Bフレッツ総合案内所 Part31（光ファイバー）
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0001名無しさんに接続中…
2006/09/10(日) 22:58:59ID:IjzDoKkaNTT東 http://flets.com/opt/
NTT西 http://flets-w.com/bflets/
過去スレ、関連スレ、注意事項、初心者FAQ、ルーター等は>>2-10あたり
0175名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 01:12:43ID:QGusbd1nなるほど、わからない単語もいくつかありましたがなんとか検索で理解出来ました。
でも同一ISPからの遮断が一分間に何回もあるんですよね…。
一日だと200回以上…。これはノートンの過剰反応なんでしょうか。
変動IPなのでIPを変えると、IPの頭部分が似てるユーザーがインバウンドしてきます…。
RPC狙いのウィルスなんでしょうか…。ノートンのセキュリティチェックなら全てのポートはステルスになっているのですけど…。
0176名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 14:44:23ID:Ri0lwFbm自分で無線ルータ買った方がいいよ
ヤフオクなら新品未開封のが5,000円くらいで買えるし
0177ちゃんばば
2006/09/29(金) 15:44:21ID:l6Ioee7t>おまいは中途半端な知識でモノを話すな。Cクラスってベンツかよ。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=c%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9+ip&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.s-me.co.jp/tech/ip/ip06.shtml
曖昧な記憶だけど、プライベートIPアドレスを配るISPで、何かが隣近所をイントラネットと解釈する問題があった様な気がしたけど。
>>175
>でも同一ISPからの遮断が一分間に何回もあるんですよね…。
>一日だと200回以上…。これはノートンの過剰反応なんでしょうか。
http://www.jpcert.or.jp/isdas/
1時間に10回や20回突付かれるのは普通。と言う訳で、1日200回以上は普通。
0178名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 15:45:14ID:JIhKw5y5結果報告です。
結局メインのPCが置いてある2Fの部屋にONUとひかり電話ルーターを
設置しました。
ルーターを1Fに置くとONUも1Fとなるため、光ファイバーを1Fまで
通線することになり、ONUと光ファイバーの接続は個人では変更できない
(蓋を開けてコネクタをはずすぐらいは出来るかもしれないが)
ため、後々の自由度を考えて(自分でTEL線やLAN線を通線する前提で)
ルーターは2F設置にしてもらいました。
ちなみに、ルータを2Fに設置した状態で、TEL線を1Fまで通線する
作業は4000円前後と言われました。
0179名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 15:54:46ID:0qBIUMwhとりあえず「Cクラス」っていう言い方は完全に間違い
クラスA
クラスB
クラスC
という言うのが正解
だからベンツかよ。って言われたんだろ
0180名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 15:55:28ID:JIhKw5y5GbEのLAN線も2F→1Fに通線したいと考えているので、
今週末にでも「LAN工事ドットコム」を参考に作業してみます。
工事はPM〜だったのですが、当日の朝9時頃から、自宅から2〜3本
隣の電柱からファイバーを引っ張ってくる事前作業をする人がいたりして、
一言に工事といってもたくさんの作業が必要なんだと感じました。
ルーターはRT-200NEでフレッツサイトの速度計測で70Mbpsオーバー。
一般のSPEEDTESTサイトでも30〜50Mbpsでているので満足。
0181名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 20:50:44ID:e9MpJmuj余計な知恵つけなくてヨロシ
0182名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 21:58:25ID:PWJPpjGD0183名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 22:00:29ID:DwtbwY1jスレ一覧を「P2P」で検索すること。
0184名無しさんに接続中…
2006/09/30(土) 11:21:49ID:9sysbQWqIPを変えるとアタックしてくるIP空間もそれに合わせて変わるという挙動からも
「同一ネットワークからのRPCブロードキャスト及びウイルス攻撃」
を受けていることが分かる。
回数は正常だな。それくらいはウイルスやブロードキャストで簡単にカウントする。
とにかく、ノートン先生がちゃんと防御してくれてる証拠だから安心しる。
>>177
プライベートIPを配るISPなんて初期の一部CATVインターネット業者がやってたくらいだし、
>>175の使ってるOCNはグローバルIPしか配らん。それくらい10秒調べれば分かるんだが。
Cクラスへの突っ込みの意味を理解してないことと、デフォルトDenyの家庭向けPFWの質問なのに、
「イントラ扱いされんために防御してる」なんて発想が出てくることが中途半端な知識な上にその知識自体も不足してることを示してる。
おまいの「アドバイス」は質問者を混乱に陥れるだけだ。基礎を半年勉強してから出直せ。
>>179
そゆこつ。
0185名無しさんに接続中…
2006/09/30(土) 11:26:24ID:a1JxJlUH余計な知恵つけなくてヨロシ
0186175
2006/09/30(土) 16:22:51ID:iR361b2Xなるほど、わかりやすい解説ありがとうごじざいます。
実はノートンは体験版を使用していまして。
四日前に導入して、ログを見た時に…「今はノートンが遮断してるが、今までや体験版の試用期間が終わったらwindowsSP2
のファイアーウォールは遮断してくれるのかな…ウィルスが攻撃してきても大丈夫なのかな…」っと心配になってます。
windows updateを最新のものにしていればウィルスが突っついてきても心配はないのでしょうか？
0187名無しさんに接続中…
2006/09/30(土) 17:43:54ID:wlbLl7ff0188名無しさんに接続中…
2006/09/30(土) 17:51:47ID:yhTCeUdjセキュリティーホールをついてくるウィルスなら防げると思うが…。
自分が手動で実行してしまって感染するウィルスは無理。
0189名無しさんに接続中…
2006/09/30(土) 19:14:54ID:5EdacNwmファイアウォールとウィルススキャンソフトは別物
最近は機能が統合されちゃってて区別つかないかもしれないけど
ネットに繋ぐんであればやはりスキャンソフトは必要だと思うよ
ノートン使ってるのであれば丁度最近新しいの出たし買っちゃってもいいし、
お金を出したくないのであれば、フリーのやつでもいいから入れておいたほうがいいと思う
って言うかチョットスレ違いだ
0190ちゃんばば
2006/10/01(日) 03:58:37ID:bnJgIfVQ>とりあえず「Cクラス」っていう言い方は完全に間違い
揚げ足取りに過ぎないからスルーされたのが理解出来ないのね。
例えば、RFC1918の公式英文は存在するけど、公式の日本文は無いのでは？和訳はあるけど。
それにRFCに準拠した言葉のみが正しく、それ以外は「完全に間違い」なのか？
例えば、クッキーなんてRFCのじゃなく、某社の定義したクッキーを使っているのが現状だよな。
今でこそ「Cクラス」って訳は減ったし、「クラスC」を使おうと言う運動や流れはあるが、それに拘束される必要性は全く無いよな。
http://document.othersight.jp/notes/broadband/privateIP.html とかでも「Cクラス」って当たり前の様に使われている。
意味が通じれば十分。
「ちゃんばばはどんなことも中途半端にしか理解してない」と「どんなことも」と中傷するが、論拠が「Cクラスベンツ論」ってのは笑える。
0191ちゃんばば
2006/10/01(日) 04:51:20ID:bnJgIfVQ>>>175の使ってるOCNはグローバルIPしか配らん。それくらい10秒調べれば分かるんだが。
ノートンの動きは知らんが、OCN専用じゃ無くて色々な環境を想定してフィルター掛けているのでは？
あと、クラスCって、192.0.0.0-223.255.255.255内のグローバルIPのことも言うし、256個IP貰うときにも使うのでは？
クラスCをサブで分けて使うときにも、分ける前の全体を表現するときにも使うのでは？
0192ちゃんばば
2006/10/01(日) 04:55:45ID:bnJgIfVQスキャンソフトって常駐させる奴限定の話？
拾い食いしないのであれば常駐しない http://www.symantec.com/region/jp/securitycheck/index.html とかでも良い気がするけど。
0193名無しさんに接続中…
2006/10/01(日) 10:36:59ID:XO34H8jfサイト開いただけで感染するウィルスとかもあるだろうが
0194名無しさんに接続中…
2006/10/01(日) 11:04:15ID:WagBJel2揚げ足取りというか・・・余りにも基本過ぎて間違えようがないもんだろ？
そもそもIT業界、更に言うとネットとかなんて完全にデファクトスタンダードの世界だろ
流行ったものが標準になる。この構造は誰にも変えられないんだからそれに従えよ
意味が通じれば十分てのも分からなくはないが、
質問する側が間違って使ってしまった。って言うのならいいが、
答える側が間違ってるようじゃ目も当てられない
0195名無しさんに接続中…
2006/10/01(日) 11:37:24ID:igZiQD9O0196名無しさんに接続中…
2006/10/01(日) 12:25:10ID:77ufZpcZ> 「ちゃんばばはどんなことも中途半端にしか理解してない」と「どんなことも」と中傷するが、論拠が「Cクラスベンツ論」ってのは笑える。
ふむ。ちゃんばばにとっては、>>160や>>177や>>191で「〜だけなんじゃ？」や「気がしたけど。」や「〜なのでは？」と
常に中途半端で断定できていないのは「どんなことも中途半端にしか理解してない」のではないのか。なるほど。
「ノートンの動きは知らんが、」とそもそも理解すら出来てないことを公言しているのもスルーなのか。なるほど。
じゃあ「理解出来てない点」を具体的に教えてあげよう。
>>160でおまいは
> 同一のCクラスに割り当てられた奴がイントラネット扱いされない様に遮断しているだけなんじゃ？
と、発言しているが、これがそもそもにして間違っている。イントラネットはそもそもクラスCとイコールではない。
イントラネットという単語は、内部ネットワークという意味で使ってると思われるが、内部ネットワークの基準は「クラスCであること」ではなく、
同一サブネットであるかであって、そのためクラスAやクラスBもありうるしCIDRやVLSMによりクラスレスでの可変範囲にもなる。
つまり、イントラネットとして認識される範囲は「クラスC」ではない。
理解出来てない点があるほかにも、
> プライベートIPアドレスを配るISPで、
と、おまいがプライベートIPを配るISPでの問題があると発言したことに対して、
> OCNはグローバルIPしか配らん。
と、OCNではプライベートIPアドレスの問題は関係ないとレスしたのに、それに対してのレスは
> OCN専用じゃ無くて色々な環境を想定してフィルター掛けているのでは？
と、突然PFWの話をし出す。的外れで全く論点の異なるレスだ。これが「頓珍漢なレス」の典型例。
中途半端な理解と頓珍漢なレスは質問者を混乱させるだけだ。いい加減にしろ。
0197名無しさんに接続中…
2006/10/01(日) 12:27:02ID:5s4nX7Ju0198名無しさんに接続中…
2006/10/01(日) 12:30:03ID:77ufZpcZ家庭向けPFWはデフォルトDenyだと言っただろうに。
断定できないことをぐぐって断定できるようにすることすら出来ないなら、せめてレスくらいは嫁。
フィルターも何も、家庭向けPFWは外部からのアクセスを全てブロックする。ノートンも例に漏れない。
0199sage
2006/10/02(月) 02:25:05ID:VvFaPJtrどうやって消したらいいんでしょうか？
0200名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 05:56:41ID:Zell23lXサービス展開させていただきます
から
提供条件が整い次第サービス
展開させていただきます
に変わった。
これはどういう事？
0201ちゃんばば
2006/10/02(月) 15:48:50ID:HLzWEN9l>> 同一のCクラスに割り当てられた奴がイントラネット扱いされない様に遮断しているだけなんじゃ？
>と、発言しているが、これがそもそもにして間違っている。イントラネットはそもそもクラスCとイコールではない。
>イントラネットという単語は、内部ネットワークという意味で使ってると思われるが、内部ネットワークの基準は「クラスCであること」ではなく、
>同一サブネットであるかであって、そのためクラスAやクラスBもありうるしCIDRやVLSMによりクラスレスでの可変範囲にもなる。
>つまり、イントラネットとして認識される範囲は「クラスC」ではない。
そんなの当然だろ。
IPアドレスの末尾1バイト以外が一緒（この表現が「末尾ってどこよ」とかあるから同一のCクラスと表現しただけだろ）だとイントラネット扱いするアホソフトが存在していた記憶が俺にはある。
だからそう言ったアホソフトを想定しフィルターしているんじゃ？って意味だよ。
ところで、Bフレッツって、ブロードキャストパケットを送信して他のユーザーと通信って可能なんだっけ？
>> プライベートIPアドレスを配るISPで、
これは一例だろ。
>と、突然PFWの話をし出す。的外れで全く論点の異なるレスだ。これが「頓珍漢なレス」の典型例。
そもそもPFWの話だろ。
0202ちゃんばば
2006/10/02(月) 15:50:43ID:HLzWEN9l>フィルターも何も、家庭向けPFWは外部からのアクセスを全てブロックする。ノートンも例に漏れない。
何これ？そんなの当然だろ。それを否定なんてしてないよ。
ブロックしたからログに載ったのだろ。で、何がアクセスしてきたのかの話だろ。
「EPMAP のデフォルト遮断で俺と同じOCNユーザーからの接続だけを遮断してる。 」って彼の状況の話から、アホなソフトがイントラネット扱いして135番突付きあっているか意図的かって予想だよ。
平均にじゃなく「OCNユーザーからの接続だけを遮断してる」ってのは、そこからのアクセスが多いって話で、多いからブロックしたログに多く載るのだろ？
そして、多い理由を想像して話しているのだろ？
0203名無しさんに接続中
2006/10/02(月) 16:06:21ID:qhcF2x+T光ＩＰ電話、番号最大５つ・ＮＴＴ東西が新サービス
これって、スゴイと思うけど、この間IP電話のトラブルがあったばっかりでしょ。どうなんでしょうか。
0204名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 16:39:45ID:LyPc/GMD一年前の記事だし・・・
しかも、そのサービスと今回の障害は関係無いし・・・
0205名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 17:20:09ID:f2V363i8おいおい、開き直りかよ。
ごめんなさい間違いました
って言えないの? ガキだね。
0206名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 17:21:16ID:f2V363i8このスレを見ている人たちに参考情報
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1152201880/
0207名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 17:32:40ID:emBOaYEVBフレッツ総合案内所 Part31（光ファイバー）
0208名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 22:03:39ID:Eox+gVL+> IPアドレスの末尾1バイト以外が一緒（この表現が「末尾ってどこよ」とかあるから同一のCクラスと表現しただけだろ）だとイントラネット扱いするアホソフトが存在していた記憶が俺にはある。
> だからそう言ったアホソフトを想定しフィルターしているんじゃ？って意味だよ。
末尾1バイトと表現出来るではないか。8ビットでもいいぞ。「末尾ってどこよ」なんて起きる筈が無いが。
アホソフトの話も今出てきたばかりだし、質問者の混乱からも「全く相手に伝わっていない」ってのは分からなかったのか？
そんなソフトのことを想定しているなんて、おまいの発言に一文字も無かったから「内部ネットワークの定義も分からんおばかさん」だと
判断して一から説明してやったのに、後付けでそんなことを言われて反論されても困る訳だが。
> そもそもPFWの話だろ。
「プライベートIPでイントラと誤認識する問題がある→質問者の環境では関係ない→質問者の環境だけでなくいろいろ想定してるのでは？」
これ、話繋がってるか？質問者の環境で関係が無い以上そんなことは想定する必要すらない。これを的外れなレスと言わないのかちゃんばばは。
>>202
> 何これ？そんなの当然だろ。それを否定なんてしてないよ。
確かに否定はしていないがそもそも俺は「否定するな」なんて言ってないんだが。
おまいは
> OCN専用じゃ無くて色々な環境を想定してフィルター掛けているのでは？
と、発言している。そんなフィルターは「そもそも存在しない」。俺が>>184でデフォルトDenyで蹴られただけだと
教えてやった後も「〜掛けているのでは？」と中途半端な言葉尻でありもしない機能を叫び続けているから
> フィルターも何も、家庭向けPFWは外部からのアクセスを全てブロックする。ノートンも例に漏れない。
と誤りを再度指摘しているんだが。
面倒なんで一点に絞る。
ノートンが接続を遮断していたのは「イントラネット扱いされない様に遮断している(ちゃんばば発言より引用)」わけでも
「色々な環境を想定してフィルター掛けている(ちゃんばば発言より引用)」わけでもない。
単にデフォルトDenyが効いてるだけであって、そもそも、そんなフィルター自体が存在しない。
この、明らかな誤りに対してちゃんばば自身からの訂正を要求する。
0209名無しさんに接続中…
2006/10/02(月) 22:35:16ID:FiJSMu9D0210名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 00:33:41ID:CsJlaA4xNTTに電話してみたらどうかな。
0211名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 09:46:56ID:jeugDVVW>>184で氏は既に「デフォルトDeny」だと言ってるのに、
>>191で「色々な環境を想定してフィルター掛けているのでは？」とか誤りを
言い続けてる段階で、「デフォルトDeny」について認識していない。
そのくせ、>>198で「デフォルトDenyでブロックされただけ」だと更に突っ込まれたら
それに対する>>202のレスは「何これ？そんなの当然だろ。」と、さも知っていたかのような発言。
「色々な環境を想定したフィルター」と「デフォルトDeny」は全くもって矛盾するんですが。
>>191の「色々な環境を想定してフィルター掛けている」って発言は何処に消えたんでしょ。
本当にデフォルトDenyを知っていた→>>191は的外れなレスをしていた
度々の指摘でようやくデフォルトDenyの存在に気付く→中途半端な知識
どちらにしろ、氏の中途半端で的外れという指摘は正しい訳だ。
これ以上あがくなら、>>202で当然とした「デフォルトDeny」を知っていながら、
>>161や>>191の「イントラネット扱い」「フィルター」発言をした理由を話してもらおうか。
ところで、中途半端発言に対し>>190で「Cクラスベンツ論」で食いついたのに
氏が「ちゃんばば自ら理解すらしてないと発言している」と指摘されて以降、
それに対しての反論が無いんだが、おまいの知識は「中途半端」でFAでおｋ？
中途半端でないなら「ノートンの動きは知らん」発言の言い訳をどうぞ。
0212ちゃんばば
2006/10/03(火) 11:08:40ID:T0rveyDj>アホソフトの話も今出てきたばかりだし、質問者の混乱からも「全く相手に伝わっていない」ってのは分からなかったのか？
混乱って程ではなかったのでは？まぁ、具体的にどれの話かは解っていなかった様だけど、俺自身どの話か思いだそうと思ってググって見たけど直ぐに見つけられなかったので諦めたから。
ただ、質問者の彼は、自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高いことの理由を知りたかっただけでしょ？
漠然と、そう言った仕様かバグがあったから、そう言った仕様で動いているか、仕様やバグを突付く攻撃をしてくる奴がいるので多いって分かれば良いんじゃ？
はっきり原因が解る必要性も無いでしょ？ポート塞いであるんだし。
>そんなソフトのことを想定しているなんて、おまいの発言に一文字も無かったから「内部ネットワークの定義も分からんおばかさん」だと
>判断して一から説明してやったのに、後付けでそんなことを言われて反論されても困る訳だが。
でも俺はコテハンだよな。名無しの貴方がどれとどれを書いた奴かは知らないが、「ちゃんばばはどんなことも中途半端にしか理解してない」と言っていた奴もいたよな。
質問者は「自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高いことの理由を漠然と知りたかっただけ」だろ？
その点についてのみ答えれば良いんじゃ？
攻撃は仕様やバグを突くとか、そんな常識まで一々言う必要があったのだろうか？
0213ちゃんばば
2006/10/03(火) 11:09:35ID:T0rveyDj>これ、話繋がってるか？質問者の環境で関係が無い以上そんなことは想定する必要すらない。これを的外れなレスと言わないのかちゃんばばは。
フィルターが外からのアクセス防ぐ理由は何か？また、攻撃者は何故攻撃するのか？の話で、最近のは全ポート「デフォルトDeny」だからって言ってもさ。
穴の仕様やバグが過去に存在していたり、今でも存在しているからこそ攻撃してくるのだろ。パッチの提供が停止したOSのバージョンも存在するしな。
何故そのポートや全ポートを防ぐのか？ってのは、穴があったり、見つかっていない穴があるかもしれないからだよな。
「自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高いこと」が彼の疑問だよな。
これの説明が求められているのであって、「デフォルトDeny」だから云々って話は一次元低い層の話だろ。
まぁ、俺が提供したのは曖昧な記憶の奴だったから問題だったってのも承知しているけどさ。
インターネットの全てのIPアドレスを平等に認識せずに「自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高い」のは何故？って疑問に対しては、
曖昧な記憶であろうと、クラスCをイントラネット扱いと言う仕様やバグの存在があった様な記憶がある旨の提示は極自然な流れだろ。
俺の言ったクラスCをイントラネット扱いの話自身、俺は詳しく覚えていないんだから詳細の話をされたって困るよ。対処法なんてフィルターしとけば良いだけなんだしさ。最近のはデフォでしているだろ。
検索する上でのヒントとしては「的外れ」とは思えないけど。
0214ちゃんばば
2006/10/03(火) 11:11:40ID:T0rveyDj>ノートンが接続を遮断していたのは「イントラネット扱いされない様に遮断している(ちゃんばば発言より引用)」わけでも
>「色々な環境を想定してフィルター掛けている(ちゃんばば発言より引用)」わけでもない。
>単にデフォルトDenyが効いてるだけであって、そもそも、そんなフィルター自体が存在しない。
>この、明らかな誤りに対してちゃんばば自身からの訂正を要求する。
まず、質問者の彼は「自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高いことの理由を漠然と知りたかっただけ」だろ？
フィルターしているから安全とかそう言った次元の話をしているのではないよ。
「デフォルトDenyが効いてるだけ」って、それは135番を含んだフィルターだし、それが質問の趣旨への回答になる訳無いでしょ。
ログに乗った理由は、防いだからで、その理由は135番を含んだ「デフォルトDenyが効いてるだけ」だよな。でもそう言った次元の話じゃ無いだろ。
「自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高いことの理由」を彼は知りたいのだろ。
135番を含んでデフォ閉じにした理由を聞かれれば、俺の想像は穴があったりこれからも見つかる可能性もあるからでしょ？と思うよ。だからフィルターしている。
「そんなフィルター自体が存在しない」って、135番を含んでフィルターが掛けられているんだろ。
なんで、こんな揚げ足取りの話をしているのか理解出来ないよ。
本題は、彼が知りたいのは「自分が使っているOCNユーザーからの攻撃率が高いことの理由」だろ。
0215名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 11:44:36ID:XEUKKDuvＮＴＴフレッツ光にしたら、ＩＰアドレスって変えることは可能なんですかね？
ＡＤＳＬの場合はモデムの電源を切ったら変えられるんですけど
0216ちゃんばば
2006/10/03(火) 11:47:36ID:T0rveyDj>これ以上あがくなら、>>202で当然とした「デフォルトDeny」を知っていながら、
>>>161や>>191の「イントラネット扱い」「フィルター」発言をした理由を話してもらおうか。
フィルターの意味を理解していないのでは？『「デフォルトDeny」以外にフィルターの設定を儲けている』なんて俺は言っていないよ。
アンチは揚げ足取りに必死なんだよな。
>>174は
>また、RPC狙いのウイルスも殆どの場合近隣IPを探すから同じく同一ISP率が高くなる。
と135番のブロードキャスト以外にはこう言っていたよね。
これ、他のポートへ攻撃するウイルスなどと比べて、135番が多い理由にはならんだろ？
「ウイルスも」と「も」っと言っているので、彼自身135番の特殊性の話をしていない。
多いという理由では解るけどさ。
ところで、ブロードキャストの話はMAC層の話じゃなくIP層だよな。
フィルターのログ見ても一番右「.255」宛に135番を突く奴は俺の環境（フレッツISDN）では見当たらない。
135番に限らずに、送信元送信先共に一番右が.255の奴なんてログに無いな。これ、偶然？
フレッツではブロードキャストパケットでユーザー間通信って可能だっけ？
ちなみに、
俺のところには、135へのアクセスは、アサヒ、DTI、ソネット、中国から来てた。偏っているって訳じゃ無いな。
0217名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 12:23:12ID:lG7O+nx0それなのに、こんなスレで物知り博士っぽくアドバイスしている。
明らかにスルーすべき人物です。
0218名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 14:14:24ID:jeugDVVW>『「デフォルトDeny」以外にフィルターの設定を儲けている』なんて俺は言っていないよ。
>>191
> ノートンの動きは知らんが、OCN専用じゃ無くて色々な環境を想定してフィルター掛けているのでは？
言ってるな。「色々な環境を想定してフィルター掛けている」んだろ？
あと、上の通り2度目になるが「ノートンの動きは知らん」はどうした？
語尾が疑問系で更には知らんって言い放つくらい中途半端な知識しか持ち合わせてないのは認めるんだな？
0219名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 15:48:32ID:EPnUY3ZdBFLETS解約経験者っていますか？
解約したら回線終端装置や光ケーブルの撤去にお金かかりますか？
それとも回線終端装置や光ケーブルはそのまま放置していいの？
0220名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 16:01:05ID:lG7O+nx0Bフレッツが普及する前に一度解約したことがあるよ。
撤去の費用はかかりません。
NTTから撤去の工事日の希望を聞かれます。ONUは撤去時に回収されます。
0221名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 22:12:01ID:6fYoMel6／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
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0222名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 22:37:04ID:Govg3Rge今度マンションに引っ越すことになり、そのマンションが光来ているというので
光を引くことにしました。引越しは１０月２８日。で、すぐに申し込めば２８日に開通可能かどうか聞いたところ、
Ｔ−ＣＯＭでは「マンションに光が通っているなら２〜３週間で開通可能。」といわれたんですが、ＯＣＮでは、「早くても一ヶ月かかる。遅ければ３ヶ月かかる場合もある。」
等といわれました。開通の時期って、プロバイダーによって異なるもんなんですか？
てっきり、開通時期はＮＴＴの都合で決まるものでプロバイダーによって決まるのではないと思い込んでたんですが、違うのでしょうか？
0223名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 22:48:19ID:C8PSSiPu自分が正しいことを読者にわかって欲しいなら、
も っ と 短 く 書 け
0224名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 23:07:06ID:lG7O+nx0あたりを見ると、ちゃんばば をスルーすべきだということが、わかります。
ちゃんばば に対して、不用意に苦言を書き込むと、
刑事および民事で告訴する準備をしているので早いうちに示談したほうが安上がりだ
などと絡まれます。
もしそういう事態になった場合は、よーーく考えたて行動してください。
0225名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 23:26:23ID:GgteaITHプロバイダ（OCN)の使用料込みで毎月定額でしょうか？
0226名無しさんに接続中…
2006/10/03(火) 23:44:33ID:lG7O+nx0どこに、どういう申し込みをしたかで変ります。
Bフレッツの料金とプロバイダの料金を別々に払うタイプと、一括して払うタイプがあります。
0227名無しさんに接続中…
2006/10/04(水) 00:28:01ID:LsdeecOD【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1152201880/
ちゃんばば経歴
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:VOCn_Jq6OXwJ:qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031104557/l50+%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%E3%80%80%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%80%802ch&hl=ja&ct=clnk&cd=11
2チャンネルの使い方
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
0228名無しさんに接続中…
2006/10/04(水) 08:26:44ID:eDdsqK0Iうざい書き込みやめろ。気持ちわるい。
0229ちゃんばば
2006/10/04(水) 09:36:32ID:wc8S/bEy>言ってるな。「色々な環境を想定してフィルター掛けている」んだろ？
それが、デフォ全ポート閉鎖だろ。パッシブオープンは認めないんだろ。
あと、全ての環境で全ポート閉鎖だとすると、 http://www.cyberpolice.go.jp/detect/observation.html や http://www.jpcert.or.jp/isdas/ の様に、135番を突付く意味って何よ？
139番や445番でも良いよ。何で突付くの？
ノートンがデフォで全ポート閉鎖（フィルター）している理由はなに？
防いでいない環境を想定してノートンがフィルター掛けているのだろ。
0230名無しさんに接続中…
2006/10/04(水) 10:01:19ID:zOcGHra9また、自分の言っていることの正しさを主張することよりも、
スレの本来の目的を優先してください。お願いします。
0231名無しさんに接続中…
2006/10/04(水) 13:32:14ID:RTt73XH/私は2週間前後で開通したよ。（プロバイダーパック）
Ｂフレッツがマンションに引かれていたから、頼めばもっと
早く開通するらしかった。（こっちの引越都合）
プロバイダーパック、ＮＴＴだけで話が済むからかなり楽だ。
0232名無しさんに接続中…
2006/10/05(木) 01:51:20ID:JFXxsmvU同時接続可能数は、ビジネスタイプで「4」、それ以外のタイプで「2」となります。
（本サービスに対応したインターネットサービスプロバイダとのご契約が必要です。）
この場合の２つってのは例えばぷららとnifってことでいいの？
つまりルータ側から見る接続先はnif、ぷらら、Bフレって事でおｋ？
0233名無しさんに接続中…
2006/10/05(木) 08:33:37ID:aGx/dVjY> この場合の２つってのは例えばぷららとnifってことでいいの？
そのとおり。
> つまりルータ側から見る接続先はnif、ぷらら、Bフレって事でおｋ？
ルータを使うなら、nifとぷららを使い分けることは意味がないし、多分
できない。nifとフレッツスクエア、ぷららとフレッツスクエアという組合せ
なら可能だし、使い分けられるルータも多い。
0234名無しさんに接続中…
2006/10/05(木) 08:39:57ID:KIQtUooEPC側からIPアドレスを調べる方法ありますか？
ルーターのDHCPは切ってあって自動で貰えない場合です。
0235名無しさんに接続中…
2006/10/05(木) 09:54:36ID:+tnRUgGdスレ違いですよ。
0236名無しさんに接続中…
2006/10/05(木) 11:38:09ID:XNf4cdO/> ルータを使うなら、nifとぷららを使い分けることは意味がないし、多分
> できない。
例えばサーバ運用はnif側で、こちらから外へのアクセスはぷらら側で、とか、
P2Pアプリはnif側で、2chへのアクセスはぷらら側で、というように使い分ける人も居るし、
nifとぷらら、2つのIPアドレスを使って一人二役の自作自演をする事もできる。
意味があるかどうかは使う人次第さ。
0237名無しさんに接続中…
2006/10/05(木) 14:58:57ID:7f52AkUXうちの場合は、
固定IP：鯖公開＆VPN＆POP3＆SMTP等
DHCP：http、ftp等(BB!excite)
と二つのISPを使い分けているよ。何となく2chやわけ分からんHPに固定IPでアクセスしたくないし。
0238233
2006/10/05(木) 22:13:33ID:giywkxY6言っていることには同意。でもそういうことをする／できる人は>>232みたいな
質問はしないと思うんだよなぁ
0239名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 16:26:46ID:CajPXES2毎月かかる対応機器レンタル料を払うのが馬鹿らしく思い
ルーターをこちらで購入して使いたい」と伝えたところ
ひかり電話対応のルーターはレンタルしかないですと言われました。
ＩＰ電話対応のルーターとは違う物なのでしょうか？
0240名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 16:30:03ID:n69CRb6T0241名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 17:08:17ID:1M9+IfqN当方、東だけど
光電話対応ルータ RT-200KI
IP電話対応ルータ WBC-V110
外形のデザインは全く同じ。色違い。
製造会社番号は同じ(China）。消費電力も同じ(12W)。
仕様書番号は、両方とも 東仕120041 で同じ。
後ろのコネクターソケットの位置、数、内容は全く同じ。
表パネルのLEDの数、位置はおなじ。表示内容は微妙に異なる。
物は同じでファームだけちがうのか？ 今度開けてみよう。
0242名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 17:19:56ID:7C0Z8m+v> 後ろのコネクターソケットの位置、数、内容は全く同じ。
アナログ電話回線を接続するためのポートが
RT-200KIには「ない」、Web Caster V110には「ある」
アナログ電話機を接続するためのポートの数は
RT-200KIは「2」、Web Caster V110は「1」
それともWeb Caster V110（050IP電話用）ではなく、
WBC V110M（ひかり電話用）で比較しているとか？
0243名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 17:24:40ID:1M9+IfqNスマソ
RT-200KIは TEL1 TEL2
WBC-V110は LINE TEL
だった。でも、あまりにもにすぎている、、
単にデザインをあわせただけ？
（両方とも、沖の中国工場製）
0244名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 17:34:21ID:up6hhEhw「ひかり電話」とは、NTT東や西が各々で提供している0AB〜J番号IP電話サービスの商品名。
ひかり電話用機器のRT-200NEやRT-200KI等と050IP電話用機器のWeb Caster V110等は
別物なので相互に代用はできない。
レンタルされるひかり電話用機器を使用せず、他のIP電話機器で代用しようという試みは
ひかり電話スレとヤマハスレの住人が一時的には成功したものの、
現在ではひかり電話側の方式の一部が変更されたらしく
通話が途切れ途切れになる等実用的では無いらしい。
0245名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 18:33:23ID:1M9+IfqN他のIP電話機器で代用できたとしても、メリットは全然ないけど、
RT-200KI と WBC-V110 は似すぎている。
0246239
2006/10/07(土) 23:42:41ID:CajPXES2やはり現段階ではレンタルしか選択肢がないんですね
ひかり導入を機にノーパソも買い換えて無線でやろうと思っていたのに
ＮＴＴの人から無線にする場合は専用カードが２枚必要でこれもレンタルです
と言われワイヤレスアダプター内蔵なのに・・・
やっぱりお金がかかるんだとガッカリしております。
ひかり電話にするんじゃなかったな
0247名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 01:09:00ID:dkjScyup完全自己責任になるがこんなのもある
http://tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2006/02/sc32ki_compatib.html
0248名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 02:18:48ID:uEqaepY9無線内蔵ならカードは一枚でいい。一枚だけレンタルできる（…と思う多分）。
ただクライアントが他社製だとNTTのサポートが受けにくくなるというだけ。
カードレンタルが嫌なら買取も出来るはず。
あるいはひかり電話用ルータとは別に無線ルータ（AP）を買って使えばいい。
そうすればレンタル品はひかり電話用ルータだけになる（VDSLは別として）。
0249名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 14:56:31ID:57tAkTX8ひかり電話用ルータを使わない方法もある。
スイッチでラインをわけて、レンタルルータはひかり電話の設定だけして放置、
あとは適当な無線LANルータでも買ってきて普通にISPの設定して繋げばおｋ
0250ちゃんばば
2006/10/08(日) 16:57:53ID:swlsIVm6その設定で、ネット側にとてつもない負荷を掛けてもFAXって可能なの？
電話だとちょっとくらい遅延しても良いって発想は解るけど。
0251名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 18:34:16ID:57tAkTX8ONUによるQoS機能で強制的にひかり電話に必要な帯域分が確保されるから
ひかり電話の通信はほかの通信から影響を及ぼされることはない。
ってか、おまいまだいたのか。
0252名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 18:37:46ID:Eqk3DLkiひかり電話に変えたい場合は ＭＮＰナンバーポータビリティ
に対応しますかね？
0253名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 19:28:30ID:52biPZwH口数が多いだけの無知野郎はいらない。
0254名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 21:28:41ID:LOseyY/Q「MNP」には対応してないぞw
そりゃケータイ版の番号ポータビリティのことだ。
メタルプラスからひかり電話へのナンバーポータビリティはもちろんできる。
ただ、他社からの移行はどうしても処理に手間取るようだ。
普通は、Bフレの回線工事と同日にひかり電話工事になるんだが、
他社からの移行だと、たぶんひかり電話工事だけ数日後になる。
0255名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 22:02:56ID:Eqk3DLkiレスＴＮＸ！！ 参考になりますた。
メタルプラス ***-7050と良番ですが
手続き上めんどうなので番号を捨てることにします。
0256名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 22:32:46ID:mmtGxKux同番移行する為に必要な最低条件は
市内局番の指定事業者が"NTT東日本"または"NTT西日本"である事。
もし"KDDI"であれば同番移行は不可能だよ。
電気通信番号指定状況−固定電話の電話番号
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/fixed.html
0257名無しさんに接続中…
2006/10/08(日) 23:36:42ID:/TV+QNCZ>他社からの移行だと、たぶんひかり電話工事だけ数日後になる。
こんなのあり得んと思う。
よほど、無茶な工事日設定をしない限り同日工事可能。
0258名無しさんに接続中…
2006/10/09(月) 19:14:50ID:ZRru/ht4ソフト依存とか、ウィルス対策とか、ファイル破損とか、そういうこと考えてないんだな。
ITIT情報情報言ってる国だとは思えない。こういう場合はCSV+ZIPとか、HTMLとかだろ・・・
0259名無しさんに接続中…
2006/10/09(月) 19:17:26ID:qGLjp7mnよくある事だから
0260名無しさんに接続中…
2006/10/09(月) 21:54:30ID:diWvSeLJ下手に何かされるよりはxlsのほうがマシ。
0261名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 02:06:39ID:qqMi7LBcありまして、教えていただけますか、光電話も一緒に申し込みしますが
1階で光電話を使用して、私のいる2階はネットだけで良いのですが
無線LANが嫌で有線にしたいのですが、今現在の家の状況は、外から各部屋に
CD管が通っていて各部屋に電話の差込口があります
0262名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 02:20:51ID:8W/IRa2CLANの工事で２階に引けばよい。
1本で１万数千円ぐらいかな。
0263名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 02:33:03ID:FqtE3eXBそのCD管ってやつが電話線の延長ケーブルとして流用できるんであれば
2階のPC使うとこに光ファイバーとおして
二階ルーター＞二階ジャック＞一階ジャック＞電話
でいけるかもしれない
0264名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 07:31:23ID:1xBEMsvPそれが、現場を見てると意外とそうでもないんだな…。
NTT東西のお役所体質考えれば納得だけど。
0265名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 10:49:44ID:eTaBLYrIisp利用料とフレッツ料金を一括支払いしていたのですが、
今回新たなisp（withフレッツじゃない）と契約して、withフレッツの方を解約しました。
もちろん回線を残して解約したのですが、一括請求されていたフレッツの分はどう請求されるのでしょうか。
登録口座から、解約したispの料金だけを引いて落としていってくれるのですか。
サポセンのお姉ちゃんにも聞いたのですが、うまく伝わらず。
0266名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 13:21:52ID:YTIY85jC>>263で行ける。
先日同じような工事してもらったけど、配管使えるなら数千円ぽいよ。
西なので2F ONU→CTU→VoIP→ジャック→1Fジャック→電話機
うちは簡単だったらしく、工事の業者がくサービスしてくれたけどね。
0267名無しさんに接続中…
2006/10/10(火) 13:39:43ID:jFh7+xgI改めてNTTとフレッツの引き落としを締結するまで請求書コンビニ払いとなる。
今まではISPとあなたの引き落としを締結していたが、
解約に伴いそれが解除されてるから。
0268261
2006/10/11(水) 01:32:22ID:hO3acq1aよくわかりました
0269名無しさんに接続中…
2006/10/11(水) 22:18:16ID:OL4QXE+WNTTが料金の請求変更の手続きを１ヶ月分ミスってたらしく
半年前の未請求１ヶ月分を今月分に上乗せで払ってくれなんて言ってきたんだけど
払う必要ある？
どう考えたってNTTのミスなわけで、こちらに非はないし
ごねれば払わなくてすむと思う？
0270名無しさんに接続中…
2006/10/11(水) 22:23:33ID:PqoA39t00271名無しさんに接続中…
2006/10/11(水) 22:23:57ID:NfIgNNt6でも、払ってないのは事実なんでしょ？
そのくらい払えよ
0272名無しさんに接続中…
2006/10/11(水) 22:48:49ID:Shr3s+L0知らんがな。
自分に非はないんだろ？払いたくなければごねろよ。
0273名無しさんに接続中…
2006/10/12(木) 22:23:02ID:Re+WxTR1その手の料金ってのは
「サービスの提供を受ける権利を得る・提供を受けることに対する代価」
として発生する性質のものだから払わなければならない。
たとえばフレッツ網が１ヶ月ダウンし続けたなら、
サービスの提供を受けられなかったわけで、こういう場合は
ゴネれば支払わずに済むこともあるし、客がゴネる前に
業者側から請求の減額などを提示してくる（先日のひかり電話の件みたいに）。
今回のおまいのケースだと、ゴネれば実現できそうな見込みがあるのは
・問題の１ヶ月分の支払いを来月以降に延期させる
・分納（分割請求）
ぐらいだと思われ。
あくまで請求ミスであって、フレッツのサービスを提供しなかったわけじゃないからな。
0274名無しさんに接続中…
2006/10/12(木) 23:30:53ID:ky1xXj62■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています