NTT、電話加入権廃止を検討・基本料も引き下げ
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0001名無しさんに接続中…
04/09/16 20:36:07ID:EoiPQNkV電話線を引きまくり、
ADSL契約しまくって儲ける職業が成り立つ。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004091509489j0
0685名無しさんに接続中…
04/12/13 18:55:31ID:Vfof7WJzお前は金を払う時に"返ってこないけどいいですね?"と聞かれないと
満足できないのか?
"不必要になった加入権を買い取る業者がありますよ"なら事実を言った
だけだから問題ない。
0686名無しさんに接続中…
04/12/13 19:00:44ID:Vfof7WJz>今更 返さないと言うのは ただの詐欺
で、"NTTが返金する"ってNTT社員に言われたのか?
それなら事実に反するから訴えろ!
0687名無しさんに接続中…
04/12/13 19:43:00ID:U/7vBpV40688名無しさんに接続中…
04/12/13 20:21:22ID:WyyoxV4X不動産や有価証券はもちろん、家具や事務用品も含まれる。
それらを定価より安く売ることはできるだろうが、ある日突然
価値が暴落し、買い取ってもらえなくなったり、安値でしか
取引されないようになることがあるかもしれない。
理由は、「需要がなくなったから」。金を出してまで買おうとする
人がいなくなったのである。
その場合、「私にこれを売った者が悪い」と言えるだろうか?
0689名無しさんに接続中…
04/12/13 21:11:24ID:YnUqmMSG「利用規約を読んでなかったのに入会同意のボタンをクリックしたから
あなたの責任、代金は自宅の住所電話番号調べて取り立てに伺います。」
というが、わかりずらい場所に利用規約を置いて契約成立させる。
つまり十分な説明責任をせず棚に上げて客の自己責任を問う。
これを世間では「詐欺」という。
加入権問題も100歩譲って勘違いしたとしても、その当時の説明責任と今日に至るまで
加入権に対する認識は世間とNTTとでは大きなギャップがあるが、それを埋める努力をしてこなかった。
わかっていながら見過ごしてきた。つまりこの問題はNTTの怠慢による身から出た錆び。
http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/topics/20041105.html
施設設置負担金についてのご説明
後ろめたさがなければ、こんな説明いま頃必要ないだろ。
0690名無しさんに接続中…
04/12/13 21:16:25ID:Vfof7WJzアホガ多いからわざわざ分かりやすく説明したんだろ。
0691名無しさんに接続中…
04/12/13 21:19:34ID:2+4i90Uy後ろめたいから、急に言い訳しだした
0692名無しさんに接続中…
04/12/13 21:23:35ID:Vfof7WJzお前アホ?アホが訳も分からず騒ぎ出したから説明しただけだろ。
0693名無しさんに接続中…
04/12/13 21:27:45ID:D+Lc3TjK人は疑いをかけられて己に自信がないほど弁明が必死になる。
それを社員が証明しているであろう
0694名無しさんに接続中…
04/12/13 21:30:35ID:Vfof7WJz0695名無しさんに接続中…
04/12/13 21:35:08ID:TL305nGT予言的中おめ
0696名無しさんに接続中…
04/12/13 21:39:41ID:Vfof7WJz知らなかった -> アホ
知っていた -> 乞食
0697名無しさんに接続中…
04/12/13 21:41:50ID:Vfof7WJz0698名無しさんに接続中…
04/12/13 22:04:06ID:TL305nGT>残りの更に半分が反対、半分がわからないとなってるし
>世論支持の形をとっても廃止という流れは崩れない
君の頑張りと関係なく世間の流れとして加入権廃止は止められない流れなんでしょ?
だったら、ほっておけばいいじゃない。
そういうところが、物凄くバカっぽいんだけどね。
0699名無しさんに接続中…
04/12/13 22:06:42ID:YkHA95tHお前の指図は受けん
一人で熱くなってるアホはスルーでよろしこ
0700名無しさんに接続中…
04/12/13 22:17:04ID:cPf+wjwj0701名無しさんに接続中…
04/12/13 22:20:09ID:roij4USxこれからの季節、社員のアホが感染らないようにね
0702名無しさんに接続中…
04/12/13 22:42:28ID:Vfof7WJzムダにあがく貧乏人をからかうのが楽しいだけ
0703名無しさんに接続中…
04/12/13 23:22:15ID:1YJphxKY0704名無しさんに接続中…
04/12/13 23:33:32ID:SURoBqoP書き込みを始めたんだがな。
0705名無しさんに接続中…
04/12/14 01:37:26ID:myStJAjg自分も同じだと気が付かないのが笑えるよな
本当にどうにかしたいならもっと影響あたえられるところにいってやれよ
0706名無しさんに接続中…
04/12/14 02:02:48ID:yYw0Ad3y0707名無しさんに接続中…
04/12/14 03:34:10ID:QRQpvFHo加入権料廃止に反対はしないよ。
ただ既に支払った金を無駄金にされるのが我慢ならない。
だったら返せと言ってるだけだ。
0708名無しさんに接続中…
04/12/14 04:49:30ID:qd8xY//Fあそこだけは、ダメだな。
0709名無しさんに接続中…
04/12/14 09:39:02ID:hq0llkYK対通信事業者に関しては光ファイバー開放義務撤廃、
NTT側の合理化は着実に進んでいるね
0710名無しさんに接続中…
04/12/14 10:05:50ID:453zGp/lNTTは安泰だね!
0711名無しさんに接続中…
04/12/14 10:10:26ID:6qbZSn7t0712名無しさんに接続中…
04/12/14 14:25:46ID:453zGp/lhttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
0713名無しさんに接続中…
04/12/14 16:49:55ID:hq0llkYK結局、加入権がなくても同じ料金で電話使えるようになったから買い取って欲しいの?
加入権がなくても電話使えるんだったらそんな権利無価値だよね
0714経理の人
04/12/14 17:53:15ID:sYSYewyU0715名無しさんに接続中…
04/12/14 18:12:18ID:hq0llkYK直収電話始まった時点でこんなもの無価値じゃん
0716名無しさんに接続中…
04/12/14 18:17:40ID:453zGp/l多分そういう意味ではないと思う。例えば
今期:ギリギリ黒字、セーフ
と思ったら、資産計上している加入権72000円x100回線を損金処理
赤字かよーーーー
みたいなことじゃないの?実際には現在資産計上している加入権を
どう処理するかの具体的な指針はないみたいだけどね。
0717名無しさんに接続中…
04/12/14 18:18:32ID:453zGp/l"うわー、買い集めた加入権売れねー、倒産しちゃうよーーー"
0718名無しさんに接続中…
04/12/14 19:29:00ID:lPcYS6Ia0719名無しさんに接続中…
04/12/14 20:47:50ID:hq0llkYKナントカ電電の事?
0720名無しさんに接続中…
04/12/14 22:45:26ID:myStJAjg0721名無しさんに接続中…
04/12/14 22:52:07ID:UfmW7Wnl偉い(アフォな)人にはそれが分からんのですよ
0722名無しさんに接続中…
04/12/14 23:21:31ID:UfmW7Wnl0723名無しさんに接続中…
04/12/14 23:22:28ID:UfmW7Wnl0724名無しさんに接続中…
04/12/16 01:35:41ID:LQLf1MCH0725名無しさんに接続中…
04/12/23 12:37:23ID:CDk+apC/文句言ってる奴は馬鹿なんじゃない?
0726名無しさんに接続中…
04/12/23 15:59:04ID:+R0FHhUX基地外きたー
0727名無しさんに接続中…
04/12/23 16:50:57ID:k85VAbOR/ \ 〜〜〜〜〜
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0728名無しさんに接続中…
04/12/24 19:44:44ID:ixMHNo2S友人が加入権ひとつあまっててNTTに預けてあるって言うてたから
売買可能なら買おうかな思ってん
0729名無しさんに接続中…
04/12/24 20:02:02ID:o5hRWWQV売り側の印鑑証明があれば簡単
手数料数百円です
手続きは営業所へ
0730728
04/12/24 20:28:58ID:ixMHNo2Sおしえてもろて嬉しいわぁ
営業所ってもちNTTのやんね? ウチの住む街には
営業所ないんやけど(最近はそゆとこ多いらしいね)
NTTの営業所なら別に自分の所在地でなくても何処でも良いんやろか?
0731名無しさんに接続中…
04/12/24 20:35:20ID:v+Rd2ep20732名無しさんに接続中…
04/12/24 23:29:31ID:DmlcLi9z72000円返さなくていいから、この金を使って買った施設をくれ。
もう旧式の電話網なんかいらんのでしょ?
0733名無しさんに接続中…
04/12/25 02:32:09ID:OB6GJ6Mi0734名無しさんに接続中…
04/12/26 00:38:59ID:CRQ35qDm全然正当じゃないだろ。そもそも「返す」必要なんかないんだから。
0735名無しさんに接続中…
04/12/26 01:04:38ID:I3fT3B7m/ \ 〜〜〜〜〜
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○::::::::::: )3 / <全然正当じゃないだろ。そもそも「返す」
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0736名無しさんに接続中…
04/12/26 11:41:30ID:mEUMMfLS問題ないだろ。
0737名無しさんに接続中…
04/12/26 23:10:17ID:PID8/oiX問題ないだろ。
0738名無しさんに接続中…
04/12/27 08:34:25ID:cgzD+oqX0739名無しさんに接続中…
04/12/27 23:03:52ID:mFyskbGN~ヽヽ U /ノ
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患者:>>1 性別:男 年齢:28歳
身長:166センチ 体重:73キロ
職業:フリーター
最終学歴:コンピュータ専門学校
状況:ほぼ童貞、2度程風俗に行くが交渉までに至らず果てる
車:マツダ車
当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮
しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の
うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動
により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
自分の思うままに至らないと勝手にスレ建てをしたりする我ままさ。
当人の病名は反社会性人格障害と推測される。
2004年12月 2ch似非臨床心理士会
0740名無しさんに接続中…
05/01/02 17:37:28ID:6yAuR7XZ今色々な所で加入権安く販売してますがどこが安心出来る業者か
よく解りません
NTTからの直買いではなくそういった業者から買われた方々も
多々いらっしゃると思いますが、どの様に業者を選んだか等の
アドバイス頂けたら幸いです
ショップでPCを買うつもりはなくそのての店での申し込みは
しない方向で、ネットで格安プランを探したいと思っています
0741名無しさんに接続中…
05/01/04 00:11:08ID:7wuJ2Gy/なら、平成電電に売っちゃうよ。
0742名無しさんに接続中…
05/01/04 03:53:01ID:eHwGB3mjそういうことするとNTTの思う壷なんだが
今は 徹底的に国民が諦めるのを待っている
ここで諦めたら向こうの思う壷
0743名無しさんに接続中…
05/01/04 06:05:05ID:7wuJ2Gy/私は昔、地元の業者から買いました。電話が開通してからの支払いでした。
ネットでだけ探すという意味ですか?
別にNTTの権利を買わなくても、今は電話引けるよ。買うなら、安いとこでいいのでは?
0744740
05/01/04 16:30:21ID:jGVG/VU+dクス!
そうです、近所にソノテの業者はないし家電店ではまだまだ高いので
ネットで探すのがてっとり早いと思いまして
やはりまだNTTの権利でないと自分の住む所では…
Chokkaくらいですから、今の所選択肢があるのは
KDDIのメタルプラスはエリア外ですしおとくラインも3月まで待たないといけないし
普通に開通されるのかも不安なので(意味解りますよね)
ADSLも加入したいのでやはりNTTが無難かと思ってます
楽天でも加入権売ってますがやはりそういう安心出来そうな所で
買った方が良いですかね?
0745名無しさんに接続中…
05/01/04 17:13:08ID:JIzIMMUY今は、ADSL同時加入なら加入権0円で入れるのに
なんでタイプ2で毎月640円も上乗せされる非加入権に入る人も居るんだろう?
本家ヤフーBBサイトでも加入権800円なのにライトプランが用意されているw
あとADSL信号の送出にメタル線が必要なのは当然だが音声電話いらねでも
ADSL回線使用料取るのに別途音声加入回線使用料徴収が前提
なのはなんでだろ、音声電話信号と同時に乗せないと技術的にまずい事
など何も無いわけだが(BフレッツのVDSLは加入回線契約要りません)
ライトプランやタイプ2こそ音声電話が出来ない分普通の加入回線使用料より
安くならないとおかしい。。。一種の抱き合わせ販売か。
0746名無しさんに接続中…
05/01/04 22:15:53ID:Ti2rl4dY0747名無しさんに接続中…
05/01/04 23:29:47ID:bufy5/xChttp://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/fordyce-r.htm(写真付き)
http://www.midori-clinic.or.jp/derma.htm(写真付き)
0748名無しさんに接続中…
05/01/05 18:02:32ID:q2UjF9/o/ \ 〜〜〜〜〜
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0749名無しさんに接続中…
05/01/06 11:57:32ID:pG3LMLY+ツッコミどころ満載だが、放置
0750名無しさんに接続中…
05/01/08 17:46:46ID:AGAY8CNEhttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050107_3.html
0751名無しさんに接続中…
05/01/08 21:45:18ID:h5pSIzMa/ \ 〜〜〜〜〜
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0752名無しさんに接続中…
05/01/08 21:45:32ID:aouZEyEd/ \ 〜〜〜〜〜
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05/01/13 21:57:38ID:qISh7FBu/ \ 〜〜〜〜〜
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05/01/15 11:19:37ID:VMfpTnqH/ \ 〜〜〜〜〜
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○::::::::::: )3 / <法律も会計も契約も歴史的経緯も、
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0755名無しさんに接続中…
05/01/16 08:31:40ID:Q/YBHBJu/ \ 〜〜〜〜〜
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○::::::::::: )3 / <論理的に主張できないヘタレばっかり
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0756工作員
05/01/18 19:34:01ID:QlzNILl20757名無しさんに接続中…
05/01/18 19:34:35ID:QlzNILl20758工作員
05/01/18 19:35:37ID:QlzNILl2何も困らない。加入時に払った72000円は、名目はどうであれ加入時の一次費用なわけ
だから、もともと返金されることなんか期待してないだろ。
加入権屋に売れなくなることが損害だなんてのは言いがかりもいいところ。
消費者連盟の奴が言っている「泣き寝入り」ってのも意味不明だが、要は電話が
不要になったときに加入権を叩き売れなくなるってことを言ってるのか?
文句言ってる関連業界って、加入権業者だけだろ。そんな寄生虫みたいな業界を
わざわざ救ってやる必要はなし。
資産計上している企業には、税務上償却費を損金参入することを認めてやれば
十分だろ。
なんでこんなことが問題になるのか、全くわからない。法律や会計の知識がない
大衆を、中途半端な知識であおってる連中がいるみたいだな。
0759工作員
05/01/18 19:36:05ID:QlzNILl2>資産計上している企業には、税務上償却費を損金参入することを認めてやれば
十分だろ。
あほですか(w
23 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 04:13:09 ID:VJ2jsgVL
>>22
まさにそこが論点の一つだろ?
0760工作員
05/01/18 19:36:43ID:QlzNILl2その資産の評価を切り下げる必要があり、それによる損失に耐えられるかどうか
という問題も発生するが、それは加入権に限らず資産が減価することは一般論として
ありうるわけだから、この件に限って問題にする必要はない。
また、質権を設定しているケースも同様。質権設定対象の価値がなくなってしまう
ことは通常でもありうるし、そもそも加入件廃止の話は何年も前からくすぶっていた
のだから、今まで何の手当てもせずに来ている企業がいるとすれば、それは時代の
流れを読めなかった自己責任だわな。
0761工作員
05/01/18 19:37:07ID:QlzNILl20762工作員
05/01/18 19:37:28ID:QlzNILl2消費者が何らかの勘違いをした可能性はあるから、その点について何らかの
責任をNTTは負うかもしれない。でも、それは、加入権がNTTに対する債権で
あるとか、加入権として払った金を返せとかいう議論とは別のものだね。
0763工作員
05/01/18 19:38:00ID:QlzNILl2読売新聞社説(10/21)
[電話加入権]「何らかの補償が要るのでは」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041020ig90.htm
>>41
いつまでも大切な財産になるから
つきあいを広げながら、
自分だけの財産をつくる、
なんて、大人っぽいよね。 ←この際関係無いが痛いコピーだ
電話の権利は、
引越しをしても、時代が過ぎても、
ずっと使えるから、
初めて持つ財産にぴったり。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040909_1_125.pdf
45 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 04:42:13 ID:VJ2jsgVL
>>42
一番下のリンク先の資料は誰が作ったものかわかる?なんか、すげぇデムパゆんゆんで
読みながら笑っちゃったよ。
0764工作員
05/01/18 19:38:30ID:QlzNILl2>>45
いや、引用されてるNTTのパンフレットも負けてないぞ
47 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 04:46:38 ID:VJ2jsgVL
>>46
それには同意。まあ、強いて弁ずるならば、「加入権が財産」とは言っているけど、それは
あくまでも「電話に加入することができる権利」であって、換金性のある財産であるとは言って
いないから、まあ嘘はついていないな。非常にミスリーディングなのは事実だと思うけど。
0765工作員
05/01/18 19:38:53ID:QlzNILl20766工作員
05/01/18 19:39:11ID:QlzNILl2讀賣の書いてることは、理屈としては正当性はないけど一つの落としどころ
ではあるのかなぁ。でも、期間に応じて金額計算して、登録上の加入権者に
返金するとなると、事務工数は膨大にかかりそうだね。
0767工作員
05/01/18 19:39:37ID:QlzNILl2加入権に関するスレ一覧、漏れはあるかもしれないけど参考まで。
電話加入権:2011年めどに廃止へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097285009/
【通信】NTT、固定電話加入権廃止を検討【09/16】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095289036/
【社会】「NTTの電話加入権廃止、国家的詐欺だ」 個人契約者の救済困難★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098297743/
【電話加入権】"新規加入の妨げ"廃止を容認 NTTの「判断」で2011年に 総務相諮問機関
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097594223/
電話加入権について
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097622837/
NTTおよび国は、電話加入権の金を払い戻すのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/994172629/
NTTの固定電話権利やっと廃止
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1002600331/
ADSLで電話加入権??
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1003474128/
0768工作員
05/01/18 19:40:01ID:QlzNILl20769工作員
05/01/18 19:40:30ID:QlzNILl2数年にわたってということになるのかな。讀賣の記事によると加入権の「販売」実績は4兆円
とのこと、これのうち企業所有分が半分として2兆円、かりにこれが全部税務上は資産計上
されているとしてさらに法人実効税率を40%とすれば8000億円か。これだけの減税となると
代替財源をどうするって話にもなるなぁ。
0770工作員
05/01/18 19:41:02ID:QlzNILl2どうすりゃいいねん、ってのがNTTの本音かもしれないねぇ。自業自得の
ところもないわけじゃないけど、多少の摩擦はあっても一気に廃止するのが
長い目で見たら正解だとは思うんだが...
裁判やっても、「金返せ」じゃ法律的に見て勝つ見込みはないんじゃないかな。
紛らわしい売り方しただろ、慰謝料寄越せ、っていう方向なら、まだわずかな
可能性はあるかもしれない。
0771工作員
05/01/18 19:41:35ID:QlzNILl2それに、資産性がなくなれば当然減価分は税務上損金になるから、その分は
税が減ります。ご心配なく。
0772工作員
05/01/18 19:52:04ID:QlzNILl2>>223
NTTは負債計上なんかしてないよ。というか、負債計上してりゃ、こんな問題にならないだろ。
533 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 20:43:17 ID:kLbUiBnG
>>532
電話サービスを提供するという債務を履行しているよ。
539 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 20:55:27 ID:kLbUiBnG
>>538
だから、給付債権に対応する給付債務を履行してるじゃん。
542 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 20:58:43 ID:kLbUiBnG
>>540
いろんな考え方の人がいるんだよ。
547 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 21:03:27 ID:kLbUiBnG
>>545
加入権という債権に対応する債務はきちんと履行されているよ。
552 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 21:06:47 ID:kLbUiBnG
>>548
加入権が債権であることには疑いはないし、反論などしていないよ。
ただ、それは金銭債権ではなく、給付債権なんだよ。
582 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/21(木) 21:32:06 ID:kLbUiBnG
全ての会社が資産として計上しているわけじゃない。会計方針による。
0773名無しさんに接続中…
05/01/18 20:57:46ID:FEjC+v9Oそこだけほかのエリアから離れてるし、しかも町
0774773
05/01/18 20:58:18ID:FEjC+v9O0775名無しさんに接続中…
05/01/18 23:19:52ID:VhA6vbwv0776名無しさんに接続中…
05/01/19 05:20:15ID:66GZtPgi消費者の声は無視かい?
0777名無しさんに接続中…
05/01/19 07:30:54ID:XyDN+9anそれが、国家的詐欺であったとしても。
0778名無しさんに接続中…
05/01/19 15:48:14ID:OkqX4s9I0779名無しさんに接続中…
05/01/19 17:11:38ID:DGNp37KCそれは国民年金だと思うが
0780名無しさんに接続中…
05/01/19 17:23:43ID:fvMQnxfr/ / / //|. ト ヽ ヽ
, ' , ' .,イ _∠!/ | ! ヽ !ヽ. ヽ ヽ __
/ /// イ/ / | ̄ヽトヽ. ! / ヽ
/ ' ,イ /,ィャ、 ‐ュ 、 ヽ i l ヽ
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(、-‐-、)' \ ,i `;" ~ /`>,ノ、ノ ,、 i ヽ!
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{__,,、‐' | i ヽ`、`ー‐--,,、-=='-‐‐‐<_r''' |、`t' ノ|っヾ、
`ー/ | `、 {''''。''~::: :: 。 ::| ノヽ i_,',r'ミ. |
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/| / i ヽ_j_ノ |' / i \
/ ノ / i: | ::| |:: l / |ヽ }
/ / / i. | ::|. |:: | ノ | ヽ /
0781名無しさんに接続中…
05/01/20 02:28:54ID:k+tbNezd0782名無しさんに接続中…
05/01/20 11:42:02ID:pIOVIyK3電話して修理呼んでもMDFの鍵がねぇって帰りやがるし!
だいたい、うちの建物にでかいMDFがあるのに、なんでこの回線だけ
隣の建物のMDFから引っ張ってきてんだよ!もうバカかとアホかと。
0783名無しさんに接続中…
05/01/20 21:15:22ID:JW7PUw0Dhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000048-zdn_n-sci
こうやって、ことごとく計画倒れになっていくNTTに
金払って馬鹿を見るのか。
0784名無しさんに接続中…
05/01/20 23:40:02ID:Iy+8TU8W: / > ) ―┘ て _、, ゚ 。 } ノ 」 Z,
: ‐┐ll ( ,, 、Z ー { _哲j_ ノ ─ァ /
┃ ノヽ \L<,f ) 二.、 ( / ;lーl ` ) /ヽ {
・ っ /´ / )∠_ っ 「 C 」| | l Z っ (
( l / ,イ /.‐y-、 /⌒/~ ̄`-ヘイフ 'ァ-;__r⌒
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L└ミ ト、 从 \ / l l __ __
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