@nifty(アット・ニフティ) 18
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0001名無しさんに接続中…
NGNG前スレ
@nifty(アット・ニフティ) 16 (実質17)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1146778880/
Nifty板
http://pc8.2ch.net/nifty/
公式サイト
http://www.nifty.com/
0604名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 01:11:05ID:OXCo6ZwC0605名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 01:35:04ID:maaXGNhb質問させて下さい。
解約した場合、回線撤去までリンク切れしなければ使えますか？
それとも解約日翌日には強制的に切られますか？
0606名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 04:14:55ID:yLRTRabvNiftyはこれからも本当に素晴らしい光No.1プロバイダ .jpg.exe
0607名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 05:42:44ID:xJ2tQ5UDｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
0608名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 08:48:27ID:DWT2FBZW0609名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 09:33:42ID:AAs6dQU3「安全セキュリティ登録者のみウィルス感染した」みたいな検索結果ばっかり出て
笑っていいのやら、どうすればいいのやら・・・・
0610名無しさんに接続中
2006/08/10(木) 12:24:34ID:KvtiUNT8さすがNifty！やってくれるじゃん。
0611名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 12:47:52ID:/hAWDiFN調べたら安全セキュリティがウィルスコード貼られたスレ問答無用で跳ねてた
自分側で設定できねーし一ヶ月も使わんうちに解除したよ
0612名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 13:15:13ID:7ViAv3z6http://www.nifty.com/sec24/compare.htm
@niftyセキュリティセンターでウイルス感染を監視して、メール・電話でお知らせ。
ウイルス駆除出張設定サポートが利用可能。
一見サポート体制すごそうだけど、の出張サポートって規約見ると
>３．ユーザは本サービス契約期間中、ウイルス駆除の目的に限り、出張サポートを利用することができるものとします。
>ただし、出張サポートを受けられるのは、本サービス初回申込み後３年以内に１回限りとし、コンピュータの台数は１台に限ります。
になってるな。
0613名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 13:25:12ID:PONNxSGsそれは誤反応
正確に言うと問題が２つあって
安全セキュリティはノートンのシステムを使ってるから、ノートンの誤反応と同じ症状がでて
2chのログ上のノートントラップにひっかかる
今問題になっているのはそれとは違って
安全セキュリティのユーザーの中に山田ウィルス系ウイルスに感染したPCがいて
その感染PCが自動で2chに連続アタックしてる問題
だから現在sechttp***.sec.nifty.comは2ch側から全面規制されている
複数の2chユーザーが@niftyに連絡取ったが@niftyはまったく対応する気が
ないのでこの規制も解除されない
有料で金取っといて、ウイルスに感染させて、
攻撃されてるのが2chだけだから知らないフリして放置して乗りきるつもりらしい
0614名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 13:33:44ID:m/FpvHLD0615名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 13:34:31ID:7ViAv3z6?
0616名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 13:55:43ID:zN9LHrYBどうせ社員だろ
ほっとけ
0618名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 15:06:24ID:+TKDNg84>だから現在sechttp***.sec.nifty.comは2ch側から全面規制されている
常時安全セキュリティを使って書き込んでいる俺がきましたよ
0619名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 15:45:37ID:Ep6xAL2l常時安全セキュリティのホストは、
「sechttp***.sec.nifty.com」と「tsechttp***.sec.nifty.com」
の二つあるらしい。
で、規制されてるのがsechttpの方。
俺もtsechttpだからONのままでも書き込めるよ。
0620名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 15:54:46ID:s0CUyGpjnif内とググル先生で検索しましたが、あなたのいう様な結果は一件もでませんでした
『いつもの子の夏』
0621名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 15:56:42ID:AY+ouzQG0622名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:00:09ID:eSEkBiHx0623名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:00:10ID:Ir7uIsQU0624名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:12:35ID:Ep6xAL2l本当にぐぐった？
「常時安全セキュリティ24」一部機能の不具合によるサービス利用者間のパソコンでのウイルス感染と今後の対応について
http://www.nifty.co.jp/cs/05shimo/detail/051115000548/1.htm
去年の11月にnifty側の設定ミスで常時安全セキュリティ使用者間でワーム感染があった。
俺もその時間帯に接続してたのでniftyからお詫びメール来たけど、なんとか感染は免れていた。
ウィルス感染を防ぐサービスが逆にウィルス感染を招いたという皮肉というかお粗末な出来事。
以来、常時安全だけでは不安なので、念のためavast!も入れている
0625名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:26:47ID:K+rx0IFH夏だなぁ
0626名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:33:18ID:8y1AXygCもしかして、ここで騒いでれば雑誌にでも取り上げられるとでも思ってるのかな？
休みが終わるまでは、この状態は避けられないのかもしれないね。
0627名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:43:30ID:Ir7uIsQU0628名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 16:46:36ID:7ViAv3z6620の検索キーワードはきっとこうだ
「安全セキュリティ登録者のみウィルス感染した」
夏だねぇ・・・
0630名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 17:10:20ID:PrQdUrS50631名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 18:40:14ID:N6aTbSzp0632名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 18:41:05ID:N6aTbSzp0633名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 18:43:30ID:tAcN0pKK0634名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 18:49:04ID:KJDQr1/Y0635名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 19:46:41ID:vgOjXDQI0636名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 23:01:45ID:eCOz4BYh>>730
情報は大事だろ、次を何処にするかが重要なんだよ
俺はニフだが当然他のにも加入してるよ
被害者を拡大させないために書き込んでいる
あわよくば倒産や売却という被害にまで発展しないかなとも思ってるw
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜俺はニフだが当然他のにも加入してるよ
| |r┬-| | 被害者を拡大させないために書き込んでいる
＼ `ー'´ ／ あわよくば倒産や売却という被害にまで発展しないかなとも思ってる
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0637名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 23:08:22ID:IAQ/VD6j733が同じ日本人とはとても思えない。
0638名無しさんに接続中…
2006/08/10(木) 23:34:58ID:9dEI6ud20639名無しさんに接続中…
2006/08/11(金) 00:54:06ID:34WA8BFlいつもと変わらないじゃねえか
善良な批判者とバカなアンチと社員がたわむれる
それがnif板
0640名無しさんに接続中…
2006/08/11(金) 05:47:44ID:Ir/B9rAsうん、確かにいつもと変わらない流れだよね
0641名無しさんに接続中…
2006/08/11(金) 08:36:35ID:9Eqlvr1R当時は結構ニュースになったね。
でも、漏れは2005年末にもなってSasserなんかに感染するアホがそんなに
多いことの方にビックリしたよ
WindowsUpdateを一度でもしてれば、感染なんかしなかっただろうに
0642名無しさんに接続中…
2006/08/11(金) 10:21:15ID:w9NFXX5dノートン入れたらもう一生大丈夫とか思っているｵｻｰﾝ大杉
0643名無しさんに接続中…
2006/08/11(金) 10:26:18ID:VDBcBFRQ今日見たら２万円キャッシュバックに増えてる！
もうちょっと待てば良かった
0644名無しさんに接続中…
2006/08/11(金) 12:35:22ID:Ac/AutSgそうまでしないと客が食いつかないほどヤヴァイってことなのか？
0645名無しさんに接続中…
2006/08/12(土) 11:46:23ID:cSHJsn0/2chやwikiでの評価でどれ位の影響があるかはわからないが
囲い込みに力を入れてるから退会者は少なくないのかもしれないね
新規ユーザの獲得よりも既存のユーザーをないがしないでほしい
品質やサービスを向上して欲しいとちょっとは嫌みも言いたくもなるね
まぁ運転資金が回らなくなってるのは確かなんだろうけど
0646名無しさんに接続中…
2006/08/12(土) 13:02:35ID:hddTqWUJ何がヤバいかは知らんが他のISP見てきてみ
0647名無しさんに接続中…
2006/08/12(土) 15:07:33ID:bKDuvMzQ0648名無しさんに接続中…
2006/08/12(土) 16:50:05ID:IhASPEPb0649名無しさんに接続中…
2006/08/13(日) 15:00:51ID:f1IuBvAg①月額１８９０円（Bフレッツのファミリーコースの一戸建てで、NTT料金は別、）はほかの安いプロバイダーに比べて高い。（まーこれはしょうがないとしても）
②Bフレッツのキャンペーンは新規入会者のみ、現在入会者のコース変更だとキャンペーンは適用外。
現会員の人にもキャンペーンのため新規IDを作り直すことを進められるけど、その場合はIDが変わってしまい、
今までのメルアドが使えない。 今までのメルアドを使いたい人には不便。 どうしてもID、メルアドを残したい人は、
IDを二つ持つことをと進める、月額２５６円で別のコースにして残すしかない。
ほかのプロバイダーならキャンペーン月が新規より少なくなるかもしれないけど、
まるきりキャンペーンなしはないと思う。
③コース変更をした場合
途中月のコース変更の場合は、両方のコースの金額がその月に、請求される。
たとえば、ADSLを８月１日～３０日に利用していて、Bフレッツにコース変更する場合。
８月２日～８月３１日にBフレッツ工事されるとする。８月２日～８月３１日からBフレッツ料金が請求される。
８月１日～３０日の間にADSLも契約になっているから、ADSL代金も８月分として請求される。（ADSL代だけなら、ほかのプロバイダもよくある。）
よって、 ８月はADSL＋Bフレッツ代金を支払う必要がある。
他のプロバイダーは８月はADSL代だけなのに、ニフティーは日割りにするでもなく、全額取るなんて、
マジボリ過ぎだな。
ニフティーの現会員のことにはまるっきりサービスがなってない。新規に入るやつは得かも知れないけど、
ニフティーに、はいっているやつはやめたほうがいいな。
0650名無しさんに接続中…
2006/08/13(日) 16:31:03ID:H6E8Op/lどうなってんの？＠前橋
0651名無しさんに接続中…
2006/08/13(日) 16:35:02ID:f1IuBvAgやっぱり、こんなことありえないと思って、ほかのサポに聞いたら、③の２重取りはなかった。
②のコース変更のことも確かめてみたほうがいいな。
でも、ニフティーのサポはマジむかついた。あの女だキャー電話の態度がむかついたぜ。
最後言いくるめてやったけど、なんか、はいはいって感じであとあじわりーや。
0652名無しさんに接続中…
2006/08/13(日) 16:50:25ID:aVKB7+5Y0653名無しさんに接続中…
2006/08/13(日) 22:56:00ID:LXt4nVu60654名無しさんに接続中…
2006/08/13(日) 23:32:05ID:fWpih7wo0655名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 00:26:15ID:VeQlWUUg0656名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 01:12:11ID:VbRxvBKIOCNとかYBBなんて家電店同時購入2ﾏｿ引きじゃん。変わらん。
0657名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 11:44:41ID:/WWGo3mO用件なんだろう・・・警告じゃないといいが。
0658名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 13:34:16ID:ne6L1+zd0659名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 16:45:39ID:XizeiT11普通に光の勧誘かもよ。俺の所にはTELが来た。
個別でとっくに光にしてるのに、マンションタイプがあるんですけど、だってさ。
社内連絡というかユーザー情報をDB化していないんじゃ内科医。
0660名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 17:54:15ID:RGnw4MgP単なるキャンペーンの売込みだよ
携帯でなく自宅に電話するのが会社方針だそうです
過去に何度もやってるそうです
まともな会社ではないです
抗議して電話しないように言わないと何度もくるよ
すべてのユーザーに電話するそうです
0661名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 17:56:39ID:Mw+dDb6Kとっくに光なのに何度も何度も
0662名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 18:44:37ID:/WWGo3mO>>660
レスあざーす。
数日前にお知らせが郵送で届いたからそれ見てどうでした？
みたいなことを聞くんだろうな。ありがとう。
0663名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 19:19:13ID:GPa1xKp5その前に朝から繋がらないのをなんとかしろと。
0664名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 20:00:30ID:Xttr/9xm黒電話はNTTから貸し出すので多機能電話機に切り替え時に
このDBを使って販促をかけたら反則だって言われたんだよ。。。
0665名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 20:22:05ID:6b4v/UYOダイヤル壊れちゃって引退したけど・・・
0666名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 20:28:55ID:2xeQHcJp高画質ムービーでも切られるようになりましたねー。何度かリロードしないとまともに見られない……。
サポート？ あいかわらず、お客様の環境により～という判子回答。
ルーター外して直結しても、別のマシンでやっても同じだからマシン固有の問題じゃないっつーのに。
ココログは少しはまともになったみたいだけどね。
0667名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 20:47:24ID:3Kb/PsII【メール送付先： https://www.nifty.com/support/madoguchi/form_adslother.htm】
8月11日の夜より大規模掲示板（2ちゃんねる）全般への書き込みができなくなりました。
掲示板の管理者側に問い合わせたところ、acoska*.adsl.ppp.infoweb.ne.jpからアクセスしてくる
ユーザーの中に掲示板内のスレッドを次々とつぶしていくウィルスに感染している ホストがあり、
またそのホストはすぐにIPアドレスを変えて接続してくるため、 acoska*.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの
IPアドレスの広範囲にわたりアクセスを規制しているそうです。
規制を解除するためには、@nifty側でウィルスに感染しているホストを特定し、迷惑なウィルス攻撃が
されなくなるようにしてもらうしかないそうです。
感染しているユーザーに 一刻も早く知らせてあげてください。
又、対処後、2ちゃんねるへの連絡もよろしくお願い致します。
攻撃を仕掛けてきているのは、以下にリストされているホストだそうです。
http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-106-8-&kwd=&kwd_sv=&kwd_host=acoska&kwd_post=
0668名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 21:10:07ID:Kh7yKCgk0669名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 21:13:19ID:Kh7yKCgk>>661
それはnttからじゃなくてntt comからのしつこい勧誘ではないかと。
0670名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 21:46:16ID:rMMDDwxTとんでもないウイルスがあるものだな
0671名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 22:48:14ID:3Kb/PsII0672名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 22:52:56ID:3Kb/PsII書ける歓び ありがとう！！！
0673名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 22:55:14ID:3Kb/PsII0674名無しさんに接続中…
2006/08/14(月) 23:48:36ID:yRIDkfR10675名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 01:01:23ID:SFDPxCna0676名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 10:57:28ID:F4kwmk1Hこれがベストエフォートなのか、Nifty！
トレントが遅すぎるので(最大100k)FTPから落とそうとしても、最大で300k……
Isoイメージが一晩かかりやがりますよ、こんちくしょう
ま、Webとメールがインターネットだってんなら、この程度まで絞っても十分ってことなんだろうけど。
P2Pを使っていなくても、この程度まで絞られちゃたまらんな
0677名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 12:30:31ID:aEgUhEFmネットは出来る。停電のせいか？
0678名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 12:39:59ID:AyIYT6wAま、お前だけだから。
0679名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 12:42:17ID:beuyc+2fなんでもかんでもniftyのせいにしてりゃいいってか
0680名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 12:45:33ID:+than78m0681名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 17:10:56ID:OsS5uL3X2,3回接続しなおしてIP変更して回避した
0682名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 17:17:05ID:hd3bBtoa0683名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 18:43:58ID:ryvJq1RY0684名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 19:11:29ID:Ao86mZwB0685名無しさんに接続中…
2006/08/15(火) 19:27:49ID:AyIYT6wA多分できる。PPPoEの接続（ログイン）を切るとそれまでだけど。
0686名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 11:14:40ID:zzA/x2Tx0687名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 15:22:56ID:eEOJiY100688名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 16:38:32ID:owA3s+gN入会するときはいいけど、退会を考えた時に回線縛りの件で恨まれそう。
だから絶対勧めない。
0689名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 17:33:28ID:2uCPBMDR次第です。
万が一共有ファイルのアップロードが継続された場合、株式会社○□△○
殿その他の被害者からの無用の訴訟に巻き込まれる可能性もありますので、こ
の点もお含みおきの上、慎重なご対応をお願い申し上げます。
(ノΘ`)アチャー
オワタ＼(＾o＾)／
0690名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 19:54:18ID:YLAgm79K| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0691名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 20:35:07ID:C53ikI1qカード使えないんじゃ？
0692名無しさんに接続中…
2006/08/17(木) 11:59:27ID:XMX4fLOlまじめに聞いたらクレカを作れば3000円キャッシュバック。
それからクレカを解約しても良いと言われた。
0693名無しさんに接続中…
2006/08/17(木) 12:58:58ID:igXsBZkj0694名無しさんに接続中…
2006/08/18(金) 12:52:37ID:o0M5gvnd２０００円分の使用権をもらえることがあるらしいよ
他にも誰か試してみた人いる？
0695名無しさんに接続中…
2006/08/18(金) 16:04:24ID:xWsxpFUk使用権はノルマ達成の小道具に使われているみたいだな。
0696名無しさんに接続中…
2006/08/20(日) 03:10:49ID:SNQrOxgW良いきっかけなので5Mコースに移行しようと思っているのですが、ADSL接続サービスの利用解除をし、
それから入り直さないといけないようです。この時、IDは変わってしまうのでしょうか？
また、今移行するとしたら「ADSL解除→5Mコース契約→開通」までどれくらいかかるのでしょうか？
空白期間が1週間以上も掛かるとなるとちょっと躊躇してしまいます。
8月31日までのキャンペーン中にやらないといけないと思ってちょっと焦ってます・・・。
よろしくお願いします。
0697名無しさんに接続中…
2006/08/20(日) 04:00:53ID:c3gbk4IyフレッツADSLの中で速度を変更するのはだめですか？
0699名無しさんに接続中…
2006/08/20(日) 05:04:46ID:WHl0sFW0速度アップ（コース変更）になりますので、IDそのままで変更可能です。
ただし、解約→新規と同じ作業になりますので、手数料3,000円（税込3,150円）、
別途NTT工事費（タイプ1：税込3,203円/タイプ2：税込2,310円+実費）が発生します。
期間については、回線撤去まで約7営業日、開通まで2週間から1ヶ月のアナウンスですので、
1週間というのは無理です。
キャンペーンというのは、1）初期費用無料/2）@nifty月額料金最大2ヵ月間無料/3）出張設定サポート無料
のことでしょうか？
このキャンペーンは毎月限定ながらも、名前を変えつつずっと継続していますが、対象は新規IDでの申込が条件です。
場合によっては、現在のIDをお手軽1コースで残したまま、新規IDで新規に申し込む方がいいかと思われます。
ただ、回線の状態が悪くなっている場合、速度アップしても逆効果の場合が考えられますので慎重に検討してください。
0700696
2006/08/20(日) 05:31:33ID:SNQrOxgWありがとうございます。
そのキャンペーンに特に拘っているわけではないですがどうせならキャンペーン中にやったほうが
お得だと思ったのですが間に合いそうにないですね。
>期間については、回線撤去まで約7営業日、開通まで2週間から1ヶ月のアナウンスですので、
>1週間というのは無理です。
問題はADSLを使えない空白期間はどの程度になるかということなんです。
やっぱりかなり空いてしまうんでしょうか。
0701696
2006/08/20(日) 05:46:04ID:SNQrOxgW>場合によっては、現在のIDをお手軽1コースで残したまま、新規IDで新規に申し込む方がいいかと思われます。
ああ、新規IDじゃない場合はそもそもキャンペーン対象外ということですか・・・。
それなら焦らずゆっくり検討したいと思います。
>ただ、回線の状態が悪くなっている場合、速度アップしても逆効果の場合が考えられますので慎重に検討してください。
それもちょっと心配していますが、現在400ｋbpsくらいなので流石にそれより悪くはならないだろうと
思ってはいるんですが甘いでしょうかね。
0702名無しさんに接続中…
2006/08/20(日) 06:07:14ID:Gbfy/BnY速度が思ったほど出ない
速いプランに変更したときの料金差と速度上昇の見込み
近所の人がどう訴えてるか
モデムの故障か
交換機からの距離と雑音の何dbとか聞いてみたら?
0703696
2006/08/20(日) 06:19:41ID:SNQrOxgW基本的にイーアクセスは要望はプロバイダ経由でしか受け付けていないようなので
メールはニフティに出しています。結局帯域調整をしてくれるだけなのですけどね。
流れとしては「メールでニフティに連絡→ニフティからイーアクセスに帯域調整依頼」っていう
感じになっているようです。まだ検討中なので考えがまとまり次第細かいことをメールで
聞いてみようと思います。ありがとうございました。
0704名無しさんに接続中…
2006/08/20(日) 11:08:12ID:y0bl4pVw500円のQUOカードならあるけど
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