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@nifty(アット・ニフティ)24

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0001名無しさんに接続中…

2007/04/08(日) 17:04:07ID:2v6FMKZY

@nifty(アット・ニフティ)について語りましょう。

【前スレ】
@nifty(アット・ニフティ)23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1171728352/

【関連】
2ちゃんねる Nifty板
http://pc11.2ch.net/nifty/
@niftyHP
http://www.nifty.com/

※質問をする場合、出来るだけPC環境や質問内容に至る状況、経過を詳しく書きましょう｡
※煽りレスや叩きレスはレスをつけるとかえって相手が喜びます、スルー（無視）しましょう。

0666名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 17:17:02ID:FJExbuWq

>>665
TEPCOならおｋ

0667名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 17:18:40ID:PlTh7Sy1

>>650
> 利用者と@Niftyの契約は双方の合意の上になりたっているもの。
> 2年縛りも、料金もその契約に含まれている。

嘘こけ。
２年縛りする代わりに、工事料金や数カ月間の月額料金の割引や
免除が約束されているだけだろが。
２年間、料金を変更しないなんて契約条項はない。

0668650

2007/05/03(木) 17:43:36ID:d78zcyel

>>667
> ２年縛りする代わりに、工事料金や数カ月間の月額料金の割引や
> 免除が約束されているだけだろが。

だから、それも契約の一部なんだよ。当然ながら、月額料金の金額も
契約の一部だ。

> ２年間、料金を変更しないなんて契約条項はない。

そうだよね。もちろん、@Nifty側が勝手に月額料金を変更できるという
契約条項もない。契約内容の変更には双方の合意が必要だ。@Nifty
から料金変更のお知らせが来たと思うけど、それが双方の合意を確
認する文書という位置づけのはず。

合意しなければ、契約は破棄されることになる。そのときに、元の契約
の「2年以内に利用者が契約を破棄する場合の違約金」が適用される
かどうか、が問題なわけだ。

で、この場合には違約金は取れないだろう、というのが私の見解。その
理由は、契約の破棄の原因を作ったのは@Niftyの側であること。
@Niftyは温情措置として違約金を放棄するわけじゃなくて、違約金を
取れる見込みが無いんだ。

言っていることは伝わったかな？　

0669名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 18:25:16ID:NPjw0jf5

だったら、それで君がniftyと交渉すりゃ良いだけだろうに。

0670650

2007/05/03(木) 18:37:27ID:d78zcyel

>>669
いや、俺自身は継続するつもりだから…

>>640みたいな無茶な意見がまかり通ってはよくないから論を張って
いるんだ。反論があるならどうぞ。

0671名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 19:02:56ID:iayK+oCl

昨日の夜くらいからサーバーに繋がらないんだけど、連休効果？

0672名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 19:04:08ID:iwnRer5q

なんか今日ゲロ重なんだが

0673名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 19:10:22ID:1YwkcDCZ

第５章　利用料金
第２４条（利用料金）
@niftyサービスの利用料金、算定方法等は、ニフティが別途定めるとおりとします。

0674名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 19:40:04ID:QbsrlEE1

休みになると現れる～♪その名は～その名は～♪

　　　　い　つ　も　の　子　～　♪

0675名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 19:51:25ID:kpdg7+Hf

とにかく重い。こんな重いのは珍しいな。どうした？

0676名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 19:56:13ID:kpdg7+Hf

とにかく重い。こんな重いのは珍しいな。どうした？

0677650

2007/05/03(木) 20:01:18ID:d78zcyel

>>673
なるほど、約款にはそう書いてあるのね。
（約款が見つけられなくて、改めては読んでない…　orz）

そういう記述方法は約款のような公式文書にはよくある。利用料金の
ような、変更の可能性の高いものを約款自体に書くのは不便だから。

だからといって、契約済みの利用者の利用料金を@Niftyが自由に
変更できるわけではないのは自明のことだけどね。

0678名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 20:01:19ID:PlTh7Sy1

>>668
> だから、それも契約の一部なんだよ。当然ながら、月額料金の金額も
> 契約の一部だ。

あのねー。
契約と言っても、物品販売や不動産の取引みたいに１回こっきりで
終わってしまう物と違うんよ。

電気やガスなどの公共料金と同じ、契約を続ける限りずーっと、
サービス（役務）を受けて、毎月その都度利用した料金を払う訳ね。
ここまで言えば、もう理解できる？？
何か月も何年も、契約時の料金を永久に維持出来るなんて、考える
奴は居ないだろ？？
将来、社会事情や経済事情で料金は改訂（値上げ、値下げ）される
と言うのは、この手の継続サービスでは暗黙の了解と言うか、
社会常識。

契約時の事項に、契約後、●年間月額料金を保証（固定）する。
とか言う条文や特約が記載されていれば話は別。
普通、この手の事業をやる場合は、料金は契約時、契約後も含めて
事業者側が自由に設定できる旨の記載がある。

現行料金の２倍、３倍と言う様な予め誰もが想定できる変動幅を
超えている場合や、月額固定制を止めて、完全従量制にします。
なんて言う様な契約内容の前提を根本から覆すような料金変更なら
話は別だけど、今回の料金改定の値上げ率は一般の常識の範囲に
十分収まる範囲。

あんたの理屈が通用するなら、電気やガスの料金が値上げする度に
日本中で契約不履行で訴訟騒ぎが起こる事になる。

0679名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 20:03:29ID:PlTh7Sy1

> そうだよね。もちろん、@Nifty側が勝手に月額料金を変更できるという
> 契約条項もない。契約内容の変更には双方の合意が必要だ。@Nifty

約款に料金の決定権はニフティーに有ることがうたわれているし、
その条項に既に合意しているから加入契約が成立してんだろが？

> から料金変更のお知らせが来たと思うけど、それが双方の合意を確
> 認する文書という位置づけのはず。

合意確認じゃない。
料金を改定しますと言う通知だ。

普通、（合意を）確認する文書であれば、書面の最後に「この内容に
異議があればいついつまでにどこどこに申し立てよ」と言う
文面の記載がある。

もう、わかったよね？
niftyは契約（の内容）について、違約行為は行っていないと言うこと。

誤解しちゃ困るけど、俺は別にnifty擁護するつもりは無いよ。
違約金請求の免除もniftyの判断でやってることだから、それに
異を唱える気もない。

ただ、事実じゃ無いことを、さも事実のように公共の掲示板に
言いふらして、一般に誤解を与える振る舞いをしてる奴が居るから
間違ってる事は間違ってると諌めてるだけだよ。

0680名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 21:01:38ID:5L6sn+qN

Ｎｉｆｔｙに入ると漏れなく保険勧誘がついてきます

0681650

2007/05/03(木) 21:11:37ID:d78zcyel

>>678
電気料金やガス料金のような、代替サービスのほとんどないものの
例を引くのは正しくない。こういうサービスの場合は言わば逃れよう
がないわけで、だからこそ料金は国なりへの届出が必要とされてい
る。性質の違うものを引き合いに出してもだめだよ。

> 普通、この手の事業をやる場合は、料金は契約時、契約後も含めて
> 事業者側が自由に設定できる旨の記載がある。

それはそのとおり。そのような勝手な条項が入っていても我々が契約
するのは、変更された料金が不満ならば解約すればいいからだ。
現状プロバイダはどこでも選べるわけだし。

だから、今回の料金改定で契約上問題があるとすれば、所謂2年縛り
の問題だけと言ってもいい。契約に際して、Niftyはこういう意味のこと
を言っていた。

「料金はこのとおり、大変お安くなっています。だから2年間は解約
しないでください。途中解約した場合は違約金として5000円いただき
ます」

これはかなり妙な契約だよね。単純な月割りのサービス契約ではない
条項が盛り込まれている。この契約は>>678で書いているような、単純
なものじゃないんだ。これさえなければ、>>678の言っていることには
ほとんど同意。同意できないのは電気やガスの料金を引き合いに出し
たことと、今回の値上げ幅を過小評価している点だけ。

0682名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 21:18:59ID:ic5bBBjR

公序良俗に反した契約かどうか、じゃね？

１ヶ月２０００円です、縛りは２年です、となっていて了承して契約。
途中で１ヶ月２０万円ですが、縛りは２年のままです、違約金は１００万円にします、
って言われたら、誰だって詐欺だと思うだろ。

民法９０条　公序良俗に反した契約は無効とする

反するか反しないかは裁判官の心証一つ。
諸物価高騰のため２０００円が２１００円なら反しないけど、
２０００円が２０万円なら反するのは明白。
どこで線を引くのかが難しい。

0683650

2007/05/03(木) 21:27:25ID:d78zcyel

>>679
契約内容の変更には双方の合意が必要だよ。利用者が合意しない
場合は利用者は契約を終了させることができるから。
約款の変更は@Niftyの自由だけどね。

> 合意確認じゃない。
> 料金を改定しますと言う通知だ。
>
> 普通、（合意を）確認する文書であれば、書面の最後に「この内容に
> 異議があればいついつまでにどこどこに申し立てよ」と言う
> 文面の記載がある。

これは見解の相違だな。文面は「ご了承を賜りますよう、お願い申し上
げます。」となっている。
ttp://support.nifty.com/support/information/kakaku20070418.htm
これは利用者に合意を要請していて、当然ながら了承しない場合も想
定されていると理解してる。これに対してなにも行動しないことが了承
の意思表示という位置づけ。

了承しない場合は解約というだれにも明らかな手段があるからあえて
明示する必要はないよね。

> niftyは契約（の内容）について、違約行為は行っていないと言うこと。

この件は同意。私は一度も@Niftyに契約違反があったとは書いてない
と思うけど…

0684名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 21:37:37ID:3HHTPqjp

you tube遅いの俺だけじゃなかったんだ！
やっぱ、GWだから？
でも、値上がりしたから文句言ったほうがいいかな？

0685名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 21:38:02ID:PlTh7Sy1

>>681
あのー。
乗り換えが出来る出来ない。と言うのは論点じゃないんですけど。
契約時に、「将来料金が変わるか？変わらないか？」が、認識
出来るか否かが今回の論点なんですけど。
だから、今回別に電気やガスを例に出したのは不当じゃ無いよ。

２年縛りの件は、最初にも言った様に、niftyが公式に明文化してる
２年縛りの（加入者側の）恩恵は、加入（工事費）や当初
３か月や６か月と言った期間限定の月額料金の割引だけ。
月額料金の価格据置は無い。

>契約に際して、Niftyはこういう意味のことを言っていた。
あのねー。
営業のセールストークと契約事項とをごっちゃにして論じられ
てもねぇ.....。困るんだけど？

契約契約って言ってる割りには、契約の内容をちゃんと把握
してます？？

0686650

2007/05/03(木) 21:41:54ID:d78zcyel

今回の違約金の話は@Nifty内でも議論があったみたいだな。ｗ

東日本は2年縛りがなくなったみたい。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/mansion_net_east.htm

西日本は「NTT西日本への違約金」となっている。（元からか？）
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/mansion_net_west.htm
> 上記は2年間の継続利用を前提とした料金です。@nifty光 with フレッツ回線を
> 1年未満で解約された場合は3,675円（税込）、1年～2年で解約された場合は
> 1,837.5円（税込）をフレッツ・あっと割引の違約金としてNTT西日本にお支払い
> いただきます。

見落とし or 認識違いがあったら教えてくれ。

0687650

2007/05/03(木) 22:04:50ID:d78zcyel

>>685
あ、ごめんね。私としては議論は終了しているんでよろしく。

> 契約時に、「将来料金が変わるか？変わらないか？」が、認識
> 出来るか否かが今回の論点なんですけど。

私はそんなことを論点にしてません。料金は@Niftyが自由に設定
できることは本来は自明ですよ。@Niftyの利用契約は1ヶ月単位で
すから、料金変更も1ヶ月単位で、事前に提示されていれば契約的
には何の問題もないです。

「2年縛り」が本来自明であることをややこしくしてしまったのは事実
で、@Niftyも悩んだに違いない。ｗ

> 営業のセールストークと契約事項とをごっちゃにして論じられ
> てもねぇ.....。困るんだけど？

「言った」というのは単なる言い回しで、ホームページに記載されて
いた契約の条件を噛み砕いて書いただけです。内容は正しいでしょ。

> 契約契約って言ってる割りには、契約の内容をちゃんと把握
> してます？？

把握しているつもりです。
@Niftyの場合、インターネット接続サービスの提供は1ヶ月を単位と
していて、その時点での約款と料金に従う、という契約になってる
はず。利用者はいつでも契約の解除を申し出ることができるし、
@Nifty側もいつでも解除ができる。利用者から契約の解除の申し出
がなければ、1ヶ月を単位として自動的に継続される、とこんな感じ
の理解ですけど大きな間違いはないですよね。

0688名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 22:29:46ID:PlTh7Sy1

>>683
>契約内容の変更には双方の合意が必要だよ。利用者が合意しない
>場合は利用者は契約を終了させることができるから。
ああ、言いたいことは概ね理解したし同意するよ。
そこで、「双方の合意」なんて言うから、話が噛み合ないんだよ。

いいかい、料金の決定権はniftyにあるの。
んで、（公序良俗に反しない範囲で）料金の変更ができる。
そいで、料金変更を実施する相当な期間前にユーザーに
事前告知（通知）する。
あとは、それにユーザーが付いていくか、気に入らないで解約
するかはユーザーの自由な判断。

ユーザーが新料金を追認するか、しないか。ただ、それだけのこと。
追認しないユーザーが居たところで、niftyの料金は期日が来れば
上がるわけだから、そういうのは合意（形成）とは言わないよ。
＃言葉の使い方が違うが、基本的な考え方に差はないと思う。

> これは利用者に合意を要請していて、当然ながら了承しない場合も想
> 定されていると理解してる。これに対してなにも行動しないことが了承
> の意思表示という位置づけ。

そんな、難しく理屈こねなくて良いよ。
「料金を上げますけど、止めないで続けて下さいね」と言う営業的な
お願いトークで良いよ。

>この件は同意。私は一度も@Niftyに契約違反があったとは書いてない

それならそれで良いよ。
一連のレスの大元の発端の発言が、そういう意図の発言だったので。

0689名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 22:34:17ID:PlTh7Sy1

>>687
> あ、ごめんね。私としては議論は終了しているんでよろしく。

...ああ、そうですか。その方がこっちも助かりますわ（苦笑。

> 私はそんなことを論点にしてません。料金は@Niftyが自由に設定
> できることは本来は自明ですよ。@Niftyの利用契約は1ヶ月単位で
> すから、料金変更も1ヶ月単位で、事前に提示されていれば契約的
> には何の問題もないです。

...ああ、そうですか、そうですか。（苦笑。

...なんか、散々、砂漠に水を撒いた後の気分って、こんなもの？orz

0690名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 22:47:57ID:iayK+oCl

料金はどうでもええねん。
とりあえず繋がらない現状をなんとかしてくれ。

0691650

2007/05/03(木) 22:52:21ID:d78zcyel

>>689
> ...なんか、散々、砂漠に水を撒いた後の気分って、こんなもの？orz

それはお気の毒。
俺としてはこれ↓を誤りと指摘したかった。

>>640
> 今回、違約金請求を免除したのは、あくまでも商道徳的な
> 見地からのnifty側の言わば温情措置。契約云々は一切無関係。

ま、見解の相違の認識を含めて、一応の合意の形成ができたようで
めでたい。ではまたいずれ。

0692名無しさんに接続中…

2007/05/03(木) 22:52:28ID:ejpRjyNh

重いのはプロバイダ全体ですか…
Cable@niftyもﾃﾗｵﾓｽ

0693名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 00:55:29ID:ycW6VrFL

ADSLの54Mbps（実質3Mbps）なんだが、３日の昼過ぎあたりから重くなり出した。
今は読売とか産経とかの新聞各社サイト見るだけで数十秒待たされるわ、
ストリームなんざ５～10秒おきに再バッファリングで、見られたもんじゃねー。

大元のサーバーが死にかかってんのか？

0694名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 00:57:05ID:ZluXnxh9

>現在はホームタイプ並みの回線速度でのご利用が可能となりました。

とかあるけど開通してから１年以上経つけど、下り40M　下り10M前後で変わらない。
ウチは結構いいほうだと思う。
今は閉鎖？のBBSpeedCheckerで、プロバイダ毎の速度ランキングやグラフがあったけど
niftyは下り20Mぐらいが平均で、他のプロバイダに比べても低い数値が並んでた。
フレッツスクエアだと60M下った事無いからniftyが糞だと思う。

それより気になるのは、しょっちゅう回線が切れること正直鬱陶しい。
J-comも、たまに切れたけどその比じゃない。
でも乗換えも面倒だし、結局このまま継続だな・・・ orz

0695名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 00:59:24ID:M1Xcpt8C

>>691
あんたの一方的な誤解釈にしか見えないわけだが･･･
解釈の相違だけクローズアップするなら犯罪者理論だって同列で語れちゃうよ？

0696名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 01:05:28ID:Wm95Jj6m

4月初週に契約して中頃日経で値上げの話知ったんだけど
今解約したら最低利用期間分の違約金払わされるのかな・・・

0697名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 02:33:21ID:+Fodp23G

ワイヤレスネットワーク接続も『接続中』になってるのにも関わらず、サーバーが見付からないだと。

0698名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 02:45:23ID:1qrT+ECK

>>697
まったく同じ症状なんだけど。昨日くらいから。

0699名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 02:51:46ID:UeSs5EXQ

なんか最近、回線につながってるのにエラーが頻発に起きたり
Youtubeの動画だけダウンロード再生が遅いのはniftyが原因だろうか・・・

まさかny使用者と同様の規制をようつべ閲覧者にかけてないとは思うが・・・
告発度Ａクラスのプロバイダらしいからなぁ・・・

0700名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 03:04:34ID:1sTPDMUm

Youtube遅いのは大抵はサーバー側のせいだろ　時間変えてみれ

0701名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 03:42:50ID:UeSs5EXQ

>>700
昨日(もしくは二日前ぐらい)からniftyHPへのアクセスがおかしくなって
同じくしてようつべの調子も悪くなった。シークバーが全然延びない。

一応ホームページをGoogleに変更したら軽くなったけど何故だろう・・・

0702名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 08:06:31ID:qxO51OoX

ADSL重すぎ
50Kくらいしか速度でない

0703名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 08:22:07ID:n+zP73xR

>>702　08:06:31
その時間でかい？　リンク速度遅くないかい？　速い時は幾ら出てる？

0704名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 10:28:36ID:yDVkzoJd

>>696
違約金は払わなくてよかった、という報告は>>634にある。
NTT東と西で違うかもしれないけど、本当に止めるつもりなら問い合わせて
レポートしてくれ。

0705名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 10:37:34ID:hAftZXDt

infoweb時代から１０年くらい使ってるのに
何にも良いこと無いな～・・・
割引くらいしてくれても良いじゃん。

0706名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 10:39:49ID:yDVkzoJd

>>705
社長かだれかの名前で心のこもったありがとうメールがとどきます。

0707名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 11:02:46ID:zxt+NXRq

@niftyｵﾜﾀ　＼(=||~~==``{{=~~)／

0708名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 11:24:10ID:KRRgv9N2

Niftyは、海外のサイト特に重いね。
やっぱぶっといバックボーンもってるISPにはかなわないか。

0709名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 11:32:39ID:VH2jvkYI

西日本の違約金は、ＩＳＰでなくＮＴＴによる縛り。
http://flets-w.com/waribiki/atto/index.html

0710名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 12:55:18ID:/g1jANW5

>>706
そうそうこんなのとちがう？(一部略）
○○○○様
_______________ _______________
＼ ┌──┴────────────────────┴──┐ ／
＼ │ ＠niftyを○年間ご利用いただきまして │ ／
／ │ 誠にありがとうございます。 │ ＼
／ │ これからもどうぞよろしくお願いいたします。 │ ＼
￣￣￣￣└──────────────────────────┘￣￣￣￣
From ＠nifty スタッフ一同

○年○月○日は、○○○○様が＠niftyにご入会されてから、ちょうど
○周年となります。
＠niftyは、みなさまのご支援のおかげで、多くの方にお使いいただけるプロ
バイダーに成長することができました。心よりお礼を申し上げます。

今後とも、「With Us, You Can.」の精神で、○○○○様のネット
ライフをより一層サポートさせていただきます。
これからも＠niftyをよろしくお願いいたします。

＠nifty スタッフ一同

>>705
俺もそう思います。
新規顧客獲得のためのサービスやキャンペーン、割引をするのも一時的には
いいが、本来は、今日まで継続的に取引してきた古くからのお客さんに
感謝の意を込めてまず大切にしていくべきと思います。
そういう意味では、携帯電話会社の継続利用料金割引の考え方は、企業側に
とっても顧客側にとってもよく出来ているのでは。見習ってほしいですね。

0711名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 13:07:09ID:5DQzteFN

クソオモイ

0712名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 13:12:04ID:9WMXYKsj

やめたきゃやめればいいだけじゃないんですか？＞＜
使いたきゃつかえばいいだけで、何で言い争っているんですか？＞＜

0713名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 14:00:07ID:ZduLbhNx

うーん。ここんとこＡＤＳＬ重いなー。やぱり俺だけではなかったか

0714名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 15:43:18ID:HuEsO7ue

>>710
昔は、スタッフ一同ではなく、社長個人名だったと記憶している。

0715名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 17:23:02ID:njMWvlUg

>>714
「中村メール」な。

0716名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 18:06:34ID:UeSs5EXQ

>>713
重い、この重さは何なんだぜ？

重いサイト
niftyページ、海外サイト

それとメールが糞杉

0717名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 18:53:51ID:1qrT+ECK

重いどころか繋がらないんだけど。これ月曜までこんなんなのか？
つかniftyは対策何もせず？

0718名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 18:59:04ID:yDVkzoJd

>>717
重いと騒ぐならtracertの結果ぐらい貼ってくれたまえ。
どういうトラブルなのか見当もつかん。

0719名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 19:07:31ID:ZSMsb3An

>>704
NTT東だが特に違約金は取られないようだ。
とっとと乗り換えるわ。

0720名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 20:58:54ID:q89LNFpT

GWに都合よく
重い！繋がらない！
急に湧いて現れる数人の輩

でもこのスレにしかそんなこと言ってる人いないんだよね
仮に全国、または一定の地域でそういうトラブルがあれば
書き込みって殺到するんだよ、ほぼ例外なく

こんな思いついたように数人がトラブル発生！なんていうのは茶番でしかない
仮に数人が偶然、たまたま同じような事が重なったんだとしたら
それは個人レベルのトラブルなんだよ

ていうかさ、住人にこんな事書かせる時点でもう印象操作や何かの工作としては失敗してる事に気が付けよ

本当に致命的不具合あっても”またか例の子か・・・”ってなるだけ
批判レスをイソップ童話の羊飼い的な扱いにする流れになると
本当に苦情入れたい人が迷惑するんだよ、少しは頭使ってくれ

0721名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:03:45ID:1l94M5rN

例の子とかいつもの子とかいうやつ　→　一人
重い繋がらない解約しました　　　　　→　一人

0722名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:18:53ID:0ZVOfPv8

アッカ繋がらない。

0723名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:19:26ID:1qrT+ECK

>>718
tracertってなんですか？
マジで繋がらなくてこまってるんで…
家族で親機パソから無線でネット繋いでるんだが全部繋がらないんだよね…
1日朝までは普通に使えてたんだよ。

0724名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:31:35ID:yDVkzoJd

>>723
繋がらないのはtracert以前の問題だ。

ADSLならモデムのランプを確認して、リンク切れならサポートへ電話。
無線が切れているなら…　自分でなんとかしろ。
NTTの光なら、NTTに電話かな。

0725名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:33:39ID:yDVkzoJd

>>720
GWは人間の行動パターンが変るから、ネットワークの輻輳が発生しても
不思議じゃないよ。

気の毒だなぁ、と思いながら暖かく見守ってあげよう。

0726名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:47:57ID:VKLR9ghG

>>709は勘違い
その違約金は@niftyから請求される違約金とは別のもの。
どこのプロバイダでもNTT回線を解約した場合、NTTから請求される。

0727名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 21:51:47ID:3LQ5XSGb

NTT西日本は勝手にあっと割引がついて、2年以内だとお金取られる。
光すんごい遅くてADSLに戻すダウングレードでなっとくいかないからゴネタら（だって光で4Mって・・・ホームタイプでしたが）
0にしてもらった。プロバイダよりNTTのほうがたちわるい。
スピードでなくても結局客のPCのせいにするし

0728名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:03:15ID:1YS8NWnN

>>727
ちゃんとレジストリの調整をしたのか？
ADSLの時のままなら、光に変えてもADSL時と速度は変わらないぞ。
って、まさかそんなアホとは思えないがね。

0729名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:08:06ID:3LQ5XSGb

>>728
調べてやるだけやったけど、結果回線問題、PCでしょ、といわれちまいました

0730名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:17:55ID:1qrT+ECK

無線自体は問題ないみたいなんだよね。接続はできてるみたいなんだけど、IE開くとサーバーがみつかりませんって出る。メールの送受信もできないし…

0731名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:25:24ID:5H6gNqkP

東京ですが、今迄約二時間ほど落ちてました。
ADSLの赤いランプつきっぱなしで....
やっと回復。

ここ数日NETが遅くて遅くてと思ってましたが、、、

0732名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:30:24ID:1qrT+ECK

前にぷらら使ってたときはこんなこと無かったんだけど…
プロバイダは関係ないんだろか。

0733名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:38:42ID:JfL0LkD/

関東地方ですが、ここ数日まったく問題なく
アクセスできてますよ。
特に遅くなったとかはないですね。

0734名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 22:48:21ID:KRRgv9N2

それが当たり前なんだけどな。

0735名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 23:33:43ID:UeSs5EXQ

そもそも関西が調子悪い

0736名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 23:53:35ID:1qrT+ECK

関東地方と言っても広いけど。

0737名無しさんに接続中…

2007/05/04(金) 23:55:23ID:OmOHMJ9A

俺は今年の1月から大阪で@niftyのADSLバリューコース12Mbpsを利用してる。
YouTubeのストリーミング再生は@nifty以前から途切れまくりだが、他は快適だから
調子は悪くない。

0738名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 00:37:17ID:zxEV0xVN

>>731
ADSLの赤いランプって・・・　モデム何？
ADSLランプって普通緑だと思うんだけど？

0739名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 00:44:18ID:3ssrRcq5

九州でフレッツモア使ってますが、マジで重くてイライラします。

0740名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 02:53:57ID:cVJ5g5F6

>>726
ではプロバ変更するだけじゃ違約金は発生しないってこと？

0741726

2007/05/05(土) 04:24:15ID:CVNj1HFB

>>740
回線自体を解約しない限り、NTTからの違約金の請求はありませんよ。
回線を解約した場合は、西ならあっと割引の違約金、場合によっては東西とも工事費（NTTが負担しているから）が請求されます。
いずれにせよ、プロバイダ変更でNTTから請求されることはありません。

0742名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 04:27:19ID:4jwGh6ZG

ちょ…回線もモデムも問題ないのに
このページは表示できませんって急に出て接続できなくなったwww
接続診断のチェックしても、PCに問題はありません。再度繋がらない場合プロバイダに問い合わせてください…と

Nifty不安定ってレベルじゃねーぞ

0743名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 04:33:01ID:2B0EQEQQ

nifty死んだっぽい。。。
勘弁してほしいorz

0744名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 04:37:27ID:2B0EQEQQ

当方復旧しました。
お騒がせしました

0745名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 09:24:09ID:pV1kEhUH

>>742
接続の修復　でなおる。niftyのせいではない。

0746名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 13:27:14ID:2GXM1D3j

プロバイダも大変だよな
毎日こんな馬鹿の相手せにゃならん

0747名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 13:33:44ID:Afbcv9yp

>>746
社員Ｚ

0748名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 14:58:37ID:P3nBDYPZ

>>747
別に社員じゃなくても>>743-744なんか見てるとあきれてくるがな。
間がたった4分だぞ？それを死んだってｗｗｗ
ニフ復旧よりこいつらの脳味噌復旧が先じゃね？無理かｗｗｗ

0749名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 14:59:27ID:LzWpdP0T

>>666さん　ありがとうございました

0750名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 16:57:34ID:L7/R4VcO

>>744が@niftyの平均的ユーザだよね

0751名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 17:28:29ID:tfScdMSV

とりあえず重い＠東京

0752名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 19:43:01ID:FAkhyZw0

保険の勧誘って、来たことないんだけど
メールとか電話とか？　それともﾋﾟﾝﾎﾟﾝ？

0753名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 21:16:06ID:ROtCkSoR

>>752
少し前を読めばわかることが郵送で保険の勧誘手紙が来たようです。
うちには来ていないんだけどね。

0754名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 23:34:41ID:Qk9+0GnX

復旧したっぽい

you tube普通に見れる

0755名無しさんに接続中…

2007/05/05(土) 23:43:22ID:R18YnpSs

銀行引き落としの場合、提携している仲介業者のカード勧誘が来たりする
保険はここ５～６年来てないけど、前は年に１～２回くらい来てた

0756名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 00:59:50ID:H8la40JG

重い・・・おかしいってレベルじゃねぇぞ

0757名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 07:58:15ID:K3I2XIIj

重いと思ったらトレースルートを取ると原因が分かるかも

0758名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 10:32:12ID:EdBHzeTe

NT系WindowsだとDOSコマンドで何かあったね
ぐぐれば出てくるだろうけど

0759名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 10:45:32ID:CEzNqgZl

>>758
コマンドプロンプトで
tracert [重いサイトのURL]

結果の見方はググってくれ。

0760名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 11:38:22ID:TJ6q/9Ba

対象URLを貼り付けて
調べることの出来るサイトがあったけど
今見たら404だった。

0761名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 18:56:47ID:jN9LX3oO

御ニフティ

0762名無しさんに接続中…

2007/05/06(日) 20:50:08ID:7VSfgTHF

nifty万歳！

0763名無しさんに接続中…

2007/05/07(月) 06:12:05ID:AV1FYxoR

なにが∩( ・ω・)∩万歳だよ、このクソ株があ

0764名無しさんに接続中…

2007/05/07(月) 06:19:43ID:0jatX1tl

まさかとは思うが、こんな糞株ホールドしてるの？

0765名無しさんに接続中…

2007/05/07(月) 15:16:59ID:XyykADhS

ニフティの奴が少ないから、書き込みも少ないけど
今、めちゃくちゃ重い
なんでこんなのに申し込んだんだ
まるで2chの中でニフティなの、あたしだけに思えてくる

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