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【plala】ぷらら総合スレッドPart54

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2006/05/18(木) 05:50:21ID:fQfLF/+F
ぷららネットワークスのサービスについて語り合うスレッドです。
ぷららアクセスにようこそ！ http://www.plala.or.jp/access/
ぷららフォンforフレッツ http://www.plalaphone.com/flets/
Plala.TV on 4th MEDIA http://plala.tv/4media/
ぷらら掲示板コーナー http://www.plala.or.jp/access/study/bbs/

■前スレ
【plala】ぷらら総合スレッドPart53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145984013/

■Bフレッツでトラブルあったらまずはネットバリアベーシック解除
■現在Winny鬼規制中。将来Winnyは完全規制されます（時期未定）
■http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_mar/0060316_2.html
■との予定でしたが総務省判断により中止のようです
■http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/d20060518000007.html
■テンプレは>>2-10ぐらいに
0308名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:38:47ID:4q8gBT9a
>>307
so-netだよ
0309名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:46:42ID:xQOuhmar
>>306
ニフティはデータ量だけ見て規制するので、データの中身はチェックしない。
通信の秘密には抵触しないが、誤爆が多くユーザーの不満は高い。

ぷららはデータの中身を見て規制する。ニフティ式に比べると誤爆は少ない。
だが法律・憲法には抵触する。
0310名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:50:02ID:jFgyfCTC
問題は
1.ny利用検知が検閲かどうか。
a.はがきの裏を見るのはおｋか？
b.封筒（暗号化）の中身を見るのはおｋか？
2検閲の結果によって通信させませんっていうのは違法（確定）
　検閲の結果によって通信を遅らせますっていうのは、どっちの料理ショー？
0311名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:50:36ID:B0DXzT15
>>306
『「通信の秘密」に抵触する恐れがあるとしても
「正当な業務」にあたる範囲であれば許容できる』
というのが総務省の見解
0312名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:50:56ID:jFgyfCTC
>>309
誤爆いぱーいだよｗｗｗ
同時にいくつかのファイルを落とそうとすると、やたらと遅くなるんだけどｗｗｗ
0313名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:57:11ID:eFer3mCm
インターネット２になったらどうするんだここのＩＳＰは？
0314名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 16:11:55ID:89A0OO9U
>>313
>>304
どうするも何もOCNに吸収されて終わりじゃね
0315名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 16:13:40ID:cO4TlGsS
ぷららはNTT COMに吸収されるでしょうね。
wakwakとともに。

あと、NTT（東西）の電報の例で行くと、
電報に「しね」だの「馬鹿、阿呆」だの「チョン」だの書いて、電報を送っても、
届くよな。
NTT東日本子会社のぷららは、この電報の例では、犯罪の勢いが強いので、送りません。
っといっているようなもんだろう。

>308
so-netはロケーションフリーTVを売っているから、アップロードを否定できないのですね。
SONYがアップロードしまくって見てください、っと言っているのに、否定すると、自社の
ロケーションフリーを否定する事になる。
つまり、みんな、TVサーバを建てて、BSハイビジョンのビットレート（２２．５Mbps）で
アップロードしまくって、北海道の人がアップし、沖縄の人が視聴すればいいのではないだろうか。

http://www.starstonesoft.com/ad_tvserver.htm
こんなの売っているし。

ところで、無知なので教えてくれ、
例えば、ぷらら=>OCN=>So-net とパケットが流れたり祖の逆の場合も
やはり、OCN(NTT)に対して、So-netは流れたパケット分（従量？定額？）で払うのか？？
海外線で、so-net => NTT COM => 米ISP事業者　ってパターンが多いのだが、
これは金の流れ的にどうなるのだ？？
0316名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 16:24:47ID:jFgyfCTC
>>316
IPv6がどうなることやらなんだけどｗ
0317名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 16:49:24ID:wnMEZIRz
自問自答？
0318名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 17:03:41ID:GUTIGZkv
ISPの中の人（高卒）がユーザーからの問い合わせ内容をブログへ掲載していた。
p2pに関する問い合わせがあるとハイテク犯罪課へ連絡をいれていた模様、しかし自身もp2pの利用をほのめかしていた…

↓ 経緯 ↓
・5/17 ν速にスレが立ちブログのカウンターが勢いを増す
・祭られてる事に気付きブログ閉鎖
・本人による削除要請。これにより勤め先などが割れる（山陰ケ○ーブルビ○ジョン株式会社　技術部通○信課　渡部○雅樹氏）
・職場でBOT20体放流、RMTで荒稼ぎしている事が判明。
・web.archive.orgから過去が晒される
・Mixi複垢してる事特定（退会済み）
・17:00 待ちに待ったヤフオクで買った\3,980のsony純正液晶ディスプレイ到着
・5/18 9:00 勤務先へ電凸するもターゲット不在
・過去に流出したキンタマから住所や電話番号が割れる
・総務省など関係機関へぼちぼちメル凸開始
・やじうまヲチに取り上げられる
・hotmailの垢が割れる→連鎖的にRO関連のHPやエキサイトのブログやyahooの垢が割れる
・職場でﾈﾄｹﾞ三昧確定
・5/19 9:30 勤務先へ電凸→ターゲット捕捉(詳細はパート９のID:483O0SWq0)
・松江市情報政策課へ電凸(詳細はパート９のID:9HbhG6fc0)
・税務署へメル凸準備
・電話質問でブログは担当者本人が書いた物であることが確定
・山陰ケーブルビジョン「２ちゃんねるは表舞台ではなくて裏舞台だから放置します」
・↑ていうかこれ、渡部本人の声じゃないか？ ←今ここ

まとめ：http://watabe.fam.cx/
まとめWiki：http://www13.atwiki.jp/watanabe/
BOTNEWS：http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/
やじうまWatch：http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
【人生】ISP管理者に電子通信業務法違反・脱税・横領疑惑★１４【＼(^o^)／ｵﾜﾀﾅﾍﾞ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148060225/
0319名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 17:06:00ID:5/1pIpG7
Ping statistics for 218.47.162.65:
Packets: Sent = 1000, Received = 972, Lost = 28 (2% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 46ms, Maximum = 332ms, Average = 49ms

ラグ酷いな・・・
0320名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 17:21:23ID:dvQo6cHA
http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg
0321名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 17:21:52ID:oHJN0rEq
http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs
0322名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 17:32:13ID:UzsUNjGi
>>315
定額で下り(So-netから見て)が増えるともっと払えって言われる
UsenみたいにGyaoで上りが増えるとおたくの客がうちのコンテンツを見たがってるよ？安くしてちょと交渉で有利になる
0323名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 18:11:32ID:OVYlZkUQ
＞例えるのなら、無修正エロDVDや無修正エロ本は違法だから・・・
＞電報に「しね」だの「馬鹿、阿呆」だの「チョン」だの書いて、電報を送っても、・・・
それで業務に支障が出ないから例えとしては違う気がする。

敢えて例えるなら、年末年始や災害時の（携帯）電話は大量にやり取りされ、
緊急電話連絡という業務に支障が出る可能性が高いため、緊急電話以外
への通話は制限するでしょ？たとえ定額料金プランであっても規制が掛かるでしょ？
あれも通話先によって規制するから、ある意味、通信の秘密を侵していることに
なりそうだけど、業務上必要なことだから容認されてる。

そんな感じかな。
0324名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 18:36:37ID:NF4BwpYD
退会理由ってなんて書けばいいんだ？
お宅のサービスに満足できないので退会します
みたいな感じでいいの？
よく分からん…
0325名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 18:45:33ID:LG0x6rQj
>>324
winny、shareが実質使えないので退会しますq
0326名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 18:49:53ID:NF4BwpYD
>>325
分かった
0327名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:03:45ID:s2KiOwIX
>>323
それを毎日やってたらとても業務上やむをえず必要な措置とは受け取れんわな。

電話を完全定額制にし儲けを確保した上で、特別な日じゃなくても、
一定時間以上通話した契約者へは緊急電話以外 への通話以外は鬼規制。

というのと同じだ。そんなことが許されるとでもお思いか？
0328名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:04:40ID:s2KiOwIX
ミスった。

緊急電話以外 への通話以外は
↓
緊急電話以外 への通話は
0329名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:23:00ID:w8ZEvE1E
ぷぎゃら　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
0330名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:32:43ID:cO4TlGsS
今回のたとえだと、

>電話を完全定額制にし儲けを確保した上で、特別な日じゃなくても、
>一定時間以上通話した契約者へは緊急電話以外 への通話以外は鬼規制。
VoIP IP電話で極端な話、１日０時００分から３１日２３時５９分まで話し続けてもただだよな。
提携IP電話だと。
あと、VodafoneのLove定額で一定時間経過したので、電話を切ってください、
っといっているようなもんでは。

0331名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:34:39ID:mCJ5uV7E
>>293
俺も頭が悪いが、お前の言ってる事は承知の上のカキコが多い気がする

> 技術的なブレークスルーが無いと解決できない
ブレークスルーなんてあるのか？回線増強以外に解決策は無いと思うよ
大量のトラフィックを必要とするストリーミングが一般化しているのに
ＩＳＰはそれに対応できない（宣伝文句と違うよコレッテ何ＪＡＲＯ）
0332名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:42:11ID:s2KiOwIX
解決策としては

各プロバイダでサーバを用意し会員用にwinnyキャッシュをためておく。
そうすればバックボーンをとおしてプロバイダ間でファイルをやりとりするのは
ごく一部になるべ。

ぷららもこれをすれば神になれたのにwww.
0333名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:44:11ID:mCJ5uV7E
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
> 今回、通信の秘密に抵触する可能性があると指摘されたのは、
> Winnyによる通信かどうかを判断するため、ISPが通信の内容の
> 一部を監視する必要があることからだ
つまり、ＩＳＰはWinnyのトラフィックであることをどんな形で
あれ識別してはならないって事だ


ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
>　総務省総合通信基盤局消費者行政課によれば、業務上必要と
> なる「正当な業務」であれば問題ないと説明する。ファイル交換
> ソフトによる通信で帯域が占有されることがISPのサービスに
> 支障を来たしていることから、その対策としての帯域制限は
> 「正当な業務」にあたるとの判断だ。
ぷららの規制ってのは下記の記事での中岡聡パートナー発言と
合わせて考えると「正当な業務」にはならないってことか
（その他８割の帯域を制限せずにWinnyをワンポイントで鬼規制）

ttp://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006
> 「2003年からファイル交換ソフトに対する規制をかけているので、
> ウィニーのヘビーユーザーはぷららにはいません。現状のトラ
> フィックに占めるウィニーの割合は２割弱程度。

Winnyのトラフィックを８割だか９割だか規制しても無問題なんて
発言している奴がいるが、特定のアプリの通信を限定して規制し
ていいのではなくて
すべての通信に対して通信流量を制限しなければならないって事
だと思う
結果として大量のトラフィックを長時間使用する通信が制限され
るなら無問題って事か
0334名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 19:53:36ID:a7vFJF2I
いやいや、そうじゃないよ。正当業務行為の解釈の問題。

郵便のあて先は、通信の秘密にあたる。郵便配達人が、郵便を配達するという
目的でそのあて先を利用するのは正当業務行為。気に入らない奴への郵便を
破棄する目的であて先を見るのは通信の秘密の侵害(まあ他の法益も侵害しているが)。

同じ行為でも、正当行為であれば、違法性が阻却されます。
0335名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:06:33ID:by1hKNPJ
皆さん、そんなにぷららをいじめないで下さいね。
0336名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:09:16ID:EiWNYXu1
>>293
無いものを有るように偽って販売する・・・

まさしく詐欺です　本当にありがとうございました
0337名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:11:25ID:a7vFJF2I
で、応用問題の答え

電子メールの差出人、送信先、送信元ホストなどの情報は、通信の秘密に
該当する。この情報をメール配信の目的に利用するのはもちろん、過剰な
スパムメールからシステムを保護するために制限する目的で利用することは、
正当業務行為である。しかしながら、たとえ契約者たる受取人の希望が
あったとしても、スパムであることを理由にメールを破棄するのは正当
業務行為とは言えず、通信の秘密を侵害し違法である。

さあ、困りましたね。
0338名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:25:35ID:mCJ5uV7E
>>337
結局何が言いたいの？
頭の悪い俺にも理解できるように噛み砕いて説明してほしい

スレッドの流れを混乱させるＧＫみたいな社員乙かね君は？
0339名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:52:20ID:JAY3L81e
ISPが迷惑メールを受信時に排除することは「通信の秘密」の侵害か？ 総務省の今泉氏らが講演
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/05/16/11976.html
0340名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:59:12ID:a7vFJF2I
なるほど、ありがとう。ということは総務省の考えは一貫してるね。
送信ドメイン認証によるものは一定の条件でなんとかなりそうだけど、
ベイジアンフィルタはやばそうですなあ。
0341名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 21:42:31ID:d1hJ5V+h
流れぶった切ります
すみません・・・

うちのパソコンがインターネットに接続できなくなりました
ぷららに接続しようとするとエラーになります
モデムの電源入れ直すと一時的につながりますがすぐ切れます
今では電源入れ直しても全く無意味になりました
ちなみにエラーの内容は
エラー６７８
リモートコンピューターが接続要求に対応しなかったため、この接続を完了できませんでした
です
わけもわからずOS入れ直しましたが効果無しでした・・・
どうか皆様助けてください
0342名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 21:56:15ID:cO4TlGsS
>341
XPか？
マザーボードがぶっ壊れている可能性があるな。
其の前に、ネットワーク接続でドライバが認識しているか確認しろ。
認識無しの場合、マザーボかLANカードが行かれた可能性大だな。
環境ぐらい書けよ。
ルータを使っているのか。広帯域通信使っているのか。フレッツツール使っているのか。

最終的に、USBか内蔵LANボード増設とかだよ。（直らなければ）あと、マザーボードの電池抜いていれ直してみ。
なおるかもよ。

切り分けはPC板などにいきな。
http://pc7.2ch.net/pc/
0343名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 22:07:05ID:7xTOwCLA
数ヶ月前にぷららを解約したんだがまだ請求が来る。
解約だけではプロバイダ料金まだかかるのか？
0344名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 22:11:17ID:4QVabbUr
>>341
俺と同じ症状だな…
0345名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 22:20:40ID:W/acXDjG
まさかの大逆転勝ちか
0346名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 22:26:04ID:zflYdVMs
>>342
マザーボードはねぇだろうなｗｗｗ
0347名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 22:43:27ID:7KdBP+Gh
外付けHDDが５TB超えた・・・
0348名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:04:39ID:ekVoKUio
>>341
HDDフォーマットして設定しなおせ。
0349名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:14:58ID:h+M8Ffr4
犯罪社ぷ○ら
0350名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:20:17ID:DTmOP3R1
米グーグルが初の意見書　総務省の通信政策に

米インターネット検索大手グーグルが総務省に対し、通信業界の競争政策に関する意見書を初めて
提出したことが、同省が１５日公表した意見募集の結果で分かった。
意見書は、インターネット上の特定の大容量のコンテンツ（情報の内容）について、通信事業者が
通信速度を制限するなどして配信事業者や利用者を差別することがないよう求める内容。グーグル
は米政府にも同様の要請をしている。
日本でもインターネットを通じた映像配信の普及に伴い、ネット上を流れる情報量が急増。通信事業
者やネット接続業者は、一部の映像配信事業者がネットワークの品質に影響を与え、大多数の利用
者の利便性を低下させている、と批判を強めている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006051501005063


平成１８年５月１５日 総務省発表
ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する追加意見の公表

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060515_2.html

（参考）英文による提出 受付順 意見提出日 意見提出者(PDF) 代表者氏名等
１ 平成18年5月9日 アメリカ合衆国政府
２ 平成18年5月9日 SKYPE TECHNOLOGIES s.a.r.l.
３ 平成18年5月10日 Google Inc.

0351名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:29:21ID:i7h6nCWz
　　　4thMedia加入者だとnyやってても速度落ちないのは仕様なんだろ？ｗ
0352名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:31:17ID:omlwrR2I
>>341>>348
最近はHDDフォーマットしなくてもOS入れ直すことができるのか?
0353名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:58:23ID:bAxashA2
>>351
4thにはgyaoなんかで使うのの数倍は帯域確保してそうだしな
0354名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 00:00:57ID:xYrs7S/d
>>351
なんでもありだなｗ　
0355名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 00:10:27ID:IWNQASvD
>Bフレッツは、ベストエフォート型のサービスです。ベストエフォート型サービスは、お客様のご利用機器、宅内配線、回線の混雑状況などにより、通信速度が低下する場合があります
最低保証のないサービスってことしか明記しないで理論値達成へ最大限努力するって文言がないんだな
これじゃあ品質の悪いサービスしか提供できないのも無理はないな
0356名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 00:48:15ID:Psn9fNSg
光なのに下りが１Ｍ超えないんだが、まだ何か規制してるだろ？
上りは1.5Ｍくらい
0357名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 00:50:55ID:sfg/TYf/
>>352
原因はOSじゃないしｗ
あやしいのはモデムか、その先のネット側だ
0358名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 03:33:00ID:O5DI3K+W
ネトゲの調子がいい。
0359名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 04:29:15ID:HyBzxP7H
>356
1MB/秒　なのか、 1Mbpsなのかはっきり書いてくれ。
おれも回答に困る。
っで、仮に１MB／秒（８Mbps）っという事であっても遅いわな。
切り分けのため、
１　OSの種類
２　LANボードの規格（10base?? 1000Base?? 1Gbase??）
３　PCのスペック（メモリ　ＣＰＵ）
４　回線品目（ベーシックなのか、ニューファミリーなのか）
５　フレッツスクエア内での計測結果

これらを調べてくれないとわからんよ。
どこで混んでいるのか調べてあげるから、traceroute やPingなどを書いてくれ。
あと計測サイトの結果もな。
0360名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 11:45:14ID:hs2CJcUb
1 XP
2 1Gbase
3 512MB 2Ghz
4 マンション
5 約40
0361名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 12:37:42ID:RDV5CAtg
1　19歳
2　中2のとき。思ってたほど痛くはなかった
3　10〜15人くらい
4　バック
5　観覧車の中とか駅のトイレとか
0362名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 12:41:33ID:mxLV2N5t
海外のFPSゲーム友達のServerへ接続して遊んだ時の出来事。

俺のとこはPing 500[ms]と表示されていて、そのまま500[ms]がLagになっていた。
衛星放送の中継みたいな感じ操作感覚、自分の操作後500[ms]のあとに実際の
操作が反映されている感じだった。でも、500[ms]も有る訳だからしょうがないかと
思っていたんだよね。ところが、同時に接続していたOCNの知人に聞いてみたら
ゲームに支障の出るほどでも無いLagと言う返事。

確かにそのOCN Playerの様子をゲーム中小窓に表示させて見ている限り普通に
楽しんでいる様子。一方の俺はLagの影響で視点は定まりづらく、敵に弾がほとんど
命中しない有様・・・。その知人いわく「プロバイダーを変えろ！」のひと言・・・。
やっぱりそうなのかな〜って思った。ここまでは酷くなかったけど、過去には俺だけ
原因不明のLag状態で、その場から脱落した事が有るんだよね。

Lagの大きいクライアントは他のPlayerに迷惑が掛かっちゃうので自ら脱落するのが
一番の選択肢。最近知ったんだけど帯域制限を掛けると言うことで騒がれていた
時期とほぼ同時期だったみたい。

このゲームが使用している帯域はUp・Down共に8[KBytes/sec]以下でかなり軽め
の利用率だと思うんだけどLagが酷い。UpとDownを同時に行っているから例の
帯域制限装置を通過する時に何か影響を受けているのかなと考えてみたり。

このゲームを3年前位からPlayしているけど、最初はここまで酷い状態じゃなかったよ。
今年の4月以降位からボロボロになった感じ・・・。帯域制限装置はNetworkの途中に
存在するだけで迷惑を掛けられている感じがしてならない・・・。orz

レベルの低い内容でゴメン。
0363名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 13:01:20ID:YHQSVbzj
>>341 以降はスレの埋め立ての書き込みが目立つな
天下のぷらら将軍さまにとって何か都合の悪い事でも書いてあるのか
0364名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 13:09:15ID:G46N66/t
>>362
とりあえずtaracerouteで経路調べた方がいい。
たまに太平洋横断してることもあるしな。
0365名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 14:05:04ID:AXa3/AEW
OCNに吸収されるのは大歓迎なんだけど
まさか現ぷらら民は使用プロバイダ名だけOCNに変わって
バックボーン等回線設備は現在のぷららのものをそのまま使用とかないよな
怖いから今のうちに乗り換えておいたほうがいいだろうか
0366名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 14:24:37ID:X9JlptkI
>>359
1Mbpsだな。
100ｋbyteくらいか。
通信が増える度に、100kbyteくらいの帯域を食い合い始めるから、規制されてるのは間違い無い。
ちなみに、４亀からのＤＬだと3Mbyte出る。
0367名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 14:34:49ID:CfNT7mxO
OCNとの統合が決定事項なら、いい加減、正式発表せよと言いたい
俺は一足先に来月からOCN光で待ってます
統合後、OCNもny鬼規制になりませんように
0368名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 15:01:25ID:WAAhJlwO
犯罪者集団
ぷららm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
0369名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 16:05:39ID:erad2hba
>>365
ぷららの回線は各都道府県から大手町までで、そこから先はOCNにぶら下がってる二次ISPだから
そもそもバックボーンと呼べるものを持って無いぽ
0370名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 16:47:42ID:mxLV2N5t
>>369

OCN知人との通信時における快適性の差はそこなのか・・・。orz
規制対象じゃない通信をしているのに嫌な感じだ。

もう少しぷららの対応動向をみてから考えてみる・・・。(T T)
0371３４１2006/05/21(日) 18:00:56ID:kCAop4Ki
皆さんレスありがとうございます
デバイスは認識しているようです
ただ、
接続状態:限定または接続無し
インターネットやネットワークリソースにアクセスできない可能性があります。ネットワークアドレスが割り当てられなかったことが原因です
と、でてます
昨日の夜中に一時的に繋がりました(３時間くらい)
しかし今日はまだ一度もつながりません
ちなみにXPです
いったいどこに原因があるのでしょうか？
0372３４１2006/05/21(日) 18:03:17ID:kCAop4Ki
あげてしまいました…

すみません
0373名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 18:59:33ID:yJuTzsnp
>>371
どこに原因て言われると、単なる勉強不足です。
初歩的な事なので、自分で解決するべし。
というか、サポートに電話して状況を伝えながら解決しなさい。
それが一番早い。
0374名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 21:43:57ID:oW84dTmw
>>315
IXの存在を無視してないか？
0375名無しさんに接続中…NGNG
ぷららのネットワークは既出の通り、2次ISP。
ネットワーク的には、ぷららの場合、東京のNTTデータの隣の東日本ビルから近い所の奴だな。
ぷららのネットワークをまとめると。

東京Bフレッツユーザ− の場合
家 =>NTT東日本(NTT DATA隣のビル)そこから、いったん池袋のサンシャイン６０ビル
そこから逓信博物館隣のNTT COMビル。

OCNより　どうしてもパケロスは多くなるな。

東京駅の隣というか、中央線高架下のNTT東日本ビルに東京につなぐISPが全部きてるだろ？？
あそこに、そんなに装置がはいるのか？？
0376名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 22:57:39ID:DkGKbDZA
高速プランで申し込んでるのに帯域絞られてるplala＝規制の緩い他社ISPの低速プラン

通常のネットブラウズで、アプリの体験版やネトゲーのクライアントをDLしないのなら、plalaにしがみ付いてる意味は無いよ
0377名無しさん切断中…2006/05/21(日) 23:15:23ID:az4UmsO5
そういえば総務省管轄で憲法違反といえばＮＨＫがあるが…（「送りつけ商法」や「強要・恐喝（一方的に契約を強要し金銭徴収を行う）」の放置。“自由権”の侵害）
やっぱ名前だけじゃなくて実際に民営化しちゃうと、そんなすてきな裏技が使えなくなるんだ（笑）
0378名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 23:30:31ID:+jo3K9MQ
【ぷらら無断検閲事件まとめ】
・Winny規制を理由に通信を解析し帯域制限を開始。正義の味方気分。
・調子に乗ってWinnyは通信遮断しちゃえばいいんじゃね？計画開始。
・総務省にちょｗｗ遮断てｗ計画みしてｗｗ
・総務省に顧客の通信内容を見るのは違法と言われる。
・ちょｗｗ2003年から見てますがなにか？
・とりあえず、うやむやにして合併する？←いまここ

GKっぽいのが話の流れ変えたがってるので、定期的にコピペしましょう。
0379名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 23:32:50ID:GzzfGGp7
>>307
韓国。じゃなかった某某テクノロジー（ヤフー某某）。SPAM業者御用達だからいくら悪い事や後ろめたいことしても
たいじょうぶですよ。

>>276
株主から電電公社関連と持ち合い（金融・商事・広告代理店）を除いてみましょう。
株式会社セガ
ソニー株式会社
ヤマハ株式会社
株式会社宝島社
何をやりたいんだ？ってかソニーって…自前のISPあるだろw
ちなみに、セガはサミー（朝鮮玉入れ関連）と統合して親会社がセガサミーHDだが、
この子会社にコールセンタ会社があって、なぜかンフトパソク系のやつを一手に引き受けているのである。
ますますワケワカラン痛心業界。

>>324
「憲法違反」でおk

>>341
カキコできているっていう事は接続できています。おめでとう

>>365,367
OCNに吸収されるのはﾅﾉ歓迎なんだけど
SPAMer受け入れ体勢が同じレベルにならなければ
規制云々やサポートは正直どうでもいい。（サポは期待できまへん。）

>>375
うわ、それじゃSPAMの製造元marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpと同居じゃん
いやだなー。
0380名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 23:44:06ID:05VHQR/+
P2P規制しても速くなってないんだよね・・・
0381名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 23:48:31ID:DvrYM5Tv
>>375
全然違いますな。ちょっと調べりゃ分かることだけど、ぷららは大手町の
IXに直接乗り入れてますよ。AS持ってないのはたぶん自社網がComの広域
イーサ使ってるから、Comでまわしてもらったほうが面倒ないということでは。
池袋は本社機構のみのはず。センターは池袋(少なくともサンシャイン)とは
別に、大手町から15km圏内のどこかでしょう。
0382名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 23:52:51ID:sGsezbfs
ぷらら解約時の「解約理由」に

「OCNにぶらさがってる２次ISPということがわかったから。
いずれOCNと合併するのなら、予め上流側に移っておきたい」

と書いておいた。

スピード計測上は、OCN＝ぷらら、で全く差はない。
ただ心持ちレスポンスが良くなった気はする。
今度は２年縛りかぁ、２年も果たして飽きずにいられるかなｗ
ぷららの美点は、解約だけは簡単だってことだな。
0383名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 23:59:56ID:qCdvMKTh
>>381
375はこないだまでｲﾝﾌｫｽﾌｨｱにぶら下がってるとか言ってた人だからほっとけ
0384名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:01:23ID:5z7uncGq
通信の秘密の侵害に抵触する可能性が高いとの見解を総務省より頂きましたので、
本件に関しましては、その内容についての確認および今後の対応について検討を行い、
決定次第改めてお知らせいたします。
http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_may/0060518.html

監督官庁からの指導に対して　検討とは・・・　

ぷららユーザーや知人を紹介した様な顧客に対して
今回の件でどれだけ嫌な思いや迷惑を被らせているやら
成否はともかく　（はっきりしてる気もするが）　

まずは 　
「本件報道に関して、お客様に対し多大なご迷惑、ご心配をおかけして申し訳ありません」

で書く出すのが常識だろ　やっぱDQNだわ　ぷららは・・・
0385名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:01:35ID:eBAtOqfX
>>381
TEPCOひかり(パワードコムバックボーン)からwww.plala.or.jp、www.ocn.ne.jpへの
tracerouteかけると確かに経路は違うね。自宅から******.bb.t.pwd.ne.jpまでは同じで
そこから先が違う。

パワードコムとOCNはIXを通らず、ピアリングしているようだ(I多分1Gbps)、11ホップで到達
パワードコムとplalaは大手町KDDIビルのIXで接続、15ホップで到達
0386名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:03:44ID:8ryEyeLT
フレッツADSL東京だけど、今日は超絶切れまくってる。
0387名無しさんに接続中…NGNG
>>381
http://www.jpix.ad.jp/jp/user/aiue.html
http://www.mfeed.com/jpnap/fr-customer.html

これ見たけど、IXにぷらら自体は繋いでいないぞ。
dix-ieも調べたけど。
http://www.wide.ad.jp/about/sponsor-j.html
これにも載っていない。
つまり、NTT COMにおんぶにだっこだろ。
もし、もっているのなら、ASの番号はわかるだろ？？

おれはわからんが、サンシャシン６０の中にWWW含めてのサーバはあるのかしらんが、
NTT COMビル　大手町?　 と NTT DATA隣のNTT東日本＠丸の内（大手町）はつながっているのか、
NTT COMビルの中に鯖おかしてもらっているのかわからんな。
ところで、NTT持ち株会社（逓信博物館）の隣工事やっているみたいだけど、
あそこはNTT関連のビルがまたたつのか？？　ドコモあたりだったりしてな。

0388名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:07:45ID:e2vyf7Ca
OCN→www.ocn.ne.jpは10ホップ、
OCN→www.plala.or.jpは14ホップ

何故、こんなにもぷららは途中経路が多いのだろう。
58.89.255.*のネットワークセグメントの３つの機器を通過するが、
ロードバランサーかなんかかな。
0389名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:07:46ID:tp5UWlMj
>>384
おーっ、確かに普通なら「多大なご迷惑」って書くところだね。
思ってもないことは書けないってことか・・・。
つーか、こっちまでそういう感覚が消えかかってた。ぷらら慣れ。
0390名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:26:09ID:WQFDxvk2
>>384

そうだよなぁ〜、まともな企業ならお詫びの記述で始まるのが仁義だよな。
いきなり自社の弁解で始まるとは・・・、企業体質が見えた気がする。
0391名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:31:04ID:4Pi4WFxT
それにしても、これだけ厳しい状況だというのに「バンちゃんブログ」の
脳天気さには呆れるな。本人が書いてるのかどうかは知らないけど、
マイナスの宣伝効果しかなさそうに思うが。
0392名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:33:41ID:/mHVnuv/
通信速度が遅いのは誰のせい？全て自分のせいだと思え・・・

自分に降りかかる都合の悪いこと、アンラッキーなことを、
他人のせいとか、環境のせいにして、いつもブツブツ言っている人を時々見かける。

「悪いのは自分ではない」
「上手くいかない原因は他にあるのだ・・・」

そういう言い訳の非常に上手い人もいて、
「それは不運だったね・・・」なんて同情してしまうこともある。

でも、うまくいかない理由を並びたて、人のせいにばかりしていると進歩はない・・・
向上していかない。

ある著名な経営者が言っていました。
経営者は「全てのことを自分のせいだ」と考えなければならない。

例えば、通信速度を見たとき、「通信速度が遅いのも自分のせいだ」と思え・・・
こう考えれば通信速度が「何故、遅いのか？」と考えるようになると・・・

なるほど・・・他人のせいにすると、そこで思考が停止してしまうが、
自分のせいにすると次の一手につながっていく・・・
新しい発見がある・・・周りの風景も違って見えてくる。

このように考えることはビジネの世界において、
新しい商品、サービスを創造する大きなキッカケとなる。
このことを肝に命じておきたい。
0393名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 00:53:38ID:vF/hRRVT
公式掲示板のドラゴンって社員なのかなぁ、火消しに必死な感じが。

0394名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 01:23:27ID:WQFDxvk2
本格的に燃え出せば、燃料がある限り消せないのに・・・。

今回は燃料が約3年間分濃縮されているから燃え方が激しいかもしれんよね。
おもいっきり燃え上がっている所に、消火目的で水をかけて大爆発したりして。
0395名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 04:10:52ID:24jmVZa/
あれだけ活躍していた「一掲示板利」が全然出てこない。
今こそ、前と同じように論陣を張るべきだと思う。
旗色が悪くなったら隠れるとは、みっともないアホだな。
それと、「ねこぐるま」は車にはねられたのか。
0396名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 04:18:12ID:ibI3iuKE
ここ数日回線状況劣悪だ
HTTPうp転送でデータ破損しまくり
謎規制でもかけ始めて、それが影響してるのか？
0397名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 04:22:34ID:24jmVZa/
非公開でやれば総務省にバレない。
0398名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 04:43:39ID:5z7uncGq
>>395
いや　うろうろの自演コテだから　今は　うろうろ　しまくってて書けないんだろｗ
0399名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 05:20:56ID:sYHtoyCM
それより、ICOM-BOYとか言うのが見ていてうざいし、痛い
0400名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 06:45:00ID:iUopJMo9
>>375
体育館レベルの広さに、床から天井まで全部ルーターで埋まってるような場所がある

ソコになんかあると日本の回線が全部止まるらしい
0401名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 09:09:35ID:MJhQWwsj
OCNいきたくねーなー
ぷららって普通に安くてよくね？！
0402名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 10:18:23ID:F0Y11VKA
OCNユーザも糞ぷららなんかと一緒にされたくはないだろな・・
0403名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 10:34:57ID:S34qB0AK
社員もな
0404名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 15:00:39ID:DbhTCXSI
なんか接続切れると思ったら、優先接続がぷららになってたわ。
解約したいけど親がいまさら変えるのはどうとかで、ぷららが切れない
0405名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 15:01:42ID:GQ91jknS
掲示板見に行って吹いた


この掲示板は、ぷらら会員やこれからぷららに入会を考えられているお客様が
「ぷらら」に関する情報を交換しあう掲示板です。
※ぷらら接続以外の書き込み規制中（暫定）


入会を考えてるお客様が書き込めないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0406名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 15:05:01ID:DbhTCXSI
>>405
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがぷららｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0407名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 15:22:06ID:HnCnbxh8
ぷららもユーザーも総務省も揉めてるけどさ…


……規制やめれば問題なくなるんじゃね？
0408名無しさんに接続中…2006/05/22(月) 15:26:11ID:ExQ+FFDS
>>405

まあ歴史があるんだよ。

あそこの掲示板２ｃｈなみに荒らされたからなぁ・・
で２ｃｈ発言禁止にまでなっているんだな・・

荒らされたときは　３ページくらい土日で荒らされて・・
それが何回か続いたんだよな。

まあ初めての人がみたら引きまくるレベルだったからなぁ・・
あのころは・・
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