YahooBB、NTT回線利用料で全員から不正徴収？ 1円目
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0001名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 04:39:15ID:m/x4tDPQADSL利用時にプロバイダがユーザーから徴収してNTTへ支払っているNTT回線使用料。
本来はNTTが決定した金額のまま徴収すべきですが、
2004年12月NTT料金改定でのNTT回線使用料値下げ後も、
YBBは今なお値下げせず、改定前の料金のまま全ユーザーに請求し続け、
差額分は丸々YBBの利益となってます。
このネコババ行為を追及するためのスレです。
0002名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 04:39:56ID:m/x4tDPQ今回のポイントは以下の通り。
＜事実関係＞
1. もともと、この料金は「NTT回線使用料」という名前であった。
2. サービスイン当初、徴収していた料金は
NTT東日本エリア 158円（税込165円）
NTT西日本エリア 165円（税込173円）
これは、当時NTT東西各社が徴収している回線利用料と同じ額であった。
3. NTT回線使用料は2004年12月に改訂を認可申請し、値下げされている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/15/5810.html
158円→120円(NTT東日本エリア)
165円→113円(NTT西日本エリア)
4. ADSL各社は追従して利用料の値下げを行ったが、Yahoo!BBは行わず。
5. 2005年4月から「ADSL回線使用料」と名前を勝手に改訂。差額を搾取。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/405
6. Yahoo!BBに問い合わせた結果、NTT東西各社との差額は、手数料であると回答。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/の916あたり
0003名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 04:40:36ID:m/x4tDPQ2004年12月にNTT東西各社のADSL回線使用料が値下げされた時点で、（差額という形で）突然手数料が加算された。
このことはユーザーへ通知していないし、同意もしていない。
いったい、利用規程の何条に基づく行為であるのか？がはっきりしない。（上のスレ、925より）
つまり、Yahoo!BBは、会員に無断で手数料徴収を始めたことになり、契約違反ではないか？
過去の料金詳細のページ
ttp://web.archive.org/web/*/http://provider.bb.yahoo.co.jp/gaiyou.html
0004名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 04:41:15ID:m/x4tDPQ担当の方は丁寧な物腰で、
データベースに残した上で、きちんと上司に伝えて下さるとのことでした。
苦情の件数が多いほど総務省の上層部が動きやすいようなので、
ほんとに簡単でいいので、下の窓口に報告の電話をぜひお願いします。
また、自分の名前や電話番号は聞かれないので、個人情報的にも全く心配ないです。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
総務省電気通信消費者相談センター (受付時間: 平日9時30分-12時、13時-17時)
03-5253-5900
または、お近くの総務省総合通信局へ。
age推奨でお願いします。
00051
2006/02/22(水) 04:44:01ID:m/x4tDPQ取り急ぎ立てたので、
補足等ありましたらぜひお願いします。
0006名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 05:14:09ID:K7QDlWHO0007名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 08:28:47ID:jtHMk8tQ0008名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 09:14:28ID:l1ielJG1３月
http://v.isp.2ch.net/up/a302383a06c4.gif
４月
http://v.isp.2ch.net/up/562cade0aec0.gif
>7
NTT東日本エリア(税別) 158円→120円 差額 38円
NTT東日本エリア(税別) 165円→113円 差額 52円
X月数
0009名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 09:17:43ID:l1ielJG1×NTT東日本エリア(税別) 165円→113円 差額 52円
NTT東日本エリア(税別) 158円→120円 差額 38円
○NTT西日本エリア(税別) 165円→113円 差額 52円
0010名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 11:47:11ID:61SUF+wN158円
0011名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 12:11:59ID:I3mboncb電話加入権不要タイプでは「Yahoo! BB回線基本料」として
東西共に1,750円（税込 1,837円）なのはなぜだろう？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/12/13/10209.html
> NTT東日本が現行の1,366円で据え置き、
> NTT西日本が1,368円から1,432円に引き上げるとしている。
西の値上げに伴って値上げされるのかな？
0012名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 12:13:48ID:T6nGIIpbhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1108446326/
0013名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 19:47:56ID:Fb9tiXuw平素より、弊社サービスをご利用いただきありがとうございます。
SoftBank BB インフォメーションセンター ○村です。
お返事が遅くなり大変申し訳ございません。回答までに
お時間を頂戴しており、ご迷惑をおかけいたしますが、
何卒ご容赦くださいますようお願いいたします。
お問い合わせいただきました、ADSL回線使用料について、
まことに恐縮ですが、現在、変更の予定はございません。
お客様のご希望に沿う回答が出来ず、まことに申し訳ございませんが、
何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
0014名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 21:24:42ID:14nLoLrJ職人がいたら、いいの作ってください。
-------------------------
◆◆Yahoo!BB、NTT回線使用料を全員から不正徴収の疑い◆◆
YBBが全ユーザーから徴収している「回線使用料」について、不正徴収の疑いが浮上しています。
ADSL利用時にプロバイダがユーザーから徴収してNTTへ支払っているNTT回線使用料。
本来はNTTが決定した金額のまま徴収すべきですが、 2004年12月NTT料金改定でのNTT回線使用料値下げ後も、
YBBは今なお値下げせず、改定前の料金のまま全ユーザーに請求し続け、 差額分は丸々YBBの利益となってます。
詳しい情報は以下のスレッドで。
Yahoo!BB、NTT回線利用料で全員から不正徴収？1円目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1140550755/
0015前スレ７５９
2006/02/22(水) 22:27:43ID:rSA5zxCa定例報告は以上。
0016名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 22:52:19ID:zZDuIh/Q乙です！
0017名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 23:06:20ID:8ixo+m1HYAHOOにとっては大きな数十億円だ
1月あたり、36円・52円の金額に過ぎないが、
13ヶ月にわたって徴収した差額468円・676円
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/10/002.html
によると、Yahoo!BBのADSL接続回線数は1月末で
471万3,000、前月比で5万5,000増だった。
つまり、2005年12月末時点でADSL接続回線数は4658000
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/10/news093.html
によるとYahoo！BB」が2006年12月末で500万回線を達成しているので
480万人ユーザーに不当利得として差額を返還するとすると
224640万円〜324480万円の間 の金額を
YAHOOは利用者に返還する義務を負うか否かの問題ということだね。
YAHOOにおけるNTT東と西の利用者割合ってどうなんだろ？
0018名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 23:08:40ID:8ixo+m1H0019名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 23:35:36ID:14nLoLrJなんでYahoo!が徴収する手数料（NTTと実際に徴収している料金との差額）が、東西でちがうんやろ？
NTT東西各社で徴収料金が違うのは、会社が違うんだから当然として、Yahoo!は東西で別会社じゃないし...
0020名無しさんに接続中…
2006/02/22(水) 23:44:03ID:zZDuIh/Q(⌒ ﾟ ∀ ﾟ ⌒) ／￣￣￣
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￣ / ／
0021名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 00:20:45ID:XZ5TKG00http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140589485/
とりあえずコレだな。
0022名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 01:41:53ID:V6/De6qC0023名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 11:58:11ID:fvYX5Jh30024名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 16:34:51ID:Frvw/Cew＞ 2. サービスイン当初、徴収していた料金は
＞ NTT東日本エリア 158円（税込165円）
＞ NTT西日本エリア 165円（税込173円）
瑣末な問題だけれども、
前スレでも指摘していた人がいたような気がするけれど、
2003年4月1日に一度改定しているよ。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/ybb.htm
上記によると、
NTT東日本エリア 月額173円が168円 (5円値下げ）
NTT西日本エリア 月額173円が176円 (3円値上げ）
＞NTT回線使用料の改定認可後、これをユーザー料金に
＞反映させることを発表したプロパイダーはソフトバンクBBが初めて。
とあるから、これが最初だね。
そして、更に2004年4月1日改定
http://www.softbankbb.co.jp/press_bef/2004/p0317.html
上記によると、
NTT東日本エリア 月額168円（税込176円）が158円（税込165円）
NTT西日本エリア 月額176円（税込184円）が165円（税込173円）
で現在、前スレ７５９ さんの受信した前スレ916メールによると
利用者へのアナウンスも無くいつの間にか改定が行われる。
>SoftBank BB インフォメーションセンター 鈴木
さんの説明によると、
>ADSL回線使用料につきましては、
>NTT社からの費用請求に関し、弊社に最低限の手数料を加算して
>料金を設定させていただいております。
0025名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 16:45:47ID:Frvw/Cew2005年の料金改定を回避したという事かな・・・。
0026名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 17:15:20ID:V0ots3Tg手数料を新たに徴収するわけだから言っとかんとだめだと思うんだが
そもそも何の手数料かわかんねっつーの
0027名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 17:34:00ID:V6/De6qC119円 （本体113円）
0028名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 19:48:45ID:05KHBTPa0029名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 19:50:19ID:EEh3yR3z0030名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 20:27:39ID:Frvw/Cewttp://www.softbankbb.co.jp/press_bef/2003/p0318.html
ソースとしてはこっちの方が良いね。
＞26
YahooBBに関しては 前スレ７５９ さんの916メールや、Yahoo!BB総合 10
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139221681/430-432
上記のレスから、 内訳が変更されているらしいことが判ってきたけれど、
他のプロバイダーのことはそこからの返答が無い限り何とも判断できないよ。
しかしこの問題、2003年・2004年共に1月から3月までの内訳が
あやふやなままだったんだね。
2003年については、NTT西日本利用者にとっては良かっただろうけれど・・・。
2005年年もたぶん改定するとしたら4月の1日からと言うことになったんだろうけれど
0031前スレ７５９
2006/02/23(木) 21:20:21ID:Go2RS1oO放置プレー突入か？
0032名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 21:25:38ID:Gr6mXwUQ0033名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 21:50:46ID:eQNe0Ij4http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
0034名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 22:19:52ID:Frvw/Cew相談した結果の報告宜しく
0035名無しさんに接続中…
2006/02/23(木) 22:27:01ID:Frvw/Cewと質問される予感・・・。
前もって、「差額分返還してくれないんですか？」とか
「利用者に断りも無く突然利用料を徴収し始めることが
規約上認められているんですか？」とか
質問して、YahooBBの返答の言質とってから
それを消費者センターに相談した方がいいのかな？
0036名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 11:11:57ID:HQQp41uQ00372回目
2006/02/24(金) 12:37:52ID:F25Ae5LN誰も来ないし電話連絡もなし。一方的にすっぽかされた。
サービスが悪いどころじゃない、サービスそのものが存在しない。
安いから多少のことは目をつぶって来たが、
今回ばかりは許す気にならない。
二度とお前のところなんか使わないからな！
そしてこのコピペを100回貼ってやる。
0038名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 19:49:08ID:ZPKh/13d0039名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 21:30:43ID:Avv5Bn2Fhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140774741/l50
0040826回目
2006/02/24(金) 21:42:27ID:iGa0ZOyWこのページの一番下
ヤフーが指定した工事日に、仕事休んで一日待ってたのに
誰も来ないし電話連絡もなし。一方的にすっぽかされた。
サービスが悪いどころじゃない、サービスそのものが存在しない。
安いから多少のことは目をつぶって来たが、
今回ばかりは許す気にならない。
二度とお前のところなんか使わないからな！
そしてこのコピペを100回貼ってやる。
0041前スレ７５９
2006/02/24(金) 22:16:49ID:pHBO/9Ht前スレ７５９のメールでアホーのサポセンが
>弊社にてご請求させていただいております
>NTT ADSL回線使用料につきましては、
>NTT社との協議の上、決定させていただいております。
と逝ってたのに、みかか側は「協議」の事実をキッパリと否定。
しかし、ＤＳＬ利用料で末端ユーザーへの請求額に差額が出るのは黙認との立場らしい。
ということで、差額を法的な「不当利得」としてアホーを攻撃するのはちと苦しくなるかも知れん。
なので、作戦としては「ユーザーに黙って手数料を新設して徴収してます」の一点集中砲撃がよろしいかと。
以下みかかからのメール晒し。
>弊社が他事業者様へ請求させて頂いております、ＤＳＬ接続の電話重畳をする場
>合の接続料金は、現行１２０円であり、９８円への変更を総務省へ認可申請中で
>ございます。
>＜平成17年12月13日弊社ニュースリリース＞
>http://www.ntt-east.co.jp/release/0512/051213b_1.html
>
>他事業者様へのＤＳＬ接続料金につきましては、前述の通り、総務省（総務大臣
>）より「接続約款」の認可を頂くことにより決定されているものであり、他事業
>者様との協議により決定されるものではございません。
>弊社はＤＳＬ接続料金（現行１回線あたり１２０円）を他事業者様へ請求してお
>りますが、お客様への料金につきましては、ご契約されている事業者様が、料金
>設定権を持ち、お客様の料金を決定し、ご請求しております。
>他事業者様がお客様へご請求されている料金額につきましては、弊社が承知する
>ものではなく、他事業者様が独自に設定されるものでございますので、お客さま
>へご請求される金額の算定につきましては、弊社では解りかねます。何卒ご理解
>いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
0042前スレ７５９
2006/02/24(金) 22:17:44ID:pHBO/9Ht0043名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 22:36:42ID:ZPKh/13dなるほどねー。NTTとしては「うちは、120円を請求している。他社のことは知らん」っていう立場なのね。まあ、当たり前か。
>>42
そろそろ、催促メールを出した方がいいと思う。
根気よく何度も出せば、そのうち無視できなくなる。
0044名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 22:49:03ID:+VcvHg1U乙！
NTTは関知しないよってことだろうね。
まあ、NTT的には良くても、
ユーザーから見たら問題なのは変わりないから、みんなで頑張っていこう。
まずは、NTT(東)から一律120円に統一しているというコメントが貰えたことは大きな前進だね。
0045名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 22:49:21ID:ziLJRXXo0046名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 23:01:13ID:30SggGqEつまりそういうことだな。
NTTが値下げしてもヤフーは何もしないからその差がどんどんヤフーの利益になる。
ヤフーはせめて告知すべきだったんだよm9
0047名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 23:08:32ID:iIA9bEzo毎度、乙
今、気付いたんだけど、西日本在住のフォン付き8Mユーザーって悲惨だな
そういう漏れがそうなんだが、なんでこんな仕打ちを受けにゃいかんのかと思うよ
もう解約するからいいといえばいいんだけど、やっぱ返して欲しいよな
金額の問題じゃなくて、なんつーか・・・
NTTが値下げすればするほど、Yahooは値上げの印象を与えずに値上げすることができちゃうってことか
極悪だな
0048名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 23:10:55ID:iIA9bEzo0049名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 23:20:18ID:cKXKc8MWおお、ご苦労様です。
なんか、モタモタ書いているうちにすでに指摘されてしまいましたが一応・・。
1.NTTはYahooBBにＤＳＬ接続料金に関して１回線あたり１２０円しか請求していない。
2.利用者のＤＳＬ接続料金に関しては、YahooBBが、料金設定権を持っている。
3.上記金額についてNTTでは関知していない。
ということですか。
自分は、規約上の手続きに則っていない（通知をしていない）
2005年1月以降のYahooBBのＤＳＬ接続料金差額取得分に関しては
不当利得で問題ないと思います。
しかし、今後改めて通知が行われた場合、確かに上記2番に引っかかりますね・・。
そこのところは、監督官庁に尋ねてみるしかないのかな・・・。
参考
Yahoo! BBサービス会員規約（約款）
ttp://provider.bb.yahoo.co.jp/terms/yahoo_bb.html
手数料加算行為は、NTT ADSL回線使用料徴収時に
Yahoo! BBが集金手数料を徴収し始めたということ。
この行為はサービスの変更・追加である。
とすれば、Yahoo! BBサービス会員規約（約款） 第28条（本サービスの変更、
追加または廃止）に該当する。
同条1項は第3条（規約の変更） の規定を準用するから
Yahoo! BB所定の方法により会員に通知する義務をYahoo! BBは負っている。
しかし、いまだかつて上記の通知は行われていない。
したがって前述のサービスの変更・追加行為は無効であり、
2005年1月以降Yahoo! BBの徴収した手数料はその法律上の原因を失う。
だから不当利得として返してください。
0050名無しさんに接続中…
2006/02/24(金) 23:41:14ID:4oqFn5Q20051前スレ７５９
2006/02/24(金) 23:45:33ID:pHBO/9Htコメントサンクス。
差額が不当利得になるかどうかというのは漏れとしては苦しいと思ってます。
ってのは、アホーに設定権限があるらしい以上、ＮＴＴが１２０円としているものを幾らに設定しても
ユーザーの立場では文句は言っても突っ込みの根拠に乏しいんじゃないかと。
だから、いっそのことアホーがウチのＤＳＬ接続料は誰が何と言おうと１５８円（東）だと。
差額なんて知らん、内訳は未公開だと言い張り続けたら正直どうしようもなかったと思う。
ただ、今回は苦し紛れに「手数料」なる名目で規約にない費用を勝手に新設して徴収していたと逝った点に
十分突っ込む余地があると見ているんだが・・・。
アホーに対してでもかなり丁重な文面のメールで質問しているんで、逆に無下に放置も出来ないはず。
いずれにしてもアホーの返事待ち。
0052名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 02:01:17ID:lcDjrgcx0053名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 02:38:34ID:gxXOQpW8料金の変更には当たらないし、手数料名目を新設してるわけでも規約の変更でもない。
これは結構難しいよ。
0054名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 02:40:47ID:gxXOQpW8手数料云々はあくまで165円・173円の内訳としての説明をしてるだけで、
手数料名目の料金を新設してる訳じゃないんだよ。
ここがミソ。
0055名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 04:16:40ID:+C3lcm6/内訳の話では無いよ。
ttp://www.softbankbb.co.jp/press_bef/2003/p0318.html
>ソフトバンクBB株式会社は、2003年4月1日より「Yahoo! BB」のNTT回線使用料を改定いたします。
>今回の改定はNTT東日本およびNTT西日本各社のDSL接続料金の変更に伴うものです。
↑のニュースリリースを読むと、
ソフトバンクBBが「NTT回線使用料」という名称を決めて、
ソフトバンクBBが料金を設定して徴収し、
その金額がNTTのDSL接続料金と連動していることが明記されている。
そういう性質の徴収項目だということ。
それを、
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/405
にあったように、2005年4月から「ADSL回線使用料」と名前を勝手に変えて、
NTTのDSL接続料金と連動しなくなった。
料金の性質が大幅に変わっている。
それなのにユーザー側にきちんと告知していない。
消費者契約法が2001年4月にできて、
消費者が不利益となるような内容を故意に告げなかった場合や
消費者が一方的に不利となるような契約は取り消すことができるんだよ。
0056名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 11:28:36ID:JRzVDd5n回線使用料を改訂する理由としてNTTのDSL接続料金が改訂されたからと説明してるだけで、
連動するなどとは全く言っていないのがポイント。
0057名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 13:01:40ID:lcDjrgcx0058名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 14:30:33ID:TFnifmdCで、思い出したキーワードが一つ。「代行請求」
NTT回線使用料は、NTT東西各社に代わってソフトバンクBB株式会社から代行請求させていただきます。
SOHO事業者向けブロードバンド総合サービス「Yahoo! BB SOHO」 2003/08/28
ttp://www.softbankbb.co.jp/press_bef/2003/p0828.html
ADSL契約当初は、上記のような「代行請求させていただきます。」の
一文があったと記憶しています。
いつの間にか無くなってしまいましたが・・・。
で、思うわけですが、本来NTT回線使用料とは、NTTがエンドユーザーに対して
請求する性質のものだが、Yahoo! BBがNTTに代わってユーザーに請求していたものの
はずではなかったのか？と・・・。
とすれば、本来NTTの請求金額とYahoo! BBの請求金額は一致するべきはずのものであり、
仮に手数料なるものが発生したとしても、Yahoo! BBに支払うべきはNTTであって
ユーザーではないと思うのですよ。
で、前スレ７５９さんが、NTTから受信したメール＞41についてですが、
利用者のＤＳＬ接続料金に関しては、YahooBBが、料金設定権を持っている。
との主旨に関しては個人的にすこぶる納得がいかないわけです。
0059名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 15:41:44ID:cQdmv5fz弊社にて最低限の手数料を加算いたしまして
ADSL回線使用料金を設定させていただいております。
なお、上記「最低限の手数料」につきましては、
弊社にて発生する作業に対しての手数料として算出していますが、
詳細の内訳については非公開とさせていただいております。
また、NTT社の接続約款における費用は、
NTT社とADSL事業者間での費用であり、
弊社サービスをご利用中のお客様向けの費用ではございません。
NTTの接続料金改定は以下のURLにございますとおり、
平成16年4月1日より適用となっております。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0412/041215.html
ADSL回線使用料につきましては、サービス開始当初より
ご請求させていただいている費用でございます。
なお、弊社利用規約には、
月額の利用料金に関しての記載はございません。
規約上は「料金表を別途定める」としておりますので、
お客様へは、販売時もしくはお申込時に提示させていただいております、
WEB上でのご案内、パンフレット、重要事項説明書等にて、
月額料金を明示いたしております。
今一度、ご確認の程、お願いいたします。
・こんなん来ましたけど、どないでしょ？
0060名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 17:28:26ID:TFnifmdCNTT社の接続約款における費用とYahoo! BBのADSL回線使用料は全く別物で
料金が違って当然ってことですか・・・。
で、料金等については第16条（料金等）
「また、料金等の具体的な金額および算定方法は、
別途定める「料金表」によるものとします。 」
ということで、その「料金表」にある記載内容の追加・変更については、
Yahoo! BBサービス会員規約（約款）から離れて
特に利用者に対する通知義務も無く、
Yahoo! BBが自由に追加・変更することができるのかな？
・・・と、改めて解釈すると、利用者にとってはえらくおっかないない契約ですね・・・。
でも、今回の場合、＞59さんのサービス開始当初より
Yahoo! BBが請求している費用と変わりないのだから問題ないでしょうと・・・。
＞なお、上記「最低限の手数料」につきましては、
＞弊社にて発生する作業に対しての手数料として算出していますが、
＞詳細の内訳については非公開とさせていただいております。
NTT西日本の方が手数料の違いについて説明を求めても
Yahoo! BBは答えてくれないのでしょうね・・・。
う〜む、「代行請求」云々についても、紛らわしいので書き換えましたと
言われてお終いかな・・・。
0061名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 20:32:12ID:6gkjhejUてので攻められないのかな？
ＮＴＴ回線使用料金の値下げに連動しなくなってから西の人は不当に料金が高く設定されているわけだよね
連動してるなら差があるのは理解できるけど
0062前スレ７５９
2006/02/25(土) 20:56:05ID:M8QCo1WE同一文面なので晒しは省略しますが、漏れが聞いたのはＤＳＬ使用料のＮＴＴとあほーとの差額を
「手数料」だとのたまった根拠だった筈なのに、話をＡＤＳＬ使用料全体にすり替えやがったよ・・・。
で、
>規約上は「料金表を別途定める」としておりますので、
>お客様へは、販売時もしくはお申込時に提示させていただいております、
>WEB上でのご案内、パンフレット、重要事項説明書等にて、
>月額料金を明示いたしております。
ってことは、元スレの例の裏プランだって何処かにキッチリ明示されてる筈だよね。
0063名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 21:05:26ID:TFnifmdCご苦労様です。
＞元スレの例の裏プランだって何処かにキッチリ明示されてる筈だよね。
そうですねｗ
裏プラン適用者は「別途定める『料金表』」の開示請求できるはずで、
逆にしておかないと、どんな変更をされるか分かったものではないということですね。
どうしたもんかな・・・。ｗ
0064名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 22:21:10ID:lNTVj8MYageていきましょ。
0065名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 22:22:39ID:lNTVj8MY自分でsageちゃいました・・・。
0066名無しさんに接続中…
2006/02/25(土) 22:47:58ID:yi72EJWAhttp://school5.2ch.net/shikaku/
0067名無しさんに接続中…
2006/02/26(日) 00:15:31ID:i23ccFe3とりあえず料金自体は消費者に明確に提示してあるから、
さすがに契約の取り消しは無理と思われ。
料金の内訳が詳細に開示されていないということになるだけで。
0068名無しさんに接続中…
2006/02/26(日) 06:53:12ID:APRd5htx0069名無しさんに接続中…
2006/02/26(日) 21:51:04ID:PYh6LVCT建築業者の見積内訳の工事一式みたいでウサンクサイ
0070名無しさんに接続中…
2006/02/27(月) 14:12:23ID:IoZ01NMb0071名無しさんに接続中…
2006/02/27(月) 19:17:38ID:YmIMcm4E0072名無しさんに接続中…
2006/02/27(月) 20:13:17ID:JOeSWJDX0073名無しさんに接続中…
2006/02/27(月) 21:36:56ID:D/8RNwEIヤフーの中の人ですか？
あと何か勘違いしてる気がする。
ここのスレは現在祭り準備中です。
0074名無しさんに接続中…
2006/02/27(月) 23:27:33ID:mQBsswyd金額の問題ではない。
ユーザーになにも告知せず、手数料とか言って金を巻き上げてる、
そのやり方が問題なんだよ。
0075名無しさんに接続中…
2006/02/27(月) 23:38:49ID:t6aJMj2Z0076名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 01:54:56ID:eRuz/wol最近この手の質問がちらほらあります。。。
みんな見てるのかな？
私も会社でちょっと探ってみますね。
0077名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 02:24:54ID:3kFPNz51というのが消されたが・・・
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/8m/index.htmlには
まだNTT各種料金の税込み価格は、NTT東日本、NTT西日本の料金表示方法に基づいて記載しています。
と書かれているぞ
NTTの料金表示方法ってどういう事？
手数料は入ってないって事じゃないの？
0078名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 03:36:35ID:ubeRfgBC証拠どんどん消してるし、悪質だよ。
まあ、俺は最近解約したけど。今後も返金催促の電話すると思う。
0079名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 13:56:25ID:ynqPo6ao0080名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 17:55:49ID:obOEJy53４月から費目名称が変更になっているね
0081名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 18:02:38ID:obOEJy53>弊社にて発生する作業に対しての手数料
そういう月々発生する費用って「ADSL 8Mサービス」の費目に含まれてしかるべきじゃないの？
0082名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 18:54:20ID:N0nw2uv5これに伴い「手数料」はさらに１円値上げとなります。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12999.html
0083名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 22:50:05ID:muHk+7KSもうちょっとしたら総務大臣から認可下りるから、
差額を計算すると、
(NTT東日本エリア)158−97＝61円
(NTT西日本エリア)165−104＝61円
つまり、1人あたり61円が丸々YBBの儲けになるわけだ。
加入者が477.6万人(2005年3月末時点)だから、
一ヶ月あたり約2億9千万円、
一年間で約35億円ですよ。
◆◆ 35億円もネコババですか？ ◆◆
◆◆ 35億円もネコババですか？ ◆◆
◆◆ 35億円もネコババですか？ ◆◆
◆◆ 35億円もネコババですか？ ◆◆
0084名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 22:59:59ID:x9myFXCo正直、ｱﾚだけの不祥事起こしてる朝鮮企業に貢ぎ続けてるお前らざまぁみやがれって感情しか湧かないんだが。
つーか孫に金渡してる全ての日本人死ねよ、売国奴。
0085名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 23:26:52ID:iBuvBGlm＜OCNの注釈から抜粋＞
※4 NTT東日本、NTT西日本の回線使用料相当。弊社から請求いたします。
OCN（オーシーエヌ、Open Computer Network）は、日本の大手通信会社、
NTTコミュニケーションズが運営するインターネット・サービス・プロバイダである。
まとめて訴えてやってくれ。
0086前スレ７５９
2006/02/28(火) 23:33:13ID:IQsw9ca4わざと質問と違う答えをして誤魔化そうとしている予感。
月額基本料金を出してるからイイじゃん、ってのなら最初から全ての内訳を出すなっての。
>お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。
>
>繰り返しのご案内となり、恐縮ではございますが、
>お客様からご連絡いただきましたNTTの接続約款における接続料金の
>改定に関する案内につきましては、NTTとADSL事業者間での費用であり、
>お客様へはサービス開始時点より課金をさせていただいております。
>
>そのため、弊社では現在もNTT東日本エリア 158円（税込165円）として
>「手数料」を含んだ金額にてご請求させていただいております。
>
>また、「手数料」につきましては、弊社利用規約には月額の利用料金に関しての
>記載はございませんが、規約上は料金表を別途定めるとことになっており、
>サービス申込時に提示させていただいているWeb等におきまして、
>月額利用料金として、手数料を含んだ金額明示をさせていただいていおります。
>
>今回のお問い合わせにつきましては、、2005年3月1日にNTTと
>ADSL事業者間の料金設定が改定されたことで生じた差額について、
>ご指摘をいただいておりますが、「手数料」の割合につきましては、
>非公開とさせていただいておりますため、大変恐縮ではございますが
>公表はできかねます。
0087前スレ７５９
2006/02/28(火) 23:35:22ID:IQsw9ca4売国奴であったことを心の底から深〜〜〜く反省して、退会後に少しでも取り返そうとしてます。
0088名無しさんに接続中…
2006/02/28(火) 23:51:01ID:x9myFXCoうん、遅すぎ。
精々盛り上げて、今度こそ総務省噴火させるくらいやってよ。
信用は既にﾏﾝﾄﾙまで落ちてってるから落としようがないし。
0089名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 00:10:29ID:v3jFdaXJ毎度乙。
うーん、どういう理由で手数料が新設されたのか？がやっぱりわからんな。
0090名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 00:20:31ID:q70SzpdN0091名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 01:26:46ID:uFycg0nrおちかれ
いまだに何の手数料かわからんのは漏れだけか？
>ご指摘をいただいておりますが、「手数料」の割合につきましては、
>非公開とさせていただいておりますため、大変恐縮ではございますが
>公表はできかねます。
って、完全にずれとるな
全国一律で、NTTの接続料金が公表されてないならこれでいいんだろうけど
地域格差の説明にはならんな
割合って、なんか元になる数字があって割ったり掛けたり足したり引いたりじゃないんか？
ただの差額だってことはもうわかっとるっちゅーに
0092名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 01:32:06ID:SvFfX+MtOCNも回線使用料が165.9円な件について。
＜OCNの注釈から抜粋＞
※4 NTT東日本、NTT西日本の回線使用料相当。弊社から請求いたします。
OCN（オーシーエヌ、Open Computer Network）は、日本の大手通信会社、
NTTコミュニケーションズが運営するインターネット・サービス・プロバイダである。
まとめて訴えてやってくれ。
↑華麗にスルーかｗ
天下のNTT様のお膝元の関連会社に先に問い合わせてみたら？
0093名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 01:51:04ID:uFycg0nr説明が欲しいんじゃねーんだよ禿
0094名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 02:41:43ID:SvmoPWtFお疲れ様です。
前スレ759さんの申し込み時期に関わり無く
多分YAHOOとしては、手数料に関してサービス当初から
0円勘定で計算していたとでも
主張し続けるつもりなのでしょうね。
しかし、そうだとしても有料化される時期については
明確にしなければならないはず。
手数料という存在をYAHOOが認めている以上、
こんなあいまいな契約が許されるというのは納得できませんね。
やはり個々の利用者が監督官庁に相談するべきなのか・・・。
思いますに、利用規約と料金表この2つがそろって
通常の契約書に相当するのではないでしょうか。
確かに規約にはYAHOOが利用者へ通知をすれば一方的に変更可能な旨
が記されています[第3条（規約の変更）]。
では、料金表の変更は通知すら不要ということでいいのでしょうか？
この点YAHOOは通知不要と考えているようです。
これを利用して、YAHOOは料金表内で法律関係まで通知することもなく
変更してしまったのですかね？
＞55に挙げた1文
NTT回線使用料は、NTT東西各社に代わってソフトバンクBB株式会社から代行請求させていただきます。
自分は契約当初この1文を確認した記憶があります。
もっとも現在そのような文は存在していません。
その1文を削除する旨の通知も受けておりません。
しかし、この1文が意味するところはYAHOOはNTTから独立した立場として
請求権を有するものではないということです。
NTTに代わって回線使用料を請求しているに過ぎないYAHOOが
なぜ、利用者にその手数料を請求するのか？
仮に、YAHOOが手数料を請求できる相手がいるならそれはNTTではないのかと・・。
当初からの利用している自分は素朴に思うわけです。
009594
2006/03/01(水) 02:48:09ID:SvmoPWtF＞55→＞58です。
補正
しかし、この1文が意味するところはYAHOOはNTTから独立した立場として
請求権を有するものではないということです。
を
しかし、この1文が意味するところはYAHOOはNTTから独立した立場として
利用者に対して請求権を有するものではないということです。
へ
0096名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 19:09:26ID:SvFfX+MtOCNも回線使用料が165.9円な件について。
＜OCNの注釈から抜粋＞
※4 NTT東日本、NTT西日本の回線使用料相当。弊社から請求いたします。
OCN（オーシーエヌ、Open Computer Network）は、日本の大手通信会社、
NTTコミュニケーションズが運営するインターネット・サービス・プロバイダである。
まとめて訴えてやってくれ。
0097名無しさんに接続中…
2006/03/01(水) 20:53:01ID:aue3MyCu解約しにくくする手口だからこうなるんだよな〜
無線ＬＡＮ内臓パソコンでも無線モデムつけるようにするぐらいだしな
誰が47500円もする壊れたモデムレンタルするかっての
コレガとかで買った方が安いだろ〜が
おっと、ここはスレ違いだったか
失敬するよλ...
0098前スレ７５９
2006/03/01(水) 23:39:26ID:L/UNhDMDみようかと。
用件は>>86に対する返信で、目的は「手数料」の位置づけの再確認。
前後の挨拶文とかは省略しますた。
>私がサービス申し込みをした頃には、ＤＳＬ使用料は「ＮＴＴ回線使用料」という名称であり、ＮＴＴのＤＳＬ使用
>料に連動するものとの認識をしておりました。その後の貴社のプレスリリース（以下リンク）からも実質的に
>はＮＴＴのＤＳＬ使用料と貴社のＮＴＴ回線使用料はイコールであることを示唆しております。
>http://www.softbankbb.co.jp/press_bef/2003/p0318.html
>ところが、「ＮＴＴ回線使用料」の名目が「ＡＤＳＬ回線使用料」と名称が変わったと同時に、名称だけではなく
>その位置付けも（殆どのユーザーが気がつかないうちに）、ＮＴＴの回線使用料にリンクしないものへと
>変わっていたということで宜しいでしょうか。
>確か、こういった料金に関わる様な変更について、貴社サービス会員規約上で料金は「料金表で別途
>定める」という趣旨だったと思います。
>つまり、貴社としては、面倒な会員規約の変更を行うことなく、貴社が自社にとって都合の良いような料金
>体系を「別途定める」ことで、ユーザーに対する一切の通知義務を負うことなく自由に新設・追加・変更・
>値上げ等を行う事が出来る、そしてこの「手数料」もその範疇の一つに過ぎないというのが貴社の見解で
>あると理解致しました。
>
>私としては以上の様に理解したのですが、問題ないでしょうか。もし誤りがあれば大変失礼なことですので、
>誠にお手数ですがご指摘の上、訂正頂ければと存じます。
と、こんな感じで昨日送信してみたら、あほーからソッコーで返信が来た。
で、いつもの如く晒そうかと思ったら行数オーバーの予感なので一旦切ります。
0099前スレ７５９
2006/03/01(水) 23:43:17ID:L/UNhDMDで、今日のあほー。
>この度は、お客様にご納得いただける
>ご案内を差し上げられず、
>何度もお問い合わせをいただくこととなり、
>誠に申し訳ございません。
>
>つきましては、弊社お客様相談室より、
>電話にてご連絡させていただきたく存知ます。
>つきましては、お客様とご連絡の取れる、
>電話番号を教えていただけましたら幸いです。
>
>日中連絡が取れる電話番号：
>
>お手数をお掛けいたしまして誠に恐縮ですが、
>何卒よろしくお願いいたします。
どうやら電話対応に切り替えて「言った・言わない」のところで逃げ切りを図ろうという魂胆らしい。
当然ながら、キッパリと断り、メールでの返信を要求してみますだ。
0100名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 00:24:17ID:p3WMbvek>>99
その道のプロでも出てきそうな雰囲気だなｗ
反撃のすきを与えない・・・みたいなん
がんがれ759よ
0101前スレ７５９
2006/03/02(木) 00:30:36ID:nyX2tTwAあほー程には百戦錬磨では無いけれど、漏れも昼間は客相みたいな仕事をしてます。
経験上、散々ごねたり切れまくる相手よりも、理論武装して淡々と逃げ場を与えてくれない相手って方が
対顧客対応としては実は激しく嫌だったりする。
なので、今回はその路線であほーに対してメールを書いていたりします。
でも、ボチボチ漏れの分はネタ切れの予感（本当）。
新燃料投下激しく希望。
0102名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 10:03:56ID:aR3l1NXd国民生活センターや総務省に泣きついたって改善される訳ないじゃん。
それにこんなことに手間かけて改善されたとしても数十円戻る程度。
単なる骨折り損。
残念だったね。
0103名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 10:04:55ID:31vScju9定期的にこういうレスが来るね。
0104名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 11:57:33ID:bnveALiJお金のためじゃなく、悪を滅ぼすためにやってるんだよ。
0105名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 12:32:07ID:DJnz07Rvまた、97円の適用は、平成17年4月1日に遡及して適用であり
単純計算で1契約につき、差額23円×12ヶ月分・276円が接続業者へ返還されます。
これは毎年の事です。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0602/060228d.html
平成16年4月1日より遡及して適用 158円→120円
http://www.ntt-east.co.jp/release/0412/041215.html
平成15年4月1日より遡及して適用 168円→158円
http://www.ntt-east.co.jp/release/0312/031208.html
平成14年4月1日より遡及して適用 173円→168円
http://www.ntt-east.co.jp/release/0212/021216a.html
毎年料金の改定はしてますが、ＮＴＴでは遡及を行ってますが
ＩＳＰでは、どうなんでしょうか？
ちなみに、回線の切断があった際には約款に基づき日割りにて減額していますが
ＩＳＰでは、どうなっているんでしょうか？
ＮＴＴの専用サービス契約約款も参考願います。
0106名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 14:15:25ID:u1dON2naOCNも回線使用料が165.9円な件について。
＜OCNの注釈から抜粋＞
※4 NTT東日本、NTT西日本の回線使用料相当。弊社から請求いたします。
OCN（オーシーエヌ、Open Computer Network）は、日本の大手通信会社、
NTTコミュニケーションズが運営するインターネット・サービス・プロバイダである。
まとめて訴えてやってくれ。
0107名無しさんに接続中…
2006/03/02(木) 18:04:02ID:7UjGFim+スレットタイトル読もうな！
OCNやりたかったら専用スレ立てて細々とやってなよ。
0108名無しさんに接続中…
2006/03/03(金) 00:02:30ID:A7oPkPMuそれそれ、そのタイプ
ヤカラ系じゃない方ね
ながーーーーーーーーーい説明してる間にすり替えとか
心理学でも勉強してそーだなｗ
0109100
2006/03/03(金) 00:03:42ID:p3WMbvek0110名無しさんに接続中…
2006/03/03(金) 00:04:57ID:A7oPkPMu>>108=100と言いたかっただけなんだが
0111名無しさんに接続中…
2006/03/03(金) 00:40:33ID:cz1DZZ9z・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1 460万人分 総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4 週刊新潮とFLASHに6500件。
・出張設置サポートに来た後、別の商品の勧誘に来る「はじめてYahoo! BB」
0112名無しさんに接続中…
2006/03/03(金) 11:36:54ID:Yytu7us20113名無しさんに接続中…
2006/03/03(金) 14:13:09ID:f+qyTewC0114前スレ７５９
2006/03/03(金) 22:52:49ID:pRmppB1C0115名無しさんに接続中…
2006/03/03(金) 22:59:20ID:qrQd8Na1乙！
0116前スレ７５９
2006/03/05(日) 16:34:32ID:1LxyQedK0117名無しさんに接続中…
2006/03/05(日) 18:20:45ID:x3kSsa5Y0118名無しさんに接続中…
2006/03/06(月) 11:32:55ID:8kWcfeKf0119名無しさんに接続中…
2006/03/06(月) 22:11:37ID:vzt1cXSF少なくとも、当初の対応は欺瞞であったのが確実なわけで･･･
他の人が問い合わせたら絶対違う答えきそうだね
祭りきぼう♪
マスコミに公表してください
0120前スレ７５９
2006/03/06(月) 22:33:51ID:WXW+tHM7どうやら・・・
・「手数料」は昔から存在していたってことにしておこう
・料金はあほーの都合で勝手に改訂するけどよろしく！
ということらしいです。漏れは、退会しといて良かったと心底思ってるよ。
以下、挨拶文とかを省略した上で晒します。
>お問い合わせいただきありがとうございます。
>SoftBank BB インフォメーションセンター 二宮です。
>
>サービス開始当初は「NTT回線使用料」という名称で
>ご請求を差し上げていたかとは存じますが、
>料金の設定方法としては現在の「ADSL回線使用料」と同様で
>手数料を含んだ金額にてご請求させていただいております。
>
>したがいまして、お客様にご指摘をいただきました、
>ADSL回線使用料（NTT回線使用料）が
>NTT社側で開示しているADSL使用料と一致していた件につきましては、
>手数料を含んだ弊社ADSL回線使用料が
>結果的に一致している時期にあたり、
>料金体系そのものが変更されたわけではございません。
>
>以上、ご確認の上、ご理解賜りますようお願いいたします。
>
>また、料金設定につきましては、
>各種価格の変動、および弊社で発生する作業のコスト変動により
>会員規約にございますように、
>改定させていただく場合がございます。
>
>何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
0121前スレ７５９
2006/03/06(月) 22:52:53ID:WXW+tHM7あほーのアドレスは今回のサポセンの問い合わせに使うまでは全く使ってなかったし、他には一切使ってないのに・・・。
これも新手の嫌がらせかな？
0122名無しさんに接続中…
2006/03/06(月) 23:01:57ID:0EahkNSsお〜っ！お疲れ様です。
ついに開き直りですか・・・。酷いですね。
＞・「手数料」は昔から存在していたってことにしておこう
＞・料金はあほーの都合で勝手に改訂するけどよろしく！
もはや、一人当たりウン百円の手数料のみの問題では
ないことがハッキリしましたね。
>弊社で発生する作業のコスト変動により
>会員規約にございますように、
>改定させていただく場合がございます。
つまり、コストが掛かったことを理由に利用者に
通知も無くイキナリ値上げする場合があると、YBB自体が主張しています。
これは、「規約上可能だが、実際はしないよ。」という
主張とは訳が違います。
つまり、今、既存利用者を騒然とさせている「ず〜っと2.180円キャンペーン」。
これを信じて利用者となった方もいるとは思いますが、
YBBの気が変わらない限り「ず〜っと」ということだったんですね・・・。
って言うか、契約時に「利用者への通知無く料金の改定がなされる場合があります。」
と、一言記載するべきですね。
0123名無しさんに接続中…
2006/03/07(火) 00:47:15ID:N3xalhpiでも、矛盾しているわけですよね。。。
不当広告だと騒ぐこともできそうですが･･･
あ、個人的にはそういうの大好きでたまにやってますです
0124名無しさんに接続中…
2006/03/07(火) 00:48:04ID:dAaaJ5cO料金は勝手に変更できるって訳ね。
通知もなくいきなり手数料を値上げってOKなの？
（法律上、契約上）
来月の請求からいきなり5000ドル来ても文句言えないんかなー。
（ホームページをこっそり「ドル」に変更してたりして...）
0125名無しさんに接続中…
2006/03/07(火) 00:56:38ID:N3xalhpiただし、契約時に『○○円で提供します』とやりとりしたらそれは別
法的にはOKでも倫理的にNGなことも多いし
フリーダイヤルならこっちはタダだし
気になる人はネタにしてみるのもいいんじゃない？
料金センターだっけ？
そこではどんな対応するんだろうｗ
0126名無しさんに接続中…
2006/03/08(水) 16:15:48ID:IYSX+7Jm0127名無しさんに接続中…
2006/03/09(木) 21:31:48ID:C5OsXqS/さすがYAHOO・・
0128前スレ７５９＠クレーマー認定
2006/03/10(金) 23:27:15ID:eJ2luaxM心の底から退会してよかったと思っていたが、その前に入会していた時期があることを激しく悔やんでる。
>お忙しい中、ご返信いただきありがとうございます。
>SoftBank BB インフォメーションセンター 酒匂です。
>
>（能書き・重複につき省略）
>
>ADSL回線使用料の件につきまして、
>弊社からの案内に誤解を招くような表現がございましたことを、
>深くお詫び申し上げます。
>
>度々、メールにてお問い合わせいただいておりますが、
>本件に関しては、これまでの回答でご案内させていただいており、
>これ以上のご案内はできかねる次第でございます。
>大変恐縮ですが、メールでのご案内につきましては
>今回のご案内を以って最後とさせていただきたく存じます。
>
>なお、メールでの対応をご希望とのご連絡をいただいておりますが、
>メールにてこれ以上のご案内はは、いたしかねますので、
>ご不明な点がございます場合は、専門部署よりお電話にて
>ご対応させていただきたく存じます。
0129名無しさんに接続中…
2006/03/10(金) 23:51:18ID:B+wIse+B(´；ω；｀)おつかれやがな
0130名無しさんに接続中…
2006/03/11(土) 01:39:15ID:BQMpNj3b総務省に言いなよ
0131名無しさんに接続中…
2006/03/11(土) 01:51:25ID:nuvHuAGZ乙です！
手数料をネコババしといて、それを問い合わせた顧客をクレーマー扱いか･･･。
ほんとYBBは糞だな。
これからの戦いは、総務省へターゲットを絞るべきかもしれんね。
vodaの買収関連の許認可があるから、
ソフトバンクの不祥事には目を光らせている時期だと思うし、
そういう意味では今がチャンスかもしれん。
0132名無しさんに接続中…
2006/03/11(土) 02:54:39ID:DicVbkzc関東電気通信なんたらはあるのだが
0133名無しさんに接続中…
2006/03/11(土) 02:58:33ID:BQMpNj3b0134名無しさんに接続中…
2006/03/11(土) 03:27:50ID:RBRv7+cn>>4
0135名無しさんに接続中…
2006/03/13(月) 04:09:35ID:onniHRyh買収に許認可はないだろ？
0136名無しさんに接続中…
2006/03/13(月) 22:47:37ID:1pv+mO6y0137名無しさんに接続中…
2006/03/14(火) 23:35:10ID:O4SlQhXx0138前スレ７５９＠クレーマー認定
2006/03/16(木) 21:04:15ID:tEAgt5sx奴等からのメールを読むのもアホらしいのであほーのＩＤを全て削除してしまった。
ということで、次の勇者の出現を求む。
0139名無しさんに接続中…
2006/03/16(木) 21:53:41ID:0CAWufjd所詮、掲示板レベルの話題じゃ大企業には勝てませんか･･･。
前スレ759さん、お疲れ様でした。
0140名無しさんに接続中…
2006/03/16(木) 23:52:03ID:g0xedlgW0141名無しさんに接続中…
2006/03/17(金) 06:20:33ID:xiR4+ZoUttp://tenjin.coara.or.jp/adsl/newadsl/topic/060316.html
コアラ、4/1よりNTT回線使用料を改定
NTT回線使用料
改定前 改定後
タイプ1 113円（税込119円） 104円（税込109円）
タイプ2 1,368円（税込1,436円） 1,405円（税込1,475円）
タイプ1は値下げするも、タイプ2は値上げ(eastだからね)
タイプ2に相当する加入権不要タイプは
やっぱり値上げすんのかなーとか思ったら。
ttps://ybb.softbank.jp/adsl/fuyou/price.html
＞Yahoo! BB 回線基本料 1,750円 （税込1,837円）
元からクソ高かった
0142名無しさんに接続中…
2006/03/17(金) 18:15:17ID:49XAixOHなんてったってフリーダイアール♪
納得いくまで切っちゃ駄目、泣き寝入りイクナイ
0143名無しさんに接続中…
2006/03/18(土) 00:48:10ID:GKdpBLpGでも、携帯が駄目なフリーダイヤルには注意(´・ω・`)
0144名無しさんに接続中…
2006/03/18(土) 09:42:11ID:fXbPkwzdアレ実は一部を除いてフリーダイヤルじゃないんだわな
Yahoo! BB サポート情報 お問い合わせ
https://ybb.softbank.jp/support/inquiry/adsl/beforehand.php
総務省 電気通信番号指定状況
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/number_shitei.html
NTTコミュニケーションズ フリーダイヤル
http://www.ntt.com/freedial/
日本テレコム 着信者課金
http://www.japan-telecom.co.jp/business/phone_service/index_kakin.html
0145名無しさんに接続中…
2006/03/18(土) 14:29:12ID:txEAxEYaサポート情報 お問い合わせ│Yahoo! BB サービス
https://ybb.softbank.jp/support/inquiry/adsl/info_tel.php
お電話の際は「186」をはじめにダイヤルしていただくと、お客様の電話番号が当社へ通知され、
お客様を識別できますので、スムーズな対応が可能となります。
一般電話：0800-1111-820
（通話料無料）
0146名無しさんに接続中…
2006/03/18(土) 14:46:22ID:Ss8jc4mp> 一般電話：0800-1111-820
これはフリーダイヤルでは無い。
https://ybb.softbank.jp/support/inquiry/adsl/ivr.php
> 0120-655-820
これはフリーダイヤル。
0147名無しさんに接続中…
2006/03/18(土) 15:08:07ID:VwldaCxd(⌒ ﾟ ∀ ﾟ ⌒) ／￣￣￣
（ ) )＜ ブォーー
:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..::: ＼＿＿＿
:..::::..::: | || | |:: :::..
:..::: | || | | YBB加入者どっか〜ん!!!!
. | || | |, *
. ,l ,|| |､l ﾉ ／￣￣￣￣￣
￣￣＼ ¶ ＜ 個人情報サイコー！
ケイマン！＞ ∩ ∧ ∧∩ ＼＿＿＿＿＿
＿＿＿／ ∧ ∧∩ ＼（ ﾟ∀ﾟ） |
σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ ★ /
｜ ◎ 〈 ¶¶¶¶¶¶¶
/ ／＼_」 / ／＼」
0148あん
2006/03/20(月) 00:39:06ID:sF52LPmxみんな暇なんだな。
同じことをOCNやKDDIがやったらどうしてた？
反日朝鮮人による反日思想のような偏った感じがするのは俺だけ？
経費使わせていじめるのは筋が違うような、、。
・・とりあえずお前らのアイデンティティには敬意を示すよ。
0149名無しさんに接続中…
2006/03/20(月) 03:26:49ID:9zrwj+x0読んでないだろ。
ＯＣＮが、このスレに何回出てきたと思ってるんだ。
0150名無しさんに接続中…
2006/03/20(月) 16:46:20ID:6b+2hBxoこういう
はっきりしない
値上げを
こっそりやるような
所とは
縁を切る人が
増えると思うよ
みんなも早く光にしたら？
0151名無しさんに接続中…
2006/03/20(月) 16:52:20ID:Rmx53RD10152名無しさんに接続中…
2006/03/20(月) 19:28:28ID:HsKquyLGごめんね
モデムをね
契約時に買っちゃったからね
月額1519円で我慢するんだよ
リンクも安定してるし速度も出るから問題ないんだよ
リンクが不安定になったらテプコに乗り換えるつもり。
現状8M契約で6.9M出るし、テプコなら100M契約で80Mは出るしね。(別なところでテプコだから)
0153名無しさんに接続中…
2006/03/20(月) 19:38:10ID:OwJT3eL0関連会社って、
親：ソフトバンク
兄弟：日本テレコム
胎児：ボーダポン
だっけ？
0154名無しさんに接続中…
2006/03/22(水) 18:19:58ID:0BO55bhU使ってないのに電話料金の請求きたよ
0155名無しさんに接続中…
2006/03/22(水) 18:27:02ID:VQZlvVZ4それで？そのあとは？
0156名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 00:54:17ID:IBb3/irC0157名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 01:11:28ID:bXhNi8E6いまだに口座から何の通知もなしで引き落とされてるよ。
忙しくて放置してきたがそろそろこの害虫どうにかしないとな
0158名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 05:41:15ID:kR1begySちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙ってる場合じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0159名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 15:39:23ID:J+xabVLJ0160名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 16:46:06ID:NmuPEGlEttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060324AT1G2402124032006.html
0161名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 21:54:27ID:H4ctC5nVショップを運営している萬屋商店（東京都杉並区）によると、社用PCは個人利用を制限していたが、
経営者の身内が個人的な目的でWinnyをインストールし、利用していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000072-zdn_n-sci
0162名無しさんに接続中…
2006/03/24(金) 22:35:12ID:kS7qgFSS0163名無しさんに接続中…
2006/03/25(土) 18:44:50ID:b075z3BL「あおぞら銀行」負債整理
ソフトバンクは「あおぞら銀行」に３兆5000億円の公的資金を入れてもらいながら、
最後は、外資サーベラスに売り払い、売却益として500億円を上げている。
その金で、ADSL と FTTH 網を構築した。
これは国民の税金で一企業を税金で助けるなんて事があってはならない！
ソフトバンクは ADSL と FTTH 事業を本体から切り離し、
資本関係の一切無い別会社とし、他接続会社に無料で提供するべき。
0164名無しさんに接続中…
2006/03/26(日) 12:35:52ID:3++tZOWI0165名無しさんに接続中…
2006/03/28(火) 13:48:35ID:Y2U6F1G3ＢＢフォンなんて使ってないのに通話料をとられてた
気づいてない人や気づいても通話料が少ないから気にしてない人が
いるんじゃないか
これからどうしようかな
0166名無しさんに接続中…
2006/03/29(水) 22:45:02ID:JTnM1ymI最近携帯使い始めたおとんだが･･･
0167名無しさんに接続中…
2006/03/29(水) 23:12:57ID:0V0B7eSc通話先はどこになってる？
http://bb.softbankbb.co.jp/support/search.php?mode=Show&DB=bbp_faq&code=99
0169名無しさんに接続中…
2006/04/05(水) 12:26:01ID:uMXXfyTYまったく同じ型番のモデムを借りてるのになんで
コースによりレンタル料が変わってくるの？
高速コースならより高価な高性能のモデムを貸し出し、
低速コースだと廉価なモデムを貸し出し、
こうならレンタル料金に差が出てくるのは納得できるが。
話しによると、コースによらずだいたい同型のモデムが
送られてくるんだろ？？？
0170名無しさんに接続中…
2006/04/05(水) 23:34:55ID:tpqLMvZe外国産の品質も悪い安物でなるだけぼったくるためなんだよ…
0171名無しさんに接続中…
2006/04/06(木) 11:40:16ID:KjZo1ZDX住む地域によって3級取扱所 2級取扱所 1級取扱所 って
料金格差がある。電話という受けるサービスはまったく変わらないのに。
生まれながらにして差別を受けてるみたい。
0172名無しさんに接続中…
2006/04/06(木) 15:16:17ID:9E2ZxQMR0173名無しさんに接続中…
2006/04/06(木) 23:48:21ID:zo47klXf0174名無しさんに接続中…
2006/04/06(木) 23:52:05ID:ca+uDg4/いいネタになるんじゃね？
0175名無しさんに接続中
2006/04/07(金) 08:44:10ID:5j+J2SO30176名無しさんに接続中…
2006/04/07(金) 23:15:56ID:i3JusQnx0177名無しさんに接続中…
2006/04/08(土) 05:57:13ID:J6o560T6ヤフー潰れろ
。
0178名無しさんに接続中…
2006/04/11(火) 13:54:53ID:4eX0icvs0179トム
2006/04/11(火) 14:53:20ID:QDeGoJwlなかなか細かいことまで教えてくれた。
株式会社ライトニング
新品、中古のOA機器、電話加入権の販売、Bフレッツ、フレッツADSL等の申込み受付。
ttp://www.lightnin.co.jp/kanyuken_mein.html#flash
0180名無しさんに接続中…
2006/04/13(木) 06:02:40ID:YYuQPMKO(NTT東日本エリア)97円(税込102円)
(NTT西日本エリア)104円(税込109円)
へのNTT回線使用料値下げ申請は、
3月3日に総務省にて認可されたようです。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060303_9.html
プロバイダの中にも
はっきりと値下げを打ち出してきたところが出てきました。
http://support.biglobe.ne.jp/news/news136.html
さて、YBBさん、OCNさん、WILLCOMさん、これからどうするのですか？
やっぱりダンマリですか？
0181名無しさんに接続中…
2006/04/13(木) 10:00:30ID:oZqTmhMNhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1143019028/
0182名無しさんに接続中…
2006/04/23(日) 20:53:40ID:1114CPaP0183名無しさんに接続中…
2006/04/23(日) 23:47:33ID:jmI18Asd0184名無しさんに接続中…
2006/04/24(月) 00:35:59ID:Rkw3anjG0185名無しさんに接続中…
2006/04/26(水) 20:15:26ID:sQ26CaoO0186名無しさんに接続中…
2006/05/03(水) 04:07:22ID:XEp6RrxY【Winny】ボーダフォン、基地局地権者６３４人分情報流出
ボーダフォンは１日、関西地区にある基地局の住所と地権者名６３４人分の情報が、
ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を通じてインターネット上に流出したと発表した。
大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山、兵庫の２府４県にある基地局の住所と、
土地を借りている地権者６３４人の名前が流出。他の情報は流出していないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000095-mai-soci
0187名無しさんに接続中…
2006/05/05(金) 04:35:11ID:No0MPVipだから無駄な社員はどんどんリストラすべきだ。
0.0001パーセントの人は再就職できなくて首をつるかもしれないが
人間は生まれ変わるのだからぜんぜん問題ない。
それが麻原尊師の教えだ。
0188名無しさんに接続中…
2006/06/04(日) 15:17:23ID:G8JLAdo90189名無しさんに接続中…
2006/06/17(土) 00:14:59ID:RSj8fQJCヤフーポイント？いらんし
0190名無しさんに接続中…
2006/06/29(木) 23:54:53ID:fcuMIrMG0191名無しさんに接続中…
2006/07/01(土) 10:51:29ID:/GG4mtmR0192名無しさんに接続中…
2006/07/05(水) 16:54:38ID:4NGhdtlu0193名無しさんに接続中…
2006/07/05(水) 16:59:20ID:oOL8ijiPhttp://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
0194名無しさんに接続中…
2006/08/07(月) 22:24:34ID:9YMYKrSa解約してやるからでんわしろい
0800-1111-820
0195名無しさんに接続中…
2006/08/12(土) 16:35:41ID:aOkBaAFqサービス名に、どうやったら勤められるの？
0196名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 15:32:04ID:hLbNcfH40197名無しさんに接続中…
2006/08/16(水) 16:20:24ID:XwWzvoYL0198名無しさんに接続中…
2006/09/25(月) 09:46:20ID:Yp8lKI4O0199名無しさんに接続中…
2006/09/25(月) 23:39:35ID:X0fVSPGH幾ら徴収するかはOCNの裁量次第みたいな答えだった。
NTT系のISPがこんなことやってるとは酷い。
一見、NTTとソフトバンクは敵対関係のようであって、実はぐる？
こう言うのは総務省が率先して指導すべき問題だと思う。
0200OCNに問い合わせてみた･･･その回答
2006/09/26(火) 00:19:22ID:v6hQfIf9ご質問いただきました件について、ご案内させていただきます。
このたび、お申出いただきました「ADSLセット」のご利用料金内訳
として、ご案内いたしております「NTT回線使用料相当額」につきま
しては、確かに○○様がおっしゃる通り、NTT東日本・NTT西日本が
昨年、料金の引き下げを実施いたしております。
しかしながら、「OCN」では「NTT回線利用料相当額」につきまして
昨年の改定以前において、NTT東日本・NTT西日本が設定する金額とは
異なる金額でご提供をさせていただいております。
「NTT回線利用料」相当額につきましては、相当額という位置づけで
ありますことから、ご案内いたしております金額につきましては、
NTT東日本・NTT西日本が設定した金額をそのまま反映させるというこ
とではなく、あくまで各プロバイダの判断にて設定いたしております。
NTT東日本・NTT西日本の提供しますDSL接続料とOCNがご案内いたします
「NTT回線利用料相当額」の違いに関しましては、弊社の経営判断による
ものであり、結果として生じている金額差について、特にご案内を
いたしておりません。
しかしながら、このたび○○様よりいただきました、ご意見につき
ましては、担当部門に報告させていただき、今後のサービス改善に向けて、
検討課題とさせていただきたいと存じます。
このたびは、○○様のご要望にそえないご案内となりますことを
お詫び申し上げます。
今後ともNTTコミュニケーションズをよろしくお願い申し上げます。
----------------------------------------------------------
NTTコミュニケーションズ株式会社 カスタマーズフロント
0201WILLCOMに問い合わせてみた･･･その回答
2006/09/26(火) 00:20:41ID:v6hQfIf9メール拝読致しました。
ウィルコムＡＤＳＬサービスにおける月額料金内の「回線使用料相当」とは、
NTT東日本・NTT西日本のDSL回線接続料金と同義ではありません。
また料金設定自体、NTT東西の接続料金を踏襲することなく弊社独自に
設定するものとなり、現時点において、「回線使用料相当」の料金改定・
値下げについては予定しておりません。
上記次第、何卒ご了承下さい。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウィルコムサービスセンター
0202200,201
2006/09/26(火) 00:22:27ID:v6hQfIf9総務省に認可されているNTT回線使用料(109円〜102円)との差額を認識しているにもかかわらず、
これからも173円〜165円から値下げせずにボッタクリし続けますよと高らかに宣言している訳だ。
KDDI(DION)だって126円〜118円と認可額より高いから同罪だ。
結局、日本の大手通信キャリアは何処も腐っているよ。
本当に残念だ。
0203名無しさんに接続中…
2006/09/26(火) 15:13:40ID:Ih2nvQ9Kやらめた！！
0204名無しさんに接続中…
2006/09/28(木) 12:17:53ID:q97aGRxA0205名無しさんに接続中…
2006/09/29(金) 00:24:18ID:kzHUwT7zhttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060911_5.html
0206名無しさんに接続中…
2006/10/07(土) 06:53:24ID:s0xNYeztCATVがFTTHの半分よりも多いというのもちょっとビックリ。
しかも増えてるのね。光のCATVもCATV?
0207名無しさんに接続中…
2006/12/20(水) 09:47:22ID:F/28aAj4＞DSLの接続料金は、電話を重畳する場合でNTT東日本が現行の月額98円から93円に、
＞NTT西日本が月額105円から101円へとそれぞれ引き下げる。
また、値下げ
0208名無しさんに接続中…
2006/12/20(水) 10:34:30ID:8uEPYEFr0209名無しさんに接続中…
2006/12/20(水) 16:06:12ID:GWRCYG5qアホー解約しない理由は、無料通話の相手が多いからだろ。
他社は050番号でかけないといけないから、
実質無料通話できるのは単身家族や親戚くらいに限られる。
アホーは03番号でＯＫだからな。
５０円くらいすぐ回収できるだろ。
俺はそれで２年もアホーを使ってしまった。。
その後いろいろ変えて、今はイーアク１２Ｍで月２０００円プラスＮＴＴ基本料金。
0210名無しさんに接続中…
2006/12/20(水) 17:27:57ID:WKbXeIQahttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=560
0211名無しさんに接続中
2006/12/20(水) 17:50:52ID:vwOngPXLって、プリンター設定に3150円取るんですかぁ。
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2006/12/19/666697-000.html?c=broadband
0212名無しさんに接続中…
2006/12/22(金) 01:46:53ID:6tuxRQsSそんな人しか満足できない品質って事だな。
0213名無しさんに接続中…
2007/04/15(日) 22:08:36ID:7//QP9tn固定電話の全国網維持費、利用者負担引き下げ・総務省方針
引き下げされても、これもナチュラルに7円取るんだろうなぁ
こっちも総務省にもう1度送ってみるか
0214age
2007/05/26(土) 12:51:40ID:CCTr9W100215名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 00:55:45ID:nEIq6M7k0216名無しさんに接続中…
2007/08/10(金) 22:21:56ID:W2OmgHmG0217名無しさんに接続中…
2007/09/12(水) 23:10:32ID:sthNNVJR0218名無しさんに接続中…
2007/09/13(木) 19:50:20ID:5aPfQYu00219名無しさんに接続中…
2008/03/17(月) 09:49:54ID:hxvDTH7O一体いつまで回線使用料を据え置きするつもりか！
漏れは現在アッカ回線、１円でも安いところに乗り換えた。
同じ回線業者なのに、上位プロバイダが「回線使用料相当」名目でボッタしている
のは、見苦しすぎる。だいたい言い訳がおかしい
それに総務省は通信業者拠り、消費者の敵
そうしないと天下りできないからな
0220名無しさんに接続中…
2008/03/17(月) 10:22:12ID:OS8Bc8II月好き５０回分割払いしてるな（笑）
5年以内解約したら、標準工事費未払い月分をクレジットから引き裂かれるよ
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2008/05/09(金) 21:40:45ID:RpwYT1PS0222名無しさんに接続中…
2008/05/09(金) 22:05:44ID:1Fl36hWk完済前に途中解約しても、開通工事費は請求されない
＞なお、標準工事費の総額5,040円のお支払いが完了する前に、ご利用中の
＞「Yahoo! BB ADSL」の各サービスを解約された場合、残余分をお支払い
＞いただく必要はありません。
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/price/adsl/getsugaku.html
細かい注意書きが読めないと契約できないよ、あぶなくて＞SB系は前言撤回
の前科がたくさんあるし
0223名無しさんに接続中…
2008/05/18(日) 09:44:51ID:TkDR9y/z２ヵ月後くらいまでは来るものでしたっけ？？払うのめんどいんですが。
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2008/05/18(日) 10:38:37ID:VicUS4RC電話料金なら電話線がある以上払えよ。YBB関係ねえよ
YBB契約してもNTTから特別な請求が来ることなんかないけど一体何が来てるの？
0225名無しさんに接続中…
2008/05/18(日) 16:16:52ID:g93OvJ8/ＮＴＴだけの問題かー
0226名無しさんに接続中…
2008/05/18(日) 16:19:17ID:g93OvJ8/請求名目は回線使用料。
0227名無しさんに接続中…
2008/05/19(月) 12:58:43ID:39I8dsDLNTTの電話回線契約については通話のできない回線(ADSL専用回線)として契約したのか？
通話のできる電話線として契約したのかにもよるんじゃないか？
通話のできる回線として契約してるならYBBでの解約処理ではNTT回線を解約しないと思う
それはYBBだけ解約したつもりでいた人に対して電話線も解約されて電話できなくなったらどうしようもないから
電話線がいらないならNTTに電話して解約すれば？
0228名無しさんに接続中…
2008/07/31(木) 21:14:05ID:Rk4ozLrd0229名無しさんに接続中…
2009/11/15(日) 12:38:01ID:1eQDkhuR0230名無しさんに接続中…
2009/11/18(水) 06:32:16ID:wnFi66GuBiglobe、83円から79円/月になるようだ
0231名無しさんに接続中…
2009/11/18(水) 16:52:48ID:vKyxdAPRこないだ乗り換えの勧誘電話がかかってきたが、
どうせ近々引越しが決まっている事もあって乗り換えを検討する気もないから、
長々と話を引っ張ってから断るのもかわいそうだし、
個人的な事情を話す義理もないので「検討するつもりがありませんのでお断りいたします」
と答えた。それでもまだ喋り続けるので「先程申し上げた通りお断りいたします」と繰り返したら、
受話器を置きながら「なんだよムカツクなあ！」と捨て台詞を吐きやがった。
たまたま態度の悪いアルバイトが一人いただけで企業全体の質は量れないんだろうが、
少なくともここに一人、死ぬまでヤフーBBとは契約しない人間を作ってしまったのは事実。
0232名無しさんに接続中…
2009/11/19(木) 19:31:18ID:BL+ACUafマナーもへったくれもないのが多過ぎるんだよ。
俺もたった今、うちに切り替えると100％得だし勧誘した人皆切り替えてるから
右に倣えで切り替えろって糞頭悪い勧誘の電話が来て軽くぶちきれたったわ。
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2010/04/23(金) 20:06:25ID:l6ftZqNm2002年の話。
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2010/04/24(土) 09:13:45ID:nCgT+u/N0235名無しさんに接続中…
2012/09/13(木) 10:19:13.57ID:q6DQPYPv創価 氏ね
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2013/11/08(金) 17:43:53.88ID:9mTYiDjIhttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html
これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、
警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？
そもそも、こんなアプリを勝手にインストールするのは、刑法168条の2、不正指令電磁的記録供用罪に当たるのではないか。
キャリアの説明書、利用規約、約款を調べてみたが、あくまでも、
「ケータイお探しサービス」
「子ども見守りサービス」
「今どこ検索」、「緊急通報位置通知」
のために使うものとされていて、その他の目的で流用することがあるなどと、どこにも書かれていない。
キャリアの人ら、端末は自分たちの物だと勘違いしてるんじゃないのか。
自分たちの制御下にあって、何をインストールしようが勝手だと。
百歩譲って10年前の電話ならそれもいい。だが、自由にアプリをインストールできるスマホは、コンピュータなのであって、
キャリアの管理下にあるわけじゃない。
いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。
まさにこれは、「コンピュータプログラムに対する社会的信頼」という刑法168条の2（及び同3）の
保護法益を侵すものであり、到底許されるものではない。
0237名無しさんに接続中…
2014/02/02(日) 15:54:03.13ID:4K6NHeCT動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html
これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、
警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？
いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。
【赤旗】北海道電力の顧客情報流出か 道警ＯＢが取得・販売の疑い 探偵業界で告発文「周知の事実」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358773666/
目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
民間の個人情報売買解禁へ 政府、新事業創出を後押し ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題は流出対策 - 朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
反対したら『プライバシーフリーク』？ヤフーのパーソナルデータに関する見解に批判続出
http://matome.naver.jp/odai/2139057760700849201
電通もヤフーに同意 (電通レイザーフィッシュ 得丸 英俊)
https://twitter.com/Chamiu_IT/status/427425137382522881
【社会】「家族の性癖まで調べられます」 警察官僚のための特定秘密保護法 公安は笑いが止まらない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1386483656/
女子高生につきまとい容疑、警部補を逮捕
http://blogs.yahoo.co.jp/struggleunioncenter/32945172.html
0238名無しさんに接続中…
2015/01/02(金) 20:04:59.75ID:cpIWdVqe重要な教訓をありがとう！
0239名無しさんに接続中…
2015/10/12(月) 11:03:54.99ID:RvNf5uDa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています