【plala】ぷらら総合スレッドPart54
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0001名無しさんに接続中…
2006/05/18(木) 05:50:21ID:fQfLF/+Fぷららアクセスにようこそ！ http://www.plala.or.jp/access/
ぷららフォンforフレッツ http://www.plalaphone.com/flets/
Plala.TV on 4th MEDIA http://plala.tv/4media/
ぷらら掲示板コーナー http://www.plala.or.jp/access/study/bbs/
■前スレ
【plala】ぷらら総合スレッドPart53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145984013/
■Bフレッツでトラブルあったらまずはネットバリアベーシック解除
■現在Winny鬼規制中。将来Winnyは完全規制されます（時期未定）
■http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_mar/0060316_2.html
■との予定でしたが総務省判断により中止のようです
■http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/d20060518000007.html
■テンプレは>>2-10ぐらいに
0526名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 14:26:05ID:avp5mMbe速度が落ちただけ？
0527名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 14:35:49ID:JjWDkbLLどう見ても、あんたの言う絡まれてる奴の方がお馬鹿だと思う。
>>526
それ聞いてどうするつもり？
ユーザなら自分で確かめれば済む話。
Winny規制をビシバシやるISPをお探しですか？
0528名無しさんに接続中…
NGNG0529名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 15:55:38ID:jhR1ffLfpingやtracertに相手の都合がどうとか言っている人ですか。
あまりの次元の低さに見ているこっちが恥ずかしいです。
0530名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 16:21:21ID:ZRsCZD66・お？帯域ヤバいけど金も無いなぁ・・・絞るかｗ
・Winny規制を理由に通信を解析し帯域制限を開始。正義の味方気分も満喫。
・調子に乗ってWinnyは通信遮断しちゃえばいいんじゃね？計画開始。
・総務省に“ちょｗｗ遮断てｗ計画みしてｗｗ”と言われる
・総務省に“おまｗ通信内容を見てるの？！違法ですよ、それ”と言われる。(2006.5.13)
・ちょｗｗ2003年から見てますがなにか？
・謝罪すると掲示板荒れるから放置すっかｗｗ
・とりあえず、うやむやにしてOCNと合併する？←いまここ
※定期コピペ推奨
0531名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 16:26:16ID:qOgGHqbx馬鹿とお馬鹿の違い…かw
>>529
俺じゃないからwww
まぁ、ココに書かれた事をあっちに書いてるみたいだから、ｶﾞｷなんだろうね。
で、分からないんだが、メッセのpingってどうやってやるん？
あれって、メールアドレスで登録するんじゃないっけ？
無知でｽﾏｿ
0532名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 16:27:30ID:GVnhDEhx検閲している事実が無いのにしているって言うのは「風説の流布」と同じだぞ
確実に検閲しているという証拠があるのなら良いけど
0533名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 16:36:02ID:jhR1ffLfWinnyかどうかをトラフィックパターンから判断して帯域制限してたって。
今まで問題になってなかっただけで、本来は憲法違反。
大々的に宣伝してるわけじゃないから見過ごされてきた。
それを調子こいて「Winny完全遮断」とか言い出したもんだから
総務省からチョット待ったコール、憲法違反だと総務省のお墨付きを貰う事に。
結果、どのアプリケーションが利用してるか等、通信の内容を見ること自体ができないと確定。
しかし総務省からの通告も「検討する」とかすごい言い方するぷらら。
さすがNTTの子会社なだけはある。
今後、どうやって言訳して帯域絞っていこうか検討中だと思う。
0534名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 16:37:49ID:ZRsCZD66社員？過去ログぐらい嫁。
上のリンクは今はもう読めないけどねｗ
ウィニー通信遮断は法律違反
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/k20060518000007.html
>総務省は、「Winnyによる信号かどうか調べる際にプロバイダーは通信の中身を一部解読することになり、
>『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断しました。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
>2003年より、Winnyなどの通信による帯域を制限する措置を実施している。
>ぷららによれば、トラフィックのパターンから判断しているとしており、
>今回導入を予定していた通信遮断措置においても、技術的には同じかたちで(略
まあ、NHKが嘘をついてるかもしれんがなｗ
0535名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:01:21ID:GVnhDEhxトラフィックパターンを見ているだけで、中身は見ていないとしたら
検閲には当たらないような気がしたからちょっと書き込んでみただけです
0536名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:08:29ID:bx+RsGHN0537名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:09:35ID:1clvRSEh・とりあえず、うやむやにしてOCNと合併する？←いまここ
ﾜﾛｽ 小学生並みかよ 一週間も検討お疲れさん と言っておこうｗ
>>535
トラフィックパターンは7層なので規制を始めて方式を公言した時点で
他ISPは エエエェェ(´д｀)ェェエエエ って反応だったよ 当時でも
みんな分かっていたのさ うろうろ意外はｗ
0538名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:09:45ID:lcgvDIIyトラフィックパターンを中身以外のなにで判断するの？
0539名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:25:52ID:GVnhDEhxそうだったっけ nyとかやらないから当時の事が記憶に残ってない
>>538
トラフィックパターンってデータの流れ方って事じゃないのか？
水の流れを見てせき止めているだけで水質は見ていないと言う見方も出来るから
0540名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:57:46ID:lcgvDIIy0541名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 17:58:18ID:amKqWBY1どうぞどうぞ検閲するなりwinny規制するなり好きにしてください＾＾
0542名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 19:08:33ID:KeuhKzYZだからその検閲が憲法違反にあたると何度言えば・・・・
罰として六法全書を片手に明日の朝まで
憲法第２１条第２項
検閲は、これをしてはならない。
通信の秘密は、これを侵してはならない。
と1000回唱えなさい。
0543名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 19:37:27ID:jhR1ffLf次に考えられる規制としては、やはり他社（何処だったか失念した）のように
一日の最大転送量を15Gbitに制限するとかかね。
あるいは普段から猛烈な転送量誇る香具師には混雑する時間帯だけ鬼規制して
オフタイムにある程度開放するとか、そっちのがまだ反発が少ないと思うがな。
つーか、そんなことよりOCNと合併の話のほうが心配なんですけど。
0544名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 20:15:55ID:aXLYaq1Ohttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060519/102324/
OCNとPlalaが合併するまでもう少し時間がかかりそうな悪寒。
0545名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 21:04:15ID:W9Jiyat3憲法で言う検閲を定義してみ
最高裁判例がちゃんとあるからね
0546名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 21:18:49ID:85FTfw3Kおまえは舎インか
検閲は検閲じゃ
どうしてそんなに必死なんだよｗ
こんなところで工作しないで、きちんと沿う無償と擦り合わせしなさい
0547名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 21:34:12ID:1clvRSEh中の人も大変なんだろう・・・
一週間も何もコメント出せずに
公式でレスしてるにもかかわらず、この件は完全スルー
全面的に悪いのを自ら公言してるのと同義だ
DQNじゃないんだから自分の尻ぐらいは拭いてもらいたいもんだな
一応会社なんだし 株主だっているだろうに (；´Д｀)
0548名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 21:42:51ID:UYDZ8gx7ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E9%96%B2
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%A1%B1%DC
0549名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 21:44:33ID:W9Jiyat3しかたねーなー
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は
一部の発表の禁止を目的とし、対象とされる一定の表現物につき網羅的
一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を
禁止することを特質として備えるもの」を検閲と言う。
・行政権が主体ではない
・思想内容等の表現物が対象ではない
・表現内容を審査するのではない
ということで、憲法で言う検閲には全く当たらない。
(そもそも主体が違うからそれで話は終わりだが)
通信の秘密を侵害しているかどうかは、検閲とは全然別問題。
0550名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 22:14:19ID:7vsC7r/x体感としてダイヤルアップより遅くて、ブラウザが読み込みを放棄しちゃったような状態。
だいたい３０分〜２時間ぐらいで元に戻るんだけど、もしかして帯域制限？されてるのかも。
自分はWinnyなんてやってないんだけど、もしかしてplalaのヤツが誤爆で制限してたりして。
0551名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 22:50:21ID:bx+RsGHN0552名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 23:05:31ID:85FTfw3Kここで言う検閲とは通信の秘密の侵害と同義だろ。
第一、憲法が定められた時に、民間の一企業が検閲まがいの
事を出来るとは想像も出来なかった事だからな。
0553名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 23:16:02ID:OR3f+nRd激重だああああ
0554名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 00:09:28ID:jnVduSe50555名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 00:13:40ID:9MUdb9XEこうなると正論や理屈を持ち出しても、顧客を納得させるだけの材料にはならんよ。
結果として、色々な憶測が飛び交い、顧客は錯乱していると言うことがわからんのか。
企業側は顧客自信で今後の行動を決定出来るだけの情報さえ発表さえしてくれればいい。
方向性をハッキリとしないから顧客は困っている。ぷららから送られてくるメールは
あい変わらず広告ばかりだし。
帯域制限を実施するならキチンと具体的な数値で公表し、公の場において掲示してもらえ
ればそれで良い。利用者による人柱からの結果報告では無く、企業側から公の場で状況を
掲示してくれ。最終的には企業側の発表が信頼可能な状態にまで回復してもらわないと
どうにもならん。
社員さん、ここを見ていたら早急になんとかしてくれ。
と、公式掲示板とは遠い場所で好き勝手に吠えて見るテスト。
0556名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 00:25:38ID:W9xovZ+Z株価のチャート（自動更新）を立ち上げてしばらくすると、必ず通信が困難になる。
Winnyなんかやってないのに、何、この仕打ち。
0557名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 00:26:33ID:uwjggLYeこれを見てしまったら、もう逃れることはできません。
このメールの伝言は西洋は北欧のスウェーデンからやってきました。
セックスを司る天界からの暗示がこめられていて妖精と悪魔がこのメールに
宿っています。私は２３６番目に受け取った日本人で現在暗示の使命を
委ねられています。このメールを見て無視した人は、すでに３０人以上の
男性が勃起不全の呪いをかけられ苦しんでいます。その上かなりの人数の
人間たちが学業や仕事が急にうまくいかなくなるというこのメールの
呪いに苦しめられています。この悪魔の性的呪いから解き放たれる方法は
ひとつしかありません。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この下記のアドレスに
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146007289/l50
「晶子さん下半身だらしない淫乱で複数のパトロンに抱かれてる淫婦テラキモスwwwwww」
以上の文章を貼り付けるだけで呪いは解かれます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
わたしも最初このメールを軽視して放置してしまったために突然、勃起不全になり
二週間も苦しみました。どの医者も原因不明の診断を下しました。
しかし、このメールの指示通りしたら突然完治するどころか勃起力が以前とは
比べものにならないほど硬く持続力もＵＰしました。
ぼくの恋人にはベッドで「もう、体力の限界よ」と拒否されるほどの絶倫になったのです。
このメールは指示を守るものには天使のメールとなるのです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0558名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 01:30:52ID:0Dr8UxLsｸﾏｰ
マジレスすると、この場合の検閲というのは本来の意味を踏まえての比喩。
0559名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 02:10:38ID:RK/S82xiちんちんぷららは自爆した〜♪
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
0560名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 08:31:53ID:+oPj62Mp.,,_ _,,=-､
'､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r −､
_/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿
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゛,ﾌ .,. | ｀j .｀" .,/ .r'" ヽ | .l '､ヽ、
,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .（ .､i .{,＿ノ ヽ ヽ ＼
､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼＿`i 丶,,,,､ } ヽ_丿
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0561名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 08:48:49ID:pYFE1BOIP2Pはともかく映像配信は、プロバイダだけの問題じゃなくなってきてるな。
こっちは費用じゃなく、物理的な問題の方が多い様だが。
0562名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 14:01:23ID:+27OxecNどっちつかずの段階で発表せんでほしい
どうせどう転んでもユーザーの都合なんぞ考慮してくれるわけないだろうし
0563名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 14:12:40ID:R6u3Qdeb規制を公言してるplalaにWinnyヘビーユーザがが残ってるとしたら、
余程のお馬鹿さんに決まってる。
私はお馬鹿の見本ですと晒してる奴の何と多いことか？ｗ
どうせ今はplalaと無縁なんだろう？
無縁な奴が何でplalaスレで騒ぐのだろう？
今加入してるISPのことを心配した方が良いよ。
と釣ってみる。
0564563訂正
2006/05/26(金) 14:16:53ID:R6u3Qdeb規制を公言してるplalaにWinnyヘビーユーザが残ってるとしたら、
余程のお馬鹿さんに決まってる。
私はお馬鹿の見本ですと晒してる奴の何と多いことか？ｗ
どうせ今はplalaと無縁なんだろう？
無縁な奴が何でplalaスレで騒ぐのだろう？
今加入してるISPのことを心配した方が良いよ。
と釣ってみる。
0565名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 14:17:43ID:VLSK/BGnPlalaと契約はしてますがメインで使ってるISPはBBエキサイトです。
まあルータ再起動で直るので良いのですがやはりBBｴｷｻｲﾄで繋いでるのが問題でしょうか？
そうなら来月からはPlala一本でいこうと思います。勿論ダブルルートで＾＾；
ぷらら会員の皆さん帰るよもうすぐまた宜しくね!!
0566名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 14:55:32ID:9k6hM0FE超カッコ悪い（ｸｽｯ
0567名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 15:46:28ID:A+JIUAVa踊り子さんに手を出さないで下さい
0568名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 19:25:40ID:3zw8RNZSもうアホユーザーしか残ってないだろうな
0569not社員
2006/05/26(金) 19:43:31ID:4fRU3453うぷろだ自鯖チェックとかに串とかは使いづらいので安くで二つIPが使えるぷららは重宝してる
0570名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 19:44:45ID:UuLeyYm0遅くなったぞ@札幌
0571名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 20:33:12ID:VoVVCmmr基準や規程にあっているかどうかを調べあらためること。
ttp://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?j=%e5%9b%bd%e8%aa%9e&keyword=%e6%a4%9c%e9%96%b2
Winnyのトラフィックパターンの検出 ⇒ 基準に照らし合わせる
あらためる ⇒ 規制を行う
0572名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 20:46:42ID:kHFdaB5E（名・形動）[文]ナリ
あつかましく恥知らずな・こと（さま）。
一週間以上も正式コメントを逃げ廻り、顧客を愚弄するさま
0573名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 21:08:44ID:gL9qXoRG自分のWebサイトを長期間更新しないこと。
チャットやBBSで特定の発言者にわざとレスを付けないこと。一種のいじめ。
はてなダイアリーより
0574名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 21:33:00ID:3UMfigsFhttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148646508/
0575名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 21:43:43ID:82Z+6QjKでも誰か一人でもそうかがいたら漏れてるかもね。
0576名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 22:56:56ID:3Qa1v4bK一日の転送量決まっているのにさらに速度まで絞りますか・・・
0577名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 23:37:19ID:kzF5XDZDhttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/25/12087.html
0578名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 00:12:10ID:BOLwFjgy0579名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 00:15:47ID:5SEvy6NH（名・形動）[文]ナリ
表面の態度は丁寧だが、心の中では相手を軽くみている・こと（さま）。
うろうろの基本姿勢
0580名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 00:28:58ID:VkZqETmH0581名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 01:28:13ID:6j7CZSg20582名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 03:42:06ID:wQmaqsDP★nyとかで帯域が占有される場合
→帯域制限はOK
→遮断はNG
★nyかどうかを通信内容を解析して調べる
→帯域制限、遮断どちらの場合もNG
ってことでしょ？
現在の帯域制限の為の解析はいつ止めるんですか？
検討じゃなくて即刻止めてユーザーに告知する必要があるんでないの？
★nyかどうかを通信内容を解析して調べる
→帯域制限の場合はOK
→遮断の場合はNG
ってことなの？
0583名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 04:27:02ID:Qj53Jzr2ttp://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27/
0584名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 05:04:47ID:2OykSSEOny厨が訴え出なければ何をやっても良い
0585名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 05:57:17ID:OtUfngek通信量が多いやつは動的に帯域規制
みたいになるかもな。
まだIIJみたいに総量規制のほうがありがたい。
>>584
といいつつ現実的に訴えたりしないよなｗ
口だけだし
0586名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 06:09:58ID:wQmaqsDPny使ってない奴は解析されてないの？
0587名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 08:20:21ID:XlpVret40588名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 09:15:53ID:ag6q/o55だから他のP2Pやftpとかでも誤爆規制が掛かってしまう
>>587
リンク切れはNTT
0589名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 09:40:55ID:coCbMcGx一瞬スピードが上がってから、すぐに下がってそのまま低いレベルで推移する。
0590名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 10:38:07ID:N5vXFOfsぷらら以外に入る所がない地域なんてほぼないような気がするんだけど。
0591名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 10:40:20ID:N1392RGwnyだけを（ネトゲ他で誤爆しているらしいけどｗ）規制してるんでしょ？
そのやり方はまずいって総務省から注意されたのに、まだ続けてるの？
規制するならお墨付きをもらったニフ式にすればいいのに。
0592名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 10:48:53ID:gHIn7Ho4ニフ式について詳しく
0593名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 10:54:54ID:nGKxhCP6まず、安い。これ重要。
あとは付加サービスの充実ぶり。
0594名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 10:56:13ID:coCbMcGxメッセのファイル交換やftpの通信速度が半減。
0595名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 11:02:50ID:qzlv6G/+0596名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 11:13:02ID:xr7kjBcHパケロス出てまともにネトゲできね
切断されちゃう
0597名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 11:16:58ID:YuX/BvaF安いだけだったらフレッツ使わないでアッカとかイーアクのプロバで
いくらでもあるよ。
0598名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 11:20:38ID:0F9t0EkZぷららに拘るほどいいサービスも無い
0599名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 11:26:41ID:coCbMcGx制限の差が激しいから時々0KB/Sになったりする。
常時接続サービスじゃないね、こりゃ。
ストリームもネトゲもつかえねぇ。
0600名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 11:46:23ID:vTqpzwLi0601名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 12:11:21ID:eu67sSvO遮断してるのと同じだよね
0602名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 13:04:08ID:s9JbzLnL0603名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 13:13:58ID:jIQSkx9i規制を公言してるplalaにWinnyヘビーユーザが残ってるとしたら、
余程のお馬鹿さんに決まってる。
私はお馬鹿の見本ですと晒してる奴の何と多いことか？ｗ
どうせ今はplalaと無縁なんだろう？
無縁な奴が何でplalaスレで騒ぐのだろう？
今加入してるISPのことを心配した方が良いよ。
と釣ってみる。
0604名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 13:19:58ID:U626/jtl今はFlet's.netとGtk-Gnutellaを使って地域IP網で直接やりとりする時代
0605名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 15:53:49ID:4CBSAtMCそれにしては異常なほど何の広報もないんだけど。
ユーザーは何も意識しなくて済む経営面だけの統合？
0606名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 16:57:05ID:5SEvy6NH0607名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 21:16:39ID:vBFLY4Hq＞ny使ってない奴は解析されてないの？
それは違うんじゃない？
全員監視されている（いた）中で検問でｎｙかどうか確認して制限していたわけで。
ｎｙ使っているから検問して制限されるのではなく、
検問した結果ｎｙ使っていたら制限されるのだと思う。
漏れはｎｙ使ってないからどんどん規制しろって言う意見も
それはそれで良いけど、おまいもたぶん監視されてるよ。
0608名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 21:29:52ID:WxlioSSR機械的な監視なら、まだいいんじゃない？もちろん良くはないけど。
逆に人間によってメールのログとか、カキコのログを見られるほうがいやだ。
あと料金体系変えるべき。転送量などによって料金かわるみたいな。
で、レートが安いプロバイダがあればなと。
0609名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 21:55:15ID:tejDKPGf手作業であれ機械によるものであれやめてもらいたい。違法なのだし。
>>582
総務省の見解は残念ながら★3つ目。
0610sage
2006/05/27(土) 22:58:40ID:q1yyOUPS利用しているアプリを機械で特定するとしても、個人の通信の秘密を侵害している
機械で判別していると言ってもそれはISP側の意思の表れ、
大量の通信の中から人手でnyを選別なんて現実的に不可能だから機械を使う
⇒ISPの意思による検閲の疑いが濃厚
>>582の正解は２番目だろ
0611名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 23:05:43ID:VkZqETmH送信されたメールを適切なメールボックスに届けるためには、あて先情報を
見る必要がある。これは外形的に通信の秘密を侵害しているが、正当業務
なので違法性がない。一方一律に、あるあて先へのメールを遮断する
目的であて先情報を利用するのは、通信の秘密を侵害し、違法。
0612名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 23:07:04ID:gHIn7Ho4横浜市が０４年４月に実施した４市立保育園の民営化をめぐり、保護者と園児ら６７人が
市を相手取り、民営化取り消しなどを求めた訴訟の判決が２２日、横浜地裁であった。
河村吉晃裁判長は、民営化の取り消しは認めなかったが、市議会の承認からわずか３カ月
で民営化したのは違法だったと指摘し、原告２８世帯に計２８０万円の損害賠償支払いを命じた。
保育園民営化は全国的な傾向で、横浜市のほか札幌市、大阪府大東市など４自治体に
民営化取り消しを求める訴訟が起こされているが、違法の司法判断は全国初という。
判決によると、横浜市は０３年１２月、柿の木台保育園（青葉区）など４園民営化を盛り込
んだ条例案を市議会に提案し可決。３カ月で社会福祉法人に運営を引き継ぎ、０４年４月か
ら民営化した。原告側は同年２月、「引き継ぎ期間が不十分だったことなどから保育環境の
悪化を心配し、心を痛めた」として、民営化取り消しと原告１人当たり２０万円の損害賠償の
支払いを求めて提訴した。
判決は、在園児と保護者の取り消し請求は「現時点で条例を取り消すことは無益な混乱を
引き起こしかねない」として棄却し、卒園児と保護者の同請求は却下した。
一方、判決は▽市は保護者に「１年遅らせることは出来ない」と回答したが、０４年４月に
民営化しなければならない特段の事情があったとは言えない▽３カ月の引き継ぎ期間があ
れば民営化に支障はないという主張は根拠がない−−として「０４年４月に民営化したのは
（市の）裁量の範囲を逸脱、乱用しており違法だ」と指摘。保護者の精神的苦痛も認め、原告
１世帯当たり１０万円の支払いを命じた。
原告側の海渡（かいど）雄一・弁護士は「全面勝訴と言える。裁判所が違法と認めたことは
画期的」と評価した。
同市の市立保育園民営化は０４年度の４園から始まり、現在計１２園が民営化された。
市立保育園は他に１１４園あり、計画では０９年度まで年４園ずつ民間に移管する。同市の
比江島（ひえじま）勝秀・子育て支援部長は「大変厳しい判決。控訴するかは検討したうえで
判断したい」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060523k0000m040126000c.html
0613名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 23:39:50ID:Smiv0vlUhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
2006年5月27日13:00頃に、管理人が２ちゃんねるのクッキーの仕様を変更しました。
今回の仕様変更は、IE や FireFox 等の通常のブラウザでは特に問題ありません。
しかしながら今回の仕様変更により、一部の２ちゃんねる専用ブラウザでは、
投稿確認画面が2度表示される等の症状が発生し、書き込みができなくなることが
確認されています。
そのようなブラウザでは、今回の仕様変更に応じた対応作業、
バージョンアップ作業が必要となります。
例によって突然の仕様変更なわけですが(私も困っています)、
なにぶん管理人が自ら行った変更ですので、
各専用ブラウザの開発者の方々におかれましては、
すみませんがご対応のほど、よろしくお願いいたしますです。
-------
ということで、混乱しているわけですが。
現行の仕様(呪文さえ唱えれば、クッキーがなくても書けてしまう)はいまいちなので、
ごく近いうちに、再度仕様変更する可能性が強いです。
ということでしばらく混乱を生じる可能性がありますが、
あらかじめご承知おきいただければと思います。
作業やらわいわいがやがややらは主に、以下のスレにて。
↓
bbs.cgi再開発プロジェクト7http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1130918407/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
運用情報臨時板に一度書き込むと書けるようになるかもしれんhttp://sports2.2ch.net/operatex/
0614名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 00:13:02ID:5b09cyeJ情報が遅い。ほとんどの専ブラがバージョンうｐ済み。
608 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/05/27(土) 23:31:56 ID:J2qOThHl0
>>607
対応済みブラウザ (2006/05/27 23:18時点の最新版)
Internet Explorer、Firefox等の通常ブラウザ
２ちゃんねるターボ（壷）2.5.5.5 http://tubo.80.kg/
Castella 1.0.12.1 http://members.at.infoseek.co.jp/molees/Castella.html
Jane Nida 060527 http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida/beta.htm
Jane Style 2.24/2.30β2 http://janestyle.s11.xrea.com/
katju88 Version 0.2.2.2 http://www.geocities.jp/katju88jp/
Live2ch v1.13 http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
p2.2ch.net（公式p2） http://p2.2ch.net/
V2C T20060520a http://v2c.s50.xrea.com/
かちゅ〜しゃ 2.102+kage 0.99.1.1165 http://kage.monazilla.org/
q2ch_0.3.27oreama1 http://www.medias.ne.jp/~k_yanase/
twintail ver2.1.5 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5459/
OpenTwin based on twintail 20_2_1_60527 http://prdownloads.sourceforge.jp/opentwin/20298/OpenTwin_NET20_2_1_60527.zip
610 名前： ◆Reffiz2Zh. sage 投稿日：2006/05/27(土) 23:34:15 ID:zxJcEvZO0
>608
追加
bbs2chreader 0.2.11 ttp://bbs2ch.sourceforge.jp/
616 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 投稿日：2006/05/27(土) 23:54:46 ID:fUL2soCe0
ギコナビ1.52.0.653で対応
0615名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 00:16:04ID:jccVFJwA0616名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 00:57:15ID:0P65tHkM0617名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 00:57:22ID:foJruRDpいやいや、総務省が通信見ていいなんて言った事は無いでしょ＾＾；
ぷららが今回ユーザー放置プレイを決め込んでるのは
今度やる予定だった遮断措置に対する勧告だったから。
普通の会社だったらじゃ、2003年からやってきたこともまずいね＾＾；となるが
その辺は公務員体質が染み込んでる会社。言われてないことはやらない。
聞かれてないことは答える必要も無い。うやむやに過ごせば俺達には退職金がの精神
はっきり言えば今回のグダグダ感は監督官庁の総務省の指導不足。
ISPが過去に検閲を行っていたことに対して改善命令を出すべき。
お役所の事なかれ主義で、過去の帯域制限には触れようともしない。
そしてユーザーの被害者意識が全く欠如してることも一因。
自分達のプライバシーが侵されてるのに、ny使ってるやつが減るならいいとか、もうね・・・
0618名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 01:23:50ID:bfJVOWuF0619名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 01:41:19ID:u7rvRth4そうじゃ無い未来も有りうるから心配なんだよ。なし崩し的に何するか
判らんよ。
家畜が屠殺場行きのトラックに積み込まれる段階で初めて、自らの身に
迫る危機感に気付いても手遅れと同しで、今回の問題は「ny」だけにとらわ
れず、視野を広くもっと持って考えてくれよ。
プロバイダーが一線を超えた検閲を行う行動の意味を・・・。
0620名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 01:48:34ID:BHHRhOogまんまと うろうろ に洗脳されてるんじゃね？
気をつけろよ 布団やら壷やら買わされるぞ
実際減ってるはずなのに顧客の快適度は下がる一方
実利を手にしてるのは規制主だけと言う現実
わかるよな・・・
0621名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 03:27:04ID:0P65tHkM出るとこ出て直接ぶつかって争ってみたら？
ネットの歴史に名を残せるかもよ
0622名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 04:38:29ID:ILx6X56B公式掲示板においても9割がた批判的意見であり、ぷらら側も真摯に受け止めているはずである。
>>621 のような茶化した投稿は、何の役にも立たない愚の骨頂と言わざるを得ない。
0623名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 05:03:48ID:T42uXIP/もしかしたらＩＳＰでない原因かもしれないから一時的にぷららで接続して様子見てみる
0624名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 05:09:18ID:+jpyQymX0625名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 05:10:46ID:+jpyQymX0626名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 05:43:29ID:mSAY2zfkもはや回線の混雑でさえ「もしかしたら規制されてる？」と
疑心暗鬼になるようになってしまった。
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