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ISPの無料期間を乗り継ごう!!【8プロバイダ目】

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0001名無しさんに接続中…2006/10/17(火) 15:01:02ID:PhoI0n4E
ISPの無料期間を乗り継ぐためのスレ

前スレ

ISPの無料期間を乗り継ごう!!【7プロバイダ目】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1148391987/
0352名無しさんに接続中…2007/02/16(金) 17:18:04ID:7XS3iUXK
>>351
教えて欲しいなら、せめてアンカーちゃんと付けるべきでは?
たかが、『>』1個なんだからさ。

答える気失せた人、少なく無いと思うけど?
03533512007/02/16(金) 21:29:24ID:qSs38gpu
すみませんでした。
自分勝手な書き込み、申し訳ありません。

>>302
DTI
収入 4ヵ月後に24000円分の商品券
支出 4ヵ月分の利用料金15200円 工事費3200円
差額5600円の利益

と書いてありますが、使用依頼期間の12ヶ月の途中で解約してもDTIは
違約金やTCOMのような解約金はないんでしょうか?
0354名無しさんに接続中…2007/02/16(金) 21:29:43ID:SLu8YHKa
>352 >352 >352 >>352 >>352
専ブラ使えよwww
>でも>でもアンカーしてくれる
0355名無しさんに接続中…2007/02/16(金) 22:47:00ID:CDsjkfwA
>>347
JRのプロバイダCyberStationは?
ttp://www.cyberstation.ne.jp/

ADSLならFLET'Sのほか、ACCAもある
0356名無しさんに接続中…2007/02/16(金) 23:21:49ID:6gQTW7zP
あくまで依頼だから違約金なんかない
0357名無しさんに接続中…2007/02/16(金) 23:53:17ID:7XS3iUXK
>>353
こんばんわ。
実は今月DTI解約するので、良かったら参考にして下さい。

規約に、
● 最低利用期間が定められており、その期間内にプラン変更や解約をされると
残余の期間に応じて規定の料金をお支払いいただきます。詳しくはご注意事項をご覧ください。
と記載してある上、私の場合のシバリは、半年間でした。
ttp://www.dti.ne.jp/service/example.html
念のため電話で確認しましたが、DTIは高額な違約金ありますから
(価格.comの記載方法だと、依頼期間ですが)、ご注意して下さいね。
ちなみに、4ヶ月目で解約したとすると、
月額料金1カ月分 + 解約手数料(月額基本料金4カ月分)発生するようです。

活字だと思ったより冷たく伝わりますね。。。こちらこそ、どうもすみませんでした。
0358名無しさんに接続中…2007/02/17(土) 00:57:10ID:4/23S5pR
>>347
工事費ただなら最低一月は有料で過ごせってとこ多いよ。
工事費有料なら無料だけで抜けられるとこも多いけど。
両方ただは少数派。
0359名無しさんに接続中…2007/02/17(土) 01:15:36ID:ObXL6/TD
>>349はスレタイ読めないんだろうか?
0360名無しさんに接続中…2007/02/17(土) 03:39:31ID:l9SpOo+K
>>357
縛り6ヶ月はTEPCOの話だろ?つか、
「DTIは高額な〜発生するようです。」まで、意味不明。
カカクの依頼期間とDTIの縛りの期間は全然ちがうし。違約金の計算間違ってるし。

>>302>>351はイー・アク50Mの話。
3ヶ月縛りで商品券が4ヶ月後だから、金券きてから解約すれば違約金はかからない。
03613512007/02/22(木) 13:39:42ID:23oxRjYN
ありがとうございました。
みなさん、色々教えてくださって助かりました。

では違約金のないDTIにしようと思います。
どうもありがとうございました。
0362名無しさんに接続中…2007/02/25(日) 12:07:23ID:Pdk2pCK0
>>268
niftyはp2p規制があって余波でストリーミングなども使えなくなるからやめとけ
マジやめとけ
0363名無しさんに接続中…2007/02/26(月) 02:19:48ID:K6qO9S23
>>268
nifバリュにしましたけど、開通の日付指定はできないって
いわれたんですが。。
0364名無しさんに接続中…2007/02/27(火) 06:12:11ID:2f3gAhCA
>>310の言ってること、あながち間違ってないぞ。
s0-netのオペレーターのレベルの低さは尋常じゃない。
電話対応慣れてない奴が、マニュアル見ながら必死でキョドってる感じ。

あんな酷いオペレーターを窓口においてるs0-netってヤバくね?
キャンペーン終わったら即効退会するよ(ノ∀`)
0365名無しさんに接続中…2007/02/27(火) 15:38:05ID:chCaBdeg
>>364
今の御時世派遣社員がほとんどだからしょうがねーよ
手に余ると詳しい上司(社員)が出てくるからおk
0366名無しさんに接続中…2007/02/27(火) 16:17:48ID:M1Lwbi3h
電話番会社に外注しているんじゃないの?
0367名無しさんに接続中…2007/02/27(火) 18:12:38ID:HM+RKjr7
OCNの場合で無料期間中に解約すると発生する料金は違約金だけでFA?
0368名無しさんに接続中…2007/03/01(木) 00:11:37ID:dHg7eJ7I
DTI30000円きたーーーーーーーーーーーーー
久々の大物
0369名無しさんに接続中…2007/03/01(木) 00:39:01ID:u8dd462e
う〜ん、niftyさらに2,000円upしてるな〜。
3月まで申し込み待つべきだったか…。
0370名無しさんに接続中…2007/03/01(木) 11:47:24ID:Eb9FdyIz
特典発送時期 開通後8ヶ月程度

延びてるよ
0371名無しさんに接続中…2007/03/01(木) 15:42:26ID:tZD6f6KA
>>370
先月はどうだったの?

DTIへ逝くかな・・・
ny規制がすごいらしいが
0372名無しさんに接続中…2007/03/02(金) 16:02:01ID:JqObu0CR
7ヶ月
0373名無しさんに接続中…2007/03/02(金) 17:21:03ID:XRsZbXVj
以前フレッツADSLでしたが、現在解約して1年弱。
またフレッツADSLに入りたいんですが、
現在やっている1年最大50%オフキャンペーンは適応されませんか?
転居しましたが電話番号をたどれば分かるので無理でしょうか?
0374名無しさんに接続中…2007/03/02(金) 18:15:01ID:Fk8TEY5Y
>>373
大丈夫じゃね?駄目元でやってみればいいじゃん
03753732007/03/02(金) 23:35:16ID:XRsZbXVj
>>374
割り引かないと光のほうが安いので、
契約して開通してからの請求が、「あ、やっぱりアンタは割引ダメだよ。正規料金で」
となったらつらいなぁと思ったんです。
ダメ元でやってみるか、最初から光にするかもう一度相談してみます。
ありがとう。
0376名無しさんに接続中…2007/03/05(月) 16:05:06ID:YzgJ7Zmt
12月にヤフー解約して光(VDSL)へ、光にしたら遅くなったので
2月にPC購入3万円引きで同時にヤフー再加入。受付担当者が新人なのか
乗換に関して特になにも言われず、聞いてもイマイチパッとしない解答。

今日で申込み3週間経過したが、ヤフーのサンキューメールも来ないしモデムも来ない
そして、「VDSL解放しろや!」という連絡も無い。
更に店からも「pc同時購入3万円引き割引返せ」の連絡も無い。
開通日わかったら調整して光解約するつもりなのだが、いつになるやら
0377名無しさんに接続中…2007/03/05(月) 17:11:11ID:Hoz09Kah
(・∀・) ニヤニヤ
0378名無しさんに接続中…2007/03/05(月) 21:12:19ID:YzgJ7Zmt
思い切って確認したら明日開通。
郵便物が遅れてるのでは?と
0379名無しさんに接続中…2007/03/07(水) 16:47:20ID:rDIy/dea
※ 既にBフレッツ回線をお持ちのお客様が申し込みされる場合、・・・

↑これって一度フレッツを解約して別プロバイダで新規申込みすればキャンペーン適用されるのですか?
0380名無しさんに接続中…2007/03/07(水) 17:35:39ID:en85bB3s
Bフレッツ(マンション)解約して、ADSLにするのは簡単?
同日でいける?
0381名無しさんに接続中…2007/03/08(木) 18:35:08ID:vCbEBLsC
>>380
ADSLやりたいって116に電話して聞くのが一番かもね
地域によって光収容になってたりと色々壁があるからさ

同日ってあなた・・・ BフレとADSLは全然別物なんですけど(^^;
FTTHとADSLなら同時に使える

それともBフレのVDSLタイプなのかな? なら両立は無理だろうが
0382名無しさんに接続中…2007/03/08(木) 18:39:36ID:JKOHARiG
DTI過去に申し込んでた・・・。
番号変えればまたいけるかな?
0383名無しさんに接続中…2007/03/09(金) 04:31:53ID:HyCXe4Ns
>>381
376ですが、VDSL同日いけたのはラッキーなんでしょうか?
ちなみにONUとCTUを繋げば光が、ヤフーADSLモデム繋げばADSLが繋がってるようです
0384名無しさんに接続中…2007/03/09(金) 07:20:53ID:8BYsgLC1
>>383
話がいまいち見えない まず「VDSL同日いけた」って何の事?
VDSL、ONU、CTU、ヤフーADSLモデムの話も何の事やら
分かるように整理して書いて
0385名無しさんに接続中…2007/03/09(金) 09:55:54ID:GOtQRnJP
>>376
>>381

同じ光回線サービスで通信方式が違うのです。
 VDSL・・・ 集合住宅向けのモデム、
 ONU・・・ 一戸建て向けのモデム(集合住宅向けにも一部提供あり)、

なので、もう無駄レスあげなくていいよ
0386名無しさんに接続中…2007/03/09(金) 23:43:55ID:CSjb57ry
なんかさあ、SANNET解約しようとしたら、
解約申請日の翌月まで金払わないと駄目なんだと
簡単な事務手続きだろに・・

どこのプロバイダもこんな感じで翌月解約なの?
0387名無しさんに接続中…2007/03/10(土) 02:56:44ID:E9/AdHcH
15日までなら当月解約できるがそれ以後は翌月解約になるみたいなのは
あったな SANNET以外でも申請の翌月末解約ってところはあったな

事務手続きは各月の何日締めで受け付けて翌月処理ってのは良くあるね
無料期間後に乗り継ぐなら解約手続きもあらかじめ調べておくべきかも
0388名無しさんに接続中…2007/03/10(土) 15:35:38ID:HfnqvMX/
>>382
俺もだ。
商品券が早く届くところって他にどこがあるんだろう。
0389名無しさんに接続中…2007/03/10(土) 17:11:34ID:X+suVXNt
http://kakaku.com/bb/plan/80640127120
為替28000円くれるが、3ヶ月で解約しても違約金5千円払えばマイナスになるのかな?
0390名無しさんに接続中…2007/03/11(日) 17:40:22ID:wtkYYe+r
DTIって違約金発生すんの?上のほうに書いてあったけど
ホームページにはそのように書いてあるけど
カカクコムもやっぱ適用になんだろうな
0391名無しさんに接続中…2007/03/11(日) 20:44:38ID:k4TzXxZ2
ADSL申し込みたいけどniftyかhi-hoか迷う。。。
niftyはキャッシュバック年末だもん。
hi-hoは4ヵ月後だけど。あとp2p規制してるらしい。
もうそろそろ申し込まないと4月開通に間にあわないよ。。。
0392名無しさんに接続中…2007/03/12(月) 05:40:17ID:ODRsQdGK
違約金は規約見るとして、ADSLの最低契約月数は4ヶ月
(純粋にDTIの規約として)
0393名無しさんに接続中…2007/03/12(月) 20:34:08ID:vvGhmFRI
旧point時代に価格コムのキャンペーン受けてるんですが、DTIの価格コムキャンペーン受けられますか?
point→nifty→DTI(予定)です。なんとなく価格コムには聞きずらい・・
0394名無しさんに接続中…2007/03/12(月) 20:40:19ID:7mnP8CkY
パナソニックネットワークサービシズが運営するISP「hi-ho」は6月30日から、
大容量のデータ通信を行うユーザーの通信帯域規制を行う。WinnyやWinMXなど
P2Pファイル交換ソフトユーザーが帯域を占有し、他ユーザーの通信速度や
通信品質の低下を招いているとみられるため。

 上り通信のデータ転送量が24時間あたり15Gバイトを超えるユーザーに対して
警告し、改善が見られなければ利用停止する。下り通信は規制対象外。個人向け、
法人向けサービスとも対象となる。

0395名無しさんに接続中…2007/03/14(水) 01:32:20ID:ZBTk+UN1
ちょっっっっw
ようつべやgyaoでもやってれば15ギガくらいいくと思うのだが
動画って思ってるより軽いのだろうか?
0396名無しさんに接続中…2007/03/14(水) 01:51:55ID:Y5cOPnRg
上りな
0397名無しさんに接続中…2007/03/14(水) 14:35:51ID:lC4ykeQc
またDTIを食ってみるか
一度食ったら二度と駄目って訳じゃないよな?
前に食ってから一年以上経ってる
0398名無しさんに接続中…2007/03/14(水) 16:26:23ID:OLlOho1x
法人でサーバ立てても15Gで規制かよ!
0399名無しさんに接続中…2007/03/14(水) 19:48:47ID:vdIN/VKc
何で去年のネタに食いついてるんだ
ttp://home.hi-ho.ne.jp/news_release/2006/0516.html
0400名無しさんに接続中…2007/03/14(水) 22:27:58ID:ZcMImyoj
400Get!
0401名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 03:08:02ID:Yrydt0TT
>>397
やってみたよ
0402名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 07:09:57ID:aqq7L1hl
>>401
結果は?
0403名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 17:39:09ID:E0A0bgf7
>>402
orz
0404名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 17:52:18ID:3PlhA7St
当然だろw
0405名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 21:07:16ID:1Qj/QqJH
DTIじゃないけど俺は1年半経過のニフで再度OKだったけどなあ。
たまたまか?
0406名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 21:09:47ID:BwqvsJgU
住所と電話番号が違った場合別人として契約可能?
0407名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 21:50:17ID:+HiGI/Xq
DTIアッカで1年ちょい前に契約してたけど

今度はDTIイーアクだから平気なのかな?
0408名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 21:57:25ID:v0sk2cgY
DTIって1ヶ月無料、4ヶ月は実費+工事費くらいか
得なのか?そんな得でもないような感じすんだけど
0409名無しさんに接続中…2007/03/15(木) 22:14:37ID:MsHumB7O
1万ちょいの儲け
いまはADSLでこれよりいいのないな
0410名無しさんに接続中…2007/03/16(金) 10:25:52ID:+/HprIYA
量販店だとADSLでもPC3万引きとかあるけど。
0411名無しさんに接続中…2007/03/16(金) 11:41:58ID:/1PkWFaM
ADSL乗り換えのたびにPCなんか買ってられん
0412名無しさんに接続中…2007/03/19(月) 12:10:05ID:jWABggJp
DTI、2度目は駄目って本当かよ?
自分で確かめてみるとするか
0413名無しさんに接続中…2007/03/20(火) 15:42:34ID:HURBJoDC
So-net 光 with フレッツのキャンペーンなんですが

※ お申し込みから8ヶ月後の月末までに「So-net 光 with フレッツ」サービスが開通したお客さまが対象となります。

と書いてあるんですけどこれは8ヶ月間継続利用しないと適用されないのか8ヶ月の間に開通すれば適用されるのかどちらなんでしょうか?
0414名無しさんに接続中…2007/03/20(火) 18:33:26ID:atddz3vK
8ヶ月の間に開通すれば適用される
0415名無しさんに接続中…2007/03/20(火) 19:44:10ID:hrkV3CxP
じゃあその間ニフで・・


でもソネットって二年縛りくらいじゃなかったっけ
0416名無しさんに接続中…2007/03/21(水) 10:42:48ID:IlRXzK4x
さー、そろそろまた無料乗り継ぎを利用するかな。
久しぶりにASAHIを有料で2ヶ月使い続けてる。
ADSLからADSLは空白期間の心配があるから、また光にしよう。

以上、今日の日記。
0417名無しさんに接続中…2007/03/21(水) 19:49:09ID:LkGTGbHw
@comは解約料いるし撤去日今月末解約で10日になったし
最悪だ、でも商品券で得したから相殺か・・・
0418名無しさんに接続中…2007/03/21(水) 21:59:50ID:BLMqDDko
DTI イーアクの解約手数料&最低利用期間って、最近、変更になってない?

現在
http://www.dti.ne.jp/service/period.html
過去
http://www.dti.ne.jp/service/example.html

現在(3+1ヶ月)、過去(3ヶ月)

俺、過去3ヶ月だと思い、申し込み3/30開通予定!

改定したなら、改定したって書いてほしいよ!!
04194182007/03/21(水) 22:04:11ID:BLMqDDko
DTIイーアク50を使っていたとして、2ヶ月目で解約したとしてシュミレーションしてみて!
0420名無しさんに接続中…2007/03/21(水) 22:13:07ID:DjWdpSkU
これはひどいw
0421名無しさんに接続中…2007/03/21(水) 22:46:12ID:IDs//LiY
DTI(東京電力) いきなり20日の価格コムに登場

対象プラン イー・アクセスADSL12Mライトプラン
対象期間 2007年3月20日(火)〜3月31日(土)
対象内容 9,500円分VISA商品券
特典発送時期 開通後4ヶ月程度
継続利用依頼月数 12ヶ月以上
0422名無しさんに接続中…2007/03/21(水) 23:55:41ID:3Hah4Inj
フレッツって何回まえ解約・契約を繰りかえしても大丈夫なの?
ブラックになるって聞いたけど?
0423名無しさんに接続中…2007/03/22(木) 01:50:12ID:3RYernCw
>>421
ほんといきなりだなw
それにしても期間みじけ〜w
0424名無しさんに接続中…2007/03/22(木) 05:04:08ID:FjkayL3E
価格のタイガーズ
4ヶ月退会で罰則ないかな?商品券まてん
0425名無しさんに接続中…2007/03/22(木) 14:34:07ID:vKRfFfDz
今日の屁はから揚げの匂いがするぜ
0426名無しさんに接続中…2007/03/22(木) 22:10:43ID:tvZlxoxg
DTIの解約手数料、最低利用期間の表記はホントわかりにくっ
0427名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 01:28:59ID:cZTTr6TN
>>421

http://www.dti.ne.jp/adsl/ea/faq.html#c_02
イー・アクセスADSL各プランでは、
サービスが開通しイー・アクセスが定める
接続確認期間(*1)が終了する日の翌営業日を基準日として、
その翌月1日が契約開始日となります。
契約開始日より3カ月間
(イー・アクセスADSL12Mライトプランは契約開始日より12カ月間)を
最低利用期間として設けております。
最低利用期間内でのご解約は解約手数料請求の対象となります。

とあるので、
DTI、イーアクセスのADSL利用時は、
12Mライト以外は、最低3ヶ月は利用しないと解約手数料が取られます。

ISP無料期間の渡り鳥には、
DTIのイーアクセスADSL50Mで、
開通月無料+商品券3万円分キャッシュバック、がいいんじゃないかと。
もち4ヶ月目に解約することが前提ですけどね。
0428名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 05:05:27ID:8KxFF9pM
その説明自体わからんよ。。。。
俺がDTIに聞いたときは
「利用料無料の月+3ヶ月」(ADSLの場合)
と説明された。
0429名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 05:10:28ID:1f/q8wHN
素直にニフれよ
0430名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 05:51:22ID:WyGTA5PK
なんで、最悪のとこにいかなあかんの?
0431名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 06:04:07ID:cZTTr6TN
どの辺が最悪なん?
0432名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 06:06:09ID:1f/q8wHN
ADSLが普通に出来て商品券もらえれば十分だろ
何が最悪なの?
0433名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 06:32:23ID:gWaN6roz
過去ログ嫁よ・・・・
0434名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 07:18:45ID:cZTTr6TN
つられてみたが、、、、レス最悪。
0435名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 08:18:47ID:c+kVf9Tw
>>430
お前、P2P規制のことを言っているのか?
あれは地域差があるから、一概にニフ最悪という結論にはならん。
俺は東京23区外の12MIP付イーアクだが、nyもShareも規制無しだぞ。
550-600kBで限界値まで出ている。妙な切断も無い。
光の方が規制きついかもな。

つーか、P2P規制有無で最悪とかいう小僧には来て欲しくないねw
0436名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 11:54:06ID:F7zoC+Bb
俺はP2Pやっているお前にいてもらいたくないね
0437名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 13:36:04ID:c+kVf9Tw
>>436
何言ってるんだ、カス、死ね
0438名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 15:12:17ID:1f/q8wHN
なあんだ犯罪者の集まりかよ だせえ
0439名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 16:31:02ID:gWaN6roz
規制なんてもう既にどこもやってる。少なくともこのスレに出てくる
ようなところなら。
0440名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 20:35:02ID:BFmvWHUa
>>427
DTIアッカの商品券キャンペーンを受けたことがあります。
今はDTIではないプロバイダ利用中
DTIイーアクセスは一度も利用したことないけど、商品券もらえる・・?
0441名無しさんに接続中…2007/03/23(金) 23:34:26ID:lKTaZeui
以前POINTでイーアクセスのキャンペーンは受けましたが、
今回のDTIのキャンペーンは受けられますかね?

・・・と言ってもソネットのアンケート答えて5000pもらったから7月までに解約すると違約金な訳だがOrz
0442名無しさんに接続中…2007/03/24(土) 00:40:12ID:aMzScgRD
>>441
POINTのすぐ後にDTIアッカに入りなおしたけど、商品券もらえたから、多分大丈夫。

>>440
思ったんだが、以前DTIイーに入ってた場合に今回受けられないのはDTIキャンペーンなんだよな。
商品券は価格でやってるキャンペーン。
価格キャンペーンとDTIイーキャンペーンは別とすると、商品券はもらえるという理屈になりそうだが。
ただ、DTIキャンペーン適用されなければ、プロバイダ初期費用無料・開通月無料は発生することになる。
0443名無しさんに接続中…2007/03/24(土) 01:01:05ID:l8P8Vl9E
>>442 
レスd
あ、自分も同じ感じです。
POINTイー悪→DTIアッカに変更時は、商品券もらいました。(両方価格)
DTIとPOINTと統合?したのでどうなのかなとおもいまして・・・

0444名無しさんに接続中…2007/03/24(土) 01:15:05ID:aMzScgRD
>>441
自分がDTIに入った(開通した)月は、ちょうどPOINTがDTIに統合された月だった、という回答でいい?
つまり、POINT解約後に、統合後のDTIにはいっても商品券がもらえた。
かといって、今回もらえるという保証は無いけど。
0445名無しさんに接続中…2007/03/24(土) 01:17:52ID:aMzScgRD
自己レスだけど、POINTもDTIも価格経由で加入した。
DTIはアッカかどうかははっきり覚えてない。
0446名無しさんに接続中…2007/03/24(土) 11:52:19ID:pV8oXPnp
>441です
>>444
カカクに「POINTイー悪でキャンペーンを受けたが今回は受けられますか?」とメールしてみたので
返事がきたらカキコします。
期間内にくれば良いのですが・・・
0447名無しさんに接続中…2007/03/24(土) 13:44:40ID:b1hAiMWL
DTI申し込んじゃいました。
支払方法登録申込書ってのは後日郵送されてくるのですか?
0448名無しさんに接続中…2007/03/25(日) 00:52:49ID:uYVsoqOK
hi-ho消滅か
0449名無しさんに接続中…2007/03/25(日) 12:52:30ID:+gwbEqY+
申し込みは簡単だったけど、キャンペーンの商品券なしだと
つらいな。ダメな場合すぐになんかの通知がくるの?
0450名無しさんに接続中…2007/03/26(月) 00:05:05ID:slLeLh2m
DITがわけワカメなのでAOLにすっかなー
0451名無しさんに接続中…2007/03/26(月) 00:35:18ID:hnXubD21
とりあえず、DTIは30日に同日切り替え予定なのだ
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