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アルファインターネット　その７

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2006/01/10(火) 21:12:27ID:/tkRHPLx
アルファネットＨＰ
http://www.alpha-net.ne.jp/

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055662047/
0628名無しさんに接続中…2006/10/31(火) 11:15:15ID:rLohAyxm
早くフレッツADSLエントリーに対応してくれ
0629名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 12:33:34ID:+UzIuOO8
お前ら繋がってるか？
昨日のメンテ以降繋がらない
0630名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 13:24:09ID:hVFZQmwj
繋がってるよ？
0631名無しさんに接続中…2006/11/01(水) 14:55:13ID:HYuExEQQ
繋がってるな
0632名無しさんに接続中…2006/11/04(土) 11:24:40ID:A24OrtvD
ネトゲしかしてないのに1mbps未満に規制するとかしねよ…
5年間使ってきたが移住を決意した。さよなら
0633名無しさんに接続中…2006/11/04(土) 14:00:11ID:LC6dzyKw
嘘吐き
0634名無しさんに接続中…2006/11/05(日) 20:50:45ID:H/5TJ/uv
最近ダウン速度が平均１０ｋほど上がったように見える。
ＡＤＳＬ
0635名無しさんに接続中…2006/11/13(月) 16:39:42ID:KdEyEDBE
>>419
詳細キボンヌ。

生IPで凸ってどういうこと？
当該IPをプロキシスキャンをしてプロキシだと判定されたらリストに追加されるけど、
そうでも無い限り、勝手に登録されることはないよ。

プロキシ鯖を alphaのIPでたてて、サイバーシンドロームで串チェックしたら登録されちゃうけどね。

0636名無しさんに接続中…2006/11/14(火) 21:58:26ID:dAVW8O5c
平成18年11月14日
「受信専用電子メ－ルアドレス」サービス終了のお知らせ

この度、システム統合に伴いまして「受信専用メールアドレス」
サービスを廃止をさせて頂くことになりました。
ご利用の会員様におかれましては、ご理解とご協力の程、
何卒、よろしくお願い申し上げます。

※平成16年6月21日以降に新規ご入会された会員様は、
「受信専用電子メ－ルアドレス」の受付を終了しており
ますので対象外となります。

【サービス廃止日】：平成18年12月8日（金）
【サービス廃止内容】：受信専用メールアドレスの廃止

下記サーバー名（im01～im07）の電子メールアドレスが廃止となります。
*******@im01.alpha-net.ne.jp
*******@im02.alpha-net.ne.jp
*******@im03.alpha-net.ne.jp
*******@im04.alpha-net.ne.jp
*******@im05.alpha-net.ne.jp
*******@im06.alpha-net.ne.jp
*******@im07.alpha-net.ne.jp

受信専用メールアドレスでの受信ができなくなります。
また、電子メールボックス内のメールが削除されます。

以上、ご不明な点がございましたらアルファインフォメーション
デスクまでお問い合わせください。

…………………… orz
0637名無しさんに接続中…2006/11/14(火) 22:23:22ID:H+UPj9UW
>>636
おいおいおいおい

マジかよｗ
0638名無しさんに接続中…2006/11/14(火) 22:43:39ID:ecLhSshW
なんか前兆っぽい感じだな…
他のISPでエラい目に遭った知り合いがいるだけに警戒しちまう
0639名無しさんに接続中…2006/11/14(火) 23:16:59ID:i2smU6Ak
マジだよ。1ヶ月ないんだぜ？なにそれ？
今まで「別にどうでもいいや～」と思って継続してたけど
メアド足りなくなるのはさすがに困る。
面倒臭いけど今度こそ乗り換えるかなぁ。
0640名無しさんに接続中…2006/11/15(水) 00:55:53ID:oLYOnllH
大容量フリーメールに圧されただけだろ、単に
0641名無しさんに接続中…2006/11/15(水) 09:28:39ID:GN6I+ZPZ
だからってたった２つしかないうちの１つのアドレスを閉じるなんて・・・

プロバイダのメアドは捨てアドレスと違うｼﾅぁ、ありえん
0642名無しさんに接続中…2006/11/15(水) 21:39:23ID:d/ACkVfk
受信専用電子メ－ルアドレスって何？
0643名無しさんに接続中…2006/11/15(水) 22:26:03ID:6H8EaEvV
>>642
文字の通り受信だけしか出来ないアドレスが
一時期会員に配られた。

俺の場合メルマガとか受信のみしか使わないものに使ってたな。
0644名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 09:49:49ID:lXAC9sak
そんなアドレスがあったような気がしたけど放置状態。
はっきり言って(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0645名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 09:54:04ID:fH1B3HD6
たしかに何年か前にもらった記憶が。
いっぺんも使ったことないけどね。
0646名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 14:57:46ID:5JKLh5JL
>>643
そのメルマガ受信アドレスを変更するのに一苦労だよ、まったく
0647名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 17:52:10ID:GbE4VFdR
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0035.jpg

こんな感じでやってたら3日で規制されました。反省するんで規制解除してください(´；ω；`)
0648名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 19:51:34ID:kBXdXM3y
受信専用アドレスなくなるのは困るな
せめて転送専用でいいから残して欲しい
>>641も言ってるが、プロバイダのメールアドレスって貴重なんだよ…
0649名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 20:46:45ID:If/z8mK7
>>647
いきなり排除じゃなくて良かったですね。
アルファ様は心が広いらしい。
0650名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 20:56:52ID:5JKLh5JL
っていうか、ﾀﾞｳｿ厨にはレス返すな
0651名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 21:07:14ID:GbE4VFdR
自作のポエムを共有しあってたんです(´；ω；`)ｳｯ
0652名無しさんに接続中…2006/11/16(木) 21:09:16ID:DRhj++O8
ポエムであの容量ってどんな化けもんなんだよｗ

今回ばかりはｱﾙﾌｧが正しいな


でもメアド廃止だけは orz
0653名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 09:26:45ID:DgISEo5c
いや、使い放題とか言って規制するのはおかしいだろ。
0654名無しさんに接続中…2006/11/17(金) 15:06:46ID:p1PmSaMu
>>651
自作のポエムとやらでこんなに枝出したり帯域使ったりしないだろ嘘吐き
0655名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 01:59:10ID:y1eBbAWc
>>647
葱で規制されない程度に絞れよ
0656名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 09:12:38ID:/17wob/q
スレ立てがしづらくなった点を除けば今年一年はアルファGJになりそうだ
たまに公開プロキシ規制中のIP食うけど、ルーター使ってないからPC側でネット切断して早ければ数秒後には別IP取得できるし
0657名無しさんに接続中…2006/11/18(土) 10:31:04ID:xZ3X2UCe
スレ立てはしにくいが、IDは変えやすいなｗ
0658名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 04:09:57ID:xmoxu446
ルーター使ってない坊やにアルファGJ言われてもなｗ
0659名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 06:28:13ID:Llu7aLuc
ソフトリセットもできないルーター使ってるんか？
0660名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 13:47:07ID:hHITGIZf
だって金がないんだものー
何のためにアルファに入っていると思ってるんだ
0661名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 14:06:28ID:bSQF8ZLJ
ISDNとかADSL時代は安かったけど光だとそんなでも無いけどな
0662名無しさんに接続中…2006/11/19(日) 20:21:47ID:ddQfJu2J
なんか今日はよく途切れるなぁ
0663名無しさんに接続中…2006/11/20(月) 17:58:39ID:AtZSPU87
途切れるなぁ。
0664名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 10:41:12ID:UrVuuq16
なんか昨日から凄く重いです。
0665名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 21:53:00ID:zmysCWYm
aa.アルファのアドのサイト餅だが2時間ほど繋がらない
アルファのメアドは迷惑メールひどすぎて繋げてないんだが
メンテの知らせとか来てた？
0666名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 21:58:48ID:8A/mcX0s
アルファ繋がりません。
0667名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:05:47ID:pB6Hogyx
メール　ダメ
0668217.143.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp2006/11/21(火) 22:11:32ID:F5A2eDdX
快適に繋がってるが( ﾟДﾟ)y─┛~~
0669名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:13:10ID:zmysCWYm
自分はホムペだけっす
回線は大丈夫
今ホムペ回復したみたいだけどちょっと重い
0670sage2006/11/21(火) 22:14:38ID:M2lIow5w
メールつながんねーよ。
もうね、うんこー
0671名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:27:42ID:pB6Hogyx
復旧しました；；
0672名無しさんに接続中…2006/11/21(火) 22:37:25ID:KbycqQPc
最近異様に遅いのだが・・
ISDN並だ、光なのに。
0673名無しさんに接続中…2006/11/22(水) 06:58:17ID:0rENZzZ4
メインのメアドがつながるようになったと思ったら
今度は受信専用メアドがつながらない。


糞が。
0674名無しさんに接続中…2006/11/22(水) 21:37:43ID:Xp9LOL9g
あーメールサーバの障害だったのか
Relaying deniedとかなんだ・・・？って検索して、書いてるままに送受信をしてみたら
すんなり送れるようになったから特に気にはしてなかったが
0675名無しさんに接続中…2006/11/23(木) 10:56:39ID:cqKuoBWn
m14だが、まだメール繋がらない･･･
0676名無しさんに接続中…2006/11/23(木) 14:36:13ID:QcK2Xj0A
ip02が最近ずっとだめぽなんだが・・・

まだ終了じゃないよねｗ
0677名無しさんに接続中…2006/11/23(木) 16:30:57ID:0NJSpv5V
p13とm13は繋がってる。ip04は繋がらない。
ip04はここ数日ほとんど繋がらない。受信専用のサービス終了でアクセス集中？
0678名無しさんに接続中…2006/11/23(木) 23:06:12ID:8SDKwCBX
このところ受信メールサーバが時々繋がらなくなる
メル鯖でP2Pでもやってんのかよ
0679名無しさんに接続中…2006/11/24(金) 08:55:32ID:4NxeK0W8
ルータの設定変えたので新たに接続先設定したら、何か間違っているみたいで繋がりません。（PPP認証エラー）
ユーザー名@alpha-net.ne.jp ←これと、あとパスワードが合えば、接続できるはずですよね？
どなたかわかりませんか？
0680名無しさんに接続中…2006/11/24(金) 11:05:01ID:Ip8iyoQE
まず契約上の回線種別は何かね。ダイヤルアップかい？
06816792006/11/24(金) 11:40:30ID:4NxeK0W8
>>680レスありがとうございます。
回線は東日本のフレッツADSLです。
0682名無しさんに接続中…2006/11/24(金) 13:07:17ID:VZYeSdsP
>>681
なら話は早い。
　　
　　ユーザー名@adsl.alpha-net.ne.jp

という風に、＠の前に adsl. を挿入。これでイケるはず。

http://www.alpha-net.ne.jp/support/win/winxp/adsltool3/fadsadsl_tool_xp3_2.html#toola02
↑ここに書いてあるけどトップからは辿れないんだよね。
これはアルファサポートページの怠慢だから
貴方が戸惑うのもよくわかるよ。
06836812006/11/24(金) 20:32:34ID:4NxeK0W8
>>682できました！
あなたはわたしの神様です！
0684名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 09:25:32ID:bx4gspUu
光に替えようと思う。　ココどう?
0685名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 09:46:59ID:1K3LHSYM
期待するな
ヤｆ－にしとけ
068658.214.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp2006/11/25(土) 10:43:56ID:kaj+WZOt
>>684
至ってフツーに繋がる( ﾟДﾟ)y─┛~~
0687名無しさんに接続中…2006/11/25(土) 11:57:55ID:Rp9KKUhj
俺光だけどあんまりお得感はないよ

ADSLやISDN時代は格安だったけど
0688名無しさんに接続中…2006/11/26(日) 23:01:35ID:3+Ljsjkc
代金の振込みって1日でも遅れたら止められるの？
0689名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 00:18:49ID:fJ7ZM0wk
普通は
代金を指定の口座から引き落とせませんでした。
いついつまでに（or来月の引き落とし日に合わせて）代金を振り込んで置いてください。
みたいな手紙が来ると思うけど
069099.227.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jpn2006/11/27(月) 01:39:20ID:aum9wcT8
ふゅーじゃねいざんテスト
0691名無しさんに接続中…2006/11/27(月) 14:06:37ID:NF+IDyY9
ADSL年額11,350円　Bフレッツ年額12,000円
ってことは、光の方がかなりお得ですかね。
初期費用ってどんなものでしょうか？
0692名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 00:24:47ID:GNr70u2W
いまここのサーバ落ちてます？
メールの送受信がまったく出来なくなってるんですが、、、、。
0693名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 02:15:25ID:xztlET/e
うちでもBeckyたんがエラー吐くお。。
0694名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 09:04:38ID:/21eWz9F
メールと言えば、アルファからのメールが化けてて読めないよｗ
でも不思議な事に5通に1通ぐらいは読める。
0695名無しさんに接続中…2006/11/28(火) 10:58:30ID:xztlET/e
メル鯖直ったみたい。。
0696sage2006/11/28(火) 22:11:25ID:1OhiIHUf
いやいや、メル鯖おちっぱなし…
0697名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 08:54:25ID:FwB81i7v
Bフレ申し込んだ。
0698名無しさんに接続中…2006/11/29(水) 18:29:32ID:A24XgKJ0
>>697
勇気あるね。
NTTにもADSLの解約しなきゃ駄目だよね。
あとADSLの契約が来年の2月までだとして、
今Bフレッツにしたら、3ヶ月分は充当されるんですか？
06996972006/11/30(木) 13:26:33ID:uHeeCc/p
>>698
勇者ですから。　ってなんでよ?ｗ
回線関係はNTTに直接頼んだから解約するよ。
ついでに光電話にするし。

さっき電話で聞いてみたら、料金は充当されるようです。
0700名無しさんに接続中…2006/11/30(木) 13:32:51ID:suM73KT0
>>699
どうもありがとう。
0701名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 20:30:38ID:mUaiS1Ek
Bフレッツ(光ファーバー)+アルファインターネットで接続しています。

アルファインターネット (固定グローバルIP/東京地域) で PPPoE 接続しても 通信が不安定 (Webサイトに繋がるのに数秒かかることがあるし、速度測定サイトで
バーが途中や最初で長時間とまったりする) な状態で、通信速度も 50Kbps ～ 100Kbps 程度にしかならないことがあります。

1～2回再接続すると、安定して15Mbpsぐらいでたりするのですが、ISP側での帯域規制などではこういった症状になる場合があるのでしょうか？
それとも、ルータ側の問題でしょうか？

ご教示お願いします。
0702名無しさんに接続中…2006/12/02(土) 21:39:47ID:vD4WxeL/
>>701
通信不安定時、つながりにくいWebサイトのサーバーに対して
トレースルートしてみて下さい。
それで経路のどこが渋滞してるのかわかります。

詳細は tracert でググって下さい。
またPFW使用時は tracert.exe に対して
インターネット通信許可を与える必要があるかも知れません。
0703196.134.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp2006/12/02(土) 23:07:45ID:PxuHd4yt
>>701
DNSを他所のプロバイダのに変えるだけでガツンと変わったりすることもあるぞ
0704名無しさんに接続中…2006/12/03(日) 00:57:37ID:n8zp0a6r
うちもBフレッツなのに超遅いです。
とにかくページが開くのが遅い。
10秒くらいかかります。
フレッツスクウェアでの速度は９０M近く出るのですが・・
アルファネットにメール出しても1週間無視されてるし。
長年つきあってきましたが、もう限界なので今年中にサヨナラして、
よそに移ります。
0705196.134.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp2006/12/03(日) 06:57:34ID:Uc1UZyUI
うちこんなもん

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2006/12/03 06:55:50
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/県
サービス/ISP：Bフレッツ マンションVDSL方式/その他
サーバ1[N] 53.7Mbps
サーバ2[S] 65.2Mbps
下り受信速度: 65Mbps(65.2Mbps,8.15MByte/s)
上り送信速度: 23Mbps(23.2Mbps,2.9MByte/s)
診断コメント: Bフレッツ マンションVDSL方式の下り平均速度は28Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95-100%tile)

いっとくが工作員ではない
さくらインターネット経由の契約だし
0706クソバイダー情報2006/12/03(日) 11:31:15ID:Va2atO1X

■　P2Pユーザーは必見　■

　http://isp.oshietekun.net/index.php?FrontPage
　　　[ISP規制状況　FrontPage 情報掲示板]
070765.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp2006/12/03(日) 15:54:35ID:2Qv9zvyc
かいとか
0708名無しさんに接続中…2006/12/04(月) 10:51:17ID:WBR9Xbw4
この金曜で受信メアドが死ぬのか…
0709名無しさんに接続中…2006/12/05(火) 10:09:38ID:hyfqoB1/
メール送信できん・・・ポート25がふさがってるかんじ。
トラブルなのか、それとも告知なしの「Outbound Port25 Blocking」移行なんだろうか。
ポート25→587変更で送信可能。
07107092006/12/05(火) 10:15:52ID:hyfqoB1/
最近入れ換えたウイルスソフトがポート25塞いでただけだった…
よごしごめそ
0711名無しさんに接続中…2006/12/06(水) 01:47:51ID:LCRxyJtP
>>710
ウィルスなんかいれるから問題でるんだ。
入れるならアンチウィルスソフトを入れろ。
0712名無しさんに接続中…2006/12/07(木) 00:58:40ID:HGVTcebB
規制ってｎｙだけですか？
とくに千葉の人の声が聞きたい。
0713名無しさんに接続中…2006/12/07(木) 10:05:43ID:kU36fu+P
あー、あー、聞こえますか。
美浜区からです。
0714名無しさんに接続中…2006/12/07(木) 23:56:01ID:gKy3+mIR
>>702
超ウルトラ檄重が一ヶ月近く続いているので、
トレースルートの重さを色分けしてくれるソフトで見たところ、
サクラインターネットが真っ赤なんだけど・・
何だよ、サクラって、アルファと関係あるの？
0715名無しさんに接続中…2006/12/08(金) 06:22:05ID:Qa4+ETuI
>>714
>>705
0716名無しさんに接続中…2006/12/08(金) 12:13:58ID:nXaz0UkZ
アルファでは自社回線もってないから、サクラインターネットの回線を借りてるかんじ。
以前はFreebitやSANNETの回線だったこともあるから、そのうちまた変更になるかもね。

関連スレ
さくらのフレッツ接続 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1130463762/
0717名無しさんに接続中…2006/12/08(金) 15:33:32ID:B8tNQp8T
受信専用アドレス、13時で終了とアナウンスされていたのに
結局朝から繋がらないまま終わったな。
07187012006/12/08(金) 23:55:04ID:GE5cQ5lA
>>702
ありがとうございます。
tracert してみたら次のようになっていました。

●問題発生時
---------------------------------------------------------------------
>tracert www.google.co.jp

Tracing route to www.l.google.com [66.249.89.99]
over a maximum of 30 hops:

1 7 ms 5 ms 5 ms 202.222.26.237
2 24 ms * 19 ms 202.222.26.254
3 * 23 ms 24 ms 202.222.26.106
4 20 ms 19 ms 20 ms tkort3-mrt1.bb.sakura.ad.jp [210.188.225.125]
5 * 17 ms 18 ms AS15169.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.96]
6 34 ms * * 216.239.47.74
7 20 ms 21 ms 17 ms 66.249.89.99

Trace complete.
---------------------------------------------------------------------
07197012006/12/08(金) 23:56:39ID:GE5cQ5lA
●再接続して問題解消後

---------------------------------------------------------------------
>tracert www.google.co.jp

Tracing route to www.l.google.com [66.249.89.104]
over a maximum of 30 hops:

1 6 ms 5 ms 4 ms 202.222.26.238
2 17 ms 17 ms 18 ms 202.222.26.254
3 13 ms 14 ms 16 ms 202.222.26.106
4 12 ms 12 ms 11 ms tkort3-mrt1.bb.sakura.ad.jp [202.222.26.117]
5 8 ms 10 ms 9 ms AS15169.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.96]
6 28 ms 18 ms 19 ms 216.239.47.74
7 18 ms 18 ms 16 ms 66.249.89.104

Trace complete.
---------------------------------------------------------------------

問題発生時は、tracertに異常に時間がかかりました。

何度もやって 「1 7 ms 5 ms 5 ms 202.222.26.237」 の部分が常に正常ならば、
その次で異常が発生している、ということですね。

ただ、なんとなくルータ側の問題の気がしますが…。

0720名無しさんに接続中…2006/12/09(土) 00:14:06ID:7rweYnWD
>202.222.26.254
>202.222.26.106
>tkort3-mrt1.bb.sakura.ad.jp [202.222.26.117]
この三つはホント糞だよな！
tracertでここだけいつも、常に駄目！！
202.222.26.237 は非常に優秀なんだけど。
もうイライラしてストレスたまりまくり！
再接続しても一向に変わらないよ・・
07216972006/12/11(月) 10:06:55ID:T6W3mbQw
昨日ADSLからBフレに切り替わった。
アルファが12/8切り替えでBフレが12/10開通だから、ﾎﾝﾄは無通信時間が
2日程あるはずなんだけど、中の人が気を使ってくれたんだかどうかﾜｶﾗﾝが、
ADSLが12/8過ぎても使える状態になっていたので無通信時間が無かった。
中の人ありがとう。

まぁ、速度は370ｿｹｯﾄのｾﾚ1.3Gﾏｼﾝで上り18M、下り40Mぐらい。
いじれば若干速くなるかもしれないけど、ﾏｼﾝ替えた方が早いｵｶﾝ。
0722名無しさんに接続中2006/12/13(水) 15:49:24ID:zXSFvADJ
アルファのメタボ社長、数年前早稲田の客員講師なんて書いてたけど
あそこは非常勤講師でしょう。ものはいいようだ。
株式公開しろよ。
0723名無しさんに接続中…2006/12/13(水) 18:44:46ID:OTiPSBc5
規制議論板のアルファスレ落ちたな、嬉しいような悲しいようなだ
0724名無しさんに接続中…2006/12/17(日) 00:13:25ID:nPP8aILp
ﾀﾞﾚﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ　　＠
　　･д･)-c＜´･ω･｀)
0725名無しさんに接続中…2006/12/17(日) 01:23:12ID:VpMAhaIj
ちょい質問、ここ正常に表示される？急にタイトル以外表示されなくなってた
ttp://japanese.engadget.com/
0726名無しさんに接続中…2006/12/17(日) 01:42:37ID:VpMAhaIj
ああすまん、なんでもなかった
0727名無しさんに接続中…2006/12/17(日) 07:29:12ID:hhk4fV74
nyで1.1ｋしかでねえ。ny規制してるのか？
ここに変えたばっかりなのに・・・・・・・
前がぷららだったから幾分マシだったが、1.1ｋはねえよ・・・・
勘弁してくれ・・・・・・
0728名無しさんに接続中…2006/12/17(日) 20:23:15ID:cMFNvtpy
>>727
ひょっとして君はあのリストを鵜呑みにして契約したのか？
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