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勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん 5

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0001◆Nhgd7sX0fY 2006/07/19(水) 17:58:59ID:uQMHK8Mr
NTTは、国民の金で作り上げたメタルを勝手に巻き取り
善良なお客様をナローバンドに囲い込んで暴利をむさぼり続けているのだ。

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1149432887/l50
0611名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 22:31:47ID:at3stXyv
>>610
引っ越す前に日本電信電話会社に問い合わせれば住むこと。
少なくとも東京のベッドタウンと言われているR16の内側なら
心配することは無い。
茨城は入っていないがこれはしょうが無い。
0612名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 22:33:17ID:rYnDx4+H
継続も良いがバカを相手にするだけだし。。。
0613名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 22:34:11ID:at3stXyv
そうだな。
相手がアレだし
0614名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 22:37:33ID:FU9Z7n/k
オレ達首都圏に住んでいる人達には関係のない話。
桜村とか江戸崎なんて関係ないから。
0615名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 22:51:03ID:O9pGHj+S
オレ達地方の中都市に住んでいる人たちにも関係ない話。
CATV(10Mで2千円台)、電力系光、NTT光があるから、ブツブツ切れるADSLなんか使わない。
0616名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 22:54:30ID:mnsuCtBB
ホントに関係ない自称首都圏在住なら
そんなに慌てて必死で誤魔化さなくてもイイじゃないか?
0617FNAfb-07p4-170.ppp11.odn.ad.jp2006/10/02(月) 23:04:15ID:SICyJUkb
>>616
自称じゃないけれどねw

>>615
許してたもれ
地方を誹謗した訳では無い。
0618名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 23:38:11ID:QU77qtv5
>>617
あなた誰?
単発IDですけど。
0619名無しさんに接続中…2006/10/02(月) 23:40:51ID:QNPTJOss
高層ビルなどの影響で無料のCATVならいいけど、普通は有料ですよね。
なんか余計なお金を払ってる気がする。
0620名無しさんに接続中…2006/10/03(火) 00:03:14ID:2TcVLM8a
>>619
条例や地域の規制で屋外アンテナは不可の地域は多いよ。
CATVを引いても基本CHは無料なんだし。
0621名無しさんに接続中…2006/10/03(火) 21:13:21ID:PT/a9R/M
年内に、東京から京都の田舎に引っ越すのですが
僕の地域は、光とISDNしか利用できないみたいなんです。

収容替えを頼んだ方に質問なんですが
開通までの時間はどれくらいかかりましたか?

あまり時間がかかるようなら、一度光回線を通してから
ADSLに乗り換えるつもりです。
0622名無しさんに接続中…2006/10/03(火) 21:27:01ID:3YiAk/em
そのまま光のほうが安いし早いし
なにより面倒がないと思う。
0623名無しさんに接続中…2006/10/03(火) 22:59:59ID:4g2G1QR6
>>621
光とISDNしか使えない地域といっても実際にはADSL使っている家も有るので
収容換えしなくてもいい場合も有ります。
収容換えする場合はNTTに問い合わせても出来ないと言われるだけですが
プロバイダや回線業者によっては何も言わなくても申し込むだけでやってくれるところも有ります。

空きがない場合は何度も申し込まなくてはならないのでその分時間が掛かりますが
申し込んでから開通まで時間が掛かるわけでは有りません。
0624名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 04:54:43ID:GSUQzX5d
>>622
料金が少しは安くなると思うのですが・・・
面倒といえば面倒ですね。
>>623
大変わかりやすい回答で助かります。
今は光を申し込んで、開通工事待ちなんで
一度キャンセルして、ADSL申し込んでみます。

ただ収容換えしても、
必ずADSLが使えるわけではないと
nfityのホームページに書いてあったのですが、そんな事はありえるんでしょうか?

メタルの残置回線がないため、光収容回線からメタル回線に変更できない場合
回線品質などによりADSLがご利用いただけない場合

このような注意書きが書いてありました。
0625名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 06:39:18ID:BB/5cQ49
>>624
月額数百円のために、ADSLの工事費数千円を出したいの?
最初からメタル回線を開通させないのが一番安いんだよ。
0626名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 10:50:46ID:+9h0uiq+
光がきてるだけ他の人からみるとうらやましいっす
0627名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 18:53:55ID:C+AZnmaP
ブロードバンド難民にしてみれば喧嘩を売られているような心境だ。
まぁ好きでADSLにしたければしたらいいさ。
0628名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 18:57:02ID:C+AZnmaP
ブロードバンド難民にしてみれば喧嘩を売られているような心境だ。
まぁ好きでADSLにしたければしたらいいさ。
0629名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 21:32:15ID:M0oQMX0i
うちはフレッツ光にすると料金倍になるw
ひかり電話にすればも少し安くはなるけど
このところのトラブルを見てると、なかなか電話解約する決断はまだ出来ないな。
転勤族で借家の人達は引越す度にいちいち光引く工事して面倒じゃないのかな?
DSLだと一応、申込むだけで済んでるよ。
0630名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 21:39:57ID:/7Z5JRiu
>>629
毎年のように転勤になるわけでもあるまいし
06316212006/10/04(水) 22:40:53ID:wWJCPjYW
>>625
ADSLと光って料金はそんなに変わらないという事ですか?
>>627
喧嘩売るなんてとんでもない
ただ料金を抑えたいだけです。
0632名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 23:08:12ID:f5LKjqg9
一般人がネットに求めている性能はメールとWeb閲覧が快適に使えること、
100kバイト程度のページが0.3秒で転送できれば良い。回線速度は3メガで十分。
光は一般人には過剰性能だから、高杉。
0633名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 23:17:59ID:GfGjkY9c
PPPoE
0634名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 23:37:00ID:GmtrnyYo
一般人がネットに求めている性能はメールとWeb閲覧とネトゲとP2Pが快適に使えること、
4GBのファイルがP2Pで10分以内に落ちてくる。回線速度は100メガが必要。
光は一般人に最適だから、ADSLは純減。
0635名無しさんに接続中…2006/10/04(水) 23:55:57ID:bpDvuMT6
ネトゲとP2Pが必要と言う人は、すでに一般人じゃなくてかなりのヲタでは?
0636名無しさんに接続中…2006/10/05(木) 01:27:11ID:1O2lYsTR
>>624
>メタルの残置回線がないため、光収容回線からメタル回線に変更できない場合
残置回線がないという返答の場合は収容換えそのものが出来ませんから再度申込んで下さい。
申込みした時に回線が有れば収容換え出来ます。

>回線品質などによりADSLがご利用いただけない場合
収容換えでなくともNTT収容局からかなり遠い場合やノイズが酷い所ではリンクしないことが有るので保証は出来ないと言うことです。
収容換えそのものが原因では有りません。
収容局から2、3kmくらいまでなら多くの場合大丈夫なようです。
0637名無しさんに接続中…2006/10/07(土) 11:12:17ID:o0DDvuTV
PPPoE
0638名無しさんに接続中…2006/10/09(月) 13:23:04ID:Vx33RV/P
>>625
つ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1157235163/218

”月額数百円”なのかね?
0639名無しさんに接続中…2006/10/12(木) 08:20:08ID:MkAGz56Q
まだまだADSLには需要があるからな
0640名無しさんに接続中…2006/10/13(金) 16:20:17ID:hnAJcv3Q
ようやくISDNのみの環境から解放されるブロードバンド難民です…
局−BOXが光で結ばれているから不可だったらしいです
(その局とその先の大きな局の間はメタルで、NTTは光を引く気が全く無い)
ようやくADSL開通で嬉しいんだけど、収容替え工事も入るし、派遣工事必須だって言うから工事費がえらい高いよ…
これで速度出なかったらぬっころす
0641名無しさんに接続中…2006/10/13(金) 18:47:30ID:zHRou2oL
もちろん、数100kもでれば満足なんだよな?
0642名無しさんに接続中…2006/10/13(金) 21:00:40ID:D81lsj4e
リンクできなくてもだろ?
最近工事費上がったから、またISDNに戻す時って割高だよな。
0643名無しさんに接続中…2006/10/13(金) 23:47:41ID:lT/hXeQz
>>640
街中ならいいけど、町はずれや田舎は距離が有るから難しいかもね。
近くの家の電話番号で距離と損失を見てみるといい。
線路情報開示システム
東日本
ttp://www.ntt-east.co.jp/line-info/consent.html
西日本
ttp://www.ntt-west.co.jp/open/senro/senro_user_ryuijiko.html
06446402006/10/14(土) 00:05:55ID:56Jyo833
>>643
どうもです。
まだ線路情報拾えないんです。
今収容されてるBOXは光回線でしか親局と繋がってなくて、今回メタルを新たに張るようですので計りようがないはずです。
この地区は今まで全部光収容だったから、これからADSLにする人だけメタルに収容替えするような感じです。
家からBOXは直線で300メートルくらいなんで、条件はいいはず、と期待しています。
0645名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 00:24:09ID:uzCW1Fv2
周りには田んぼしかないような地域で今までDSLにした人が皆無とかいうのでなければ
本当に全部光収容かどうかは全戸確認してみないと分からない。
メタルを新たに張るということは恐らくはないだろう。
メンテ用とか言う名目で隠してあるのを引っぱり出して繋ぐだけ。
06466402006/10/14(土) 00:40:10ID:56Jyo833
>>645
NTTがADSLに出来ないと言い続けてきた理由が光回線だから、なんですけど。
ADSLが始まったばかりの頃、なんでウチは出来ないのと聞いたら、以下のような回答が来ました。

>○○交換局から光ファイバー設備(RT交換機)まで 光ファイバー線となっています。

また、同様の説明を受けています。
メタル線隠してるかもしれないけど、局間にメタルを新たに引くという説明はされましたよ。
ADSLの事前申し込みが可能になったので申し込んだらNTTの担当者に、あそこは特殊なんで工事出来ないんですよ、
と言われたくらいなので(NTT社内でも話が通ってなかったみたい)。
0647名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 01:03:10ID:uzCW1Fv2
山林や畑を切り開いて作った新興住宅地かな?
0648名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 09:10:56ID:qjXUIC1w
昔から光収容なんてあり得ないからな。
そんな昔には光なんて無かった訳だし。

茨城の方で叩いていたヤシの地域も普通のメタル地域だった。
ただ局から遠いのでRTにしただけなんだがな。
殆どのヤシは通話品質がカイゼンされたので感謝している。
0649名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 09:46:15ID:suAErnLP
有線で通話品質悪いなんて話は聞いたことないが?
0650名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 10:06:58ID:b0WYxtuA
>>649
田舎では多かった。
局から遠くてISDNもリンクしなかった地域も有った。
アナログなら声が小さいとかの話は良く聞いた。
0651名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 10:12:14ID:qduFHgOR
ISDNも使えないよなところだけなら勝手に光収容してもいいかも知れないが
それ以外の場所では迷惑。
0652名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 12:46:52ID:hDFrlgEq
>>649
電話が遠いとか、ノイズとか、いろいろ。
もっと前なら開通に何年とか。
それをディジタル交換機やらISDNやらRTやらで解消して行ったんだよ・・・・
ADSLの信号なんて、電話から見たら本来ノイズだからな。
0653名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 16:39:37ID:8lYNszss
>>652
んなことばっかり言ってるから外国に追い越されるんだよ。
技術の限界に挑戦しない国は廃れるだけ。
0654名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 16:46:54ID:NBNyf19o
廃れる技術に挑戦するのもどうか?
今年度中には、NTT東西のADSL契約数は光に抜かれる予定だろ。
0655名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 17:04:25ID:DSuSoSzH
マンションではADSLより光のほうが1000円近く安いっていうことが多くあって
急速に需要が高まってますな。
0656名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 20:45:37ID:gzR5EAPB
光つっても殆どがVDSLだからな。
0657名無しさんに接続中…2006/10/14(土) 23:34:56ID:pAHnDj7d
いつまで総務省をだまして通信料金をぼったくる気なのかね、NTT
地震の観測システムに10年間速度がでないISDNをごり押ししたり
北朝鮮の監視をするあそこに高いATMを押し付けたりして国の未来を
つぶしていないかい?
そのせいで特アの人々をのさばらせる原因をつくっているのを自覚していない
点が痛い。
全国の通信網の維持のための料金を光ファイバーを引くという大義名分で
国内電材会社とミカカグループ企業の維持のために税金つかって無駄なプロジェクトや
施設をたくさん作っているのをOBは快く思っていないよ。
早く普通の国民が普通に使える回線網を作らないと今度事務総長に選ばれたあの国の
発言と同じまで会社の地位は墜ちちゃうよ。
アホのスマップで宣伝するくらいなら今後一切テレビ等のCMをしないで
ラスト1マイル部分の光網開通へ
現場を支援するなりして1秒でも早く全国に光網を構築してくれ。
0658名無しさんに接続中…2006/10/15(日) 00:06:29ID:3Xm5o2oz
早く自分の所に光を引いてくれという泣き言か。
0659名無しさんに接続中…2006/10/15(日) 00:47:58ID:kFAs6I4q
その発想自体がミカカ時代の遅れた発想でいらないんだよ
光収容の問題ももとは別の理由でやり始めた(上にかいてあるよね)
ものがミカカの紺猿営業マンのフレッツ光導入説得のセールストークに
化けてしまっている点がすでにオhル
そもそもメタル回線はどの電話局も予備は一定数必ず抱えている訳で
それを身内には無料で使わせているくせに一般にはちまちま
難癖つけて断る点が(ry
(警察には何故か無料ですぐに貸すんだよなあ..)
0660名無しさんに接続中…2006/10/15(日) 11:28:55ID:wGGkJmyc
局から近いところでも数百回線まとめて光収容でコストダウンだっけ?
とんでもなく離れたところなら回線品質とか言い訳も出来るけど
実際、DSLフルリンクするような回線品質の良好な所でも勝手に光収容にするからなぁ。
0661名無しさんに接続中…2006/10/15(日) 18:17:44ID:jCIT/CGx
もう仕方ないよ
そんな時代なんだよ
0662名無しさんに接続中…2006/10/16(月) 00:39:17ID:MxoZkOSY
http://www.hotezen.net/i/bbs3/bbs2.cgi?m=t
0663名無しさんに接続中…2006/10/16(月) 08:23:22ID:LsRhE4pk
>>656
そうで有ってもADSLとは比較にならない品質。
0664名無しさんに接続中…2006/10/16(月) 23:16:22ID:b/vOewzg
だから、勝手に光収容にするならRTにDSLAM置けと
0665名無しさんに接続中…2006/10/16(月) 23:55:51ID:Carf9St5
遅れw
0666名無しさんに接続中…2006/10/17(火) 10:24:04ID:Q/yhgspp
メタルのところは基本料金値上げして欲しいな
0667名無しさんに接続中…2006/10/20(金) 06:24:57ID:QwgIE2at
PPPoE
0668名無しさんに接続中…2006/10/21(土) 12:56:57ID:9xOUyaMg
PPPoE
0669名無しさんに接続中…2006/10/22(日) 21:12:30ID:5y0PLiaU
PPPoE
0670名無しさんに接続中…2006/10/22(日) 22:26:29ID:kmQjpAuE
PPPoE乙
0671名無しさんに接続中…2006/10/23(月) 02:43:10ID:F0EbXv1a
PPPoE
0672名無しさんに接続中…2006/10/23(月) 23:56:55ID:F0EbXv1a
PPPoE
0673名無しさんに接続中…2006/10/24(火) 18:45:57ID:y7KspCLQ
age
0674名無しさんに接続中…2006/10/25(水) 09:31:11ID:Y+YFK313
PPPoE
0675名無しさんに接続中…2006/10/26(木) 22:48:07ID:3XjjdXpi
PPPoE
0676名無しさんに接続中…2006/10/27(金) 00:00:16ID:/uB7DP8K
>>666
1800円は高いよな。
0677埼玉の田舎者2006/10/30(月) 00:01:25ID:sJZ1St63
私は埼玉の県北に住んでいますがやはり光収容地域でした
(家のすぐ隣にRTがイヤミのようにあります)
NTTのADSL販促会場や116センターなどにマメに電話したり直接交渉をして
元線路設備担当者などとも話をしてみたところ約1年半かかりましたがなんとか
ADSL(当時は28Mタイプ)が開通できました
今現在も知人宅をADSL化しようとNTTと奮闘していますが、やはり田舎で
若者や企業の需要が見込まれない地域(主な産業が農業地)に改めて設備投資をしてもらえる
ようなお話はいただけず、「現在ADSLなど局から同一地域の加入者宅までメタル回線を廃止した
回線が出ない限り、開通は絶対ムリ」と言われました(116センター談)
ネットを快適に使いたい人は都心部や主要街地域へ行って回線をゲットしてネットをやれば・・・みたいな
設備状況では、ただですら若者が田舎に残りたがらないのに余計、田舎の過疎化をより加速させ、助長しているようにしか
思えないのは私だけでしょうかねぇ?

現在田舎でのネットのゲット方法
・エッジ(H)などのPHS回線
・フレッツISDNならRT地域でも開通できる可能性は大
・ケーブルテレビやゆうせん(まだやってるのかなぁ?)
 ※上記三件に関してもいずれもメガ回線ではなくせいぜいキロの回線なのが実情(ケーブルテレビの一部を除く)
・上りの信号は電話回線で下りの回線は衛星回線(半端なく高額だけど下りだけ光並み)
 ※現在サービスをやっている会社は知りませんが以前、企業向けで勧誘されたことがあり
・・・くらいしかないのかも。。。
0678名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 00:10:49ID:ym1fckX9
>>677
NTTは昔から弱者いじめの企業ですので。
東京のテレビじゃ「光が最初から入ってるマンションを買いましょうとNTTは提案します」なんて
糞CMやってるくらい馬鹿で愚かな企業です。
0679名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 00:25:44ID:H4ZtKcsQ
×私は埼玉の県北に住んでいますがやはり光収容地域でした
〇私は茨城の県南に住んでいますがやはり光収容地域でした
0680名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 11:22:58ID:cOysB33y
埼玉や茨城の都会でもそんな状態なら、新潟の米所はどうなるんじゃい。
2011年7月迄絶対無理ぽ。
0681名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 12:25:14ID:0ujS00a7
助けて…
ノートパソコン買ったはいいが、うちのアパートが光収容地域…
AirH"は高いし繋がりにくいし、光はアパートだから工事できない。
今はソリティアで遊んでいます。
さて、引っ越すかぁ…
@神奈川
0682名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 13:06:29ID:0ujS00a7
そか!ISDNと言う手があったな。
0683名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 15:52:47ID:QEmVwmIe
ISDNって料金見ると無駄としか思えないからやだなー
ガチガチに縛ってるから通信品質が安定してるのは解るけどさ
0684名無しさんに接続中…2006/10/30(月) 19:15:55ID:atdoMTxn
町中だと収容換えでDSL使えるけど、局から遠い田舎は光にするしか無いね。
0685名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 00:43:14ID:h4mqbbfg
最近、経済格差も凄いけど、地域格差も凄いよね…
田舎こそ高速ブロバンが欲しいとこなのに。
こんなんじゃ田舎に残る若者がいるはずもない。
0686名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 02:07:56ID:PzULv9cz
PPPoE
0687名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 02:51:50ID:RRgW7DSu
田舎だと、NTT光・電力系光・CATVと選び放題だぞ。
ADSLは未提供だが。
0688名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 05:53:02ID:ZFx2QITi
>>687
それは本当の田舎じゃないよ
0689名無しさんに接続中…2006/11/04(土) 20:02:24ID:kSrNQEdU
ADSLも光もできない首都圏の漏れ。
0690名無しさんに接続中…2006/11/04(土) 20:50:53ID:AWrA758Z
wikiの定義によると、首都圏とは群馬、栃木、茨城を含むという。
どう考えてもド田舎です。
0691名無しさんに接続中…2006/11/04(土) 23:26:10ID:ajsLuauB
PPPoE
0692名無しさんに接続中…2006/11/04(土) 23:35:32ID:HWgQb6Ef
PPPoA@イーアク
0693名無しさんに接続中…2006/11/05(日) 20:33:40ID:Sdw5Vkta
PPPoE
0694名無しさんに接続中…2006/11/06(月) 22:06:28ID:r235P/9F
>>690
山梨も含まれるらしい。
0695名無しさんに接続中…2006/11/07(火) 08:24:33ID:sEZyPayi
>>694
相当無理があるけどな。
有力議員の力かな。
いずれにしろド田舎。
0696名無しさんに接続中…2006/11/07(火) 14:32:42ID:I0v4Xsas
ダイアルアップで苦労して数十メガのパッチを落としたら
原因不明でインストール失敗しやがった。
もういらねえよパッチなんざ。誰が何回もチャレンジするかよ馬鹿NTT。
いいかげん早く氏ねNTT.。
0697名無しさんに接続中…2006/11/07(火) 20:18:49ID:sDawHJIL
PPPoE
0698名無しさんに接続中…2006/11/07(火) 21:20:54ID:cVkJlbAS
PPPoE
0699名無しさんに接続中…2006/11/08(水) 00:20:49ID:vhuF6sYY
PPPoE
0700名無しさんに接続中…2006/11/08(水) 00:27:29ID:VU5043WZ
アタイこそが 700へとー
0701名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 00:08:27ID:ILEjfCQH?2BP(113)
>>690
栃木県ですがBフレエリアっす。
0702名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 00:55:24ID:eVoZLyhO
PPPoE
0703名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 06:47:11ID:iv5pqYMK
ド田舎でもBフレ整備されているんだなぁ。
このスレの役目はもう終わってるね
0704名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 09:42:58ID:ykPG3KnN
利用する意志のない世帯を合わせても数百万世帯は、未だに放置。
これからが、難問だろうな。
0705名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 10:38:05ID:1QkzLPTs
>>704
ペイするところから徐々に水平展開だろ。
首都圏は、ほぼ終わっているから。
ただスカパー光のネットワーク増設で忙しいと言う話はある。
CMで物凄い反響だそうだ。
0706名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 17:47:46ID:lLZH8Czy
Bフレのオーダーが多すぎて電話工事屋が土日返上で稼がないとやってられないらしい。
オーダーストップしてくれないかなぁとこぼしていた。
0707名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 19:27:38ID:Ur6eApQ3
街なかだと安くて工事不要で実用充分な速度のADSLも使えるけど
田舎は局から遠いから光にするしか選択肢がないんだよ、何とかしてあげて。
0708名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 19:29:46ID:nhIh7xMH
PPPoE
0709名無しさんに接続中…2006/11/09(木) 21:58:01ID:mQ+kI0mk
NTTはNGNに熱心らしいが、固定電話はナローとブロードの
二極化が激しくてたぶん失敗するぞ。
たぶんブロードバンド普及家庭が帯域を際限なく食いまくって維持費でNTTは押しつぶされる。

0710名無しさんに接続中2006/11/09(木) 22:22:28ID:aX8Yc/0Q
現在の固定電話の権利って2500円なんだって。
勘弁してくれよ。
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