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1001コメント348KB

@nifty(アット・ニフティ) 16

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001eatkyo05057.adsl.ppp.infoweb.ne.jp2006/05/05(金) 06:20:18ID:6V1KWNTw
@niftyを語ろう。

前スレ
@nifty(アット・ニフティ) 15
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145110531/

Nifty板
http://pc8.2ch.net/nifty/

公式サイト
http://www.nifty.com/

ダウソ板
http://tmp6.2ch.net/download/
0809名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 03:01:15ID:EOvHeuEf
>>808
不覚にもﾜﾛｽ
0810名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 03:20:09ID:XaW8og59
飲み放題のドリンクバーを頼んだら、ジュースが一滴ずつしか出てこなかった

＋

それじゃイラネとキャンセルを申し出たら、違約金を要求された
0811名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 04:10:41ID:gr/SAvwE
いくらここで喚こうが総務省がバックについてますからｗｗｗ
さっさと解約しろよカスどもｗｗｗ
0812名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 04:39:16ID:nuzyBdEL
良識のある会員はやめて、クズばかり残る。
ここに残るのは、北朝鮮を支持するようなものだ。
0813名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 05:32:23ID:tlzZA7eg
>>812
良識ある利用者って、P2P中毒者のこと？w
0814名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:14:37ID:NbQ7GTic
総務省のおかげで総量規制しかできないから
次は国民生活センター、JARO、公取にばんばん苦情入れましょう！
0815名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:16:15ID:YNtNiRgV
苦情入れようね
Winnyで違法ファイル落としてるんですが規制するのは違法ですってちゃんと言ってね
0816名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:19:16ID:NbQ7GTic
Winnyで合法ファイル落としてるといえばいいお＾＾
0817名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:47:48ID:jwG1XgWU
>>816
nyは、自分がダウンロードしてない、
違法かもしれないのもキャッシュにたまるんじゃないの？
0818名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:48:58ID:NbQ7GTic
そんなの知らんがな
0819名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:50:23ID:2qNBFAdm
>>808
ny厨＝バケツ持参で、ドリンクバーの前に張り付きっぱなしの客
0820名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 06:59:47ID:HtrkhdfS
>>813
間抜けな社員乙！
Web閲覧、メール、たまにストリーミングのユーザ。
ただ、niftyにその内容を盗み見されるのが嫌な人。
0821名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:07:02ID:jAJtHmXV
完全にぷららと勘違いしてる人がいるねぇ・・・
0822名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:16:49ID:j4gilzZO
niftyてP2Pだけをフィルタして規制してたんじゃなかったの？
総量規制だったってこと？
0823名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:17:34ID:ezc/MNdI
んー、しかし現状ではNiftyに将来性が見出せんなあ。
nifはもうバックボーンやばいと総務省がお墨付き出したとも言えるし。

色んな数値がスレ上で錯綜しているようだが、会員数にせよ回線数にせよそういうのって累積数でしょ。あてにならんよ。
0824名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:22:11ID:j4gilzZO
フィルタしてたんならぷららと変わらんし
総量規制なら速度は出ないってことでしょ。
どっちにしてもだめだめじゃん。
0825名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:37:06ID:jwG1XgWU
パケット見てすぐに規制されるくらいなら、まだ総量規制の方が良い。
0826名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:39:34ID:Nc29itks
最初はP2Pに関して規制をかけるって言ってなかったっけ？
どうなってんの？
0827名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 07:40:15ID:guw3fgj1
設備投資しないで、会員獲得ばかりに力を入れた結果なのね。
どこかの駅前留学と同じ手法なのね。
この会社終ってしまうのね。
0828名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 08:20:19ID:sIxrjLcC
老舗が減っていくのは寂しいものですね。
0829名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 08:27:32ID:2qNBFAdm
老舗じゃなく、老害とか老醜だな
0830名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 08:37:48ID:q5fzcLjK
志村、ID、ID！
0831名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 09:23:19ID:QB32vdEb
ぷららも「一部ユーザーのせいで（ｒｙ」とか言えば規制できるの？
0832名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 09:44:13ID:sKHDx53j
ニフと同型の規制にすれば問題なしってことになるんじゃない？
0833名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 09:49:26ID:Bjh6wmjz
>>826
ファイル交換ソフト（Winnyなど）利用時の通信速度の制限を順次拡大いたします。
本制限は、一部のお客様による、連続的且つ長時間に渡り大量のデータをやり取りするソフトウエアからの通信により、
多くのお客様の通信速度低下を招く状況を解消するために実施するものです。

Niftyは、まず冒頭にてファイル交換ソフト（例としてWinnyやWinMXを上げている）が、
「連続的且つ長時間に渡り大量のデータをやり取りするソフトウエアからの通信」により
多くのお客様の通信速度低下を招く状況を解消するために実施するものです。

と宣言している。ようするに「連続的且つ長時間に渡り大量のデータをやり取りするソフトウエア」に関して
一律して規制を行う可能性を否定していない。

その後にある、「データのアップロード・ダウンロードには影響ございません。 」とはデータの種別や
対象が明確にされていないが、NiftyのFTPサーバ及びに対してのコンテンツアップロード・ダウンロードに限定しての事か？

Q.ファイル交換ソフトは利用していませんが、ほかに何か影響ありますか？
A.影響ありません。
メールやホームページ閲覧など、通常のご利用であれば影響ありません。←( ﾟдﾟ)

Q.オンライントレードツール利用時にも、速度低下を感じていますが影響はありますか？
A.影響はありません。
詳細オンライントレードツールなど通常のソフトウエアには影響ありません。
↑
ユーザは速度低下を感じていると書いてある。影響はありません。と断言しているが実際に速度低下を
感じているユーザが多い事でこのような質問がFAQに掲載されているのではないのか？

まず、今日のところは先に山陰ケーブルビジョンについて総務省にﾒﾙ凸するが、その件が片付き次第
総務省にNiftyの規制量や内容が十分に客観的でかつ合理的基準に基づいたものであるか？
また、多くの苦情を風評として耳にするが、利用者の利益を損なうレベルで実施されていないかについて
規制実態の監査・調査要求と質問状を投げる心積もりであります。勿論匿名ではなく。
0834名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:01:09ID:/C+QSTqz
>>833
乙
報告期待してるぜ
0835名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:12:47ID:SKB8wasU
>>833
P2P利用者は圧倒的に上りが多い。
この上りの占有はISPにとって厳しい。
だから下り中心のストリーミング等の一般利用者の帯域を消費する
のとは全く別と言うこと。
0836名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:20:30ID:MwMbZkuD
>>835
アップロードしぼってP2Pやってるヤツは無害なのか？
0837名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:23:08ID:SKB8wasU
>>836
P2Pは1：1ではないから多少絞っても効果はない。
0838名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:27:40ID:Dwqd0r0V
総務省に凸した奴から「ぷららはダメ出ししたけどNiftyに関してはまだ何も言ってないぞ」
と担当者に言われたっていう報告があったんだが、結局どれが正解なんだ？
続報もないからわからん。
0839名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:32:20ID:4zq++mlb
ID:SKB8wasU
いいたいことがイマイチわからん。
もっとｋｗｓｋ。
0840名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:35:43ID:4zq++mlb
284 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/19(金) 10:33:10 ID:QbDkYRo20
総務省に凸電してみた
ぷららは、パケットのデータ部を解析してnyを判断しているので違法
ニフティは、パケットのデータサイズによってnyを判断しているので合法らしい

結論
ぷららの規制方法は違法で論外
パケットのデータサイズによってFTP、HTTPまで帯域制御している
可能性のある糞プロバイダー
0841名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:38:05ID:90YRcXL6
>835
不平衡で網を組む方が難しいと思うんだけど、CATVなんかとごっちゃになっていないか？
IX経由の通信が増えると内部網と比べて増強のコストが高いし、ランニングコストも増えるので困るってのは有りそうだけど。
上りの通信量で帯域制限している所って、P2Pや個人サーバー以外では上りの容量が極端に多くなる使い方は少ないという考え方でやってると理解している。
ネットワークストレージなんかが普及してきたらこのような規制も問題になってくるんだろうな。
0842名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:42:58ID:2HxB2dyI
ニフのTOPページに接続できない
0843名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:51:57ID:wxLF1xcE
繋がらないね。
攻撃受けてるのか？
0844名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:55:12ID:m/eBPh+U
うちはみえるよ
0845名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 10:57:29ID:2HxB2dyI
>>844
本当だ、今いったら見えた

>>843
もう見える？
0846名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 11:18:58ID:wxLF1xcE
見えた
0847名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 11:36:34ID:QiWIhf61
>823
というより、親会社の富士通経由で何らかの話が行ったんじゃない？
天下りバンバン受け付けマス♪　とか。だからうちに有利な発表してして♪　とか。
富士通はあれほど大きなミス（東証）をしでかしたのに（銀行でもやっちゃったよね）、まだ仕事を政府から貰っているからね。
パイプは太いと思うよ。
ぷららはNTT系列なので、アメリカからの圧力に応じましたよ？　というポーズからも最適な存在。

メールの遅配・不達はまだ起きているし（MLだとナンバーが不揃いなのですぐわかる）、WEBで引っかかるという現象もあるし。
Googleを開こうとして、画面真っ白なままって普通は起きないよね。サーバートラブルならすぐニュースになるし。
本格的に糞バイダになってきたな・・・。
0848名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 11:48:43ID:VE1BFkoQ
そろそろ赤字の富士通から独立してくれないかな
0849名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 12:37:14ID:3/d7qjhM
山陰ケーブルビジョンは、本人が認めたようで祭りはピークだが、
そのおかげでここは静かだな。
0850名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 12:54:32ID:4cppXWRD
うぇぶカメラ公開してる人はどうなるん
グリッドコンピュータに参加してるひとは
0851名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 12:57:11ID:3/d7qjhM
グリッドはそんなに帯域使わない･･･いや、使うな。
分散メモリ的なグリッドを構築し、大量のデータを送受信するようなものなら。
面白そうだから、なんか作ってみるかな。
0852名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 12:58:33ID:QiWIhf61
>850
もちろん全規制。と言われたってしゃーねーだろ。

ここにとっては、(@niftyコンテンツ内の)WEBと(@niftyの)メールがインターネットですから。

それ以外は想定外の使い方なので、全てサポート外です。
0853名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 14:42:58ID:qUIm0fo6
ｎｙやりながらピアキャスでゲーム配信見てたら
さすがにお叱りのメールが来たなｗｗｗｗｗ

当然無視したけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0854名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 15:17:05ID:f3MYj0F7
今のところ困ることはないかな、nyやらないし
制限されたら乗り換えりゃいいだけだし、そこはフレッツ便利
0855ntkngw143243.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp2006/05/19(金) 19:12:06ID:ZHxn/0jM
niftyも解除？
0856名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 19:14:33ID:c4nK8zin
うちは朝速かったけど今は50KB/ｓ前後に戻った
0857名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 19:46:24ID:tlzZA7eg
総務省の天下り先なんだろうね。
富士通は銀行・証券システムで問題出しまくりでも安泰か・・・
やっぱりお上には金色のお饅頭だよねぇ
0858名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 20:00:39ID:ideiVVEu
>>856
何KB/ｓ出れば解除と言えるのだろう？
0859名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 20:03:06ID:Gkh89lg/
12.5MB/ｓ
0860名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 20:04:41ID:gq+h7670
>858
7KB/sを標準とお考え下さい。
それ以上はベストエフォートです。

魔法の言葉ベストエフォート♪　不思議な呪文・ケンキンケンキンアマクダーリ♪
誰にも nifty は止められない♪　だってだって顧客満足度FTTH部門No.1プロバイダーだ・も・の♪
0861名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 20:23:03ID:EOvHeuEf
>>847
＞メールの遅配・不達はまだ起きているし

この前、メールの遅配が数件あった。
2日間も送れて相手に届いた・・・

WEBとメール、たまに音楽ストリーミングくらい
普通にやらせてくれないもんかねぇ。
nyはやってないのに・・・
0862名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 20:49:52ID:2b5G7Gun
パケットのデータサイズによってnyを判断しているので

ってそれだけで本当にnyだと判断できるものなの？
Ｐ２Ｐじゃない可能性もあるんじゃないの？
0863名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:23:26ID:TrhdwHi9
niftyにID二つ持ってるけど二つとも乗り換えようと思ってます。
どこかお勧めプロバイダ教えてください。
0864名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:23:53ID:fQ6yBler
>>857
天下るほど儲けてるのかな。ISPって。
なんかぜんぜんイメージがわかない。
0865名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:24:49ID:fQ6yBler
ああ、富士通がってことか。
0866名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:24:56ID:m3WAhEvl
So-netにしとけ
0867名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:27:27ID:m/eBPh+U
天下り受け入れるとたまんないよ。
社長ですら頭が上がらないんだから、一度住み着いたらくたばるまで金を吸い続ける。
会社のコントロールもできずに、ずるずると落ちぶれていくよ。
0868名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:27:41ID:Pl/m8W82
官公庁のｉｓｐって何？
0869名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:31:42ID:Gkh89lg/
tracerouteでわかるんじゃね？
0870名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:32:21ID:TrhdwHi9
niftyって富士通がsonyに売り渡したんじゃないの
0871名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:45:06ID:mDU22xJK
それならソネットと統合してるだろ
0872名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 21:47:25ID:Gkh89lg/
金や株式のやり取りで完了してるかもな。
0873名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 22:02:07ID:uD48wV48
JustNetを統合させ、さらにniftyも統合する予定があるとしたら・・
考えるだけで嫌だな
0874名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 23:01:27ID:Hshm2j10
BTの規制はまだはずれてないな
0875名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 23:15:02ID:gq+h7670
>868
ムダなことに、専用線のところが多い。
一時期のMXやWinnyは、go.jp でアクセスしてくる超人がかなりいた。
ダウン板のMX系の過去ログを見れば、go.jp晒しのログがいろいろ出てくると思うよ。

そりゃあ、アホーが出てくる前の時代に専用線だったら快適だっただろうなあ。
さすがに今ではそんな人はまず見かけないが、IP逆引きをすると第三セクター系のPCとかからアクセスしている人はまだいる。
数年前、ロリ系ばかり共有していた某省の人はどうしているだろうなー。
0876名無しさんに接続中…2006/05/19(金) 23:23:49ID:m/eBPh+U
うちのあぷろだ、go.jp 全部はじいてるぜ。
0877名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 00:21:53ID:yk3hC8OE
ad.jpもな
0878名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 00:34:23ID:SjqQw/dW
お前んちの糞ロダなんかどうでもいい
0879名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 02:22:55ID:wHGsUC2t
あかんわ
ついに某企業のイメージムービーすらままならなくなった
なんなんだよこの光回線
0880名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 04:19:58ID:Mxp9AWn+
>>862
64kbyte程度のパケットが連続で送られてくるからわかるらしい。
だけど、同じようなパケットを送ってるアプリがあればnyと間違えてしまう可能性は当然ある。
0881名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 09:18:58ID:v0rnUG20
ぷららのほうがましになりそうだね
0882名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 10:29:55ID:x4G7Viz5
それはないだろ
0883名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 10:57:48ID:YTWE24uL
誤爆率に関して言えばぷららの方が低いかもね。
あっちはデータを解析してる分、
データサイズで判別してるニフティよりはマシかもしれん。
0884名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 10:57:49ID:swCRJm6U
突然メールが送信できなくなったお客様へ
http://support.nifty.com/support/cs/topics/detail/060314000428/1.htm

Bフレ＆フレッツADSLでアウトバンドPort25を閉じたらしい。
うちでは14日夜くらいから、外部鯖でSMTPできなくなった。
0885名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 11:06:41ID:tRiSmMrE
今更かよｗ
散々既出。
テンプレにでも入れた方がいいかもしれんね。
0886名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 11:14:29ID:d11s9eJ3
>885
二月実施と言っておきながら、実際には五月になってからというこの仕事っ振りがいかにもniftyクオリティ。
0887名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 11:15:30ID:2DTlMOvF
>884
SPAMMERかワームへの対策かな？
でも、こんなことやってると客が居なくなるよ。
0888名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 11:23:43ID:swCRJm6U
>>885
ごめんねぇ。このスレのログざーっと調べたんだけど、既出ではなかったようなので書いてみた。
0889名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 12:23:37ID:kBPfUp/A
今さらOP25Bに騒ぎ出すとは、流行乗り遅れも甚だしい
0890名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 13:07:21ID:chlSY1T5
>>889
ユーザーによって順次(時期をずらして)処理しているいるみたいなので
しょうがないだろ。
0891名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 13:12:37ID:YXlnUz2t
>>888
かなり前だからな。
0892名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 13:50:39ID:b1GJLvhO
>>873
それはぽしゃったな。
0893名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 14:24:20ID:g27YtEHc
ていうか、今更もそうだがこのp25に関しては過去スレぐらい読め
>>887みたいな意味のわかって無いやつは論破されてるから
0894名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 14:27:49ID:0+Z0Z5ow
論破って言うのもアレだが、会員が怒るようなことじゃなく、寧ろ良くやってる部分だ。
0895名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 14:34:38ID:YXlnUz2t
25番ポート遮断で、ルータからシステムログのメールが遅れなくなっちゃったんだよな。
送信先のポートの変更もできなくて結局あきらめたけどさ。
迷惑だったな。
0896名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 14:50:06ID:0+Z0Z5ow
>>895
nifのメールサーバー経由すればいいんじゃないの？
0897名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:16:08ID:YXlnUz2t
niftyのメル鯖は一切使わないというポリシーでして・・・・。
ほかにレンタルで借りててまにあってるし、どうせすぐにSPAMで埋め尽くされるぐらいなら、使うの止めようかと。

中継させるだけならありかな･･。
0898名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 15:50:44ID:VuY0Aix0
メールが出せない人は、とりあえずこのへんのスレ見れ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1112748111/
0899名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 16:10:40ID:2DTlMOvF
結構前からなのか。
メインのアクセスプロバイダーとして使っていないので全く気づいていなかった。orz
0900名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 17:27:16ID:b5mIYC+l
>>899
じゃあ早く解約しろよ
0901名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:45:51ID:skRs29zT
>>897
SMTPだけ二府のサーバ使えばいい
つーか、「ルータからシステムログのメール」を送ることやってる割には
そこ等へんの知識無いのが怪しい
0902名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:48:41ID:yk3hC8OE
１パケットあたりのデータサイズを今のnyよりも小さくするかランダムなサイズにすれば
気づかれないって事？
そういうＰ２Ｐソフトって作れないものなんだろうか？
0903名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:53:31ID:fFJ8oemq
BTもそんなんで判定してるのか？
本当にサイズだけしか見てないなら
誤爆が起きてほかのサービスには影響ないなんて
言い切れないだろ
0904名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 20:59:30ID:tvSeSZ6J
15年以上もnifty一筋でしたが、今日SO-NETのIDを取得して今、ルーター
はSO-NETのIDに設定しています。
niftyのメールアドレスを全てSO-NETに切り替えたらniftyを解約します。

winnyは使っていませんがniftyがユーザーのデータ内容を検閲して
内容によっては制限を加えるという方針に対して抗議の意思表示です。
郵便局が手紙の内容を覗いて配達日を調整すると言うことと同じだと
思います。
0905名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 21:13:17ID:aEDSaQwd
>>904
SO-NETってＢフレ回線導入済みだと「So-net 光 with フレッツ」には
出来ないみたいじゃない。
SO-NETの料金考えると、他にもっと良いプロパあったのでは。
Ｂフレじゃなければ無関係だからすまん。

＞niftyのメールアドレスを全て
これ激しく面倒なんだよね・・・
0906名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 21:54:29ID:jY+NWV5F
>内容を検閲して
それはぷららだ
0907名無しさんに接続中…2006/05/20(土) 23:50:00ID:eci+7qFQ
解約できる人がｳﾗﾔﾏｼｲ・・・(´･ω･｀)
0908名無しさんに接続中…2006/05/21(日) 00:13:50ID:mZHTTr+t
>>907
早く大人になれ。
俺たちが子供の頃はインターネッツ自体なかったんだから
君はまだいい方だ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。