【BIGLOBE】ビッグローブ総合スレpart7【嘘偽り】
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0001名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 09:38:29ID:CMoieP2kpart1 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012290744/
part2 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058573945/
part3 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066948719/
part4 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1081177684/
part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1105453605/
part6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1130771657/
関連スレ：
MX・ny等で帯域制限をかけるISPについて云々〔12〕
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127329606/l50
IP電話
http://phone.biglobe.ne.jp/
速度測定
http://www.bspeedtest.jp/
BIGLOBE
http://www.biglobe.ne.jp/
0002名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 09:39:20ID:CMoieP2khttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1083301721/l50
BIGLOBE【インフォ】事務手続きしか案内しないよ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1078304927/l50
BIGLOBE 8M専用スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009014322/l50
BIGLOBEに抗議しよう！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1074624012/l50
★BIGLOBEカスタマーサポートでございます★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1049556564/l50
■堕ちたBiglobeはアダルト画像で客寄せ！！■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002506965/l50
0003名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 09:42:56ID:CMoieP2k・ソフトや個人単位での規制はかけておりません
→かけてる
・パスワードは私どもでも見れません
→見れる
・住所はセキュリティを考慮して非公開とさせて頂いております
→直接乗り込まれると外注なのがばれるから(三田と駒込と宮崎にある)
0004名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 13:50:17ID:j+CMr0Tz乗り換えれば楽になれるのに・・・・
0005名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 19:11:09ID:T6ySPVsNBIGLOBEは何もなしだね。
NECのWebサイトにも載ってない。
公開出来ない理由でもあるわけ？
0006名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 20:21:42ID:kQkZCSKl分社化したら載るんじゃまいか
あとは少しでも外注だってことをばれないようにしてるのか、だな
トラコスだってのはバレバレだが
0007名無しさんに接続中…
2006/05/16(火) 21:44:12ID:vFOzOpIM0008名無しさんに接続中…
2006/05/17(水) 01:00:57ID:o/EobGb00009名無しさんに接続中…
2006/05/17(水) 08:03:06ID:qmA2sRObサポートはオマケです。だからスレ立てしてるのはアンチなので
>>1
アンチ乙
0010名無しさんに接続中
2006/05/17(水) 11:27:27ID:e3wTmBf5ＢＩＧＬＯＢＥを別会社化へ ＮＥＣ
大変ですね、ここも。
0011名無しさんに接続中…
2006/05/17(水) 12:12:09ID:7smWcAK2ttp://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27/
00121
2006/05/17(水) 12:21:12ID:gKcXG+cB0013名無しさんに接続中…
2006/05/17(水) 23:14:28ID:EuYN7WQLばれたら大変なことになるぞ
0014名無しさんに接続中…
2006/05/18(木) 02:58:38ID:Elb6qqadそんなことしてる暇あったらリストラされないように努めるんだなｗｗ
派遣だろうから関係ないかｗｗ
0015名無しさんに接続中…
2006/05/18(木) 09:52:22ID:QOSKruNF0016名無しさんに接続中…
2006/05/18(木) 13:23:50ID:Q0PSuotIttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/k20060518000007.html
0017名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 08:25:56ID:OYX21nG7Biglobe以外にSo-netもじゃなかったか？？ NECのPCやSony PCのVaioもだよね。
トランスコスモスってNECやSONY以外はどこをやっているんだ？？
トランスコスモスって渋谷駅の所にある会社でしょ？？
札幌や沖縄で電話取っているとか聞いたけど。
結局は、障害とか起きても、ネットワークを監視しているやつが電話番しないで、
トランスの社員が電話受付する。ちなみにトランスの社員は
インターネットの接続の仕方、メール設定、コース変更、ADSLの調整依頼などはできるが、
どうしても外注しているので、障害が発生しても連絡がくるのが遅れる。
東京に電話しているつもりでも沖縄県で電話をとっていたりという事が実際有るので、
地域ネタは話さない方が良いと思われる。
0018名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 09:16:48ID:POZL70Olﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞは東京と宮崎と札幌(メール)
So-netは神奈川
「トラコスでしょ？」って言われても「NEC社員です」って回答しなきゃならない
マニュアルがあるけど、これって何か法律に引っかからんのかね
0019名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 09:33:57ID:OYX21nG7結局は、トランスコスモスの社員が、NEC(Biglobe)の用意した場所に行っているのか、
トランスコスモスの建物（札幌大通り、東京渋谷、沖縄？？、宮崎）で
NEC(Biglobe)の仕事を請け負っているのかだな。
昔はSo-netは横浜のランドマークタワーでサポートやっていたけど、移転したようだけどな。
（今は品川駅の所のSo-net本社内？）
ランドマークはトランスコスモスの事業所なのか、So-netの事業所なのかはわからないが、
Biglobeもこいう事をやっていることは予想している。
あと、実際にルータとか設置しているネットワークセンタなんかは、殆どAccaのセンタとNTTの局舍
だよな。そこにコロケーションしていると思われるが。
NECのデータセンタ？などは実際はどうなっているのかわからんが、１次プロバとしては、
国内回線は特に問題はないとは思う。ただフレッツ網がボロイかどうかわからんが。
0020名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 12:20:32ID:ynqmj9Qp皆さんのところもそうですか？
当方、東京の東側、B Fletsです。
Dyndns.orgとルータがうまく同期してくれないから、
困るんですよね・・・
0021名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 14:27:59ID:OYX21nG7固定IPプランにすればいいだろう。。
0022名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 18:40:40ID:3CdmoVv00023名無しさんに接続中…
2006/05/20(土) 22:52:35ID:POZL70Ol渋谷はトラコス本社
ﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞは駒込と宮崎と札幌のトラコス事業所でサポを受けてて、
大崎がﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞ中枢
他にも確か三田にも何かあったような気が
0024名無しさんに接続中…
2006/05/21(日) 04:23:01ID:HyBzxP7H電話した時、あなたはトランスコスモスの方ですか？？とか聞いてみようかな。
絶対に濁すのはわかっているけど、どういう反応をするか試してみようかな。
So-netもトラコスでしょ？？結局サポ要員のスキルは so-net = biglobe = トラコス な訳だな。
オレは、サポ要員は必要ないんだが、回線品質改善要求を話すと、話が通じなくて困るんだよな。
ところで、トランスの従業員ではなく、NEC（biglobe担当）の正社員に直接話す方法ってないのか？？
002520
2006/05/21(日) 10:26:54ID:TmLaG4bfそこまではしたくないんだけどね。
今までは、そんなにIPが変わらなかったのに、
この1週間ぐらいは、毎日変わるんだよね。
しかも、今まではうまく同期していた、
DynDNSとの同期もうまく行かないし・・・。
もうちっと様子見ます。
0026名無しさんに接続中…
2006/05/21(日) 11:26:12ID:RAjXDmZjどうせどこの受付も外注なんじゃないの
0027名無しさんに接続中…
2006/05/21(日) 12:35:07ID:wZ8GvOuo１日３回ぐらい変わった時もあったし・・・。
糞ローブ氏ね
0028名無しさんに接続中…
2006/05/21(日) 18:38:45ID:NKZmxVs80029名無しさんに接続中…
2006/05/21(日) 22:54:49ID:OiWXt8tEゲートタワーだかゲートシティっていう駅前のビルに入ってるはず
0030名無しさんに接続中…
2006/05/22(月) 01:27:12ID:bihRymkY0031名無しさんに接続中…
2006/05/22(月) 02:15:09ID:/6Sksvfkふつう行ってもあわせてもらえんだろｗ
0032名無しさんに接続中…
2006/05/23(火) 22:30:50ID:2ZwCsXxhやめとけ。
0033名無しさんに接続中…
NGNG実際に、電話とメールのサポセンやっているのが、トランスコスモスだろ。
（so-netも同じ）
うちの会社にもトランスコスモスで開発にきている奴がいるし、営業のやつも来ている。
そのうちの会社に来ているトランスコスモスの人間もBiglobeも同じトランスコスモスなわけだ。
俺は、トランスコスモスの人間と話したいのではなく、NECのバックボーンとかを本当に運用している
人間やネットワーク設計している責任者に文句をいいたいんだよ。
トランスコスモスのサポートにいってもしょうがない。
うちの会社はせいせいどうどう、トランスコスモス丸投げって言っているけど、
なんでISPは正直に言わないんだ。理解できないよ。
バックボーンの運用はどこに丸投げしているんだ？？
NTTコミュニケーションズとかか？？
0034名無しさんに接続中…
2006/05/24(水) 01:14:15ID:hypiz64gNEC社員なんてまだ会ったこと無い
0035名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 00:31:04ID:5rs2k2bkBIGLOBEでは、お客様のさまざまな利用形態をふまえ、より多くのお客様に
最適かつ、できる限り均一なインターネット接続のご利用環境を安定して
ご提供するために、通信設備の増強を図ると同時に、データ流通量のバラン
スを制御することがあります。
例えば、一部のお客様による、長時間にわたり断続的ではなく連続的に大量
のデータをやり取りするソフトウェアのご利用などで、多くのお客様の速度
低下を招くなどのネットワーク負荷の大変高い状態が続く場合、その原因と
なりますソフトウェアの通信手順（プロトコル）を判別し、その通信手順
全体（総和）のデータ流通量を制御いたします。
これにより、ご利用すべてのお客様のデータ流通量のバランスを保たさせて
いただきます。
制御は、対象となります通信手順全体（総和）であり、ある特定のお客様の
通信のみを制御するものではありません。
また、上記のとおり、ネットワーク負荷の大変高い状態が続く場合に制御す
るため、特定の時間帯による実施ではありません。
通信量などの具体的な基準については非公開とさせていただいておりますため
何とぞ、ご了承ください。
0036名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 01:16:59ID:BYiXNrf5どう見ても設備増資を渋ってるだけです。
本当にありがとうございました。
0037名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 08:41:40ID:tZUzovGLサポにいた奴は、それが嘘だって全員知ってるんだけど、それを
証明する手段がない
証明できたら間違いなく客に嘘をついてるってことで、何らかの
処分ができると思うんだが
003835
2006/05/25(木) 17:42:59ID:YUCtgtU8＞BIGLOBEでは、日頃からネットワーク全体の利用状況を確認し、必要
＞に応じて通信設備の増強等の対策を実施しております。
＞また、十分な設備を用意しておりましても、ネットワーク全体の
＞バランスを保たせていただくために制御を実施する場合があります。
＞ご迷惑をおかけし申し訳ございませんが、何とぞ、ご理解賜りますよう
＞お願いいたします。
＞この度は、貴重なご意見を頂戴し、お礼を申しあげます。
＞サービスの改善、向上に努めてまいりますので、今後とも、BIGLOBEを
＞よろしくお願いいたします。
設備増強しても、規制は永久的に続くようですw
あと一つ付け加えておくと、Biglobeの規制は誤爆がなくある意味優秀。
nyが1kbpsに規制されてるときでも、GyaOとかは普通に見られる。
0039名無しさんに接続中…
2006/05/25(木) 22:44:47ID:tZUzovGLつーかそれこそが特定してる証拠だよな
0040名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 16:55:27ID:7FdCKjZQをやっているんですが、
最近になって、相手のpingがまともに通らなくなってしまいました。
ルータのポートは開けてるし、プライベートIP固定とか
FWの設定とかも大丈夫なはずなんですが、
規制されたって可能性はあるんでしょうか・・・
0041名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 21:23:37ID:v5iR57UuグローバルIPアドレス合ってる？
0042名無しさんに接続中…
2006/05/26(金) 23:35:27ID:Wle5v8vnサーバーに接続するたびにゲーム設定のIP欄を設定しなおさなきゃならない。
プルダウンで選ぶだけだからいいけど。
0043名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 01:47:42ID:XaUFNGoa半年同じIPって奴もいるぞ
0044sage
2006/05/27(土) 17:18:19ID:9YDIhLOthttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060527AT1D2700827052006.html
0045名無しさんに接続中…
2006/05/27(土) 23:18:11ID:jSQ8WL5d誤検出と対応確認遅れでいつまでもメール使えないユーザー激増しそうな悪寒
いままでの対応の悪さがそれを物語る
0046名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 02:06:08ID:lsg+Ysrzビッグローブの基本プロバイダ料と支払い方法を教えてください。
クレカはもってないんで口座引き落としがいいんだけど。
ビッグローブのサイトみたけど、よくわからない。
0047名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 03:41:53ID:lSlKBJLA0048名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 09:57:21ID:XYtyAwCu0049名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 12:10:31ID:BuEuBhVX0050名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 13:02:56ID:tKpsFdMs0051名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 15:54:13ID:XYtyAwCu0052名無しさんに接続中…
2006/05/28(日) 15:54:58ID:i9WixwR8送信する方法はないのでしょうか？
0053名無しさんに接続中
2006/05/28(日) 21:08:57ID:czRbN8J4http://www.sankei.co.jp/news/060324/kei008.htm
ＢＩＧＬＯＢＥを別会社化へ ＮＥＣ
0054名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 00:48:57ID:Q7nO0aX+古い情報だな
0055名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 01:29:49ID:ws4rjTO1ニュースサイトのURLなんて２ヶ月前じゃ意味無しだろう
どうせ貼るなら本家のを貼れ
NECビッグローブ株式会社の設立について
〜 BIGLOBEの事業価値最大化へ向けた分社化と戦略的アライアンス展開について 〜
http://www.nec.co.jp/press/ja/0603/2801.html
0056名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 01:34:41ID:ws4rjTO12006年 5月26日
日本電気株式会社
当社は、本日開催した当社取締役会において、平成18年7月1日を効力発生日として、
下記のとおり当社のビジネスネットワーク事業部が担当しているPBXなどの通信機器
およびこれに関するソフトウェア(ただし、防衛庁向けに個別かつ専用に開発したもの
を除く。)の開発、生産、販売および保守に係る事業(以下「承継事業」という。)を当社
の100%子会社であるNECインフロンティア株式会社(以下「NECインフロンティア」とい
う。)に会社分割により承継させることを決定いたしましたのでお知らせします。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0605/2601.html
0057名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 13:11:34ID:5REbn5vzそのようなことは出来ますか？
0058名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 13:21:05ID:P7Yihrhx0059名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 13:31:10ID:P7Yihrhx会員向け情報の欄のサポート→各種手続のキーワード質問でわかった。
もっと分かりやすい場所にお願いします。
0060名無しさんに接続中…
2006/05/29(月) 23:42:18ID:40HbQvMG電話しても「只今大変混み合って〜」とかでちっとも通じない
ｳﾁだけ？
0061名無しさんに接続中…
2006/05/30(火) 00:41:12ID:OfpsKKKS006240
2006/05/30(火) 09:41:25ID:9j+8Uv/s規制かと思ってテンパったけど、自分の環境が原因でしたorz
スレ汚しすみませんでした
0063名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 00:05:03ID:9Tbu/Mxk規制の影響なのか知らないけど糞プロバイダだな。死ね
0064名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 06:46:43ID:0GG87sS00065名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 07:58:16ID:18FQkotVちったぁ自分で調べろよゴミ
0066名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 13:10:11ID:Q2xpik2h教えてやれよ、器チイセェなぁｗ
答えてやる気がないなら書き込むな
0067名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 13:43:11ID:/sxa2nPY0068名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 21:16:08ID:E278ux8S自分も日曜の夕方あたりからネットできなくなったよ。
NTTのほうに先に連絡してみたら
NTT関係なくてﾋﾞｸﾛﾌﾞのidとﾊﾟｽがなんとかかんとかって言ってたから
やっぱりﾋﾞｸﾛﾌﾞが原因だろうね…
三十分も電話つながらんわ
006965
2006/05/31(水) 21:31:13ID:E278ux8S親が支払い手続きしてなかっただけみたい。
60さんも確認してみて
007068
2006/05/31(水) 21:32:11ID:E278ux8S親が支払い手続きしてなかっただけみたい。
60さんも確認してみて
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、名前欄ミスった(｀ε´)
0071名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 22:29:54ID:18FQkotVあと、200円くらいしか払ってないのに神様面する奴とか
0072名無しさんに接続中…
2006/05/31(水) 22:34:29ID:hvGKkb+N0073名無しさんに接続中…
2006/06/01(木) 15:19:31ID:TQgMYlqi> 2006年 8月31日をもちましてYomyClubのサービスが終了いたします。
> それに伴い、「YomyClub」会員特別コースのサービスも終了となります。
こんなメールがBIGLOBEカスタマーサポートから届いた。
今まで陰ながら応援してたのに、BIGLOBEもジャイアンツも消えて下さい。
0074名無しさんに接続中…
2006/06/01(木) 16:14:24ID:cARsIXURそれに関してはBIGLOBEは悪くねえだろう
0075名無しさんに接続中…
2006/06/01(木) 17:00:49ID:DdFm4rpzYomyClubはメールも使えないなんてひどい
0076名無しさんに接続中…
2006/06/02(金) 10:24:30ID:DZ1h8a6j0077名無しさんに接続中…
2006/06/02(金) 15:15:18ID:wJaGu5JVちょっと寒気と恐怖を感じた
誰かにナイフマニアだと誤解されたら困るじゃないか！
0078名無しさんに接続中…
2006/06/02(金) 17:19:39ID:Th7+9Nai>レンタルモデムの返却方法については、別途、各電力系通信事業者より
>連絡させていただきますので連絡をお待ちください。
レンタルモデム返却したくても、2ヶ月連絡来ないんですけど、、、
どうすればいいでしょうか？
0079名無しさんに接続中…
2006/06/02(金) 18:13:06ID:DZ1h8a6j回線の解約をしてないか、引越しなどで登録住所が違ってるか
どうすればいいかじゃなく、自分で行動しろよ人間未満
0080名無しさんに接続中…
2006/06/02(金) 22:57:28ID:jE7ii4Al35000円か・・・・
0081名無しさんに接続中…
2006/06/03(土) 00:58:22ID:B9KIQ0K0規制されていて使えないので、利用する可能性のある方は
入会を再考しましょう。
これ次からテンプレ貼っといて。
もっともこんな糞ＩＳＰは乗り換え決定なのでどうでもいいが。
0082名無しさんに接続中…
2006/06/03(土) 13:50:39ID:dtKBu4Pf0083名無しさんに接続中…
2006/06/03(土) 15:12:17ID:y0P2wv7G自分もよく切れていたな、biglobeでは無いが。
光に替えたら切れる事は無くなったが、他にすれば良かった
理由は、>>81
008482
2006/06/03(土) 15:24:13ID:dtKBu4PfオンラインＦＰＳがストレスなく出来ればそれでおｋ
0085名無しさんに接続中…
2006/06/03(土) 15:40:41ID:912BKYHhまったく使えないんですか？
KDDIメタプラから>80に乗り換えようと思っているんですが…
0086名無しさんに接続中…
2006/06/03(土) 19:27:34ID:B9KIQ0K0全くという訳ではないが規制されていて激遅。最大一桁kb/ｓなんてことも。
相手が遅いんじゃなくて明らかに規制。複数同時ＤＬ中に綺麗に速度が
統一されとる。
ＩＳＰが個人の使用目的にまで規制入れるっていうのはどうなんかな。
第三者に著作権のあるものを勝手に配布する行為自体は違法だが、
ファイル交換ソフトを使用すること自体が違法という法律はない。
むしろ使う使わないは個人の自由。そこに勝手に茶々いれるというのは
いちＩＳＰの分際で国家機関にでもなったつもりなんだろうか。
ＩＳＰ側の都合で客がどんなソフトを使っているのか、どんなファイルをやりとり
してるのかを判別するということはプライバシーの重大な侵害だと思う。
今回は回線の占有はダメよというＩＳＰ側の理由だが、もともと定額で
使い放題なのだから２４時間データをやりとりしても何も問題がない訳で
むしろそれが規約なり法に触れるのならば、使用停止もしくは契約解除
すればいいだけの話ではないか。
今までだって、利用者が増えればほぼ均等に回線を共有するようになって
いたので、人が増えれば遅くもなっていた。決してファイル交換ソフト利用者が
回線を占有できるシステムではなかった。
0087名無しさんに接続中…
2006/06/03(土) 19:48:10ID:FVSfTnXiそうですか…THX
0088名無しさんに接続中…
2006/06/04(日) 05:24:48ID:2tESaKa2ストレスためてまでやるこっちゃない
しかしそこまで速度要求するほど必要なのかね？
0089名無しさんに接続中…
2006/06/04(日) 07:51:48ID:aYfNEXGG必死にファイルを集めようとしていますから
0090名無しさんに接続中…
2006/06/04(日) 17:18:12ID:sxs43OFIなんの注意書きも見当たらないようだけど。
0091名無しさんに接続中…
2006/06/04(日) 17:33:20ID:2gV/yo3Y0092名無しさんに接続中…
2006/06/04(日) 18:50:45ID:aYfNEXGG0093名無しさんに接続中…
2006/06/05(月) 21:45:31ID:5j0BumuQっつーか、ISPとかインターネットとか何も関係ない。一般常識。
0094名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 01:55:34ID:NnTFq2tG信じられないこと言ってくるよな
DVDが見られない！biglobeの会員なんだからbiglobeで何とかしろ！
とか
金払わなかったら止められた！仕事で使うから今すぐ復活させろ！
とか
0095名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 03:39:35ID:RjrkPiqGなるほど！
そういう客相手なら、
「シャチハタは使えません」と印刷していないのは、完全にISP側のミスだな。
0096名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 03:46:14ID:fk1bVMYvっつかアレ使ってるうちに形変わってくるよな
0097名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 05:14:50ID:ggJU06Ox0098名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 10:34:22ID:NnTFq2tGいや、確か支払方法登録申込書に書いてある筈
そういう一般常識を知らないバカがいるから、biglobeやISPに限らず、銀行引き落としの
手続きをする用紙には、軒並み書いてあるんｼﾞｬﾏｲｶ
0099名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 18:22:19ID:eqexUnKo書類手続きにてまどって逆切れするだろうけど自業自得。
何度か失敗しないと学習できないんだろう
サポートの人はｶﾜｲｿｽ
0100名無しさんに接続中…
2006/06/06(火) 19:06:41ID:RXr6szrFそうですか・・・ならビッグローブは止めときます・・・
0101名無しさんに接続中
2006/06/06(火) 20:12:59ID:NBblm6Ruビッグローブ最安値なんですけどぉ・・・・
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