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@nifty(アット・ニフティ) 18

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0001名無しさんに接続中…NGNG
@niftyを語ろう。

前スレ
@nifty(アット・ニフティ) 16 (実質17)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1146778880/

Nifty板
http://pc8.2ch.net/nifty/

公式サイト
http://www.nifty.com/
0288名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 03:48:26ID:TOA0yhdq
１秒で繋がるって時はたまぁにあるかな
ほどんど３秒程度待たされるね。
オフィスで使ってるのはＯＣＮですが一瞬で処理が終わってニフのようにこんなにはもたつかないです。


0289名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 06:16:53ID:jjC4XDEE
>>282
ニフの悪徳回線縛り。←ＡＤＳＬで他社移行空白が7-10日空く。
光は届いてないし。空白を我慢するしか打つ手無し。
02902432006/07/17(月) 09:45:36ID:dPFwHA/3
>>289
「他社プロバイダーから、niftyへは同日切り替えOK」って堂々と謳ってるのにねw

前に、同じniftyなのに、イーアクセスからACCAへキャリアの乗り換えしたら、
一週間待たされたよ。「ＳＹＳＴＥＭ上そうなってるので」だって・・・

この時はまだホームページ上に「同日切り替えOK」
って掲載されてなかったから、キャリア変更を同日切り替え出来るか試して見るかw

0291名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 11:04:43ID:thc3bYDh
Webメールで受信拒否・迷惑メールが決定できなくなった。
重宝してたんだけどなあ。件数制限にひっかかったっぽい。
0292名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 18:43:14ID:8BvRdu7q
またニフのメールサーバ繋がらない。エラーになる。
他のフリーメールのサーバはちゃんと繋がるのに
有料のニフが繋がらないってどういうこっちゃ。
メールとwebがインターネットというなら
メールくらいきちんと使えるようにしてくれよ。
0293名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 18:50:34ID:syLRmZde
POPなのかSMTPなのか
0294名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 19:05:08ID:aaQFJVUj
>>290
5月にイーアクからアッカに変更したよ
同日切り替えはできないってさ
プロバイダ変更ならキャリアによって可って言ってたよ
0295名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 20:22:04ID:TOA0yhdq
>>287さんの話しを例えで出して申し訳ないけど、他の人の多くもニフ以外知らないんじゃないかなと思う人が多いなぁって感じるなぁ
馬鹿にしてるとか煽りや釣りではなく、メールについては他社の方がとても使いやすいのは間違いない。

>>「今メールサーバーへ接続したら1秒繋がったけど」
それが他社では普通の事なんだよね
「一秒で繋がる」ってのは通常他社では常識で、しかも一秒もかからないで処理がおわるんですよ。

>>「そりゃメールが何十通もあると10秒とかかかる時もあるけど
今現在接続に時間が掛かるってことはないよ。」

これで確信できたけど、たとえ１０通でも1秒そこらで他社はメールの回収できるんだよ。

それに例えばだけど「会員登録をしました。今確認のメールを発送しました」
というのは送受信を押すと即届くのが他社だけども
ニフはかなり時間がかかって、センターからなかなか発送しないんだよね。

使いやすいと思ってる信者達は、ニフのメールについては他社よりかなり劣ってるってのは知っててもらいたいなぁ
0296名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 20:23:06ID:DoaihIfn
DSLってNTTの交換機いじらないといけないから
NTTの交換機をいじれる日がキャリアによって決まってるとか
大昔に聞いたことがあるよ
0297名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 22:22:40ID:Vg6vtYTM
>>290
先日退会の電話したときもそう言われた。システム上仕方ないんだって。
一週間〜１０日は仕方ないって。信じられない・・・

システム上仕方ないなら、他社からの同日乗り換えもシステム上できないはずだよねぇ・・・
なぜ他社は回線をすぐ手放してくれるのに、ニフだけがそれをやらないのか・・・
0298名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 22:32:44ID:WAqw+2Mq
昔使ってたso-netに比べりゃニフなんてまだマシだ
0299名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 22:34:24ID:UnR7XcA0
>>295は信者とか言ってる時点でお察し（ｒｙ
0300名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 22:40:11ID:F+JKJiy+
これが昔から今と同じぐらいのペースで苦情があったって言うならわかるけど
ny規制後からウジャウジャ沸いてきてるからなぁ…
正直言って「ああ、そうですか」としか言えん、自分にそんな不具合が無いんだからな
0301名無し募集中。。。 2006/07/17(月) 23:16:37ID:goSjajDE
ニフティのミディフォーラムってまだありますか？
あったらニフティに乗り換えたいんですが
0302名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 23:16:48ID:obGm/PlB
>>294
ありがとう。
あいかわらず、ダメなのねw

たぶん同じキャリアだったら、
他のプロバイダーへ変更する場合でも同日移行が可能なんだろうね。

>>296
俺も聞いたことあるけど
回線握りで一世を風靡したＹ社からの乗換えでも同日移行謳っちゃってるからね。
http://www.nifty.com/setsuzoku/isp_change/yahoo.htm

釣った魚には餌をやらないじゃないけど、
同じプロバイダーでキャリアを変えるのだから
もう少し、柔軟に対応してくれてもいいと思うんだけどね。

>>295
niftyメールが使いやすいのはアドレスが覚えやすいだけであって、
Webメールのフィルター設定も良く分からない。
決してniftyマンセーとは思っていないよ。

でも、家は環境が悪いDSLで、あなたのような光回線じゃないから
重い添付ファイルがあると、とても1秒でなんてw

>>297
なんか法律に引っかかりそうだけど、
不治痛が官得浣腸とパイプを作って、うわなアqすぇｄｒｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」



0303名無しさんに接続中…2006/07/17(月) 23:17:04ID:TOA0yhdq
一度ヤフーやぷらら、ＯＣＮなどやってる友達の家でメル速度を確認したらいいね。
こどのプロバイダーのカスタマーもどっこいどっこいって感じだけどね。
0304JWordインフォ2006年まとめ2006/07/18(火) 02:05:47ID:0VdPzXHz
＠niftyと連携、検索結果にJWordリンクを掲載開始(2006/07/10)
音楽ダウンロードサイト「Listen Japan」と提携(2006/07/07)
世界中で無料通話を楽しめるSkypeとJWordが提携(2006/07/06)
JWord、クリック募金で社会貢献活動への取り組みを開始(2006/07/04)
芸能界のトレンドサイト『芸能証券』が「JWord」と提携(2006/06/01)
「JWord×三省堂　日本語クイズ」プレゼントキャンペーンを実施します！(2006/05/16)
「livedoor 検索」がウェブ検索で「JWord」と提携(2006/04/27)
JWordにさらに検索の利便性がアップする新機能が追加されました(2006/04/25)
日本初の検索キーワード連動型掲示板「Jとーく」に新機能追加(2006/04/20)
JWordと提携し、アドレスバーからオトナ語が検索可能に(2006/04/05)
28,000曲の歌詞を検索、閲覧できる「うたまっぷ」と提携(2006/03/23)
写真展『WING SHYA EXHIBITION（ウィン・シャ エキシビション）』に協賛(2006/02/15)
IT用語辞典 「e‐Words」と提携、検索結果にJWordリンクを掲載開始(2006/02/07)
新商品「JWordレギュラーナンバーTELLINK」提供開始(2006/02/02)
TBSが運営する公式サイト内で掲載開始(2006/02/01)
JWordプラグインユーザー 3,000万突破！(2006/01/25)
0305名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 02:06:47ID:0VdPzXHz
>>304
（・∀・）ｲｲ!!
0306名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 13:17:12ID:008NXsEw
最近、2ちゃんのプロキシ規制に引っかかりやすくなった気がする
0307名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 14:04:53ID:t1AayD4P
そろそろ（・∀・）ｲｲ!!と自演してる社員がうざくなってきたな
0308名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 15:38:03ID:0FvRZLgt
>>301
ある。http://forum.nifty.com/fmidi/
ただ、ニフティのフォーラムは来年3月で全廃止になるよ。
0309名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 15:55:23ID:yn/iPwaI
おいニフカスタマー
分からないなら別のカスタマーと代われ
嘘や言い訳するな
素直にわからないと言え。
0310名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 19:10:19ID:apZFgsO7
教えを乞う分際で、笑止千万。
チミ達、感謝と尊敬が足りないよ。
お　し　え　て　い　た　だ　く　ん　だ　よ
0311名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 19:19:33ID:apZFgsO7
迷　え　る　無　知　の　輩　を　救　っ　て　い　る

オ　レ　が　教　え　て　や　っ　た　こ　と　を

自　分　の　知　識　の　よ　う　に　ひ　け　ら　か　す

お　い　お　前　だ　よ

「　一　生　恩　に　着　ま　す　」　は　寝　言　な　の　か
0312名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 20:12:09ID:Zqvymybo
ところであんた誰？
講釈もいいがまず名を名乗ろうや！話はそこからだ
0313名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 21:24:17ID:VDRd+vfg
ナンバーワン・プロバイダ
その名はニフティ
崇め敬え、愚民共
0314名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 22:04:05ID:mKXYkJHF
弐=二流
腐=腐敗
低=最低

敬う気に全くなりません
0315名無しさんに接続中…2006/07/18(火) 23:10:29ID:1bGgKYrc
JWORDはスパイウエアだろ
0316名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 11:58:15ID:ZZTuItqQ
つうか、悪徳だし。
0317名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 14:27:53ID:I/G/mmI+
BTの規制きつくなってね？
0318名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 16:16:40ID:AKtUVdLx
BTくらい使えるようにしてくれよ
0319名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 16:40:42ID:25EpYvYh
BTってなに？
0320名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 19:27:09ID:WkHnmNRm
BTって．hackの？
0321名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 20:55:15ID:odwkoiL6
魔少年だよ
0322名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 21:12:48ID:eoTaNicL
Niftyイーアク 1M --> 5Mにしてみた。
変更されるのって何日かかかるのかな？
0323名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 22:52:47ID:bbBGUa0F
BlueTooth
0324名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 23:19:55ID:KEXNrRNC
ココはBTも鬼規制かよ。
2年前に迷ったけど、結果的に規制のないISPの方を選ぶことが出来た。
4GBが30分以内で落ちなきゃ、光にした意味ないわ。
0325名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 23:22:50ID:PpA7HLDH
いつからここはこういう頭の悪いことを当たり前のように書き込むスレになったんだ？
0326名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 23:31:25ID:OKUYgWGP
P2Pなんだから、自分が光でも、相手が遅ければその速度しか出ないぞ。
そこんとこ本当に分かってる？
0327名無しさんに接続中…2006/07/19(水) 23:52:19ID:gx83s3XW
やれやれ　わかってないのが増えた
0328名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 00:30:53ID:SC+Zrus6
たぶんそれは俺が1.2Mでしかリンクアップしていない回線でTorrentしてるからだよ。
0329名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 04:54:03ID:Ts4aEYQl
ShareもBTも規制されてるみたいですね
ShareならともかくBTはLinux落としたりいろいろ使うのに・・・
0330名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 06:31:54ID:oGue+Bdq
http://p.pita.st/?xlf2zlsp

これは“はい・いいえ”どちらを選べばイイのですか？
自分の接続方法はADSLです
0331名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 08:15:45ID:Ts4aEYQl
SlashDotのコメントにFTPも絞られるって書いてあったんですがマジですか？
0332名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 09:07:41ID:Idg2xC2k
どうしても快適な環境でniftyを使い続けたいなら、TEPCOに移るのが無難。
0333名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 09:45:47ID:/84I3gJV
>>331
船橋在住のアッカ 10M だけど
18 日の早朝に MP3 を FTP でアップロードしようとしたら
何回やっても速度が出ずにタイムアウトになった。
軽いテキストファイルだとちゃんとアップできた。

今試したらちゃんと MP3 もいままで通りのスピードで
アップロードできるようになってたど、
ここ数日は真剣に乗り換えを検討してました。
0334名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 11:32:45ID:/NvLIvy4
>>329
niftyでは、メールとWebがインターネットです。
0335名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 12:52:15ID:Ts4aEYQl
フレッツからtepcoにしてもBTは規制されてるのでしょうか？
0336名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 13:25:59ID:Idg2xC2k
>>335
されない。何の規制もない。ただ、
>>324-326
これで遅いということはあり得る。
0337名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 14:46:05ID:Fd1a+8/f
BTってなに？
03383302006/07/20(木) 14:46:50ID:oGue+Bdq
すいません、助けて下さい。
ADSLなのに、必ずダイヤルアップ接続を要求されてしまいます。
何故なんですか？
0339名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 15:16:59ID:ZpNc+awU
インターネットのプロパティの接続タブでダイアルしないようにしてないから。
0340名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 15:18:00ID:ZpNc+awU
壁紙うｐ
0341名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 15:27:53ID:oGue+Bdq
自分はフレッツ・ADSLスペシャルコースです。

※フレッツ・ADSLスペシャルコースをご利用いただくと、以下の場合、５円／分の追加料金が発生します。
国内ダイヤルアップ接続をご利用いただく場合
LANまたは、他社プロバイダー経由でINTERWAYをご利用いただく場合

上記をご利用いただく場合は、追加料金が発生しないフレッツ・ADSLコースをお薦めしまし。
↑これどいこと！？ADSLで接続してるって事はLANで接続してるってことだよね？ハメラレタ？
0342名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 15:32:28ID:f3aae8Yr
お前頭良いな。
0343名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 15:39:28ID:oGue+Bdq
>>342
どうすればイイの？めっちゃ腹立つねんけど！
LANで接続にきまってんのに、こんなコースで契約させやがった！

変更するなら何プランがイイの？
0344名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 15:40:43ID:oGue+Bdq
niftyのオペレタの人は月額1250円としか言わなかったぞ！
0345名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 16:52:06ID:oGue+Bdq
すいません、無知なオレにフレッツ・ADSLスペシャルコースの内容を教えて下さい。
月額1250円てのは理解してます。
お願いします。
0346名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 16:54:14ID:SnAqrZqd
やっぱ、お前頭良いな。
0347名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:06:04ID:NfXU+WTt
INTERWAYが何かを理解すれば自ずと答えが出るであろう。
知らないんだったら、多分使ってないと思うが。
0348名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:11:22ID:We2BWWZc
家でNTTのADSL回線に接続してるんだろ？
だったら大丈夫だよ。フレッツADSLスペシャルコースで。
1分5円の追加料金がかかるのは、ニフティのアクセスポイントに接続した場合。
例えば家からダイヤルアップ接続するとか（普通しないだろ）、
外出先で携帯＋ノートパソコンでニフティのアクセスポイントに繋ぐときなど。
この場合追加料金がかかるということだ。
普通に家からADSL接続してるのなら、関係ない。
0349名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:12:37ID:29T1juXt
INTERWAYまだあんのか？
0350名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:14:33ID:oGue+Bdq
オレのプランです
NTT・フレッツADSLモアスペシャル2980円
@nifty・フレッツ・スペシャルコース1250円
使い放題でイイの？

結論は使い放題って事でイイの？
ダイヤルアップ接続しても定額なの？
お願いします！教えて下さい。泣きそう…
0351名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:17:35ID:We2BWWZc
だから、ダイヤルアップ接続すると1分5円の追加料金取られる。
家からのADSL接続は、使い放題だ。
わかったか！
0352名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:21:04ID:mchkQOnw
フレッツ・ADSLスペシャルコース っていつからこんなんあったんだ yo !

全然知らなかったﾖ ・ ・ ・ orz
0353名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:21:07ID:oGue+Bdq
>>348
ありがとう（；∀；）

0354名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:24:26ID:oGue+Bdq
>>351
強い言い方だけど“ありがとう”（；∀；）


いっつも@niftyへ接続する時に、ダイヤルアップ接続しますか？はい・いいえで聞かれるアレは何？
0355名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:25:04ID:We2BWWZc
>>352
もうずいぶん前からあるよ。3年くらいかな。
時々ニフティのサイトに行って、一通り目を通した方がいいぞ。
新しいサービスが始まっていて、えらく損しているかもしれないから。
0356名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:30:45ID:twXJ7K1c
こっそり新サービスを始めるのが@niftyクヲリテー
0357名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:36:13ID:NfXU+WTt
>>349
つ ttps://www.nifty.com/iw/index.html
0358名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 17:48:03ID:r1O7jX29
ADSL登場する前からnifty使ってきたけど
ADSLスペシャルコースなんて初めて知った
今調べてみたけど、あんなに階層深い所で
ひっそりと案内してたんぢゃ 仏様でも気が付くめぇ
0359名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 18:35:05ID:nuVc62W/
それが@niftyくぉりてぃぃぃい
0360名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 18:57:59ID:omhAbuFN
自社の都合の悪い事は階層の深い所にヒッソリと書いておく。

必要も無い「カード作れ」のスパムメールは大量に配信する。

そ・れ・が・＠ねふてい　クオリチィ
0361名無しさんに接続中…2006/07/20(木) 19:56:44ID:7A1Vc75D
なんかVNCのアップリンクも絞られた悪寒
0362名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 09:18:05ID:QTxKTAIb
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f7b769d2ae82661bebbcd9418ff98e40
↑転載
BitTorrentは、5月からタイム＝ワーナーと提携してP2Pで映画の配信を始めた。

拝啓 @nifty様
OPERAもP2P導入されてるし上記の面も鑑みキチンとした規制の見直しをされた方がいいのではないでしょうか？
金銭面で回線増強に対する投資ができないと素直に告知した方が同意を得られたと思います
斬新な企画や改善で時代の斜め上を行くのであればユーザーに認められると思いますが
衰退の下降線を見るのは忍びないです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7年目のnifユーザーより
0363名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 12:43:55ID:uHdKU65D
たのむからWinnyとShareっていうソフトだけ規制してほしいです
0364名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 13:16:19ID:xkHlxZVs
BTってな〜に、ってヤツわかったか。
0365名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 13:22:02ID:RBrK0lty
録画TV番組の違法オンライン配信で提訴 - BitTorrent利用の複数サイト閉鎖
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/05/16/010.html
0366名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 14:42:51ID:rUJaPF4F
>>364
わからないので教えてください。
0367名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 17:31:14ID:1zqAmWVK
昨日ADSL解除の手続きしたら、これまでになく速度が落ちてる。
たまたまかもしれないけど疑いたくなるね
0368名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 17:50:22ID:1zqAmWVK
しかもストリーミングのバッファっていうの？が途中で中断されとるorz
0369名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 18:06:37ID:6+7KSFCN
最近niftyの光入ってnyとかshareやってみたけどDL速度がどんな相手でも最高で200前後な感じ
これって規制されてるって事だよね？
0370名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 18:12:27ID:gEVZ6uvZ
だから地域と回線を書かないと何の情報にもならんと
何回言えば（ｒｙ
0371名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 19:42:13ID:3O+2XRHp
フォーラムも終わるし
http://forum.cocolog-nifty.com/info/2006/07/nifty2007_331_2e69.html
0372名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 19:49:12ID:0cwBsDqi
>>371
今更、無くなっても困ることはないだろ
0373名無しさんに接続中…2006/07/21(金) 20:51:16ID:7uP4QuH0
>>369
規制入ったら30とか二桁の世界だよ
0374名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 03:59:01ID:mclNIgar
MIDIフォーラムが終わったら泣くヽ(TдT)ノアーウ…
0375名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 15:09:41ID:m6P7nFE4
>371

net news も２００６年９月３０日で終わり

ttp://support.nifty.com/support/manual/mail_set/news/index.htm


niftyである理由が無くなってしまった。

0376名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 15:39:53ID:Y5XC5fj4
>>375
過剰なサービスは廃止歓迎です。
今まで利用し事がありません。
0377名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 16:27:48ID:FsKsA2Tw
>>376
サービスは廃止しても料金は下がらないよ
0378名無しさんに接続中…NGNG
お前らいつまでnifty入ってるの？もう500円のプロバイダー料金だけでネットできるプロバイダーだってあるんだからあまり意味ないとおもうお
0379名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 17:21:26ID:+vovL3Ln
>>375
どうせ児ポ系は児ポ法施行後全然配信されなくなったから今更終了しようが関係ないな。
とはいえ↑配信漏れが殆どないそこそこの速度のフリーなニュースサーバを知ってるなら教えて欲しいけどｗ
0380名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 19:17:56ID:fszSstL/
>>379
ペド氏ねや
0381名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 19:25:39ID:6n/IwUf1
>>379
マジで死ねばいいのに。
0382名無しさんに接続中…2006/07/22(土) 23:55:36ID:JNMB4wwE
>>378
NTTに払うフレッツ料金が馬鹿らしい
0383名無しさんに接続中…2006/07/23(日) 02:13:17ID:7RV7zOgC
勝手に500円でもどこでも行ってろｗ
0384名無しさんに接続中…2006/07/23(日) 02:17:38ID:pqijagwo
つーかどこ？　500円のプロバイダ料金だけでネット出来るのって？
回線はタダ？
0385名無しさんに接続中…2006/07/23(日) 02:20:08ID:DUJMY1Z8
エキサイトだろ
0386名無しさんに接続中…2006/07/23(日) 04:11:58ID:jMZdO9ZM
フォーラムが無くなるのも、ある意味２ちゃんの存在が大きく影響してるわけで・・・
0387名無しさんに接続中…2006/07/23(日) 04:25:33ID:h6Hz4QWe
2ｃｈよりもmixiじゃねーかな
時代に取り残された感がある
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