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【plala】ぷらら総合スレッドPart54

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0001名無しさんに接続中…

2006/05/18(木) 05:50:21ID:fQfLF/+F

ぷららネットワークスのサービスについて語り合うスレッドです。
ぷららアクセスにようこそ！ http://www.plala.or.jp/access/
ぷららフォンforフレッツ http://www.plalaphone.com/flets/
Plala.TV on 4th MEDIA http://plala.tv/4media/
ぷらら掲示板コーナー http://www.plala.or.jp/access/study/bbs/

■前スレ
【plala】ぷらら総合スレッドPart53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145984013/

■Bフレッツでトラブルあったらまずはネットバリアベーシック解除
■現在Winny鬼規制中。将来Winnyは完全規制されます（時期未定）
■http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_mar/0060316_2.html
■との予定でしたが総務省判断により中止のようです
■http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/d20060518000007.html
■テンプレは>>2-10ぐらいに

0213ISPは詐欺師ども

2006/05/19(金) 10:45:21ID:i9o5nAEG

>>212
ぷららを退会して、料金は高いですが「某ISP」でサクサクですよ。

0214名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 10:48:00ID:NLbLQKpU

その某ISPとやらを教えて
みんなに知られて人気上昇すると、その某ISPも詐欺師に変身しちゃうの？ｗ

0215名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:03:49ID:2lc0NpmQ

官房長官は「ny使うな」とか言ってるくせに
相変わらず政府のやることはいい加減だな

0216名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:07:28ID:lPGxq5H+

>>210

>>210 以外の方には無関係な内容でごめんなさい。

俺は文面を見る限り、お前の方が頭悪そうに感じる。

文中「句読点」は使っても、文末を「。」で閉じていない表記や、文面の冒頭で、
第三者に向けて「頭悪そう」と始まる敵対心を剥き出しの書き出し。会話調の
言い回しを多用している部分により、筆記者の賢さが伝わって来ない。会話
言葉をそのまま記述しただけに感じられる。「記述文章」や「会話言葉」の
使い分けが出来ない印象です。

他人を頭から見下す文面は大抵この手の文体が多感じがする。他人を小馬鹿
にした文体構造自体がより幼さを感じさせる結果になっている。文章内容を別に
しても賢さを感じられないわけです。知識以前の問題と思う。例え正論を唱えて
も説得力が無い感じです。

こんな事を書くと折り返し反論が来ると思うけど。

PS.

会話調の文面を全て否定しているわけでないので誤解しないで下さいね。会話
調も適材適所において適度に用いれば、効果的なコミュニケーションが可能な
ことは十分認知しております。

0217名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:15:37ID:NLbLQKpU

>>216
添削ありがとう
国語苦手なもんでスマソ

あ、また句読点忘れたｗ

0218ISPは詐欺師

2006/05/19(金) 11:25:25ID:i9o5nAEG

>>214
現状帯域規制をしていない「某ISP」は公表出来ません。

規制で不満を持っている２ちゃんの皆さんが新規入会で殺到すれば、
おっしゃる通りの結果になるのは明らかですから。

漏れはラッキーだと感じてます。
月間のUL、DLのトラフィク量はどちらも「１テラ」を楽にオーバーしてます。
これでも規制情報が蔓延していますので、遠慮しながら自己規制してます。

0219名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:32:46ID:s2csn+dT

ぷららってタダでメアド作れるところだよね？

0220名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:38:26ID:Thz5HHqS

>>218
そりゃー、あれじゃまいか。ほれ、インフォスフィアとかいう…

0221名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:39:32ID:9NOGbeuj

それは凄い量ですね。
わたしは上下トータルで800GB行けばいいほうです。
P2Pはやりませんから。

0222名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:41:39ID:hvZMGSnT

>>220
インフォはぷらぷらみたいな制限はないけど、元々全体的に遅いよ。

0223名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:43:21ID:Thz5HHqS

じゃあ電力系とかかな

0224ISPは詐欺師

2006/05/19(金) 11:44:11ID:i9o5nAEG

>>219
料金体系に応じた「金券の範囲」だけですよ。

基本料金は安いですが、メアドもHPもすべて金券を使用しますが、
必ず足が出て追加料金を取られる仕組みです。

0225名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 11:51:36ID:z0B9N/sb

>>216
おまえは2ch修行がまだ足りないようだ
自作自演がバレないように、意図的に攻撃的にしたり、文末の。を故意に
省くことだってある　そのことになぜ考えが及ばないのだろう？

文末折り返し位置も、なるべくそろえるのか、各行バラバラなのかでも
印象は違うし、１行スレ乱発か長文ウダウダかでも印象は違う
２行分ぐらいを改行せず、あたかもPDAで書いたかのようにみせるのも手だし、
改行のつもりの全角空白数文字を入れるのも有効手段

そのあたりを使い分けてこそ、自作自演マイスターになれるのだ

0226名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 12:01:28ID:s2csn+dT

基本料金っていうかライトだとタダじゃん

0227名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 13:29:16ID:5t9ItBik

そして、昼休み中は誰も書き込まなくなる。

ID:NLbLQKpU　は、ぷららのGKなんだろうけどさ。

0228名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 13:44:53ID:2gIRwTbO

GKてなに？
ゴールキーパー？

0229名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 14:01:21ID:vtwUDYQT

219>>
無料メルアドとは意味が違うぞ　
カード番号含めて個人情報を取られるからな

0230名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 14:23:25ID:eOFxSB23

>>228
ゲートキーパーでぐぐれ。ソニー工作員ｗｗｗ

>>229
わざとやってると思うが、>>レス番号を覚えようｗ

0231gk7.plala.co.jp

2006/05/19(金) 14:36:47ID:rWVaPQKK

ny厨はどこへでも良いですから、早く出て行って下さい＞＜

0232名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 14:38:42ID:aou5JMEV

ネトゲもnyもやらない爺婆向けISPってことで無問題

0233GateKeeper7.SONY.CO.JP

2006/05/19(金) 15:22:51ID:6ROruOdH

Winnyはso-netで

0234名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 17:01:11ID:tHjF0aDj

ぷららのGKって意味わかんねす

0235名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 17:15:32ID:RuVUPF0S

いつもだったら　物凄い勢いで妄信的に擁護する
新谷や一掲示　がまったく出て来れないｗｗ

こういう時こそ　書き込めよな　遁走か？～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノあぁ

0236名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 17:25:09ID:f4mbXrjf

通信のひみつの侵害したぷららがおしえてくれるよ
↓

0237名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 17:25:16ID:J/h3Bz//

触らぬ神にタタリなし。

以上、

0238名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 17:26:25ID:J/h3Bz//

ちょーーーーｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗorz

0239名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 17:48:48ID:uI9d3c7s

コンプライアンス違反
ぷらら

0240名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 18:15:32ID:xPR8lQ9P

ぷららは嘘つき

確定

0241名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 18:41:45ID:PI3HmvKu

ならず者企業ぷげら

0242名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 19:01:53ID:ISivwRgr

( ･ω･)　もう何がなんだか･･･なんかユーザーを振り回しているなぁ･･･プららは・・・

0243名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 19:18:17ID:/bY7IN7T

昔ADSL工事頼んだ時にNTT116のおすすめプロバイダがぷららだった
ヤバかった

0244名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 19:25:41ID:BgBllRnW

新谷ってまだ出入りしてたのか

0245名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 19:31:33ID:PVhS/pPS

ゆちゃく企業ぷげら

0246名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 19:41:36ID:RuVUPF0S

「２ｃｈ」でたたかれても安全安心のプロバイダー目指す――ぷららの中岡聡パートナー
http://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006

うろうろ　哀れやな・・・　ぷらら自身が危険な思想を内包してるつーの

0247名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 20:17:04ID:6R4J/FVr

>>230はソフトバンク工作員・会員No23と思われ

0248名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 20:31:05ID:PVhS/pPS

舎弟なんでしょうな　回線会社の。

0249名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 20:54:05ID:LzdMMtez

速度のことでサポセンへ電話しましたが
レスポンス実測はできない、自分でやれということでした
ありがとうございました

0250名無しさん切断中…

2006/05/19(金) 20:57:27ID:VWDnl9Tk

総務省の見解に沿って考えると
Winny通信遮断はダメだけど他のshareとかはいいのかな？（お役人って単純だし）

0251名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 21:04:41ID:i02dMF/J

>>250
人のパケットの中身、勝手に見てんじゃねぇーよってこと

0252名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 21:14:17ID:GG0XUKlJ

ネトゲやっててブツブツに接続切れるのだけど、おまいらもこんなもんなのか？

0253名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 21:41:59ID:6ROruOdH

>>252
ゲーム名書かんとなにもわからん

0254名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 21:47:43ID:GG0XUKlJ

>>253
マイナーだけど童話王国ってMMO

0255名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 22:01:01ID:4+7/uuLu

ny規制しても遅いだろｗ
ゲームでも問題出るしｗ

Wルートにすりゃまともになるけど意味ナシ
片方しか満足に機能してないんだからｗ

0256名無しさんに接続中…

2006/05/19(金) 23:09:10ID:6ROruOdH

>>254
途中に通過するKDDIのどこかでパケロス発生してる

0257名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 00:12:14ID:ekVoKUio

フレッツの50Mくらいのプランにplalaでやってたけど、帯域制限のひどさに呆れて10M未満の他社低速プランに乗り換えてみた。
ネットブラウズはちょっと引っかかる感じだけど、ファイルの転送速度は同等かそれ以上になったよ。
よっぽどひどい制限してるんだって、他社に乗り換えて改めて実感できたよ。

脱線するけど「共謀罪」が導入されたら、P2Pどころか日常生活にまで拡大解釈されて濫用されそうだよね。

0258名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 01:20:17ID:4khrLlRi

いまさらニュースを知ったぷららユーザーだけど、
今回の件ってなんでもっと大きく扱われてないの？

通信内容を2003年からずっと無断で覗かれてたってことでしょ？これ。
私には、NTTが“盗聴してました”と言うぐらい大きな問題だと思うのだが・・・

アメリカならプライバシーの侵害で集団訴訟起こされて潰れるでしょ？

0259名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 01:56:47ID:wmbOiQCy

ｱﾒﾘｶなら…ﾁｿﾁｿﾌﾟららなんて書いた人は巨額慰謝料になるかもね～

0260名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 02:00:21ID:GX8b/GjP

マスコミはNTT系会社の悪質さは大々的記事にできないのか？
使われてないダークファイバーに無駄投資して利用料金あげてるとか
他社に電柱利用許可を出さないとか、健全なIT普及を妨害してる話は有名。

0261名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 02:13:14ID:EiWNYXu1

>>258
いやー　かなり大きく取り上げられたと思う
NHKの朝のニューズだからな・・・

ソニーのSPYウエアの方が極悪ともいえる
潜在的被害者はまだたくさんいるだろうし

0262名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 02:24:02ID:81G+W9fo

…とﾌﾟららがいっておりますｗｗｗｗｗ

0263258

2006/05/20(土) 03:26:25ID:4khrLlRi

うーん、矛先を変えるあたり俺もGKっぽい書き込みだなぁ・・・と思ったけど
もし>261さんがGKだった場合、ソニーはぷららの設立以来の大株主ですよ＾＾
ソニー批判は雇用主の意図に反するかとｗまぁ、違うと思いますが＾＾；

で、通信の解析は憲法違反と指摘されながら2日経ちましたが、具体策は出せないみたいですね。
現在も勝手な検閲を続けてると解釈してよろしいのでしょうか？
過去3年に及ぶプライバシー侵害に加え、2日間を超える違憲状態の放置。
当然役員クラスの責任問題だと思われますが、土日はお休みでしょうか？
24時間体制で対処出来ないなら通信事業者免許の返上した方がいいと思いますよ＾＾

0264名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 03:26:47ID:1RA31qNd

ぷららは営業停止にすべきだよ

0265名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 03:32:50ID:oYmyKgFu

>>258
ぷららはお前がどんなｴﾛｻｲﾄを見て、どんなｴﾛ画像をDLしたかまで
覗いているわけじゃないし、盗聴やプライバシーの侵害とは違うんでないの？

0266名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 03:41:43ID:2cNK8ggw

なんか勘違いしている奴が多いみたいだな

「通信を遮断する完全規制を計画したところ、総務省から「ウィニーの使用を検知して使えなくするのは
憲法の定める『通信の秘密』に抵触する恐れがある」と指導を受け、規制を事実上断念した」

ぷららが完全遮断を計画して総務省にお伺い建てたら法に触れる可能性があるから
止めた方が良いぞって言われたから規制を断念したとしか読めないんだが･･･

犯罪者だの違憲だのって気が早過ぎ

0267名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 03:51:42ID:RvX6RSbs

ttp://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr06_may/0060518.html

0268名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 03:56:37ID:EiWNYXu1

>>266
違うよ・・・　勝手に規制すると公表したら
総務省に呼び出され事情説明を求められた・・・

そしてNG決定と・・・　勝手にやる気だったんだよｗ

0269258

2006/05/20(土) 03:59:51ID:4khrLlRi

>265
通信の内容を解析されるということはどのサイトを見たかと同義だと思いますが＾＾；

>266
総務省の見解では通信内容をチェックする行為に違法な可能性があるとなっています。
今回は完全遮断計画に対する回答ですが、これまでの行為に対する違法性も当然含まれてると思いますが？
チェック方法が同じですからｗ

0270名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:09:08ID:mc05FJxa

100Mの日と40Mの日あるんだけど

0271名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:14:31ID:lEtNP9N8

ぷららはP2Pを排除しないと設備に負荷がかかって運営をやっていけないって時点で終わってると思うぞ。
ごく一部の人間がやってるWinnyなんかより、GyaOやYouTubeに代表されるようなストリーミング放送の方がはるかに大量に帯域を食うんだし。
現在ですらiTunesでネットラジオ流しっぱなしにするのが当たり前なのに、ロケフリなど今後さらに多くの人が普通のテレビ放送並にネットで映像を見ることが一般的になったら、ぷららはそれを規制するとでも言い出すんだろうか。
そんなことしたら顧客を逃がしてしまう結果になって、業績不振で倒産・・・ってシナリオしか思い浮かばない。
設備には問題ないなら規制は一切しないって今のうちにアピールしとかないと、株が下がるんじゃないかといらぬ心配をしてみたり。

0272名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:18:05ID:N/jcma0Z

>>270
近所のﾋｷｺﾓﾘがｶﾞｲｼｭﾂするのを尾行しDVD-Rを買うのを確認したらやっちゃう
そうすると毎日100Mに

0273名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:21:44ID:2cNK8ggw

>>269
本当かどうかは知らないがぷららの公式回答としては
「特有のパケットの流れを関知して制限する」だけだから
通信内容をチェックしている訳ではないと言うことになる
(だから他のP2Pにまで誤爆して居るんだと思う)

後はぷららの発言がどこまで本当なのか。それは俺には分からない

0274名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:21:58ID:zYpjDgNi

>>267の報道発表資料 >>216氏に添削してもらいたいね

＞監督省庁である総務省に説明を行ってまいりました。
↑これって小学生の日記みたいな文章だよな↑

総務省に行ったときは報道発表資料を作って発表、
しかし去年秋の鬼規制は１週間近く何のコメントも発表も無い
どうゆう事よ？ユーザー舐めすぎ

＞通信の秘密の侵害に抵触する可能性が高いとの見解を総務省より頂きましたので
役人の意見はありがたく頂いて、加入者の意見はスルーですか

0275名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:32:08ID:oRmdX9kX

>>272
ごめんなさい。
フランス帰りだから分かりやすい日本語でお願いジュテイム

0276名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 04:48:22ID:VenWFZHj

>>271
ぷららネットワークスは非上場なので、株価は下がりません。

株主は以下の15社
東日本電信電話株式会社
株式会社セガ
ソニー株式会社
西日本電信電話株式会社
ヤマハ株式会社
伊藤忠商事株式会社
双日株式会社
株式会社三井住友銀行
株式会社ソニーファイナンスインターナショナル
あいおい損害保険株式会社
株式会社みずほコーポレート銀行
株式会社アサツーディ・ケイ
株式会社宝島社
エヌ・ティ・ティ・リース株式会社
凸版印刷株式会社

0277名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 05:06:10ID:jFgyfCTC

>>271
大ウソツキｗｗｗｗｗｗｗ
gyaoやようつべは、動画見たら終わりだけど、nyは２４時間３６５日やってる。
一番帯域を使ってるのがnyだよ。どこがはるかに帯域食うだよｗｗｗｗｗ
バカジャネーノｗｗｗｗｗ

0278名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 05:14:33ID:zYpjDgNi

>>277は２４時間３６５日ny起動知れるのかも知れんが
みんなが皆そうしているとは限らないと思うな

0279名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 05:17:24ID:N/jcma0Z

キャッシュ即消し廚な漏れは朝6-8時にしか何も落ちて来ないのを知ってるので
その時間しか繋がないｗ

0280名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 06:27:22ID:EiWNYXu1

>>277
ほとんどつっけっぱなし無いんじゃないかな？

うろうろに洗脳されちゃってるんじゃね？　嘘つき信じちゃだめだぞ　壺買わされちゃうぞｗ

>>273
パケットの流れを　←　ここ詭弁ね

シスコの機器使用だと　郵便で言えば開封して
日本語で書いてあるか　英語で書いてあるか
まで調べてる感じ　違法です

シスコは電気事業者向けに作ってるんじゃなくて
社内LANや企業VAN向け　

ぷららの悪用です　本当に、ありがとうございました

0281名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 07:24:19ID:pigX3nx8

今回の件で相当額の機器購入、外注費を使った筈です。
この費用を払うのは、誰あろう我々会員でございます。
会員数はこの不祥事で相当数の減少が予想されます。
少子高齢化による負担増と同様に、料金改正を以って打破する以外にはございません。
是非思い切った料金改正を行なってください。
たとえ2倍になろうとも、ぷらら会員として依存はございません。
－ぷらら会員の総意－

0282名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 07:30:48ID:cV856cYB

帯域制限をかけてる他のプロバイダーはどうやってチェックしてるの？
ここ↓を見ると、どこも大なり小なり規制をかけてるみたいだけど？
ttp://isp.oshietekun.net/

0283名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 08:10:33ID:B0DXzT15

>>274
＞＞監督省庁である総務省に説明を行ってまいりました。
＞↑これって小学生の日記みたいな文章だよな↑

まさかとは思うけれど「‥‥いってまいりました。」って読んでる？w

0284名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 08:44:36ID:vQOPTIdf

後段では「見解を総務省より頂きましたので」と謙譲表現になっているので、
前段の経過説明の「総務省に説明を行ってまいりました」は
「総務省へその旨ご説明してまいりました」とした方がよかろう。

0285名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 08:48:19ID:fIcQ9NMl

文章として「～～を～～に」というのが正しかったり、
漢字で書いてもいいところをひらがなで書いていたりと、んなわけないか。
総務省まで、その都度出向いたんじゃないのかな、中の人。
まさか、電子メールで説明をオコナっていたわけじゃなかろうし。

つられました。
ほんとうにあ（ｒｙ

0286名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 09:00:08ID:vQOPTIdf

わからんぞ。ぷららのことだから、メールや電話でやってたのかもしれん。

というか、「説明を行ってまいりました」と言うからには何度も行き来して調整を
していたニュアンスに受け取れるが、実は「やるからねーん」と一回電話したきり
だったのかもしれない。

総務省とぷららが何度も綿密に会合を重ねて調整していたとするのなら、総務
省が見解を発表してから、慌ててぷららも報道発表したり、今後の対応は検討
を重ねてから、追って発表する、というような混乱した対応はしないんじゃないかな。

総務省がぷららに事前の通知もなく、いきなり発表したくさい。

0287名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 09:01:54ID:bXfGz65s

ちみは読みが甘すぎる

0288名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 09:34:19ID:zOPOpvmH

行政とISPがいかに合法的にファイル交換ソフトを潰すか、それだけ。
全てあらかじめ作られた筋書き。

0289名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 09:43:14ID:vQOPTIdf

なんだって？どういう仕組みになってるのか詳しく説明してくれよ。

0290名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 10:52:22ID:izVIv+wn

これには省庁再編問題までもが複雑に絡んでる。
どこが主導権を握るか。

0291名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 11:44:59ID:TVrz9tEj

渡部は激怒した。
必ず、かの邪智暴虐の２ちゃんねらーを除かなければならぬと決意した。
渡部には法律がわからぬ。渡部は、田舎のダメ人間である。
P2Pを監視し、BOTと遊んで暮して來た。けれども批判に対しては、人一倍に敏感であった。

聞いて、渡部は激怒した。「呆れたスレッドだ。晒して置けぬ。」
渡部は、単純な男であった。IPを、背負ったままで、のそのそ要請板に書き込みに行った。
たちまち彼は、スレの住民に特定された。調べられて、渡部のIPから身元が割れて来たので、騒ぎが大きくなってしまった。

ああ、あ、電凸をしのぎ切り、ブログをいくつも削除した韋駄天、ここまで突破して来た渡部よ。
真の勇者、渡部よ。今、ここで、追い詰められ動けなくなるとは情無い。
愛する会社は、おまえを信じたばかりに、やがて停止されなければならぬ。
おまえは、稀代の不信の人間、まさしく祭り好きの思う壺だぞ、と自分を叱ってみるのだが、
全身萎えて、もはやMダックスほどにも前進かなわぬ。

もう、どうでもいいという、勇者に不似合いな不貞腐れた根性が、心の隅に巣喰った。
私は、これほど隠蔽したのだ。ブログを晒す心は、みじんも無かった。
総務省も照覧、私は精一ぱいに努めて来たのだ。動けなくなるまで取り繕って来たのだ。
私は脱税の徒では無い。ああ、できる事なら私の通帳を切り裂いて、今すぐ捨てれる金だということををお目に掛けたい。
誤解と偏見の住民だけで構成されているこのスレを見せてやりたい。けれども私は、この大事な時に、精も根も尽きたのだ。
私は、よくよく不幸な男だ。私は、きっと笑われる。私の一家も笑われる。私は上司を欺いた。
中途で倒れるのは、はじめから何もしないのと同じ事だ。
ああ、もう、どうでもいい。これが、私の定った運命なのかも知れない。

0292名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 11:46:21ID:2cNK8ggw

>>280
だからどこまでが本当か俺は知らないって言ってるじゃん

あくまでも過去の「ぷららが発表した公式見解」で判断すると
って言う事だけの話

0293名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 11:57:23ID:Wct752Mf

頭悪いのがいっぱい沸いてるな
バックボーンのコストが高いから帯域消費型のソフトを規制しないと
やっていけないってだけの話なんだけどな
どこのISPでも抱えてる問題だ
技術的なブレークスルーが無いと解決できない

0294名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 12:51:49ID:4khrLlRi

>280
じゃ、メールの中身も盗み見されてたってことじゃんか(´・ω・｀)
さいてーだな、この会社。

>293
ぷららが検閲をやる動機は皆分かってると思う。
問題は、通信の内容を勝手に読まれてたことに対する実害だと思う。

0295名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:04:38ID:s2KiOwIX

仮にパケット解析してなくてトラフィックパターンの解析だけだとしても
違法では？
中身を見ずにユーザがどんな通信をしているかを調べるだけでも、
通信の秘密を侵してるんでしょたしか。

0296名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:09:11ID:jFgyfCTC

電話交換機の場合でも、人気チケット販売時などは規制したりするのはしょうがない。
電話網が麻痺するから。

だから同じように一定の規制は必要じゃないか？
ＩＩＪみたいなうｐ総量規制とかが望ましいと思うんだけど。
でもぷららはけちって3ＧＢとかになりそうだからいやだｗｗｗｗ

0297名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:31:40ID:4khrLlRi

規制の必要性は総務省も認めてるね＾＾
でもその方法が違法と言われてるのに16日からも検閲やめてませんよね？

通信量が増えても会話の中身まで聞くことはしませんよ、電話の場合。

0298名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:38:44ID:mvJgMak7

小倉優子の画像を装い、Winnyにローカルファイルを公開する「Exponny.B」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/17/11993.html

　米Symantecは16日、Winnyを介して情報流出を試みるトロイの木馬「Trojan.Exponny.B」を危険度“1”で警告した。

　Symantecによれば、Trojan.Exponny.BはWinnyネットワーク上で小倉優子の画像に偽装した形で出回っており、
ファイルを起動すると小倉優子の画像をカレントフォルダに展開して画面に表示する裏で、自身をシステムフォルダにコピーする。

　さらに、Winnyがインストールされているフォルダを検索してアップロードフォルダの設定を書き換え、ローカルドライブ内の
すべてのファイルをWinnyネットワーク上に公開しようとする。ただし、「PROGRAM FILES」「WINDOWS」「TEMP」
「アプリ」「映画」「同人」などの名称が含まれるフォルダについては公開対象から除外される。

0299名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:40:15ID:a7vFJF2I

ということはだ、Bフレッツがひかり電話のトラフィックだけ優先制御して
音声通話の帯域確保してるのも違法なのか？
だとしたら、将来重い足かせになるから、考え直したほうがいいぞ、総務省。
IPネットワークへの理解が足りないんじゃないかな。

0300名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:46:52ID:sfvtjIt4

>>299
ゆうこりんとIPネットワークは関係ないだろうよ？
どっちかと言えばSMAPかTMネットワークだろ。

0301名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 13:54:36ID:a7vFJF2I

>>299はもちろん単なるつりで、面倒なので誰かが食いつく前にフォロー。
帯域制御なり通信遮断をどのレイヤーで実現するかを技術的側面で整理すると、

・レイヤー2で制御インターネットにおいてはあんまり関係ないけど、v6直収の
ひかり電話は事実上これかも。
・レイヤー3 ソースとあて先のIPアドレス、と言い換えてもよい。郵便物なら住所か。
・レイヤー4 ソースとあて先のポート番号、と.. 郵便物なら宛名人
・レイヤー7のヘッダ部分メールヘッダとかhttpのURLとか
・レイヤー7のペイロード全体サイズとかのパターン
・レイヤー7のペイロードの中身

と、整理して分けてみたが、別にどれを利用しようが法的にはなんらかわりが
ないものと思われる。どれも等しく通信の秘密に相当しうる。郵便配達人や
メールサーバがあて先見るのがなぜOKなのかというと、それが通信の秘密で
ありえないからではなく、正当業務行為だからだ。
今回の総務省の判断は、トラフィック制限が目的なら正当業務、遮断が目的なら
正当業務ではないので通信の秘密侵害のおそれあり、ということだろう。
なんか、ぷららにまんまとおすみつきを与えたような気もするよ。

0302名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 14:27:01ID:OYX21nG7

>>301
>・レイヤー2で制御インターネットにおいてはあんまり関係ないけど、v6直収の
>ひかり電話は事実上これかも。
>・レイヤー3 ソースとあて先のIPアドレス、と言い換えてもよい。郵便物なら住所か。
>・レイヤー4 ソースとあて先のポート番号、と.. 郵便物なら宛名人
>・レイヤー7のヘッダ部分メールヘッダとかhttpのURLとか
>・レイヤー7のペイロード全体サイズとかのパターン
>・レイヤー7のペイロードの中身
この表はとてもわかりやすかったよ。
っで、結局、物理層（レイヤー１）がどうしょうもない状況じゃないか。

オレは、Winnyで情報漏洩しようが著作権がどうこうだとか、ウイルス感染以外の部分が問題として考えたい。
これらはユーザーの自己責任だからな。

ISPの仕事は、ユーザーが転送したいデータを目的地までパケットを到達させる事が主たる目的であって、
上で書いた、パケットの内容がエロデータだろうが、ウイルスだろうが、送るのが筋だろう。
其のため、最大１００Mbps帯域（ベストエフォート方式）の回線を買った訳だろう。

例えるのなら、無修正エロDVDや無修正エロ本は違法だからって輸送を佐川急便やヤマト、郵便局が拒否しないよな。
其の前に、この荷物は壊れやすい物かどうかは確認とかはするだろうけど、中に入っているものを
検閲とかしないよな。

それと同じ事を「ぷらら」はやているのではないだろうか。

0303名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 14:58:39ID:wnMEZIRz

つまり、「当社ではあなたが送る荷物の梱包の中身は見ておりませんが、
実態として無修正エロビデオ、無修正エロ本であることが明白なため、
輸送いたしません」って感じだね。

まあ、著作権がどーのこーのは規制を正当化するための“あとづけ”の
まやかしだからね。
要は、このままじゃ運搬用のトラックが足りないってことだけでしょ。

0304名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:01:26ID:cYMIgelN

ＮＴＴ東日本子会社のインターネット接続事業者ぷららネットワークスを、今年七月にもＮＴＴコムに集約する方針を打ち出した。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605110001a.nwc

0305名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:06:29ID:4khrLlRi

いやいや、「当社ではあなたが送る荷物の梱包の中身を無断で見ていましたが、
違法の可能性を指摘されただけで、今までの検閲に関しては知らぬふりのまま休日を過ごしてます」って感じだろ。

>301
トラフィック制御行為についてはお墨付きは得たが、通信内容の検閲にはお墨付きは出てないお。

0306名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:15:49ID:AsZJzq9V

『総務省は、ニフティによるファイル交換ソフト利用検知も、「通信の秘密」に抵触する恐れがあるとしているが、
ニフティではファイル交換ソフト利用者に回線が独占され、一般利用者がつながりにくくなるなど悪影響が出ている
ことなどから、同省では、「ニフティの規制は許容できる」としている。』
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060518i206.htm

となってるけどニフティとぷららの検知方法って違うの？

0307名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:37:14ID:bXfGz65s

で、ぷららユーザは何処へ引っ越せば幸せになれるの？

0308名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:38:47ID:4q8gBT9a

>>307
so-netだよ

0309名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:46:42ID:xQOuhmar

>>306
ニフティはデータ量だけ見て規制するので、データの中身はチェックしない。
通信の秘密には抵触しないが、誤爆が多くユーザーの不満は高い。

ぷららはデータの中身を見て規制する。ニフティ式に比べると誤爆は少ない。
だが法律・憲法には抵触する。

0310名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:50:02ID:jFgyfCTC

問題は
1.ny利用検知が検閲かどうか。
a.はがきの裏を見るのはおｋか？
b.封筒（暗号化）の中身を見るのはおｋか？
2検閲の結果によって通信させませんっていうのは違法（確定）
　検閲の結果によって通信を遅らせますっていうのは、どっちの料理ショー？

0311名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:50:36ID:B0DXzT15

>>306
『「通信の秘密」に抵触する恐れがあるとしても
「正当な業務」にあたる範囲であれば許容できる』
というのが総務省の見解

0312名無しさんに接続中…

2006/05/20(土) 15:50:56ID:jFgyfCTC

>>309
誤爆いぱーいだよｗｗｗ
同時にいくつかのファイルを落とそうとすると、やたらと遅くなるんだけどｗｗｗ

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