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勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん 5

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0001◆Nhgd7sX0fY 2006/07/19(水) 17:58:59ID:uQMHK8Mr
NTTは、国民の金で作り上げたメタルを勝手に巻き取り
善良なお客様をナローバンドに囲い込んで暴利をむさぼり続けているのだ。

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1149432887/l50
0756名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 20:27:10ID:TJ4aDZ6b
>>755
その通りだよ。
だから、実効速度は2M程度とされてる。

最近の宅内無線技術の進歩を考えると、未来がないよなあ
0757名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 21:43:10ID:6UsHmh7H
>>755
NTTは、ダイヤルアップ→ADSL→FTTH→NGN(ホームネットワーク) 
の流れを狙っていて、光収容地域はほったらかし。

ところが、電力会社が、屋内PLC(ホームネットワーク)→屋外PLC、無線LANでのバイパス
という対抗馬が出てきた。

この際
2Mbpsでもいい。
56kbpsより40倍早い。
07587552006/11/16(木) 22:23:11ID:iN0Dqd9t
今や、cat7の10gbit/sの時代です。ちょっとPLCは遅きに逸した感じですわ。
そういえば電力系NCCがアダプタを無料配布するんですと。
強引ですねぇ(苦笑い
0759名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 00:04:06ID:OuSqv9lE
>>757
屋内でさえ訴訟沙汰なのに、屋外PLCは日本では永久に許可されないだろうね。

さらに、無線LANって、ライブドアが都内限定でさえ失敗したやつだろ。
それともYOZANとか言うこれもまた都内限定の胡散臭い会社か?

いずれにしても笑止。
2Mbpsとかでいいなら、Bフレッツのワイヤレスアクセスでも招致汁
0760名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 00:26:15ID:0ACSDEQl
PPPoE
0761名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 01:06:01ID:o9sVqfTG
>>759
ここはブロードバンドが無くて困ってる人のスレじゃなくて
光収容の為に安くて工事不要のADSLや直収が使えないと言う人のスレだから、Bフレとかはスレ違い。

FTTHでADSL並料金になるならそれでもいいけど。
0762名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 05:51:49ID:aUWyY7Gd
>>761
光収容ゆえブロードバンドが出来ないケースも往々としてあるわけだが。
しかもFTTHもCATVもない。残された唯一の選択肢が一生使わされるナローバンドフレッツISDN
0763名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 05:58:47ID:92LLa+b9
>屋内でさえ訴訟沙汰なのに
大学教授が趣味を守るためにカンパ集めてやっている訴訟に何の影響が?
その趣味の利益団体が規格策定に携わって賛成しているんだから。

>屋外PLCは日本では永久に許可されないだろうね
このあいだまでは屋内も含めて短波長PLCは日本では永久に許可されないとか
言っていたんだよね。

>>757のようにFTTH未対応地域にPLC救世主なんてのも確かに笑止だけどね。
PLCでユビキタスが享受できるのはFTTH等安定したブロードバンドが使えている人。
0764名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 09:18:07ID:sxcdmdDj
>>763
別に笑ってくれて構わないけど、現実問題として
光収容問題をNTTがまったく解決しようとせずに、
今度はFTTH地域にNGN導入して情報格差拡大というのは嫌な話だ。

営利企業として正しい姿なのかもしれないが、
それならばNTTには期待できない人達がPLCで屋内と屋外を接続する
ことを望むのも正しい姿だろう。
俺は電力会社の屋外PLCを応援する。

高速なブロードバンドが欲しいんじゃない。
少なくとも自治体の手続きなどがもっと円滑に行えるていどの
通信速度が欲しいだけだ。
1Mbpsでいい。
動画なんか見えなくてもいい!
日本はそのくらい情報格差が大きく広がりすぎている。
おれは東京の調布近辺なんだが光収容でADSLもFTTHもできないんだ。
0765名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 10:09:57ID:SF8jh/xc
>>755
だから家電製品やホームセキュリティーのネット化なんだよ。
彼らの目的は
その中にIP電話やPCも含まれるというレベルの話。
0766名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 10:15:15ID:SF8jh/xc
>>753

>都内23区および隣接という中心部でも光収容して

そのような地域なら光やCATVと言う選択肢が有るだろ。
なにもADSLに拘る必要がないと思うがね。



>>764

>それならばNTTには期待できない人達がPLCで屋内と屋外を接続する
>ことを望むのも正しい姿だろう。
>俺は電力会社の屋外PLCを応援する。

応援するのは結構だが宅内だけの方式でしかないPLC。
光やADSL等のインフラがなければ利用できない。
0767名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 13:06:48ID:aUWyY7Gd
光収容のケーブルをFTTHでも使えるように接続換えできればいいんだけどな。
それで新家族みたいなものをサービスインすれば、別に既存光ケーブル+1P〜20Pケーブルで加光回線確保できそうなもんだと思うけど。
技術的には無理では無いような気がするからやっぱりやる気だな。
0768名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 19:04:27ID:0ACSDEQl
PPPoE
0769名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 23:30:57ID:8tIQlf97
willcomでもいいから速度を上げてくれ。(日経の朝刊の記事が本当なら歓迎する。)
どこかのすれでないけど
・速度詐称
・プアなバックボーン
・三河商法(IP電話の抱き合わせ、強引な値引き戦略での下請け泣かせ)

メタルでかまわないから
みかかのなんちゃって光でない
まともな通信回線を作ってほしい。

(今度この例をあつめて公取に訴えてみるか)
07707552006/11/18(土) 05:55:33ID:jwqoWkNy
>>765
わたくし、>>755 がいってるのはそんな貧弱な基盤に
音声/映像/データを一緒に載せられるんですかって
事を示唆した話しだよ。
現実的にはいいとこ10mbps程度の速度にとどまるだろうと
予測もされている。条件によってはさらに悪くなる。
先述の方が言うとおり2mbpsなんてことにもなるかもしれない。
家電製品自体が発生させるバースト性ノイズにもかなーり
弱そうだし。

>ホームセキュリティーのネット化

それだけじゃねーってw 単純すぎる。
それに暗号化されているとはいえ、電灯線にフィルタも付ける
工事も不要ってメ-カーは言ってることから考えて
電源の一次側にフレームがそのまま流出することを意味している。
つまり他の家庭でnetをやろうと思えばできてしまう。
でも、暗号化で安心ですなんてセコムだって言わないでしょw
家電メーカーの言うことを間に受けてちゃダメでっす。
彼らはアダプタを無理やりにでも配布して数を増やし、既成事実として
コレだけ増えてるんだから他のネット家電にも個別認可出しなさいよって言う
圧力に使うつもりなんだからさ。
0771名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 11:11:48ID:5vdznWAp
>>770
素人は口出ししない方が良い。
http://www.plc-j.org/plc_applications.htm


>電源の一次側にフレームがそのまま流出することを意味している。
http://www.plc-j.org/download/leak.pdf
http://www.plc-j.org/plc_technical_issue.htm

それから単位の表記は、mbpsではなくてMbpsだから。


情けないな
0772名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 11:15:25ID:5vdznWAp
ああ忘れたがそのサイトは、高速電力線通信推進協議会だから。
会員構成を見て見れば、おのずから方向性が分かると思う。
0773名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 11:15:24ID:xQvgZhBg
>電源の一次側にフレームがそのまま流出することを意味している。

無線だって同じ事だよ、傍受しようと思えば傍受できる。ただし暗号が解読できないから
ノイズを傍受したところで意味がない、携帯のe決済だってだからタレ流しの無線で安心
して使える。別に読めないフレームが流れても使っている人は誰も気にしないよ。

>家電製品自体が発生させるバースト性ノイズにもかなーり
>弱そうだし。

確かに弱いだろうね、だからリンク速度をダウングレードできるというADSLと同じ
ようなものだよ、でもこれ見る限りIEEE802.11gより成績よさげ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network&P=3
0774名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 14:50:08ID:IUjSAm+Q
とたんに擁護派がでてきたなw
07757552006/11/18(土) 14:56:38ID:IUjSAm+Q
アー名乗ってなかった。
755でっす。
いまのところ自分が知っている情報は書いたつもり。
あとはこれを見た人がどう考えて使う使わないかを決めてくれればそれでいい。
世の中の流れがどだとか、どこぞの審議会がどうだとかはこの際関係ないでしょ。
自分に実際どのような利益不利益があるのか考えてくれれば幸い。
そのための材料提供ができていればいいと考えています。
0776名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 16:23:26ID:xQvgZhBg
>あとはこれを見た人がどう考えて使う使わないかを決めてくれればそれでいい

また随分と弱気な…
07777552006/11/18(土) 17:16:13ID:zMTyWwOi
>>776
前にも書いたけど、場合によってはPLCが有益になる場合もある。
全てを否定するつもりも無いですよ。
ただ、ネガティブな面を否定して受け入れることもできない、
それは常に念頭において考えておくべきだと言うことを理解してもらいたい訳です。

これは自分の予想だけど、ゆくゆくはワストワンマイルの部分にも
電力系NCCは踏み込みたいと思っているのではないのかと。
この点においてPLCはNTTの光ファイバに対して最初から
アドバンテージを持っています。
現在の施策はそのための地盤をまず、屋内につくり
導入をしやすく持っていきたい思惑があるのでしょう。
0778名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 18:13:20ID:xQvgZhBg
>これは自分の予想だけど、ゆくゆくはワストワンマイルの部分にも
>電力系NCCは踏み込みたいと思っているのではないのかと。

でも短波長PLCって仮りに規制緩和されて屋外で使えたとしてもラストワンマイル
じゃなくって、柱上トランスからコンセントまでのラスト10メートルとか20メートルの
レベルなんだけどね。

俺はインテリジェント家電が当り前になれば使うけどね、HDDレコーダが1台あれ
ばどこの部屋のテレビからでも録画や再生できたり、ネットワークから映像やらオ
ーディオのコンテンツ買ってその家電に蓄えたり、流通段階で取り付けられたICタグ
で在庫管理して携帯からでも情報が引き出せる冷蔵庫だの便利だと思うけど…
07797552006/11/18(土) 19:02:51ID:zMTyWwOi
>>778
ICタグの運用は確かにべんりです。薔薇色の未来がそこにあるというのでしょうかね。
しかし、どうしてもそのようには思えないのです。
問題はノイズ問題等々を技術的に解決する、もしくはその目算が
ついてからでも良かったのではないかという疑念からなのです。
情報家電も結構ですけど、その基盤が弱くては。
この問題はネット検索でいくらでも見つかります。
今後はこの事が書かれたHPのリンク提示等もしたいと思っています。
もっとPLCについて知ってからでも遅くはありません。
目をふさぎ口を閉じるべきではありません。そう考えます。
0780名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 19:04:55ID:4jpZBnW6
ホームオートメーションみたいなのは数十年も前から各社構想だけでさっぱり進んでないでしょ。
各メーカーの協力は各社の利害が一致して尚かつかなりの利益が伴わないと実現しないんだよ。

殆どの国内インフラを所有している元国営業者のNTTが
光収容で電話回線を数百回線まとめて膨大な維持費をコストダウンして儲けている様に簡単にはいかない。
0781名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 20:11:08ID:xQvgZhBg
>>780
>ホームオートメーションみたいなのは数十年も前から各社構想だけで
実ったよね個人宅への光ネットワークとIT技術、
今なら何の問題もなく可能、数十年前だったらENIACとかUNIVAC時代のSF小説でしょ
貴方もプラグ差し替えとか機械語モニタとかでコンピュータ動かしてないでしょ?

>光収容で電話回線を数百回線まとめて
もちろんこういうの使うのだったらどこも光収容だよ、それで宅内は光終端じゃないと…
0782名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 00:06:50ID:Yodc/xXq
>>778
LANケーブルやIEEE1394ケーブルを使った家電ネットワークだったら
今すでにあるけど、そういうノウハウがPLCに引き継がれるだろうね。
電力会社が家電メーカーと連携するのはそんなに難しくないようだ。

一方のNTTはガスの警報などで電話回線を使っていたりするけど
家電メーカーとはあまり相性が良くないみたいだ。
07837552006/11/19(日) 00:34:20ID:m9fPwzJv
>>782
それはどのような根拠があるのかを証明してくださいね、まずは。
それが出来ないからこれだけ批判されているのですから。

ノウハウを引き継ぐと書かれていますが、
イーサネット等はIEEEで試験、提案標準、ドラフトそして標準とそれなりの
手順を踏んで制定されています。
それと電力会社が家電メーカーと連携する〜話しとどんな関連が
あるのですか?
ちなみに電力会社と家電メーカーは経済産業省の管轄下で連携は
とっくにしています。
ガスの話しはスプリッタを使ってADSLとの干渉を防ぐ方法が
確率されています。

どうもあなたの話は理論的ではありません。
0784名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 01:13:12ID:tpy/tTPq
>>783
>それと電力会社が家電メーカーと連携する〜話しとどんな関連が
>あるのですか?

「Switch」
これで十分だろ。
0785名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 01:17:54ID:tpy/tTPq
ここでPLCの話題は不適切だろ。
霞ヶ浦の田舎などにPLCなど必要でも無いし、
そもそも光が来ていなければ無用の長物。

ところで霞ヶ浦の光oneはどうなったの?
計画はストップしたとの噂も聞くが
KDDIはやりたくないらしいが
0786名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 01:54:51ID:4ZGYYIpv
局まで距離の有る田舎こそ光が必要なわけだが、ここで光の話題は不適切だろ。
ブロードバンド難民のスレじゃないんだから。

そもそもここは勝手に光収容されてADSLや直収が使えない人の為のスレ。
07877552006/11/19(日) 02:38:32ID:m9fPwzJv
>>784
どうも話しを理解されていないようで…。
技術的なハナシ云々をCMレベルの話しでされてもねぇ。
しかし、>>786が言うようにスレ違いも甚だしいのでやめておきます。
0788名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 07:51:53ID:T7Qvc0pG
>>786
>局まで距離の有る田舎こそ光が必要なわけだが

老朽化したメタル+回線交換システムの更新がさし迫っている都会でも光は必要だよ
ここでもまた「Switch」
0789名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 09:19:05ID:06DoY23C
普通にメンテすればいいだけでないの。
数百回線まとめてメンテ費用ケチって儲ける為に光収容が必要なだけ。
0790名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 09:39:15ID:T7Qvc0pG
>数百回線まとめてメンテ費用ケチって儲ける為に

まあ今ADSL使っているユーザですら電話基本料金の値上げは求めていないわけだから
経費節減には賛同しているよね。
0791名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:26:51ID:6MsdrWU7
そりゃ、光収容なんて一般には知られない様にしているから
勝手な光収容でコストダウンして儲けていても値下げする必要はない罠。
0792名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:40:46ID:T7Qvc0pG
>>791
>勝手な光収容でコストダウンして儲けていても値下げする必要はない罠

固定電話が赤字なの知らないの?経費節約して赤字縮小が正しい。
光収容が一般に知らないってADSLユーザーはみんな知っているよ、
基本料金が上がり、あるいはFTTHが下がって価格的に変わらなければFTTHに
移行するっていう計算がほとんど。
ブロードバンドが光収容で音声電話がメタル収容というのではあまりに効率が悪い、
それこそ将来に渡って経費増大。
0793名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:49:36ID:T7Qvc0pG
まぁPLCが始まって光+ホームネットワーク+ユビキタスなんて言われている時代に
固定電話の光収容とは甚だ時代遅れだし…
東メタとかY!BBの頃だよね、光収容の話題が全盛だったの
0794名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:49:37ID:HqWbHRAD
経費節約の為なら勝手に光収容にしてDSLや直収が出来なくなっても構いません
という許諾を光収容の全ての家庭から取り付けたならいいんじゃない?
0795名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:51:12ID:STk7J1Av
>>787
田舎もんには関係ないだろうが、オール電化とホームネットワークは
歩む道は同じなんだよ。
しょうがないなw
0796名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:51:23ID:T7Qvc0pG
許諾ってよりADSLキャリアは承諾済、バンドルする必須条件だよ。
0797名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:55:36ID:KPEiM6hy
光収容なんて普通に収容換えすればいいだけ。
収容換えすればADSLも直収も使える。
プロバイダに申込むだけで、無料で勝手にやってくれるところも有る。
0798名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 10:56:32ID:STk7J1Av
>>794
ネットに関心を持っている世帯なら光収容等興味が無い話。
彼らは素直にNTTや電力系の光にしている。
一部の金がないADSL信者が文句を言っているだけで影響など
鼻くそ程も無いから。
0799名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 11:09:07ID:sqcoib9c
たかがメールとウェブと2chくらいで高いFTTHは要らん。
p2pやらで光が要るをたくさん達は勝手にすればいいことだが
CMなんかに騙されてる一般人は可哀想だな。
0800(^o^)丿2006/11/19(日) 11:29:38ID:NCWCzfbH
光でも烽火でもなんでもいいから安くしやがれ。
0801名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 11:44:30ID:tpy/tTPq
>>799
騙されていると言うか最近の多少高級と言われるマンションの電化率は
非常にに高いのだが。
と言うかオール電化住宅になれてしまうと今までの生活には戻れない。
そもそも最初から光が入っていてなんの不自由も無い。

地方の人には分からないと思うが。。。
0802名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 11:46:04ID:2XRsiW+X
>>798
AirH" は月1万円〜1万5千円なんだがな。
ADSLもFTTHもできないから、しょうがなくAirH" に1万円以上かけてる奴もいるんだがな。
0803名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 11:54:10ID:STk7J1Av
まともな所に住めよ。
それで全て解決するから
0804名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 13:28:04ID:D4DA3rWu
地方ほど光化なんだけどね。
なんだか、分ってない人多いようだけど。
0805名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 13:35:11ID:4Ce9v4pj
>>804
その根拠を いってみなよ。
霞ヶ浦周辺では困っているんだから。
0806名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 13:44:55ID:D4DA3rWu
うちの北海道の ”田舎” ではとっくに光化です。
ハッキリとした根拠はNTTに聞いてください。地域全域でだそうです。
昔、牧草地でそこを宅地にしました。
なので工事しやすかったんじゃないですか?(プ
霞ヶ浦のことは千葉の知事にでもお願いしてみたらいかがですか。
0807名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 14:54:35ID:T7Qvc0pG
>>804
>地方ほど光化なんだけどね
設備更新したところは都会だろうが地方だろうが光化なんだけどね
メタルと電話交換機は2002年に新規投資が終了したから…修理だけ
0808名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 15:11:54ID:4Ce9v4pj
>>806
霞ヶ浦は茨城です。
千葉県はブロードバンド先進県です。
一緒にされると迷惑です。
0809名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 15:15:42ID:4Ce9v4pj
>>807
その通り。
D70関連の予備部糞も少なくなり注文生産では原価が
高くなり、光にするのがコストを掛けない最良な方法です。

0810名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 15:20:54ID:D4DA3rWu
>>808
あ、失礼。よくチバラギっていってるものだからw すまんすまん。
>>807>>809
なるほど、勉強になります。
0811名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 17:03:54ID:NN+nSFt8
>>809
原価とか以前に数百回線まとめて光収容するんだから、維持費浮いて儲かるのは当然。
0812名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 17:27:33ID:MEJ0ip6I
>>811
D70の事だよ。
意味分かった?
0813名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 17:38:43ID:cnK707cQ
>>812
数百回線まとめて光収容で維持費数十分の一以下にするよりも
原価とか交換機の方がコスト削減効果が有るんですか?
NTTの下請けの人?
0814名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 17:45:09ID:MEJ0ip6I
>>813
と言うかメーカー(沖電気)とかでD70用の部品調達が難しく
なってきているんだよ。
部品が調達出来なければ障害を起こしたときにどうする。
だから余った局から部品を外してその他の地域に回している。
メタルがどうとかというレベルの問題ではない。
だから必死にIP化を進めている。

光収容は少なくなると思う。
部品が少なくなってきているからな。

D70と言うのは最新式(当時)の交換機の事。
0815名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 17:56:53ID:cnK707cQ
>>814
NTTからの受注が減ってくれば供給が減るのは当然のような…
そもそもNTTがまともに保守していれば、そんなことにはならないよね。
結局はNTTの思うがまま。
0816名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 19:20:35ID:WjGJ3ezg
PPPoE
0817名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 20:29:14ID:lyWMLLry
先にADSLをつけてしまった人や、メタルプラス電話にしてしまった人の回線はA級に光化できない
0818助けてくださいY2006/11/19(日) 21:17:46ID:sN4GSdwg
調べていて解らず、結局ここにたどり着きました
お願いします、教えて下さい

さっきうちのマンションに「NTTの下請け会社」という人からインターフォンで
連絡が来て「今度、管理会社とお話して光が開通出来る状態になりました」と言いました
とっさに「ネットしてないから知らん」と答えてしまったのですが
「住人の許可を、数人頂ければ開通できる事になったのですが今後ネットする
予定は無いですか」
と言いました。(やばい、ネットしてるって言えばよかった)と思い
「今、一瞬だけネットをしない状態にしているだけで
繋ぐとすぐ繋がる状態だ」と返答しました
「はいそうですか、わかりました」と切られそうになったので
「光が通ってもADSLは今まで通り使えるのですか」と聞いた所
「いえ、使えなくなります」との返事
「うちはADSLなので、勝手に変えられると困ります」と答えました

とりあえず、一端これで帰っていったのですが
何人かの承認があれば、うちのマンションは勝手に光に変えられてしまう事に
なるのでしょうか?

実は、どうしてもアンチNTTで、ADSLをひいた当時
ODNと提携していたe-accessと契約しています。
光になると、NTTでなく安い会社はヤフーしかないですよね
するとプロパイダもヤフーに変更しなければならない?
ODNを買収したはずですけど…

沢山質問してしまいました。
お願いです、解る部分だけでいいのでご存じの方、どうかお教えください。
0819名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 21:42:29ID:1i1ZTA2J
>>818
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1156848824/

この件終了
0820助けてくださいY2006/11/19(日) 22:12:42ID:sN4GSdwg
>>819
返答ありがとうございました

今、全部読んで来ました。光になると結局値上がりですね…

「マンションに住んでいる間に、光が通ったので
ADSLから光に変えました」という方はいらっしゃいましたが
「ADSLから勝手に光に変えられ変更を余儀なくされた」と
思った方って、歴代のこのスレに居たのでしょうか?
変えられたら、結局一方的にやられっぱなしでしょうか?
0821助けてくださいY2006/11/19(日) 22:23:05ID:sN4GSdwg
あれっ?しかも
「NTTの下請け業者のものですが、この度光が…」と
説明されたということは
繋がってしまえば、何が何でもBフレッツを
使わなければならないという事ですか??
YBBすら、選択肢にない?
0822(^o^)丿2006/11/20(月) 03:11:53ID:l2la5cJo
最近のフレッシュ光代理店の電話攻撃は一時の亜ポーADSL代理店以上だな。
うちには光来てませんて何回言ってもしつこくでんわしやがる。
0823名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 06:15:41ID:FTKm3z6O
>>821
アパートの屋外にNTTのVDSLを置くので、VDSLはNTTの独占ということになる。

ADSLを使っているアパートの優先的にVDSLに切り替えるなんて
あくどい会社だな。
俺の所はいまだにADSLもFTTHも不可能。

0824名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 07:30:54ID:4qudqUPe
>>823
そんなことほとんど不可能
0825名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 09:51:16ID:ljMVCsgo
>>814
>光収容は少なくなると思う。
>部品が少なくなってきているからな。

D70っていつの時代の話だよ、そんな古いの使っているところは東京大阪あたりの
ユーザーの光IP移行でお払い箱になって余った新ノードが送り込まれて真っ先に
収容替えだよそのうち。こんなふうにさ
http://www.ntt-east.co.jp/kirikae/
その時修理不能のイカれたメタルケーブルがあれば光になる、部品がもう無いからさ。
それに固定電話とINS64にしか使えないケーブルには投資しない事になっている。
0826名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 10:10:29ID:GZO/qvvk
>>825
D70の改造型と思えばよろし。
基本的には廉価品だから
0827名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 10:50:12ID:ljMVCsgo
>>826
そのカギブイも昔のものだよ
新ノードというのはマルチメディアハンドルタイプで外付けISMを必要としない
今使っているタイプはほとんどコレ、部品調達に難儀しているのもこのタイプのもので
使用されている集積回路が保守品種から廃品種になったため。
http://www.ntt.co.jp/RD/OFIS/active/2004pdf/g_nw/pdf/g_nw-10.pdf
0828名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 11:37:46ID:tnQdK6eW
10年前までの知識だからスマンかった。
0829助けてくださいY2006/11/20(月) 12:13:49ID:yeVjsHpZ
>>823さん レスどもです。

ADSL契約して使用している状態なのに、繋ぎ替えられちゃうのかなぁ…
デジタル放送と同じく、弱い者はやられっぱなしになっちゃいますか
。・゚・(ノД`)・゚・ かねねぇよぉ
0830名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 13:58:37ID:00XlVbw4
>>829
簡単にだが

1.Bフレッツマンションタイプが入っても、ADSLは継続して使える。
同時契約すら可能。
同時利用はムリだけど、モデム差し換えるなど、切り替えて使える。

2.新たに光収容地区になることが仮にあったとしても、
既存のADSL利用者が巻き込まれることはない。
官民一体で利用者に負担を押し付けている地上デジタルとは違う。
継続して提供する義務がある。
0831マンション”管理”組合長2006/11/20(月) 14:13:01ID:l2la5cJo
>>830
そうはさせん。
0832名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 17:35:07ID:ljMVCsgo
>>830
>既存のADSL利用者が巻き込まれることはない

これ隅々まで読んでみな
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html
「重畳サービスが光化の妨げにはならない」というのが決まり事
0833名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 17:39:06ID:JWLa+Lqd
> メタル線の撤去後の対応として、料金面、品質面等において、DSLサー
> ビスと同等又はそれ以上の光ファイバを使用した新たなサービスの開発に早
> 急に着手すること。

料金面を何とかすれば光を利用するのに…
0834名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 17:41:20ID:ljMVCsgo
この取り決めがされたのは2000年、当時のFTTHサービスは業務用の
数万円から数十万円/月のサービス
今の数千円の家庭向けFTTHは料金面、品質面等において…のそれにあたる
0835名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 17:52:04ID:ljMVCsgo
| DSLサービスを加入者線の光ファイバ化に伴う全てのメタル線の撤去完了まで
|の間、高速化を実現する技術の一つとして位置付けるが、加入者線の光ファイバ化
|とメタル線の撤去は必ずしも同時に行われるものではなく、当面の間、メタル線は
|残存すると考えられることから、メタル線が残る限り、DSLサービスの継続を否
|定するものではない。

まあ今のフレッツADSLとBフレッツの逆転を見てもわかるように
メタル撤去される前にユーザーは移っているよね、所詮は暫定サービス。
0836名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 19:51:08ID:6bGKoi48
長電話魔がメタルプラス電話を死守しているときはどうする?
0837名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 21:32:57ID:nUK7LGmq
法令の改正で対処
0838名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 19:44:44ID:o8YCx6/M
2ちゃんやるくらいならISDNでも別に不自由に感じない。
まぁゆうつべとかで盛り上がっていたり祭とかは参加するのを躊躇するくらいだな。
と最近思えるようになってきた。ある意味NTTに洗脳されているのかも。
0839名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 20:14:43ID:qjmTXUPz
よっぽどNTT局から離れていない限りは、収容換えでADSL&直収使えるよ。
0840名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:26:48ID:o8YCx6/M
RSBMとRTの2重刺しだから漏れは無理だな。
0841名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:30:41ID:VD+3gqCG
>>840
引っ越したらどうよ。
東京のベッドタウン(死語)は、選択肢が多すぎて困っている。
0842名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:56:11ID:fbxGZ/vZ
引っ越した先も光収容だったりw
0843名無しさんに接続中…2006/11/22(水) 09:41:46ID:/eHFsnW+
ADSL信者の集まり
0844”管理”2006/11/22(水) 20:19:53ID:6ue09icl
ISDNだとJaneで同時スレ取得数超過エラーが出る。
0845”管理”2006/11/22(水) 20:22:27ID:6ue09icl
> 引っ越したらどうよ。

ばかばかしい。
何のためのネットだよ。
0846名無しさんに接続中…2006/11/22(水) 21:05:45ID:BkAk/Wm5
引っ越す必要はないが、対策は自分で練れ。
0847名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 08:08:55ID:LwT7ofBU
>>837
長電話の身になれば、次の決まりも必要
・光収容にした時は、メタルプラス電話・おとくラインより高くない料金に値下げする
0848名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 11:39:12ID:qtYILeST
メタルプラスやおとく電話は、KDDI/SBがメタルアクセス回線を整備しないのが悪いんじゃないの?
NTT自身はそもそもの話として、国やKDDI/SBなどが求める「コストダウン」を推し進めているだけなんだから。
それをとめる理由はないだろ。
光収容の件で他事業者が特にクレームをつけない理由わかってる?
0849名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 12:29:34ID:LwT7ofBU
それに、ダイヤルアップにもつなぎ放題プランを作ってKDDIと同じ値段にすべき
ADSLが使えなくなると、つなぎ放題ダイヤルアップで妥協する人も増える(2チャンネルくらいならそれで十分

電話線は本来電話サービスのためのものだというNTTの主張にはそれなりは賛同できるとしても、電話のみの利用者に不便を掛けるようなやり方は問題である
0850名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 12:32:34ID:M/46ACyB
まともな一般企業なら利用者が不利益を被る光収容みたいなことは出来ないよ。
まずは企業内のコストを切りつめる努力をする。
ISDNを一般向けに売ろうとしたり、Lモードやら間抜けなもの作って失敗したりしても
ユニバーサルサービスを盾に補填してもらえるから適当に赤字にしてるだけ。
0851名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 12:54:40ID:QsXiX7oH
まともな一般企業なら赤字なら即撤退、撤退できないから光収容で経費削減。
求められているのがコストを度外視してADSLを提供するなんて話ではなく、あくまでも
光収容等で固定電話の値上げを少しでも先伸ばししてなおかつ赤字を少しでも軽減
させること。
赤字を圧縮してもらわなければ1番号月7円では済まなくなる、これはみんなの問題。
0852名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 13:46:06ID:YAGgPfl4
>>850
眩しい位に間違ってると思うが。
0853名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 20:26:03ID:TRt8+XEP
http://www.h4.dion.ne.jp/~gunship/ntt.html

>4,NTTとの戦い
>興味を持っていただけたのなら是非ともIT戦略本部でもいいし、
>総務省にでも良いのでメールを送っていただけないでしょうか?
>私が奮い立つだけです。

0854名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 20:27:40ID:TRt8+XEP
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~jn1xdn/rtbox.htm

>全国的に困っている問題なのです。
0855名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 20:50:59ID:QsXiX7oH
>総務省にでも良いのでメールを送っていただけないでしょうか?

国の施策なのにね光化、>>848の言う通り、国やKDDI/SBなどが
求める「コストダウン」をしているだけ。
ユニバーサルサービス基金が発動されてからは都市加入者も求めているよ
更なる「コストダウン」。
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