解るけどさ。
でも特に電話、通信の物はいかがわしいのが多い。電話の請求書だって見てもよく解らない
ような書き方だしね。
これって当初は国がやっててかつ競合先が無かったからそれを引きずっているっぽい。
そういう意味では>>316みたいに多少わがままでも、なんかおかしいよって声に出して言った
方がいいのかなあ。。。まあ、この場でカキコしても何も変わらんよ。
0318名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 21:05:24ID:7gzCgcB90319名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 21:36:04ID:ueJq7jleモデムのリンクが、ぶった切れて、暫くネット復帰が出来なくなる。
でモデムの電源抜いたり入れたりの繰り返し。
今は、光になったし他プロバにしてるから、あれだが
あの時は、悲惨だったな。
NTT直系プロバ、軒並みだった。
WIN MXやってた頃だったな。
0320名無しさんに接続中…
2008/01/11(金) 23:49:45ID:5DF99enpどうしても100Mbpsを保証して欲しいのなら専用を引けや。
それだけの金が無いのなら文句を言うな。
世の中の常識をあたりまえのように主張するのは単なるバカ。
0321名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 02:35:48ID:UWjKx8cK>ADSLでの規制って
規制は存在しない
ISPが制限したいのは上りの総転送量、ADSLは上りが遅く制限するメリットはない
>モデムのリンクが、ぶった切れて、暫くネット復帰が出来なくなる
これはキャリアacca、nttフレッツ、eアクセスの問題
>モデムの電源抜いたり入れたりの繰り返し
ADSLなら仕様、1日1回再起動させれば滅多にならない。
0322名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 03:06:24ID:0Bf91ol8http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1195789365/
おまいらも協力たのむ
0323名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 06:27:44ID:W/iZdcUk0324名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 11:25:58ID:7yToh+r+0325名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 12:07:48ID:peREsZtq>>319 のような理解・解釈をしているなら、ひどい規制と感じるかも知れない。
0326名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 12:33:18ID:+JWidnwy流石にウザ過ぎるから、NGした
0327名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 13:11:46ID:lOzGRhW5ってならベストエフォートでいいと思うけど
回線を複数で共有してるから一人が使用できる帯域狭くなって理論値出ませんよ
ってのをベストエフォートというのはちょっとおかしいとは思う
0328名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 13:20:10ID:L3wPqNOSこんなところ一席ぶるヒマがあったら
早速JAROへGo!
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html
混乱する消費者の力になってやってくれ
0329名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 13:36:19ID:EHbhkNSZshare最大90Mbps出るから、まあ許してやってもいいけどね。
0330名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 13:51:01ID:Ril/9sab規制とかより
取ったメールアドレスどこにも晒してないのに
迷惑メールがすごい来るのが気になった
0331名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 14:22:40ID:CYZUFnmE業者に推測されるようなメアドにした時点で負け。
0332名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 15:53:59ID:EHbhkNSZ[email protected]
[email protected]
[email protected]
:
z@xxxx.com
24個のアカウントを取ってるが、業者からは何にも来ない。
まさかアカウントが1桁とは思わないだろう。
0333名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 16:22:23ID:nzxsVsgUいいと思う。交通違反みたいに法律を犯しても罰金払えば前科にならない。
で、違法コピー、著作権を侵害している人は一件につき罰金100万。だから10個のアプリを
ながしてれば1000万の罰金になる。これくらい国はやれよ
0334名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 17:55:32ID:peiSrJ2O前にどっかで2TBって見た気がするんだが…
0335名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 19:31:55ID:nPiVmSZw100万て安すぎるよ。
最近の記事でP2Pの被害総額何億だったかわすれたけど。
たったの100万ぐらいだったら、ライバル会社に被害を与える為に、
100万払ってからながすよ。
0336名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 20:27:43ID:+f/xnMVhほんとにADSLなら、規制なんてないと思ってるのか ?
アップロードは、規制する程のスピードは出ないが
ダウンロードだったら2000KByte/sは、出るし。
漏れは319だけど、WIN MXを長年やって来たし
プロバイダーのP2P規制の、HP上での規制案内出た頃から
アップロード・ダウンロード始めると、速度が出なくなった。
プロバーダーも、3つ契約してたが、規制のあるとこと、転送速度を抑えるところ。
そしてOCNは、速度低下でなくリンク自体は切られる症状だったんだよ。
ちなみに、今は、どうかは知らない。
もう3年くらい前の事だが。
0337名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 20:29:24ID:+f/xnMVhの誤りでした、すまん
0338名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 20:49:12ID:rKCb5ImO0339名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 21:14:03ID:hN+IJScg「平均を著しく超える〜伝送量の制限をさせていただきます」と言う通達がサポセンからアリ。
と書いてあったんだが、制限するってどんくらい?1日?1ヶ月?通達きてからずっと?
知ってる人詳細kwsk
0340名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 21:58:30ID:Fs0xC9Ql自分もADSLでwakwakを使ってました。ちなみに埼玉です。
規制の噂が出て少しした頃速度がいきなり出なくなった。しかも面白いというか
変な速度になる。今までは全体でダウン650kb/sでたとえ1個のファイルしか落として
なくても相手の速度が早ければ650出てた。
それがファイル1個につき30kb/sになった。だから20個のファイルを一度に落とせば
600kb/sはでるのだろうけど。。。。
オンラインサインアップでwakwakからhi-hoに変えた。一気にまた速度が上がったね。
0341名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 22:05:17ID:Fs0xC9Qlが10〜20kb/sだ。多分相手先が規制になっているのだろう。
というのはhi-hoはサイトできちんと説明していて、P2Pだけを規制という立場はとらない。
しかし各ユーザーの利用の公平性を考えて一日上り15ギガを越えるユーザーは利用停止
などの措置をとります。15ギガの中にはP2PだけでなくFTPや普通のデーターも含めて
の数時なので注意。と言った内容。
ちなみに気になってwakwakのサイトを見て探したけど規制についての説明は
見つからなかった。。。やれやれ。
0342名無しさんに接続中…
2008/01/12(土) 23:11:45ID:FqV1pNrfhttp://www.wakwak.com/news/2004/hd/0312.html
0343名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 00:58:34ID:kLzfVw0U0344名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 00:58:48ID:SwCIrpu4上のうざいの見てちょっと気になった
0345名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 01:50:45ID:R4/jYAht料金の桁が変わるから、やめた方がいい。
http://www.bspeedtest.jp/stat1_1.html
おれの契約、BフレッツマンションVDSLだと、中央値(773人中387位の速さ)が28.4Mbps、
おまえんとこでどれくらい出るかは開通するまでわからん。
もっとも、ちょっと統計が古く、マンション型だと40Mbpsや50Mbpsっていうのも混在していたはず。
3000kB/sも出ればおれは十分だと思うが、感じ方は人それぞれだからな・・
0346名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 06:27:07ID:+PRWniLKほとんどのポートが閉鎖された・・・。
ネトゲーの切断頻度が急に高くなったな。
0347名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 07:24:13ID:A8b3CNAQ質問者のスキル不足でルーターの設定ができない、の言い換えですか?
0348名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 20:42:28ID:bUEl1zniフレッツ光に変えようかと思ってる。
洒落もnyも両方使いたいんだが、プロバイダはどこがいいだろうか?
東京でフレッツ光使ってるやついたらどんな感じか教えてくれ
0349名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 20:55:08ID:Ldg9rFTz実測30Mbpsくらい
洒落もnyもノード次第で1000kB/s超え
0350名無しさんに接続中…
2008/01/13(日) 23:02:38ID:3WINiTVd自分の方に原因がある事が殆どだと思うぞ。
俺も突然繋がらなくなったんだが、色々やったら繋がるようになったぞ。
(俺の場合は._s2_32.dllの不具合)
ny関連リンクとか色々当たってみ。
0351名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 00:05:43ID:oWqv5Hj9俺もそう思う。
大抵これが出来ないって言ってどうしたものかとPC見てやったら
調べればわかる事だらけ。
結局根性なしが喚いてるだけなんだよな。
でそんな事言うと「俺よりPC詳しいんだから当たり前じゃん」みたいな
態度で何様だ!って感じだし・・・。
こっちも懇切丁寧に教えてやってんのにやってらんないよ。
それに俺も素人から分からない事を分からないままにしないで
地道にネットで調べて成長していったんだよな。
なんであいつらはそれが出来ないのかと・・・。
やっぱ根性なしは迷惑以外の何者でもないな。
0352名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 02:16:20ID:q69jiOlSあまり規制しないみたいなことがFAQにあったんだけど
0353名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 05:09:46ID:HAHzF7kP0354名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 12:41:18ID:diqYNnhaなんで?
0355名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 17:36:45ID:6M9D0P/e懇切丁寧に教えるからだろ
テメーで調べれって言えばいい
簡単に他人が教えてくれるもんだなんて覚えさせちゃいけねーよ
0356名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 18:01:26ID:Snc/sSEw0357名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 20:36:24ID:fI2/HYCr0358名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 22:05:41ID:XWdAF0en上流はフリービトだから。
0359名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 22:29:52ID:sG6piWSe久しぶりにWinnyやったらつながらん・・
0360名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 22:33:23ID:GlPvklYKWinnyネットワークに接続すらできない、という形での規制はない
0361名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 22:46:33ID:Snc/sSEw規制は無いのですか?
0362名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 22:54:10ID:q69jiOlS君言ってることが矛盾してるよ
0363名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 22:58:43ID:Snc/sSEw今まで(去年の前半ぐらいまで)は、規制が緩いとwiki等にあったので緩いのかなと思っています。
本当に緩いんですか?
0364名無しさんに接続中…
2008/01/14(月) 23:22:04ID:4BaWiX1+付けっぱなしで2日掛かるなんてもうね。
0365名無しさんに接続中…
2008/01/15(火) 14:32:42ID:qVJdOpuZにふてぃ
ASAHI
BBえきさいと
びっぐろーぶ
GYAO
Hi−Ho
OCN
So−net
Wakwak
ぷらら
速度は100〜1000くらい出ればあまり困らないんですが、使えないとか10k以下とかは無いようにしたいです。
よく上がってるeoはプランの中に無いのですがやはり使えないのでしょうか?
0366名無しさんに接続中…
2008/01/15(火) 14:48:01ID:R1ND9F+I「with」にすると解約の制約が大きくなるのは理解しておいた方がいい
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