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ぷらら・総合スレッド その47

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…2005/09/17(土) 20:56:47ID:3Rpuk6j8
ぷららネットワークスのサービス全般(接続サービス、IP電話、VOD等)
についてユーザ同士で語り合うスレッドです

ぷららアクセスにようこそ!
 http://www.plala.or.jp/access/
Plala.TV on 4th MEDIA
 http://plala.tv/4media/
ぷららフォンforフレッツ
 http://www.plalaphone.com/flets/

■現在P2Pアプリ速度規制がADSLにも広がっているようです。
■しかしぷららからの公式コメントがないのでお祭り状態です。
■速度が出ないと速度調査結果の煽りが入れられていますが、
■一般の使用には速度などに問題がありません。
■速度が知りたいのであれば、フレッツスクウェアや速度調査サイトで
■ご自分で速度調査をして自分の目で確認してください。問題ないはずです。
0322名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:38:41ID:p24LSaKV
>>289
>>290
>>292
>>301
>>318
全部にゃー ◆1V6y4q/S.E
0323名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:40:43ID:ad4fu6tz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126822320/
から吹き飛ばされてきますた。社員乙。
0324名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:41:33ID:J9cchRSn
>>323
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127152982/
こっちにもどうぞ
0325名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:44:03ID:lfjOHvzg
>.>320
>>322
おまえ、スレ汚しすぎ
0326名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:45:28ID:p24LSaKV
>>289
>>290
>>292
>>301
>>318
>>325

全部にゃー ◆1V6y4q/S.E
0327名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:46:03ID:+hod7Imz
さて、退会するか
0328名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:46:27ID:C/JcEa46
ID:p24LSaKV
 ↑
おまえの方がはるかにウザイ
0329名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:50:11ID:CGCNY4XE
とりあえず、U6qJJog6とp24LSaKVは書き込むな!
ぷらら社員(`皿´)ウゼー
0330名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 17:56:04ID:JFU0KZN4
ながなが ってユーザー?
公式の発言はまだ?
0331名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 18:01:34ID:ly426tj5
クレカ持っていない本物の厨房が泣きながら最後の抵抗中。
0332名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 18:01:38ID:U6qJJog6
>>330に「釣り注意報」が発令されました
0333名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 18:07:03ID:OWBJDl9a
ぷらら333
0334名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 18:32:31ID:yMUNOaq+
ぷららがネットゲーダメってのは割と有名だけどな。
特にFPS系のネトゲではぷららとCATV系(回線共有だから)だけはやめとけって言われてる。
テレポートしてるやつは聞いてみると大体ぷららかCATV。
0335名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 18:43:29ID:8FCIV32W
>>321
その辺公式な説明ほしいよな。
>パケットの特徴を見て(内容までは見ない)
ってのは具体的にどういうことなのか。
パケット監視の疑いが。
0336名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:10:31ID:cnn2w6Tr
>>335
そりゃたしかパケットヘッダに特殊性があって
それをフィルタリングの選別に使ってるとか
随分昔に聞いたことがある
真偽は知らんが
0337名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:17:23ID:c1SGalWo
P2Pやってますけど速度落ちてませんってワンダフルな奴いないんか?
0338名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:23:38ID:d9OT+p+Q
P2Pだけ他社ISPでできるルーター設定を教えればいいのに。
どうせ、マルチセッションだし。
0339--2005/09/20(火) 19:25:57ID:Ee9XVqMA
NEの俺様がやってきましたよ。
SCEはWinny、Share等の通信を認識、帯域制御できるけど、その中身が何か
までは理解できない。
監視ってのが何を指すのかわからんが、認証系と連携も出来るので、ヘビー
ユーザーは接続IDでもって通信データ量をモニターされていると思っていい。
しかし、せいぜいWebアクセス、P2P、Mail、みたいな大枠でしか統計できない
ので、何を落しているかとか、nyのクラスタワード等は全く把握不能。
0340--2005/09/20(火) 19:28:16ID:Ee9XVqMA
そいえばプロトコルによっては、多少は認識範囲が広かったな。
Webに関してはURLまで把握、制御できるみたい。
0341--2005/09/20(火) 19:30:34ID:Ee9XVqMA
>>338
家庭用BBルーターを2台、PCを2台用意するのが最も簡単で低コスト。
普通そんなこと考えるまでもなく、ISP乗り換えるんじゃね?
0342名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:35:38ID:8FCIV32W
>>340
Webで入力したクレカ番号やパスワードを把握することって可能ですか?
P2Pとかよりこっちのほうが怖いです。
03433382005/09/20(火) 19:39:15ID:d9OT+p+Q
>>341
フレッツって、2つのISPを同時利用できた気がするんだけど、違ったっけ?
間違いなら、ごめん。たしか、昔、ルーターを弄って、フレッツスクウェアとぷららを
同時に見れるようにした記憶がある。
0344名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:41:24ID:Ee9XVqMA
>>342
通常そんなデータのやりとりは、URLがhttps://〜になってる鯖を
使ってるでしょ?だったらブラウザと鯖の間で暗号化通信してるんで、
余程気合を入れない限りは盗み読みしても解読できない。
0345名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:41:52ID:VKYvGheM
>>342
SSLなどで通信していれば大丈夫。

逆にサーバー側から漏れるほうが多いと思うから
使っているサイトのサーバー管理者がまともなのを願うよW
0346--2005/09/20(火) 19:45:52ID:Ee9XVqMA
>>343
そうなんだけど、使用ポート(昔のWinnyだったらTCPの7743番)で
宛先ISPを切り替えないと実現できない。
知識のある人がCiscoルーターを使えば、そんな設定も出来るけど
機器だけでも10万コースになるんで、だったらルーターとPCを並べた
方が簡単で確実。
Webアクセスを宛先サーバーで切り替えるだけなら、家庭用BBルーター
のマルチセッション機能で十分なんだけどね。
0347名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:46:53ID:HYiaQkjs
>>342
きちんと認証局から証明書を取得しているサイトとの通信なら大丈夫。

それ以外は、メジャーな公開鍵暗号はプロバイダの位置に
いれば簡単に盗聴できる。
03483432005/09/20(火) 19:47:22ID:d9OT+p+Q
>>346
そんな面倒で、しかも高値なんだね。
乗り換えようかなあ。
0349名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 19:49:38ID:+rFu00sR
>>343
できるよ。現在俺は、ぷららとダブルルートの同時接続中だ。

ダブルルートはIIJ系の鯖・企業、政府研究機関系FTP鯖、画像あぷろだ、
及び2chにアクセスした場合に選択されるよう、経路情報を設定してる。
03503422005/09/20(火) 19:50:15ID:8FCIV32W
答えてくれた方、ありがとうございます
0351名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 20:39:51ID:pqx0mkdE
MSNメッセもファイル交換出来るわけで・・
P2Pと言われればP2Pなわけで・・
それも「等」に含まれているということでFA?
0352名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 21:36:08ID:CH+kp7Mz
おまえら今日中に退会メールだしとかないと、
来月末まで退会できなくなりますよ
0353--2005/09/20(火) 21:37:51ID:Ee9XVqMA
P2Pは、あくまで通信形態。
プロトコルとしては別なんで、nyやMX、Share等のプロトコル単位で
識別することも可能だし、カテゴリをまとめて"嫌なP2P"グループとして
帯域制御することも可能。全てプロトコル単位なんですよ。
常識的に、MessengerをP2Pファイル共有とまとめて制御するとは考え
られない。誤検知の可能性も無くはないと思うが。
0354名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 21:46:17ID:mpjab1mq
メールはぷららライト&IP電話いらないなら「さくらのフレッツ接続」
オヌヌヌ

ttp://www.sakura.ne.jp/flets/index.shtml
0355名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 21:47:19ID:2aUvrfuD
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0356名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 21:48:51ID:LDVWF6HP
なんで110ポートだと速度出るの?
0357名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 21:58:42ID:nA89LzQT
>>356

おまwPOPのポートじゃネーか。
でも、ぷららではアプリケーションレベルで規制かけてるからポート変えても規制はかかるはずなのに。
0358名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:05:31ID:LDVWF6HP
>>357
110でやってるとなんかまずいの?
1000kbとか出て涙出たんだけど
0359名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:07:21ID:nA89LzQT
>>358

メールの受信ポートだから、同時にメールの受信ができない。
IMAPとかなら大丈夫かな。
詳しい人他にもレスきぼんぬ
0360名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:09:10ID:LDVWF6HP
>>359
そうなんだ 親切にどうもありがとう
0361名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:10:36ID:Ee9XVqMA
110使っても大丈夫だよ。自分のPCがPOP鯖だったら駄目だけど。
速度が出る理由はわからん。
0362名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:14:55ID:nA89LzQT
>>361

>速度が出る理由はわからん。

そだねぇ。
アプリケーションレベルでパケットをどう見ているのか分からないけど、
暗号化された通信ならばnyもSFTPも同じような感じするけどねぇ。
パケットのパターンがじぇんじぇん違うって事なんだろねやっぱ
0363名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:18:02ID:HJmzXS/Q
110試してみたけど、速度出ず
0364名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:19:55ID:L+9ePkqL
パケット解析の負荷を下げるために免除してるのかもしれん>110とか25
0365名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:21:20ID:xjWeEg4M
Well-knownポートで試してる人たくさんいるの?
0366名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:25:51ID:Ee9XVqMA
ふと嫌な想像、
nyの速度が上がったと喜ぶ>>358、ぐんぐん伸びるグラフのあたりを
凝視すると、
「キャッシュから変換中」
0367名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:27:48ID:U6qJJog6
>>335
それについては公式ではないが
もう二度と来ないと言っているはずが何度も顔だしている「にゃー」氏が昨日
どこかのPDF文書を貼っていたような気が、、、>>106あたり
0368--2005/09/20(火) 22:33:42ID:Ee9XVqMA
>>364
たしかに、そういう設定はあるな。

ほかに制御が外れる条件としては、通信の手順って準備段階がある
んだけど、通信開始要求パケットが帯域制御装置を通らなかったら
うまく解析できない。"行き"と"帰り"が重要なんだね。
もう1つのISP回線を利用するなどして、一部パケットを別ISPから
一部だけでも送出するようにすれば、帯域制御を回避できる。
結構むずかしいけどな。
0369名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:44:19ID:l88PWRTM
>>214のおかげでメール移行せずにすんで心おきなく解約出来た
ありがとー>>214
0370名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 22:58:51ID:9G+gsT0K
139と445を開けてnyしる!
0371名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 23:03:51ID:xjWeEg4M
つ 139:tcp/udp:netbios-ssn:NETBIOS Session Service

つ 445:tcp/udp:microsoft-ds:Microsoft-DS
0372名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 23:11:39ID:TV+1fjd1
幾つかのポートは制限の対象外になっている
0373名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 23:23:32ID:LDVWF6HP
あのすいません
nyだと速度が出ないみたいです
それとキャッシュの返還じゃないですよw
SS撮っておけばよかった・・・
でもなんか 即効規制食らってる感があるんですが・・・
50kでなくなっちゃいました
0374名無しさんに接続中…2005/09/20(火) 23:43:03ID:aHoO+0AN
110に変えてみた。

ちっとも速くなんねー
0375sage2005/09/20(火) 23:57:37ID:xjWeEg4M
>>374

やっぱ既出のPDFにあるように
トランスポート層でなくてアプリケーション層で制御しているんじゃないかな?

でなければ、UPする方もDLするほうも両方とも規制外ポートでなきゃ速くならんとか。
たまーに早くなるのならコレで納得いかない?
0376名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 00:09:44ID:JS2lTyIx
>>374
80は?
0377名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 00:15:35ID:TjETf03Z
詳しい事は知らんが、他ISPに移っても同じソフトのようなもので
ポートで速度規制かけてるんじゃねえか。
でもシステム上、どこかのポートが使える気がする。
探すしかない。
0378名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 00:31:17ID:96+wN5aY
ポート単位で規制しているのなら、FTPをパッシブモードでやった時にも速度でない場合があるんじゃない?
0379名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 00:48:53ID:8efeeupx
ぷららのIP電話を残したいのですが、ダブルルートでも、他社を追加でも
WINNYは可能ですか?
0380名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 00:51:40ID:QKin0o1i
さっさと替えました、ぷららさよなら〜〜〜
メルアドだけ使わせてもらいます。
0381名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 00:51:58ID:JS2lTyIx
>>379
ダウソ板のぷらら規制板で聞いたほうがイイよ。
0382名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 01:27:32ID:yo4o9b/W
そして>>369は乗り換え先のISPのOutbound Port25 Blockingで
送ろうとするメールが全てはじかれてしまうのであった(´Д⊂
0383名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 02:26:35ID:M4W1zWAw
多少緩和したみたいだね

26〜35くらい出るようになって涙が出た
0384名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 02:29:55ID:JS2lTyIx
>>383
トラフィック緩和説はでてるな。
トラフィックが少ないと規制が弱くなると。
0385名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 02:42:01ID:KJ1S91Ut
公式版でwinnyやMX「等」に粘着してる奴が居るけど、こういう奴って、
等と入れてなかったらwinnyとMX以外は絶対規制かからないん
だよな! 今後も変わらないよな?と粘着してるんだろうなと思う俺
0386名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 02:45:33ID:wsn2Dc0K
規制されてないような事書くと「社員乙」って書かれそうなのでロムってたけど
みなさんダブルルートも規制されてるの???
0387名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 02:45:50ID:JS2lTyIx
>>385
shareは違うよな?とか粘着だよねぇw
0388名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 03:02:41ID:rWzEv1bO
>>386
iij側は確か15G/月以上のトラフィックがあると
自動的に帯域落とされるらしいから
多分そうなんじゃないの?

つかグローバルスタンダードはemuleですよ、と
0389名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 03:23:37ID:wsn2Dc0K
>>388
いや・・・そうなんだけど
ここのレス見てると全部ダメみたいな印象があったので

ぷらら回線では確かに規制受けててダメだけど
ダブルルートは快適だから変だなぁ〜って思ったもので・・・
0390名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 03:54:34ID:JS2lTyIx
数百円違うだけでぶーぶー言うユーザーいるからなぁ。
ぷららフォンフレッツ特割も登録だけしてip電話使いませんが安くなるから登録してます
だから3が月使わないと割引取り消しは自分には実質値上げですなんていう
貧乏人もいるし・・・・

ぷららのそこはちょっとやだなW
0391名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 04:24:38ID:pTnbamcr
実質安いんだから、金にうるさい貧乏人が集まるのは
しょうがないべ(;´Д`)

つかIP電話なんか3ヶ月に一回くらい自分のケータイに
かけるだけで安くなるんだからそれくらいやれよと(ry

#無修正DVDが日本で解禁になれば若干状況も変わって
#くる予感
0392名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 04:40:04ID:DmMxsFdU
iijって月/15Gだっけ?日/15Gじゃなかった?俺の勘違いだったかな
で、ダウソは制限なしだよね。
上り15G超えないように気をつけてれば
0393名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 05:04:10ID:86adAnEg
月/15Gならあっという間に超えそうな予感
日/15Gだと思ふ

つまり乗り換えるという人はダブルルートの金すら
払うのも(ry
0394名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 05:57:17ID:sh4kNwtp
どっちにしろplala系は揉まれてるからこれを機会に乗り換えたほうが良い。
1000円なら他にも候補はあるし。
0395名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 06:21:17ID:hudRvMqn
> 仕事に使っている、と言う事は、少なくとも、ビジネスぷららですね?

>「メルアド変わりました。アドレス帳の変更をお願いします。」メール
> を送れば済むんじゃないでしょうか?

こういう発言をする奴って、NV以上に腹が立つ。
上は認識が間違ってるし、下は無責任。
本当は公式板に書きたいところだけど、こっちにしとく‥。
0396名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 06:45:07ID:73ioZc7J
はあー?
イミフメー。
0397名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 08:29:02ID:iVO270VW
NVでもまだイライラすることはできる。
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/u/usercgi/344_vferke_kdmwq.html#kdmwq
2chみてるのか?
0398名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 09:36:20ID:sh4kNwtp
ぷらら以外の回線で接続してぷららライト契約でメール使ってる人に質問

****.pbs.plala.or.jp をOutlookExpressのフリーメールの送信サーバーに設定して送信できる?

POP Before SMTPなんで一回ぷららの垢を受信動作してから試して。
0399名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 09:47:18ID:cshKrmtb
|P2P厨のぷらら会員の皆さん!
|さっさと他のISPに引っ越すのが一番の近道ですよ〜
 `――――v――――――――――――――――――――――

       [二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
        |
        |  著作権保護対策ができないP2Pクライアントは
        |  規制されて速度が出ない仕組みになっています。
        |
        |     ここで何を言っても事態は変わりません。
        |   。 。 あなた自身のために賢く立ち回りましょう。
      ∧_∧ 。 ゚  
     (,;´∀`)ュ
     /´ <V> ノ二二二二二二二[三i三]二二二二二二二二二二
     ヽ_) r ヽ           r==========ュ
     (_,ハ_,)        |          |
   |三三三三三三三三三三三|i―――――i|三三三三三三三三
0400名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:12:33ID:RyB7VB09

 ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\
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\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\ ̄\
=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@=@
::::::::|‖├┼┼┼┤|┼┼┤|         \    |:::::| |   i
::::::::|‖├┼┼┼┤|┼┼┤|           \  |:::::| |  (≒) チリーン
::::::::|‖├┼┼┼┤|┼┼┤|             \|:::::| |\ ノ
::::::::|‖├┼┼┼┤|┼┼┤|________|:::::| |  []
::::::::|‖└┴┴┴┘|┴┴┘ ===============\| |    \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ̄      \
          NVは病気だからなぁ  (  ・3・)         \
                           ( つ旦0         \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(⌒)⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| ̄ ̄ ̄
:::::::::::::\ f----イ::::::::::::::::::::::::::\ f----イ::::::::::::::::::::::::::\ f----イ:::::::::::::..
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0401名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:19:53ID:x975U9mG
ながながの言っている

バックボーンネットワークの10G化

ってなに?

P2P対策って個人レベルで行うんじゃなかったの?
0402名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:20:30ID:LAD/o9Kx
で、pらら人口の何%が移住したの?
0403名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:21:50ID:RyB7VB09
いまだにこのスレや公式板で「P2P」がどうとか騒ぎまわってる奴がいるが
ぷららの2003年公式発表や昨日のながながの書き込みの中に「P2P」という言葉は一度も使われていないw
0404名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:23:08ID:RyB7VB09
>>402
会員数を非公開にしてるからよくわからんが
おそらく1%未満だと思われ
0405名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:27:20ID:x975U9mG
>>403

よく気付いたな。アメでも買ってあげよう。
0406名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:31:29ID:RyB7VB09
ちょこっと調べたが2003年時点でぷららの会員数が170万人
ネット人口の増加でいまは200万オーバーは確実だろうから
今回で退会したのが2000人ぐらいだとしたら0.1%未満
実際は2000人もいないだろうがな
公式板見てもリアル人数10人もいなさそうだし
現実的には200人ぐらいかも知れん、ということは0.01%未満かw
0407名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:59:01ID:lg+J7hmM
ヘビーユーザーはとっくの昔に出て行ってるし。
デスラーのDOMへたれはP2Pでも嫌われ者。
0408名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 11:59:53ID:9Fzy0nkD
200万超えたら大々的にアピールしてキャンペーン張るぞ。
100万越えの時はそうだった。気がした。
0409名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 12:03:29ID:CkkQw0kB
>>407
つーかADSLでP2Pしてる人って
光から見れば邪魔なだけだ
0410名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 12:04:19ID:RyB7VB09
>>408
そう言われれば確かにそうだな
んじゃ今は180万ぐらいか
0411名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 12:25:36ID:IVeI4D/U
>>404
何の根拠もない数字だね
0412名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 12:45:00ID:RyB7VB09
「おそらく〜思われ」は根拠のあるときの言い方じゃないからな
わざわざ取り立てなくても誰でも知ってると思うがw
0413名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 13:24:19ID:Ib7M4iMb
でも、なんか根拠あってほしいよな
考えって言う物をさ

何気乗り換えめんどくてやってなさそうだからとか
実際使ってるのは子供で親に言うのが無理なやつが多そうとか
などなど

まぁキニスルな
0414名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 13:55:19ID:RyB7VB09
このスレも明日あたりから再びNVしかネタがなくなりそうな悪寒
0415名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 14:16:18ID:miv6e44B
OCNに移動しますた。
快適です。
0416名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 14:23:26ID:h6ZLGos4
FTPも問題ないしP2Pもしないしメール機能充実してるから
自分にとってはぷららヽ(´ー`)ノマンセ
0417名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 14:47:32ID:wMZ0r4pA
しゃ、、、しゃいんが出たぞーーー!!!!!!!!!!!
0418名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 14:50:57ID:+3Q+vRWl
ちょ、ちょっとまって!!!!
ぷららって最高じゃね!!!?!??!?
0419名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 15:15:23ID:+7/ChN9h
確かにP2Pやらない人にとっては最高だね。

でもP2Pやる俺は、今回の規制は最悪
かといって他のISPに移るのもなんだし
350円余計に金払うことにしました。
0420名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 15:24:04ID:6RKln4z6
アダルトサイト間違って入ったらこんなのが表示されました。
>上記の情報で登録させて頂き 入会手続きを完了致しました

 下記の口座までお振込み下さい。
 支払い期限を過ぎても入金確認が出来ない場合
 規約に基づきIPアドレス、リモートホスト、アクセスログを
 プロバイダに提出しお客様のプロバイダ契約情報から
 ご自宅、勤務先等へ直接請求させて頂く可能性がございます。

プロバイダーが業者に情報提供するってありえるのでしょうか?
ちなみにぷららです。
0421名無しさんに接続中…2005/09/21(水) 15:25:44ID:RyB7VB09
>>420
ありえないから安心しろ
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