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【plala】ぷらら総合スレッドPart54

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 05:50:21ID:fQfLF/+F
ぷららネットワークスのサービスについて語り合うスレッドです。
ぷららアクセスにようこそ！ http://www.plala.or.jp/access/
ぷららフォンforフレッツ http://www.plalaphone.com/flets/
Plala.TV on 4th MEDIA http://plala.tv/4media/
ぷらら掲示板コーナー http://www.plala.or.jp/access/study/bbs/

■前スレ
【plala】ぷらら総合スレッドPart53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145984013/

■Bフレッツでトラブルあったらまずはネットバリアベーシック解除
■現在Winny鬼規制中。将来Winnyは完全規制されます（時期未定）
■http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_mar/0060316_2.html
■との予定でしたが総務省判断により中止のようです
■http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/d20060518000007.html
■テンプレは>>2-10ぐらいに
0085名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:27:09ID:iI12r5XA
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
>「安定したサービスを提供するためのトラフィック制限は他事業者もやっており、『正当な業務』として許容範囲だが、
>特定のアプリケーションによる通信の完全規制は、手段として適当でない』」（総務省）

「限りなくゼロに近いならOKだが、完全にゼロはNG」　（総務省）
ってことか？
どっちにしても同じじゃん。これで他のISPも「限りなくゼロ規制」にどんどん踏み切るかもな。
0086名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:34:13ID:GbzGlJgP
>>84
通信内容に関して、プロバイダが触れてはいけないという原則の事じゃない？
プロバイダも使い放題を謳ってる以上、速度上限まで自由に使用する
権利をユーザー側が持っている筈だからな。

そういえば、共謀罪が成立すれば通信の秘密も危うくなるな。
共謀罪そのものが、今の法体系を根本から揺るがすものと言われてるし、
通信の秘密やプライベートの秘密も違法性のある通信を理由に
拡大解釈されるかもしれん。

俺はＷｉｎｎｙなんてやってないけどな。
プロバイダだからと言って何でもありだと困る。
今回の違法判断はプロバイダにとって行き過ぎた措置を戒める
いい材料になったことだろう。
0087名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:37:17ID:cq4brm0f
盗聴プロバイダ使ってる奴はマゾ
0088名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:37:24ID:r25cckX5
ま、こんなブラックなところからは退会することにしますた。
今後何されるかわかんないしね。

今月末で解約〜
0089名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:38:19ID:lr3cUaKA
俺もこの規制には問題があったと思うんだけどいくつか質問があります。

ネットゲームに大幅なロスが生じてるのは知っているんだけど
普通のWeb上のファイルのダウンロードにも影響があるって本当？

ちなみに今速度を測ってみたらなぜか18M(数ヶ月前)→23Mに上がってた。
0090名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:40:59ID:2MqGZnvf
特定のアプリケーションを規制するのが違法。
つまりｎｙだけ規制するとトラフィック調べてるわけだからアウト。
HP閲覧まで規制されてるなら誇大広告でJARO行きだなｗｗｗ
0091名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:42:13ID:dDPFxYzs
俺は24Mから18Mに落ちてた
転送速度の規制ｳｻﾞｽ
0092名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:51:14ID:Yw11uh5Q
だれか今後ぷららのサービスがどうなっていくのか
教えてくれ
0093名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:51:48ID:hWUzYU/C
>>89
ネトゲみたいなタイトなリアルタイム通信要求するアプリと違って、Webだと少々のパケロスや遅延はまず体感できないと思う。
ネトゲの場合帯域より応答速度と信頼性の問題だから。
0094名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:52:57ID:hWUzYU/C
[ﾟДﾟ]＜今日はこのｽﾚに書き込んでないのに同じIDが！
0095名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 13:54:02ID:lr3cUaKA
>>93
なるほど、ありがとう。
影響受けるのは大体ネトゲか。俺もネトゲやるし人事じゃないな。
0096名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:04:28ID:peIPmBeL
ダブルルート使わなくてもよくなったの？
0097名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:18:20ID:JjOVbaca
つまり転送量で規制すれば違法ではないってことですな。
0098名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:22:44ID:Bfzyd9q4
ながながの敗北宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
俺の建てたクソスレにVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
微妙に負け惜しみ入ってるのが気に入らないがｗ
0099名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:25:26ID:/ekcvtx3
>>98
おまえかｗ　

ダウソロード　ﾜﾛｽ　GJ
0100名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:25:48ID:r25cckX5
>>98＝ポエマーゆっこ？

ネカマかよ！
0101名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:31:17ID:fCY5ywmt
>>92
吸収合併
0102名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:39:31ID:r25cckX5
これでOCNとの合併が御破算になり、規制仲間のNIFTYに売却されたら.....
お似合いのカップルだと思わないか？

合併後の新ISP名「２ぷら」　www.2pl.net
2chと間違えてアクセスしてくれるかもしれない
0103名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 14:56:23ID:3OQzFA7N
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　Cisco SCE 2020なんて
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼
0104名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 15:33:42ID:GvEDMuIm
MX再開ｗ
ま、mp3をたまーにしか落とさんけど、めでたいｗ
0105名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 16:22:54ID:dpY6eB4W
>>102
身売りの話が絶えない nifty だから、逆かもしれんよ
0106名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 16:30:53ID:CoR2kd2r
結局、ネトゲとかのラグは落ち着いたの？
0107名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 16:49:49ID:8gpKC3eb
中止万歳！各メディアで報道されてるね
でももう退会しちゃったよ.

「ぷらら」、総務省からの法律違反の指摘受け「Winny」通信遮断措置を中止
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00090211.html
0108名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 16:51:41ID:TxW0SY30
ウィニー利用者の通信遮断、通信の秘密侵害と総務省 社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060518i206.htm

ぷららのWinny規制、総務省がストップ--「通信の秘密」侵害の可能性 - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20115448,00.htm

> 総務省はこれについて「利用者の同意を得ることなく通信の停止を行うのは電気通信事業法で定めた通信の秘密の侵害になる」とコメントしている。
> 「（ファイル交換ソフトの）トラフィック制限に関しては通信事業者として正当な業務と認められるが、
> 完全な遮断は正当な業務と認められない」という。

遮断同然な規制をしてれば問題ないものを、遮断すると公表してしまったplalaはお馬鹿さん、正直過ぎたって事でFA？
0109名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 16:54:25ID:wbuwX41A
↓ここで踏切戦士シャダーン登場
0110名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 16:56:48ID:q1Vpiuh3
アパラパ〜
0111名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 17:14:41ID:rG/dHeWc
ぷらら脂肪
0112名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 17:21:26ID:OUNemDT4
ぷららなんてISDN全盛時代から何してるか分かんねー
と、チョッと事情通な奴なら避けて通る不気味なISPだよ

進んで入会するのは素人か安さに惹かれる貧乏人
0113名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 17:27:36ID:1fsTndCG
人の通信を勝手に覗くプロバイダー！
ぷらら側は、誰がいつ特定ソフトを使っているか知ることができるわけだ
0114名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 17:36:02ID:hZpXWuxm
>>107
ぷららの公式発表では、中止すると明言はしてないよ
やめて良かったんじゃない？
去年の9月に光になった際に退会して良かった
0115名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 17:54:37ID:EKNxLQYi
【Winny】ウィニー通信遮断は法律違反　「ぷららネットワークス」通信遮断を中止[05/18]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147910489/
0116名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:07:18ID:1EHIhgcl
>>112
テレホ時代から一定時間で自動切断するようなISPだからｗ
いかに帯域を使わせないかを必死で考えている印象しかない。
0117名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:11:06ID:7V48Txqs
希望者にオプションでWINNY規制すりゃいいだけだったのに
0118名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:14:39ID:VWK2x9M2
わざわざ規制しますって発表しないで、コッソリやれば良かったのにねｗ
0119名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:26:44ID:GbtLOuw6
ID:VWK2x9M2は小学生
0120名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:28:37ID:aBQNzIsL
ぷらら信用失墜おめ^^
0121名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:30:32ID:9SwK+5fF
ぷげらを笑いにきました
0122名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 18:50:32ID:elNSCC0A
速度規制もやめたの？
0123名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:28:12ID:TxW0SY30
総務省から速度規制はセーフとのお墨付きが出たのだから、
遮断はせずに鬼規制に移行します
このお墨付きがplalaの狙いだったのかも？ｗ
0124名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:34:34ID:jDjLWLWB
安心のインターネットをうたい文句にするなら
ウイルスもなかなか通過できないような規制でよろしく
0125名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:37:10ID:dPjmzVHl
以前のぷららの見解は nyは駄目でshareなら良いの？
0126名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:40:24ID:q1Vpiuh3
なんでだよｗ
0127名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:46:44ID:uigtS1V0
つーか速度遅すぎ１００Ｍはでるようにしろ！
２ｃｈにくるのに時間かかる
0128名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:47:46ID:q1Vpiuh3
＞２ｃｈにくるのに時間かかる

？
0129名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 19:54:36ID:CpUSONjx
withフレッツ乗り換えでNTTのコンサルお兄さんと会話

「回線はそのままで、withフレッツのプロバイダだけ乗り換えるということですね？」
「ええ、そうなんです、これまでぷららだったわけですが、ほら、その、いろいろあるようですから（笑）」
「ああ、なるほど、そうですよね（笑）」
0130名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 20:55:15ID:NdmXJ72o
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html

まあ、ぷららワロスｗ
0131名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 20:57:48ID:q+ICnDm8
ぷららに電話してもずっと話し中だから困る
0132名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 21:03:18ID:hEjym0bq
>>45
シスコは犯罪幇助の疑いがあるな、４７氏と同様に担当者はまずい飯でもしばらく食べてもらったほうがいいな
0133名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 21:06:36ID:fCY5ywmt
>>123
ttp://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006
うろうろ氏は「ウィニーのヘビーユーザーはぷららにはいません。
現状のトラフィックに占めるウィニーの割合は２割弱程度」と公言しているので、
これ以上の鬼規制をする必要が無く、正当な業務の範囲からは外れる「過大」な措置となるのでは？

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
総務省総合通信基盤局消費者行政課は
「ファイル交換ソフトによる通信で帯域が占有されることがISPのサービスに支障を来た
していることから、その対策としての帯域制限は「正当な業務」にあたるとの判断だ」
0134名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 21:09:08ID:8VI0qHGt
nyの公判で取り上げられたネタも、灰色なままだったからなぁ。
流出が相次いでるからという理由で勝手に遮断したら、通信云々に引っかかるんだろう。

せこいことやらずに設備投資しなさいってこったw
0135名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 21:22:37ID:QbEWBDg7

ぷらら（笑）ダサい上に、違法ブロバイダー何て誰も使わねぇよ。
0136名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 21:33:44ID:hEjym0bq
>>133
＞うろうろ氏は「ウィニーのヘビーユーザーはぷららにはいません。
＞現状のトラフィックに占めるウィニーの割合は２割弱程度」と公言しているので、
＞これ以上の鬼規制をする必要が無く、正当な業務の範囲からは外れる「過大」な措置となるのでは？

それだお、これをネタに公式でみんな議論を交わしてくれ

去年の秋の鬼規制、あれって利用者の了解を得ないで始めやがったからな
0137i58-93-41-130.s02.a013.ap.plala.or.jp2006/05/18(木) 21:35:36ID:dN9TNYJp
ここ数日やたらと
○○というサーバが見つかりません、とかなってつながらないことが多い。
一度なるとどのサイトもつながらない。Pingは帰ってくるし、リンク切れも起こしてない(メールの送受信は出来る)。
まぁ、糞ぷららは解約の方向で行こう。
0138名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 22:34:38ID:VdR8Wm87
ぷららの株主セガとかソニーだっけ？
0139名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 22:42:06ID:oiChhUsZ
これまでWinny通信遮断のためにどのくらいの設備投資等をしたのか
知らないけど、それを利用料に転嫁するのは絶対のやめてもらいたい。
尻ぬぐいはご自分でどうぞ。

ちなみに、Winnyを遮断できなくなって、新たな設備投資が必要になると
しても、それを利用料に転嫁することもユーザーはきっと認めないよ。
この先５年くらいは許さないと思う。

今回の失敗で、ぷららは谷底に転がり落ちるかもね。ここからは早いよ。
0140名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 22:56:14ID:TxW0SY30
>>139
遮断さえしなければOKと総務省のお許しが出たのだから、
今までの設備投資は無駄にならない
これからWinnyはダイヤルUP以下の鬼規制となるだろう
今回の件は総務省から規制への公認を取り付けるための
いわば捨て身の戦術だったのかも？
plala恐るべし
0141名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:03:37ID:K2wTdz3O
中身見れないのに規制も制限も出来ようが無い
こじ付けで帯域制限したとしたら紛らわしい広告や宣伝したことになるし、
ユーザーにそっぽ向かれるだけ
現に今そうなってきてるでしょ
0142名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:06:05ID:oiChhUsZ
>>140
規制のための設備投資以上にはお金かけてなかったかな？
それならそこは大丈夫って事だな。

しかし、こんな日の社長ブログはどうなのかと思って読んでみたら
「深呼吸しろ」って書いてあった。
深い意味があるような気もするが、無いような気もする。
0143名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:12:47ID:TxW0SY30
>>141
>>108のリンク先に答えがある
総務省の見解に対して法的対抗処置でも取らないと事態はISPに有利
ここぞとばかりに他のISPも規制に乗り出すだろう
訴訟を起こせば面白い展開も期待できそうだが、そんなユーザはいないだろう
0144名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:15:56ID:TxW0SY30
>>142
遮断も規制の範疇だから設備は同じ
遮断のための新規設備は必要ない
0145名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:29:00ID:nWFeOtfc
完全規制できなくなって極一般的な規制プロバ確定になったわけか、
対nyISPの逆襲を楽しみにしてたけどとうとう力尽きてしまったな。
ﾌﾟﾗは早くからmx・ny規制公言してテレビまで出たりしてるから独り叩かれまくりだけど
実はもっとえげつないispはいっぱいあったりするんで現状ならﾌﾟﾗ叩きも減って寂しくなるのぉ。
0146名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:42:16ID:K2wTdz3O
確かに他も制限しそうですね
http://64.233.167.104/search?q=cache:OaY2A81AtXEJ:www.nsk.ad.jp/+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
現在
http://www.nsk.ad.jp/index.html
0147名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:49:30ID:CkWG4ey8
公式板はあんまり祭りになんないね

昔規制発表したときはすごかったけど
ぷらら掲示板の303あたり
Bフレッツ掲示板の40あたり
0148名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:55:30ID:x9Fyyc8I
2ｃｈネラー来るなってはっきり言ってるプロバイダも珍しい
0149名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 23:58:42ID:9Hw7VmRO
>>140
遮断さえしなければＯＫなんですか？、規制の方法に問題があのではないか

＞ISPが通信の内容の一部を監視する必要があることからだ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html

つまり今までのぷららの規制はみんな駄目って事だろ
0150名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:07:19ID:eWV2riPO
>>149
だから>>108のリンク先に答えがある
今までのぷららの規制はOK
もっと絞ってもOKなんじゃないかな？
0151名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:10:49ID:/chu8PHt
>>148
なんだか強気なところがかっこいいけど、やってることは貧乏主婦のやりくり
0152名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:14:21ID:xu3Rw2hk
>>151
いい加減なドンブリ勘定よりは、よっぽどマシじゃないか














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という俺も２ちゃんﾈﾗｰorz
0153名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:16:46ID:/chu8PHt
謳い文句で言ってる事に見合ったことをやればいいだけじゃろー
0154名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:35:58ID:4L2+Tsy3
>>150
お前の言っていることは分からんな
>>108のリンク先に答えがあるなら、コピペしてくれよ
0155名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:42:50ID:/chu8PHt
>>154
9割帯域制限しても一応いいってことだよ
でもそれが本当にベストエフォートなの？全体としてはそうかもしれないけど
それだったら怪しい宣伝をしないほうがいい、稼ぎたいんだろうけどねぇ
0156名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:45:51ID:4L2+Tsy3
> 133 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 21:06:36 ID:fCY5ywmt
> >>123
> ttp://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006
> うろうろ氏は「ウィニーのヘビーユーザーはぷららにはいません。
> 現状のトラフィックに占めるウィニーの割合は２割弱程度」と公言しているので、
> これ以上の鬼規制をする必要が無く、正当な業務の範囲からは外れる「過大」な措置となるのでは？

ぷららは鬼規制の必要が無いのにWinnyを規制しているって事だよね、これは
>>108のリンク先の内容を読むと、必要も無く規制をしてはならないってことだ

他のアプリでのトラフィックが多いのであればその通信を必要に応じて絞るのなら、まあ
しょうがないって事だよ

Winnyだけ眼の敵に鬼規制するぷららは非常に問題ってことだな
0157名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:52:06ID:4L2+Tsy3
再度伺いますが、
>>108 のリンク先に下記の内容をしてもいいって事がどこに書いてあるのですか

>9割帯域制限しても一応いいってことだよ

コピペぐらい出来るでしょ？、もしかしてあなた池沼？
0158名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 00:57:02ID:eWV2riPO
>>157がお怒りのご様子ｗ
その怒りは総務省に向けましょう
0159名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:01:27ID:4L2+Tsy3
>>158 そんな事しか書けないのか

お前が可愛そうなのでもう寝るよ

気が向いたら >>108 のリンク先の引用をコピペしておいてくれ
0160名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:05:02ID:/chu8PHt
頭悪そうｗ
0161名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:11:40ID:JXJBqHXF
まずはぷららやめたら？そんなにいやなら。
0162名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:11:59ID:oGt1cv9a
うん、そうだねｗ
0163名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:16:21ID:ZZ+ol6sv
>「Winny」による通信をISPが遮断する措置について、
>電気通信事業法で定められた「通信の秘密」を侵害する可能性が高いとの見解

>ぷららはすでに2003年より、Winnyなどの通信による帯域を制限する措置を実施している。

>今回導入を予定していた通信遮断措置においても、
>技術的には同じかたちでWinnyの通信かどう かを判断するという。
>通信内容をチェックしている点ではいずれも同じで

>今回の総務省の見解では、従来の帯域制限措置の違法性については、触れていない

限りなく黒に近いグレーって感じ。
0164名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:21:43ID:eWV2riPO
>>163
こんなのもあるけどね

Yahoo!ニュース - impress Watch - 【更新】ISPによる「Winny」通信の遮断は「行き過ぎ」、総務省が違法性を指摘導入を予定していたぷらら、今後の対応を検討中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000032-imp-sci

> 　Winnyなどの通信に対する帯域制限は、ぷららを含め、いくつかのISPで導入しているが、
> 総務省では、帯域制限までであれば通信の秘密に抵触しないとの見解だという。
0165名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:22:32ID:RuVUPF0S
>>163
全部帯域を開放しなさい　とは言えないからやむなしなんだろうが

契約後売り文句と違う制限を行うこと自体に
問題があり恒常的に制限するのは好ましくないと　明言してほしいな

そうしないと　ぷらら見たいに設備投資抑えるために犯罪まがいの事まで
考え付くしまつ　ま　うろうろの顧客軽視フラグがないとなかなか他ISPではやらないけどなｗ
0166名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:23:03ID:qIKS8Y5Z
ベストエフォードといっている以上は、理論値が出る可能性のない帯域制限は確実に違法
0167名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:24:37ID:/6rq2m+8
http://www.plala.or.jp/access/topics/03_sep/20030912.html

このコメント出た時2ｃｈではどうだったんだろ
0168名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:27:53ID:eWV2riPO
>>163
元記事のこっちの方が良かったかも

ISPによる「Winny」通信の遮断は「行き過ぎ」、総務省が違法性を指摘
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html

> 　Winnyなどの通信に対する帯域制限は、ぷららを含め、いくつかのISPで導入しているが、
> 総務省では、帯域制限までであれば通信の秘密に抵触しないとの見解だという。
0169名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:29:42ID:JZwluLwv
「通信の秘密」の侵害にあたるか否かは、完全規制か帯域制限かが問題ではなく
(winnyの通信かを)>トラフィックのパターンから判断
てとこだと思ってたんだが、そういうわけでもないのか。
0170名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:35:49ID:bPD8gjzM
公式に程度の低い書き込みしてるのがいるな
ニュー速の方がはるかに高度な議論してる
0171名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:40:38ID:/chu8PHt
遮断とか帯域制限とかおおっぴらに言わずに
「回線が大変込み合っております、今後設備投資を行って最善を尽くす所存でございます」
とかいってごまかせばよかったんだよ。ぷららはある意味男気あふれてるなｗｗ
分不相応な事やっていなければ好感よかったんだがｗ
0172名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:41:25ID:3euLurX4
>>169
そういうわけですよ、とりあえず建前上は。
だからny通信だけ異常に規制かけたりしたらまたなんか指摘されるんじゃないかとｗ
0173名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:46:57ID:qDt0B3iE
最近は、この企業の考える顧客との有り方そのものについて、不信感を持ち始めた俺がいる。

いくら気に食わない通信でも、提供している最低速度のADSL 1.0M(東日本)以下まで帯域を
絞り込むと言うのは、Winnyをやらないおいらも嫌な気分。「ベストエフォード型」を乱用してい
ると感じずにはいられない。単に、帯域を絞りたいだけと受け取られても仕方ないと思う。

通信しているアプリケーションを特定して、アクションを発動している時点で不信感はうなぎ上り
だけど・・・。
0174名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 01:49:12ID:/chu8PHt
CMの時間です
ttp://www.youtube.com/watch?v=TfrKv0DesJ0
0175名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:09:15ID:/PaND/98
そもそも、FTTHが100Mbpsが最大でるという事を売りに、FTTHの帯域を売った訳だろう。
例えるなら、100Km/hで走る高速道路で、オービスで監視したり、警察が検問で止めるようなもんだな。
高速道路は100Km/h出す権利はある。確かに渋滞が発生したら納得する部分はある。

あとこのぷらら事件で悪いのは、シスコなどのルータベンダーじゃないだろうか。
実際、なんでルータが高いから、回線事業者も高くなるし、ルータの性能が悪すぎるのも問題。
いまのルータの処理能力が悪い例えば40Gbpsしかでないルータだから、P2Pの通信に耐えられない。
しかたなく、通信を抑制する。全ユーザがGyaoのようなお化けコンテンツを使うなという、
ぷららの対応は納得できない。
仮に、GyaoがBSハイビジョン級ビットレートのコンテンツ（22.5Mbps）が流れたら文句を言うのか。
と呆れる。本来Bフレッツ開始直後は、DVDのデータなら１０分でダウンロードできます的な、
ことを書いていたISPも存在した。たとえば、iTuneのサービスが動画ダウンロードのサービスでも
始めたらぷららはどうするつもりなのだろうか。
DVDのデータが仮に5GByteなら、１０分程でDLする事が出来ると思って、FTTHにするのでは無いだろうか。
あと、P2Pのデータを検閲して、別な関係ない（８０番ポートなんかも）おかしくなってたりと聞く。
ぷららの責任者は流れるパケットは流す事に徹するべき、嫌なら撤退するべき。
これは憲法で定めている通信の自由をおかす事ではないだろうか。
0176名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:12:35ID:NRICMex7
これがコピペじゃなかったらある意味すごいなｗ
0177名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:17:52ID:L+nfEgHc
>>175
今のところギャオは無問題、
2chソースに踊らされすぎ。
0178名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:25:36ID:pUoe4hQk
>>175
最初の三行はとても良い例えでした＾＾わかりやすかったよ
0179名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:26:06ID:L+nfEgHc
事件って？
0180名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:29:55ID:jwTX7+yI
winnyは遮断していいよ。
ほとんどが違法ファイルなんだから。
電気通信事業法っての改正すりゃいいじゃん。
0181名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:30:38ID:P1nq97Kc
nyかどうかを調べるためにパケット盗み見ることが違法だってことで、制限かけてもいいけど「盗み見」はやめとけってことでしょ。
総務省の言いたいことは。
でもぷららが制限かけたい本当の理由は、設備がしょぼいから大量の通信する人を抑えたいってわけ。
nyやってる奴はどうせ違法なことやってるんだろうから、それを大義名分としてまず消そうとしたってこと。
んで今回総務省からダメ出しくらったから、規制かけるにはパケットを解析せずにHTTPやストリーミングなどのnyを含めた全ての通信を制限かけるしかないってことで・・・。
今まで以上に、nyやらない人間にとっても使えないプロバイダになるってことで、退会するしかないよなぁ。
0182名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:34:58ID:RuVUPF0S
>>181
なるほど　反日教育　愛国無罪　で　将軍様自爆っと・・・　φ(◎。◎‐)フムフムフム
01831752006/05/19(金) 02:51:47ID:/PaND/98
>>177
UP規制するのに、なんでDL規制しないのかわからない。
極端な事言えば、P2Pのアプリ並みにトラフィックをDLで消費しても文句を言わない理屈になるよね。
例えば、ぷららの全ユーザがGyaoやhttp://www.ring.gr.jpなんかで、ガンガン消費しまくったら、
どうするのだろう。結局、DLするもUPするも、帯域として、困らないのだろうか。

>>178
ありがとう、素直に喜ぶよ。
おいらも、電車男並みに有名になれるかな。思ったり思わなかったり。
フジあたり引用したりしなかったりとか思ったり思わなかったり。
それじゃ、ソフトバンクの件でなんかしでかそうかな。でかい事ね。

さて、結局、NTT COMにおんぶにだっこだからな。
池袋（サンシャイン６０）のぷららの下の階にMEXや連鯖屋のcsideがあるが、
品川駅から歩いて５分のso-netに比べてさっ風景なんだよな。
一旦、サンシャイン６０でトラフィック解析とかやっているのか疑問だわな。

P2Pのトラフィックはオイラはわるいとは思わない。
例えば、スカイプやYahooメッセンジャ、Hotmailメッセンジャーなどで、ファイルを高速に
転送する場合も否定するのかと思う。仮にトラフィックを絞る事で音質低下や転送時間低下も考えられる。

家族の運動会のビデオを隣の家に転送するとどう思う。
おれんちがKDDIを使って、隣の家がOCN使って二軒ともFTTH、運動会のデータが１０GB。
これを素直に転送できないのはおかしい。３０分も有ればそれこそ転送できる。

そういう使い方がブロードバンドというものでは無いだろうか。
0184名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 02:53:09ID:RuVUPF0S
公式に　1日15GBまでと決めた方がいいのでは？　と
書き込んでる人がおられるが・・・

1日15GBなんてぷららの設備じゃ無理なんだよね　かなすぃけど・・・
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