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勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん ５

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001１ ◆Nhgd7sX0fY 2006/07/19(水) 17:58:59ID:uQMHK8Mr
ＮＴＴは、国民の金で作り上げたメタルを勝手に巻き取り
善良なお客様をナローバンドに囲い込んで暴利をむさぼり続けているのだ。

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1149432887/l50
0877名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 16:28:34ID:mjkTwTRY
PPPoE
0878名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 17:36:42ID:rCo8T7Yq
白熱してるなｗ

PPPoE
0879名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 17:47:03ID:8p8Szl7M
>固定電話とすべて同一料金にする必要性もないでしょう？別物なんだから…
>固定電話を基準にすればそうだろうけど、通信アクセスをユニバーサルサービス
>の基準にすれば通信料金にサービスによる格差があっても何の問題もない。
>実際携帯電話利用者はその料金で使っているのだから
ユニバーサルサービスの基準を変更すればの話ですね

PPPoE
0880名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 17:51:50ID:4u3T8af4
>>876
無人島みたいなところでもない限り、海底ケーブルを作ってでも電話できていますが何か。
0881名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 18:12:51ID:J3cMfki/
>>879
>ユニバーサルサービスの基準を変更すればの話ですね
今年１２月からユニバーサルサービスのありかたを見直す議論始まるのだけどね
固定電話の契約数より携帯電話の契約数が多いのだから基準は当然変わる。

>>880
住宅と採石現場の区別ができないんじゃ…
>海底ケーブルを作ってでも電話できていますが何か。
そこに住宅があるからだろ？採石現場は無人島扱い。
0882名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 18:14:54ID:J3cMfki/
あとユニバーサルサービス享受のための負担に差がある例:
地上デジタル放送(NHK)の電波による直接受信とIP網経由による受信

政策的にも矛盾はないな、総務省。
0883名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 18:51:56ID:4u3T8af4
>>881
住宅とは関係ないだろ
0884”管理”2006/11/26(日) 19:07:59ID:OENkZygb
お前等鳩か。
0885名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 19:29:20ID:J3cMfki/
住宅用、事務用しかないよ
数ヵ月とかで去って行くハンバの為に海底ケーブル投資しないだろ、常識的に。
0886名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 22:56:16ID:mjkTwTRY
PPPoE
0887名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 07:24:14ID:xrDiNoL+
>>885
面白いな。事務用で引くんだろ普通は。
0888名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 20:07:43ID:sAAc4Tk0
いくぜ？

PPPoE
0889名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 20:40:06ID:rMNrY8LF
>>882
地上デジタル放送のために山奥に光ケーブルってすごい無駄だと思うのだが。
そもそも地上デジタルって電波の指向性が高すぎて
都心でも家の向きやビルの影で届いたり届かなかったりするのに
それを光ケーブルでカバーすると言ったらキリがない。
都心も山奥も補助金だらけで光ケーブルなんて無理。

目標が高すぎて途中で頓挫するよｗ
町内での地域VDSLとか本気で考えないとISDNの二の舞だ。
0890名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 20:53:40ID:hrqohCW8
昔から難視聴地域はケーブル張り巡らしているんだから、
否現実でないどころか、むしろ普通の議論だぞ。
0891名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 21:04:19ID:sAAc4Tk0
NTTの研修施設がある町は町中広域LANで結ばれ取ります。
でも、出入口が細いでつ(・∀・)


PPPoE
0892名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 21:22:08ID:Eu9+xERY
局から遠い田舎には光が必要だけど、局から近い街中で光収容は要らん。
0893名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 22:16:05ID:ecGMvROI
>>890
都内でもNTTが電話さえ使えればいいだろと言い張るなら、
田舎も電話使えればいいんだから光ケーブルなんて無駄はやめろ。
無線で飛ばして無線で受け取れ。

都内でもブロードバンドできないなら、田舎もブロードバンド不要。
0894名無しさんに接続中2006/11/27(月) 22:45:42ID:kNKOaygm
>>893
流れる時間の速度が田舎と都会ではちがう。
でも、ブロードバンドはどこでも使いたい。
日本全国光化製作を勧めて貰いたい物だ。
0895名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 22:48:10ID:C6qr+bAE
いずれにしても、光収容は不要。
0896名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 22:55:08ID:ecGMvROI
>>894
無理だね。
来年から１番号当たり毎月７円取るんだっけ？
間違いなく企業の固定電話は半減して、SkypeやIMに移行するよ。
その退却する中で全国に光ケーブルを追加投資なんて無理だ。
0897名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 23:02:42ID:Yue4MU/L
>>887
そんな馬鹿な事に使う金があったらBBインフラ整備して貰えばいいのにねw
田舎の人のNTT神話って滑稽な程に根強いのね
あ、それと事務用は対象外だからユニバーサルサービスの…
0898名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 23:06:57ID:ecGMvROI
>>897
田舎じゃ、まだNTTは日本国営だと信じてる人が多いよｗ

0899名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 23:13:22ID:ecGMvROI
つーかまぁ山奥まで有線のケーブル敷設するのはNTTくらいだろうからな。
だが、携帯電話の電波が山奥にも届くようになってからは
その優位性もかなり薄れてきてるだろう。
0900名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 23:24:02ID:iudVc8Eq
>>899
アフォ山奥には届かない。
0901名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 23:27:23ID:iudVc8Eq
>>893
>都内でもブロードバンドできないなら

アフォ都内ならCATVでもTEPCO系でもＢフレでもなんでも選択できるだろ。
金がないなら最初から言ったらどうだよ。
それでもADSLに固執したいわけだな>貧乏ニン
0902名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 23:40:27ID:6KGy+jfw
>>901
ってか、なんでココにいるの？
0903名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 00:21:49ID:7O4Seaf2
>>900
俺の田舎はかなり山奥だがドコモ、au、softbank、すべて届いたよ。
テレビの電波は近くの山の反射板を使ってた。
地デジはアンテナの中継をどこかに置けばいいだろ。
NTTしか使えないというのはもう昔の話だ。

そんな山奥にわざわざ光ケーブルを山と川と田んぼと畑を越えて
敷設するための金は全国のユーザーから７円ずつ取るって理解できねえよｗ
0904名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 00:27:09ID:KF/DsUPz
>>903
補填対象地域からも賛同されない制度は長続きしないな
制度が必要ないのなら中身もいらないだろう。
0905名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 00:36:09ID:RpKUm6wa
>>903
>光ケーブルを山と川と田んぼと畑を越えて

光ケーブルの話では無い。
新聞嫁
0906名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 01:45:48ID:oZVD0IAE
電話だけは別に補填されるのが分かってるんだから
他事業や子会社でどんなに儲かっててもnttがわざと赤字にするのは当たり前だろ。
0907名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 03:26:57ID:EfaPX5Al
PPPoE
0908名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 03:39:06ID:xZymfWqc
結婚もできねぇで一人前のクチ叩くなよ
ニート＆25過ぎの未婚女ども。
おまえら社会のお荷物and恥だよwwwwww
0909名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 08:56:05ID:/Jd4420v
>>903
電話会社各社が基本料金値上げするっていうのは、山奥にわざわざ光ケーブルを敷設する為じゃなくて
衰退する固定電話のユニバーサルサービスを維持するのが難しくなってきたから
だよ。
新聞よめ。

自治体からの税金投入でもしないかぎり、
採算のとれない所にはFTTHは絶対しないよ
現在5200万世帯ある中で2015までに3000万世帯に提供を計画でやってるのだから。
0910名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 16:25:19ID:AmfPSH+3
909で答えでたね。

PPPoE
0911”管理”2006/11/28(火) 17:51:22ID:R5UsqB+6
みなさん喧嘩ですか？
照れ穂まだですよ｡
0912名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 18:24:07ID:AmfPSH+3
なつかしぃ、ﾃﾚﾎﾏﾝ！

PPPoE
0913名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 23:46:10ID:bPyond1Q
結局、新たに電話線ひくわけじゃなくて、殆どが公社時代にひいたモノを維持してるだけなんだよね。
利用者に不利益と不公平を強いてまで光収容で数百回線まとめてコストダウンしたのに
赤字になるくらいだから、NTTも相当に苦しいはずなんだけど、、、
それでもLモードみたいな馬鹿なことやってる余裕は有るんだな。
どんなに赤字になってもNTTの上層部の報酬は高額で維持されてるんだよね？
0914名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 00:19:37ID:Vj9wWiEP
上層部だけでなく、NTT社員は全てにおいて優遇されておりますよ。
でも、仕方ないじゃなーーぃ。だって勝ち組なんだもーーん。


PPPoE
0915名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 00:28:55ID:ZPBnApC1
過疎地の俺の所は、行政の光のＣＡＴＶ。
高齢者の家は、無料で設置。ＰＣも無料で貸与。
医療ネットワークと接続だそうだ。
その代わり若い俺たちの使用料は、１５Mbpsで7780円。
老人世帯以外は、誰も加入しない。
Bフレが２月に開通するから。
馬鹿な行政当局の税金の付けは結局、俺たちに。
0916名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 00:46:44ID:igsTuLh3
>>915
漏れのばあちゃん家は過疎地だけど、線路情報みたらNTT局から1.5kmくらいだった。
田舎でも街の中心部に近ければADSLくらい普通に使えるよ。
光収容なら、収容替えすればいいよ。
NTTはなかなか収容替えやってくれないとこが多いけど。。
0917名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 01:35:53ID:6bmecUcB
PPPoE
0918名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 05:46:57ID:D3clIVF4
＜ＫＤＤＩ＞電力線通信を１２月中旬から提供
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000125-mai-bus_all
0919名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 09:58:57ID:BeVfLunz
>>918
屋内か屋外かわからないけど、どっちでも超期待。
いずれは屋外もやってくれ。
0920名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 10:28:40ID:YgPLmeS+
PLCモデムレンタル開始って、完全にスレ違いだろw
0921名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 12:24:20ID:o5qlYZnx
>>918
オマエ勘違いしてるだろ？
無線LANがコンセント接続できるようになりますよって話なんだが
0922名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 13:17:49ID:Hyq4S+Fx
NTT光収容でブロードバンド不可能が、KDDIの屋外PLCで解決ならいいね。
0923名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 14:03:18ID:YgPLmeS+
またこういう勘違いの馬鹿が量産されてしまってるな。

マスゴミ各社には猛省をしてもらいたい。
0924名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 15:07:37ID:RQSeqblU
光収容でユーザーに不利益を生じさせたNTTには
すっぱい辛酸をなめてもらわないと。
0925名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 20:09:24ID:6bmecUcB
PPPoE
0926名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 21:42:05ID:XGsRQ6zN
>>921
オマエの文章はヘン
0927”管理”2006/11/29(水) 22:28:35ID:e/JTidyi
CATVを推している自治体があるのは本当に珍妙。
高齢者にはCATVの方がいいと思っているらしい。
同軸ケーブルにしたらもう将来はないよ。
0928名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 22:49:21ID:N0qxddL4
自治体をCATV局が籠絡したのか、はたまた逆なのか。
光も届かない深海にはそれこそが光明ってこともある。
知らなければ平和に暮らせる。それでいいじゃないか。
0929名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 22:49:23ID:WFEtmI/M
>>919
そもそも屋外なんて無いです。
もう少し新聞とか読んで下さい。
0930名無しさんに接続中…2006/11/30(木) 00:19:06ID:owqrfK7h
>>929
だから将来の可能性としてあるかもしれんだろ。
屋外PLC。
0931名無しさんに接続中…2006/11/30(木) 00:22:49ID:8dUHE319
>　本村では、全体の約６０％以上が難視聴区域で、共聴施設によりテレビ受信しているが、
>施設の老朽化、組合員の高齢化に伴い維持管理が困難な状況である。また、民間事業者によ
>る情報通信事業への参入が見込まれず、都市部との情報通信格差が生じている。よって、村
>内全域にＣＡＴＶ網を整備し、難視聴区域の解消と住民負担の軽減、都市部との情報格差の
>是正を図ることを目的とする。
http://webtv.sakamoto-catv.jp/catv-gaiyou.html

まあこういう所はそれしかないと言う感じ。
0932名無しさんに接続中…2006/11/30(木) 00:23:16ID:oWnESsz0
>>930
そりゃ難しいね。
変圧器で絶縁されているから、そこを通過させるのは至難の業。
夢を語るには問題はないけれど。
0933名無しさんに接続中…2006/11/30(木) 00:58:00ID:Lvk6YvHB
どこでも電話線は有るんだから、収容換えすればイイだけなんだけどね。
0934名無しさんに接続中…2006/11/30(木) 01:04:31ID:IPRwMRkj
簡単に言ってのけるｗ

PPPoE
0935名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 01:05:41ID:HC9aKt4x
PPPoE
0936名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 02:37:27ID:8/sCGy1N
PPPoA
0937名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 18:14:38ID:cizbXSww
家庭内だけじゃなく屋外ＰＬＣが２００７年度中に提供開始なら月６Ｋ払います
0938名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 20:09:02ID:AxZn0oBe
>>937
多分、それは厳しいですよ。
ﾊﾑ無線へのﾉｲｽﾞがよく言われますが、それ以外の周波数帯にだって
相当数ﾉｲｽﾞがでてるはずですから。
全ての電力線にｼｰﾙﾄﾞ処理でも出来れば違っては来るでしょうけど。
それは尚更、現実的ではないので。


PPPoA
0939名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 21:28:07ID:0R4fK+2G
ってかトランスはもとよりASとかブースターとかで信号が変になるんじゃないのか?
アレスター､保護リング､保護ホーンあたりは影響なさそうだけど｡
GWは高圧線と近接しているからロングワイヤーアンテナ代わりになってそれでもまた要らない信号を
付加しそうだ｡
0940名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 21:37:04ID:AxZn0oBe
>>939
そういうことです。
元々、通信ﾗｲﾝを考えた構造もしていないし、
現状ではとても及びはつかないでしょう。
屋内ですら条件によっては接続状態を維持できないかもしれないのに。
IO-DATAのPLCｱﾀﾞﾌﾟﾀは一定の条件が重なれば返金も
してくれるんだそうですよ。それでも結構、冒険だと思いますが。


PPPoE
0941名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 22:43:27ID:7VgjIenO
ハムって、もう死語でしょ。
年配者ばかりだから、気を使わなくてもいいよ。
0942名無しさんに接続中…2006/12/01(金) 22:46:25ID:AxZn0oBe
ﾈｯﾄｼﾞｬﾝｷｰにも気を使わなくてもいいよ。

PPPoA
0943名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 00:18:40ID:nasRGaze
なんでPLCをそんなに嫌う人がいるのかわからんけど、
ホームネットワークできるならFTTHの人もPLCは大歓迎じゃん。
0944名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 00:27:04ID:8SQvFB6L
ここは　勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん

嫌うとかじゃなくてスレ違い
0945”管理”2006/12/02(土) 00:29:29ID:/s2Flngb
電力屋の持ち物を使わせられるくらいなら
水道管の方がマシだ。
水圧を変調してデータ通信どうよ?
0946名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 02:43:51ID:JLu+8LBW
>>944
ADSLできない人はPLCが一つの解決策だと思うが。

FTTHユーザーはこのスレでブロードバンドができない人を馬鹿にして
ストレス解消にしてるんだろ？
自分より下の人間がいる、馬鹿にして気分すっきりとか思ってるんじゃないの？
0947名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 04:32:06ID:3raoCNU2
>>946
何度スレ違いだといえば･･
0948名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 06:54:05ID:aEZBILA4
>>946
ADSLできない人は、とりあえず収容換えするといい
普通にプロバイダに申込めばやってくれる
0949”管理”2006/12/02(土) 17:52:27ID:/s2Flngb
お前等ﾌﾞﾛﾄﾞﾊﾞﾝﾀﾞには俺の気持ちなんか…
0950名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 17:53:07ID:sz2Rhwb9
携帯のＨＳＤＰＡに期待するしかない。
１０Ｍ出るなら、毎月１万円出す。
0951名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 20:14:04ID:xN7AIYDO
携帯だけだろ。よくわからんがエアーＨみたいにデータ通信が使い放題にはならないんじゃ。
0952名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 22:04:22ID:WAwCsWY1
>>951
それはauにやられた経緯があるからな｡
データ通信定額と言うプレスリリースがあったあとかなりのBB難民が色めき立ったが結局PC使ってのデータ通信は､
従来どおり従量課金orzというのはあの当時よく知られたガックリ話だ｡
0953名無しさんに接続中…2006/12/03(日) 01:22:44ID:BxhJrWX8
PPPoE
0954名無しさんに接続中…2006/12/03(日) 09:40:26ID:HCn5vZpR
ＮＴＴの光収容って迷惑ですよね。
昔から契約してても勝手に光収容。
お陰でＡＤＳＬや低価格の直収電話が使えない。
独占企業のこんな迷惑行為は許せない。
ここはそんなあなたのスレッドです。
ＮＴＴが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（´・ω・｀） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ そうだったのか！オレ光だけど
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　貧乏人スゴイな！＼　（　　　　）　オレも光だけど
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.
0955名無しさんに接続中…2006/12/03(日) 11:32:17ID:BxhJrWX8
PPPoE
0956名無しさんに接続中…2006/12/03(日) 23:33:38ID:BxhJrWX8
PPPoE
0957名無しさんに接続中…2006/12/04(月) 00:36:55ID:DrqByKz1
っっぽえ
0958名無しさんに接続中…2006/12/04(月) 20:55:03ID:pHp7p6MO
光の勧誘がウザイ。そんなにDSLを潰したいのかNTT西
0959名無しさんに接続中…2006/12/04(月) 21:09:48ID:95+Md35t
>>958
光のほうが高いのだから、光を売りたいに決まっている
0960名無しさんに接続中…2006/12/04(月) 23:56:38ID:RFN+Y5FF
NTTは光のほうが安いけど
0961名無しさんに接続中…2006/12/05(火) 01:23:56ID:/7qX4GaT
最初の1年は3千円台だったが、それを過ぎると5743円。
ひかり電話も（500円+通話料）払っているし。
トータルで6400円ぐらい払っている。
高いぞ、NTT光一戸建。
0962名無しさんに接続中…2006/12/05(火) 09:26:06ID:8SmijEZG
>通話料払っているし

当たり前だろ。
貧乏人乙
0963名無しさんに接続中…2006/12/05(火) 20:48:12ID:TdoqF4F/
>>962
貧乏ならダイヤルアップで我慢してろ。
メールだけなら払えるだろが。
0964名無しさんに接続中…2006/12/05(火) 21:03:26ID:8SmijEZG
>>963
残念ながらもう少しで貧乏の域に達するがまだ貧乏ではない。
だから料金なんて些細な話。
0965名無しさんに接続中…2006/12/05(火) 22:37:01ID:gmba1JYL
PPPoE
0966”管理”2006/12/06(水) 04:10:05ID:xFrcfGl1
私は貧乏です。
0967名無しさんに接続中…2006/12/06(水) 10:30:32ID:vHuj3O+f
PPPoE
0968名無しさんに接続中…2006/12/07(木) 01:40:09ID:MbnR7LLA
　　　　　(ﾟДﾟ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　
　　　　/(*ﾟДﾟ)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）

　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　布団サイコー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

　　　　　　　PPPoE
0969名無しさんに接続中…2006/12/07(木) 22:57:45ID:EiSWdk9G
PPPoE
0970名無しさんに接続中…2006/12/10(日) 00:14:23ID:kbLe8fDy
;俺光収容
PPPoE
0971名無しさんに接続中…2006/12/10(日) 00:18:18ID:LuYlAZAF
ふふふふん

PPPoA
0972名無しさんに接続中…2006/12/10(日) 02:35:36ID:KNyYihG+
光の勧誘しつこすぎ。「該当地域であなたがDSLから光に変えてくれれば光収容にできる、
DSLはあなただけ。」といいやがる。
このままDSLに居座ってやるぞ。
0973名無しさんに接続中…2006/12/10(日) 03:24:05ID:/MARJ+kT
ほんまかいな

PPPoE
0974金属収容2006/12/10(日) 06:13:43ID:xJMOlrHE
本文がありません。
0975名無しさんに接続中…2006/12/10(日) 07:40:17ID:c0WPdZww
>>972
いっそのこと、メタルプラス電話を死守すると良い

PPPoE
0976名無しさんに接続中…2006/12/10(日) 09:42:45ID:+ju6hfL1
>FTTRの技術要件が固まる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255382/

採算が取れるところはこの先光収容になろうが無関係だよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。