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フレッツ・ADSLに下り最大47Mbps、上り最大5Mbps

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0001 ◆Nhgd7sX0fY 04/07/14 01:39ID:u3R0Iy3b
NTT東日本およびNTT西日本は、下り最大47Mbps、上り最大5MbpsのADSLサービス「フレッツ・ADSL モアIII（NTT東日本）」および「フレッツ・ADSL モアスペシャル（NTT西日本）」の事前申し込み受け付けを7月14日より開始し、8月上旬より順次サービス提供を行なう。

　フレッツ・ADSL モアIIIおよびフレッツ・ADSL モアスペシャルは、
これまで提供している下り最大40MbpsのADSLサービスと同様に、
下りに利用する周波数帯域を3.75MHzまで拡張するクアドスペクトラム技術を
採用。加えて、上りの使用周波数帯域26～138kHzを下りに、下りの
使用周波数帯域138～483kHzを上りに使用するオーバーラップ技術を
採用することで、下り最大47Mbps、上り最大5Mbpsへの速度化を実現した。
なお、サービス提供当初は上り速度を3Mbpsで提供し、8月下旬から
NTT局内装置の交換により上り速度を5Mbpsに増速する。
　料金は、フレッツ・ADSL モアIIIの月額料金が、電話を共有するタイプ1で
2,940円、データ通信専用のタイプ2で5,302.5円。フレッツ・ADSL
モアスペシャルの月額料金が、タイプ1で3,129円、タイプ2で5,197.5円。
　また、NTT東日本ではフレッツ・ADSL モアIIIの新規加入者を対象とした
無料キャンペーンもあわせて実施する。7月14日から9月30日までにフレッツ
・ADSL モアIIIに加入し、12月31日までに開通したユーザーが対象で、
利用開始日から最大3カ月間の月額料金、モデムレンタル利用料、ADSL屋内
配線利用料を無料とする。そのほか、NTT西日本もフレッツシリーズを対象
としたキャンペーンを1カ月延長し、8月31日まで実施する。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/13/3884.html
0002名無しさんに接続中…04/07/14 01:50ID:5VSJ2Bul
アタイこそが ２げとー
0003名無しさんに接続中…04/07/14 01:53ID:wfBnT66K
まだ24Mまでしか来てない＿|￣|○
0004名無しさんに接続中…04/07/14 02:44ID:M6br9KoH
フレッツADSLなんだからそこでやれよ
0005名無しさんに接続中…04/07/14 04:43ID:xP/RkLqc
それよりも一刻も早く光網拡張して光料金下げてください
0006名無しさんに接続中…04/07/14 06:58ID:f0F53Aqn
早速申し込むよ。上りがちょっとでも早くなってくれればいいし。
0007名無しさんに接続中…04/07/14 11:37ID:UXcA1s5c
申し込んだよ。
解約新規は一週間空けて新規にしないとダメだった。(ﾒﾟ皿ﾟ)ﾉ
0008名無しさんに接続中…04/07/14 11:44ID:xkVasJw2
このフレッツのグラフ見る限り、8M以上で、回線損失30db以上だとそんなに変わりない。

http://flets.com/misc/adspeed.html

0009名無しさんに接続中…04/07/14 11:50ID:UXcA1s5c
スプリッターは1.5Mのでも使えるみたいだな。
0010名無しさんに接続中…04/07/14 12:24ID:WDWxnT/T
>>8
上りが数倍ＵＰします。
0011名無しさんに接続中…04/07/14 12:38ID:qyFiyQ1v
>>10
ってことは下りが０になってしまう？
0012名無しさんに接続中…04/07/14 13:00ID:gAo6V/0j
今使ってるルータで行けるんだろうか。
もうファームアップの見込めない古い型なのだが。
0013名無しさんに接続中…04/07/14 13:03ID:s1VxNJLf
>>12
もちろん交換です
レンタルなら新しいのを送ってくるのでつけかえるだけ

つかADSLモデムなんて買うもんじゃない
0014名無しさんに接続中…04/07/14 13:06ID:gAo6V/0j
>>13
いや、モデムじゃなくてルータ。
0015名無しさんに接続中…04/07/14 13:11ID:s1VxNJLf
モデム内蔵ってわけじゃないのね

あまり古いルータだと、スループットがよくなくてせっかくの広帯域が
活かせないという可能性もあるにはあるが、それ以外はまず問題ない
0016名無しさんに接続中…04/07/14 13:19ID:gAo6V/0j
そうですか、ありがとう。
損失が微妙だったのでずっとモアのままだったけど、
上りが上がるなら検討してみることにする。
0017名無しさんに接続中…04/07/14 15:15ID:t9E/yAsm
30db・・・
ほとんど効果なしか　( - _ - )
0018名無しさんに接続中…04/07/14 16:41ID:5tuwZ78Z
来週引越なのでついでにADSLのコースを変更しようとしたら、
ラッキーなことにこの情報が飛び込んできた。
旧回線(アッカ10M)が7/20解約の28日回線撤去なんで、8月上旬には被らないだろう。
まぁ、8月上旬サービス開始なので、しばらくはPHSだけどな…
0019名無しさんに接続中…04/07/14 16:42ID:5tuwZ78Z
ちなみに、局までの距離が470Mで10dbなので、かなり期待できそう。
0020名無しさんに接続中…04/07/14 16:51ID:fjnRCZXI
のぼり５Mと言う事で申し込みましたよ
8月10日開通って言われた
0021名無しさんに接続中…04/07/14 18:25ID:S4uUfWaV
http://www.point.ne.jp/beginner/service/pln08.html

平成16年8月上旬よりNTT東日本「フレッツ・ADSLモアⅢ」に対応いたします。
>なお、NTT西日本「フレッツ・ADSLモアスペシャル」には対応いたしません。

何でだろ？
0022名無しさんに接続中…04/07/14 19:28ID:6ZWbh2gP
>>19
裏山鹿
0023名無しさんに接続中…04/07/14 19:34ID:8V7Lgnbf
７Kmだがな・・・
0024名無しさんに接続中…04/07/14 19:59ID:0+9Vdxm0
　
0025名無しさんに接続中…04/07/14 20:04ID:LicQGdNs
　NTT(東)に問い合わせたら46M対応モデムは
一般販売9月予定だってさ。
　だから初期に入れるにはレンタルしかないって。
0026名無しさんに接続中…04/07/14 20:05ID:f0F53Aqn
今日モアスペシャルに変更してくれと116に電話したら
まだ何にも予定が立ってないから何ともいえないから
工事の準備が整ったら電話するだと・・・

こりゃまた相当時間のかかるような遠まわしの言い方だな・・・
0027名無しさんに接続中…04/07/14 20:24ID:LicQGdNs
＞26
　まさか提供予定外地域だったりしないよな(ｗ
0028名無しさんに接続中…04/07/14 20:25ID:f0F53Aqn
>>27
いや神戸市なり。
神戸市は8月下旬から提供開始ってなってるからまぁある程度早く来るはず・・・
0029名無しさんに接続中…04/07/14 20:55ID:s1VxNJLf
全域に一斉に来ると思っている幸せ者発見
0030名無しさんに接続中…04/07/14 20:58ID:M7WGafkA
>>28
発表とサービス開始が近いので
収容局によって開始時期のばらつきが有ると思うぞ
0031名無しさんに接続中…04/07/14 22:24ID:6ZWbh2gP
NTT収容ビルもっと増やして欲すぃ
0032名無しさんに接続中…04/07/14 22:25ID:j68QpFGv
フレッツ４７Ｍサービスに入るぞー
３２００メートルで５５ｄＢでモア１２Ｍサービスに入ってて
スピードが現在１．６Ｍだけど、
どれくらいまで上がるのでしょうかねぇ？
楽しみだ、うひょひょひょ！
0033名無しさんに接続中…04/07/14 22:27ID:6ZWbh2gP
ほとんど効果ないんじゃ・・・

1.7㎞33dbの俺でも二の足踏んでるぞ
0034名無しさんに接続中…04/07/14 22:29ID:s1VxNJLf
2.2km31dbですがやる気満々です！
UPがちょっとでも上がるといいなあ
0035名無しさんに接続中…04/07/14 22:44ID:jsegljJX
>>16
IP電話対応モデムだったらルーター機能がついているから、
それをレンタルすれば？
0036名無しさんに接続中…04/07/14 23:09ID:6ZWbh2gP
まあ、値段そんなに変わらんしね
0037名無しさんに接続中…04/07/15 01:15ID:1tDRA2yw
50円アップだけだしなぁ。
0038名無しさんに接続中…04/07/15 01:29ID:wB800qIw
116の婆に聞いても話にならんので疑問点を整理しQ&A式に
組み立ててみましょう。
Q１．現在モアⅡ（４０M）を利用中です。モデムは、このまま
使えるのでしょうか？
A.
Q2.現在モアⅡ（４０M）からモアⅢに変更の場合、局内工事費が
発生するのでしょうか？
0039名無しさんに接続中…04/07/15 01:38ID:KZMeYBwi
フレッツサイトに書いてあんべよ

モデムは交換要

工事派は3050円
0040名無しさんに接続中…04/07/15 02:15ID:9/Z3qq7a
モデムの下取りあったらいいな
0041名無しさんに接続中…04/07/15 02:55ID:W3amHegt
上りのオーバーラップ部分の帯域は、比較的減衰の少ないところだから、大幅に上り増速する？

0042名無しさんに接続中…04/07/15 03:05ID:Wg0FU1IB
4.5km、50dBでモア2に加入してからは、
どんなケースも怖くなくなった！勿論、モア3にもチャレンジ！
0043名無しさんに接続中…04/07/15 09:58ID:OhpOqMcT
モアⅢ申し込みました。940m･13dBなので期待大。
はっきり解らないが、8/9開通予定らしい。(東京の東側)
モデムはNV3とか言ってました。
0044名無しさんに接続中…04/07/15 10:32ID:3SIDQztt
モアⅢを申し込んだら、後から申し込み不可の電話が116から来た
なんかオペレーターのおばさんが隣の収容局と勘違いしたらしい....
変わりにBフレッツを薦められてしまったw

490m 7dBだから期待してたんだが、次のサービスエリア拡大だとしばらく先かな？
0045名無しさんに接続中…04/07/15 11:10ID:inCilSnu
おれは様子見＋ブリッジモデム（MN5?)を待って動くよ
0046名無しさんに接続中…04/07/15 12:00ID:OvqyRUTs
1620m 24db

微妙。上り2Mも出れば御の字かなぁ…
0047名無しさんに接続中…04/07/15 12:19ID:j1t/FBnr
今モアIIで18Mで照るけどIIIは危険だな
やめといた方がいいかな？
0048名無しさんに接続中…04/07/15 13:47ID:88U7GBx6
>>47
チキンめ。　男ならチャレンジしてみろよ。
0049名無しさんに接続中…04/07/15 15:22ID:NkwArq+t
3120Km、44dB、平均2560kbpsなんだけど
モアⅡ→モアⅢはムダかな？
0050名無しさんに接続中…04/07/15 15:34ID:WkfaUcM9
8Mからﾏﾝﾄﾞｸｻがってほっといて良かったー
モデムはレンタルでいーな、これ

1170m、15db、期待大
0051名無しさんに接続中…04/07/15 15:48ID:GFAktgXm
現在24M使用中で下り9200Kbps、上り1156Kbps。
ちょっとは期待できそうです。
距離:1280m、損失:19db
0052名無しさんに接続中…04/07/15 15:50ID:A6i62+rV
>>49
家は3120m、39dB。
しかし3000キロとは遠いな。
0053名無しさんに接続中…04/07/15 15:54ID:GgehxevJ
そもそもあのページの減衰値表示って信用できるんだろうか
でも以前調べたとき32dBだったのが今調べたら31dBに変わってたしなあ
0054名無しさんに接続中…04/07/15 16:01ID:BRJsQ/29
＞上りの使用周波数帯域26～138kHzを下りに、下りの使用周波数帯域138～483kHzを
＞上りに使用するオーバーラップ技術を採用
オーバーラップは上りだけじゃなく、下りの速度アップにも効果を期待できる。
上りのノイズに比較的強い低周波数帯にも下りの信号を乗せる為、損失がある程度
デカイ環境でも効果を見込める。ただ実際どれ位アップするかはやってみないと分からんし、
例えば工事費をかけてモア III にして下りが1Mbpsアップしたとして、それを得ととるか
損ととるかは人それぞれ。
00554304/07/15 16:56ID:0SFsGO4G
確認の電話来た。　8/9開通ｹﾃｰｲ｡
0056名無しさんに接続中…04/07/15 17:47ID:IQ3G5vW7
>>55
あれ・・私も今申し込んで8/9開通
ﾅｶｰﾏ
0057名無しさんに接続中…04/07/15 19:28ID:H+7onXYF
まあ、とにかく１１６の婆は最悪です。散々たらいまわし、保留音の挙句に
「折り返し電話します。」ですからね。最近は、「ホームページ全部見て
電話してます。ADSLに詳しい部署に回してください。」とお願いしてます。
婆は、何人出てきても、マニュアル読んだだけのオウムと同じ。全然理解
していません。相手にするのは時間の浪費です。やっと、４回目で、知識
あり親切なおじさんから折り返し電話いただきました。モデム交換必須。
レンタルルーターモデムは、NV3、ブリッジMN110??もある模様。
１１６の婆は、モデムとルーター、ブリッジとかさっぱり
わかりませんからね！よくもまああんなクズ集団使ってますね。
頭に来たので、「解約」「新規」で、行きます。４泊５日の旅行、入って
るんちょうど良いや。
0058名無しさんに接続中…04/07/15 19:41ID:P0jokRdZ
＞57
　今時オンライン申し込みでなく116に電話する香具師が馬鹿なだけ。
0059名無しさんに接続中…04/07/15 19:42ID:KZMeYBwi
どこの県の話なのかね？

横浜は、116申し込みの段階で工事日決定したよ
モデムは交換になるからスプリッタともに
（後日回収キットをPOSTにいれるから）送り返せ

新しいモデムは9日の指定で送る
10日の午前に切り替え工事を（事前連絡なしで･）行うから、午後になったらモデムを交換汁！

工事代金は、3050円
月額は今より45円高くなる

などと、手際良くトントンと話されて
あっという間に終了した
0060名無しさんに接続中…04/07/15 20:05ID:XwvSt03n
>>58
オンライン申し込みは、7/20～です。事前申し込みは116に電話してください
になってるんだがな。＞西の場合
0061名無しさんに接続中…04/07/15 20:16ID:P0jokRdZ
＞60
　そうか…西は遅れてるな。
0062名無しさんに接続中…04/07/15 20:21ID:Km/UoZBl
西は値段も高いしな
0063名無しさんに接続中…04/07/15 21:10ID:H+7onXYF
>>59 とりあえず、１０日くらい使えなくてもOKなので。局内工事費節約。
7/30,40M解約回線切断。プロバから取次ぎ「新規」で、申し込み８月上旬
開通。Flets３ヶ月無料＆プロバ６ヶ月無料GET。
00643204/07/15 21:22ID:XKOpAYHe
>>33

じゃあやめて光ファイバーにしようっと！
ＦＡＸ専用回線をＩＳＤＮの時から持ってるから
その回線を解約して月１７５０円節約して
光にするよー
でもマンションの理事長がＮＴＴからの光導入の申し込みを悉く断るんだよ？
理事会を開いてないのに
「理事の方々からＦＴＴＨの賛同を得られませんでした」って
マンションの理事会議にでてるけどそんな話は
１度も聴いたこと無いのさー
おかしくないですか？
0065名無しさんに接続中…04/07/15 21:34ID:P0jokRdZ
　ISPでも東の47Mには対応するが西は対応しないところが
あるしな。

　西がダメダメって事だな。
0066名無しさんに接続中…04/07/15 21:47ID:4jBzKaWS
漏れは８Mからの乗り換えだが待ってるぞ ＞ NTT西
0067名無しさんに接続中…04/07/15 22:55ID:7JRmLfcM
静岡だけど西エリア
0068名無しさんに接続中…04/07/15 23:28ID:mT3b4Y/2
2.38km 32db で6.4M前後出ている俺には微妙な数字だな。
少し人柱を待つか。上りが何処まで上がるが興味あるけど。
0069名無しさんに接続中…04/07/16 02:04ID:K8vRlkYY
Quadでリンクしてないとオーバーラップしないの？
IやCでリンクしてたら意味なし？？
オーバーラップは483kHzまでだから大丈夫なのかなぁ。
0070名無しさんに接続中…04/07/16 08:05ID:hMoTkd/J
上りの速度向上に意義がある

しかし、君らはなにに使うのさ
0071名無しさんに接続中…04/07/16 09:22ID:S80yFCJ2
>>70
ADSLで自宅サーバーやってます。
光が来ない・・・＿|￣|○
0072名無しさんに接続中…04/07/16 12:27ID:8EyBMKGs
現在ﾓｱⅡﾀｲﾌﾟ24M
距離630m損失9dbﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ
0073名無しさんに接続中…04/07/16 13:09ID:Njf43CuI
>>70
>>71と同じくADSLで自宅サーバやってます。
光は入れれるけど値段的に厳しいのでADSLで我慢です。
0074名無しさんに接続中…04/07/16 14:52ID:znnvtKf0
　　　　　　(´・ω・`)　　　　　○　　　(´・ω・`)　。　Ｏ
　　　　　　　　　○　　。
　　　　　　。　　(´・ω・`)　　○　。　　しょ～ぼんだ～ま～
　∧＿∧　　 　。　ｏ　○　　　　　　　　　　　　　　　　とーんーだー
　(*´・ω・)ｙ━o　　　 　　　　　 (´・ω・`)
　( つ□ノ
　 し' し'
0075名無しさんに接続中…04/07/16 15:01ID:Trz6PnPD
東は工事日まで即決ななのかぁ・・・
西は追って後日連絡入れますって返答だったわな・・・
0076名無しさんに接続中…04/07/16 15:33ID:fzlQfq5i
俺も８月９日で確定した。
17:30だって。

モデムは前の日までに持ってきてくれるらしい。
21時までの1時間単位で時間指定もできた。

コンサルの日付も２０日に指定してたけど、
なんか早めに電話が来たよ。

ちなみに場所は東京２３区。

西は、微妙に料金が高い上に手際も悪くてご愁傷様だな…
0077名無しさんに接続中…04/07/16 15:40ID:fzlQfq5i
>>64
スレ違いだが、USENだともうちょっと熱心に(しつこく)やってくれるぞ。
全戸にアンケート入れて束ねてくれたりとか。
0078名無しさんに接続中…04/07/16 15:48ID:yZEhGBD9
47Mどころか24Mまでしか対応してない局大杉！　ヽ(`Д´)ノ
0079名無しさんに接続中…04/07/16 16:55ID:dZJJu/2B
14日にネットで申し込んでまだ連絡来ないんだけど、皆もう来てるの？東です。
8月9日以降になるのかなぁ？
0080名無しさんに接続中…04/07/16 17:29ID:gXLWi7R3
自分で連絡して欲しい日付を入力したはずだろ？
0081名無しさんに接続中…04/07/16 18:00ID:Q5V0X22b
40M開始当初は26Mあったリンクも今では20M切る状態。
おとなしくレンタルモデムで行くべきだった…orz
47Mに期待しても裏切られそうだな。上りはともかく。
0082名無しさんに接続中…04/07/16 22:04ID:Tyytsg35
14日に116で申し込んだけど音沙汰ないから
確認の電話したら、上司から工事日まだ言うなって
言われてるとの事だったけど俺だけかな？
俺を排除しようとしてるんだな
0083名無しさんに接続中…04/07/17 00:25ID:utePMafl
文句を言うなら、西東の別と、申し込み日、方法くらいは書いたらどうだ？
0084名無しさんに接続中…04/07/17 00:26ID:1cyLxMfk
東西だけじゃわかんない
地域網の関係で
都道府県で条件が変わるんだから
0085名無しさんに接続中…04/07/17 00:29ID:utePMafl
解る解らないの問題ではなく、文句を言う相手(会社)くらい(東西とプロバイダ経由か)
は特定させたらどうなんだって事なんだが。
0086名無しさんに接続中…04/07/17 00:37ID:/Tza1Ebk
>>83-85
横浜だ
0087名無しさんに接続中…04/07/17 00:42ID:1cyLxMfk
>>86
（南区）
116申し込み段階で工事日決まったよ
10日の午前開通工事とその場で言われた
交換モデムは前日着
0088名無しさんに接続中…04/07/17 01:00ID:/Tza1Ebk
>>87
やっぱそうか
電話で確認時に濁して○○区は10日工事らしいけど
どうなってんの？て聞いたら、
「それはまだ確実に決まった事じゃないですよ、
だから工事日を知らせる事はまだ出来ません。て上司に言われてます」
だってさ
0089名無しさんに接続中…04/07/17 01:09ID:1cyLxMfk
例によって
当初の予定数完売したんだろ
神奈川は新速度サービスがリリースされるたびに
いつもそうだからな

横浜で一番ADSLの導入が遅れた
（古い局舎の長者町局）で出来るんだから
他で出来ないわけがない
0090名無しさんに接続中…04/07/17 01:17ID:/Tza1Ebk
>>89
だけど申し込んだのは14日の午前中に116でだよ
受付で忘れられてるうちに売り切れか？
0091名無しさんに接続中…04/07/17 02:00ID:BoBpnZfp
西の名古屋だけど、116から申し込みしたら後日連絡しますって言われた。
今までは30分くらいしてから折り返し工事日を知らせてくれたんだが？
0092名無しさんに接続中…04/07/17 09:32ID:QRe21uga
>91
大阪だけど、一緒だわ・・・。
0093名無しさんに接続中…04/07/17 09:37ID:bhf8m50o
>>91
神戸だけど同じく。
電話番号・契約者名だけ聞かれて工事の準備が整い次第連絡を入れるだと。

しつこく電話で聞いてやるか。
0094名無しさんに接続中…04/07/17 14:06ID:yYQqLWyR
>>91
京都も同じ｡
0095名無しさんに接続中…04/07/17 18:09ID:V3KoykYs
なんか今回は盛り上がらないね。
0096名無しさんに接続中…04/07/17 18:12ID:bhf8m50o
>>95
開通すれば盛り上がるでしょ。
それかもうADSLに飽きがきてるのかな。
0097名無しさんに接続中…04/07/17 19:18ID:utePMafl
プロパイダ経由で申し込んだ方が早いんじゃないの？
１１６直だと後回しにされるとか。
0098名無しさんに接続中…04/07/17 21:05ID:gRTv1den
2180m 　損失37db　で８メガサービス　下り平均4Mbps出てるんだけど、
モアⅢにして、下がることはありますかね？

ちょっとでも増速してくれれば、申し込みたいと思います。



0099名無しさんに接続中…04/07/17 21:35ID:KdmpXvZy
>>98
8Mからの変更なら期待していいんじゃない？
0100名無しさんに接続中…04/07/17 21:50ID:/Tza1Ebk
>>98
その損失だったらI以降のリンクは無理だろうから
12Mとさほど変わらないかもな
0101名無しさんに接続中…04/07/17 21:54ID:gRTv1den
>>99

いまWEBから申し込んでしまいますた。
今使ってるモデムがMN7530なんで、みかかよりモデムレンタルの方向で。
ルータタイプが希望なんだけど、実際どれが送られてくるんだろう。
Web Caster 630Mでしょうか？

0102名無しさんに接続中…04/07/17 22:43ID:KEb/RYuj
>>101
IP電話対応のルータタイプ希望、とNTTに言えばルータ機能付きのが来るよ。
言わなくても来るかもしれないけど。

40Mのときは、NVⅡだったけどね。
47M対応の新しいモデムになるかもしれない。（NVⅢとか?）
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-nv2/index.html
0103名無しさんに接続中…04/07/17 22:49ID:eg1GqScc
>>98
俺も、8Mの時　2150m 　損失38db　　下り平均4.5Mbps
現在　40Mで下り平均6.5Mbps

Annex I 以下でしかリンクしません。
0104名無しさんに接続中…04/07/17 23:01ID:uFW2c+2e
ＡＤＳＬなんて民主党の年金改正案みたいなもん。
早く気づけよアホども。
0105名無しさんに接続中…04/07/17 23:12ID:ZxjxW8wx
>>104
光の選択肢が無いやつはどうしろっていうんだ？
0106名無しさんに接続中…04/07/17 23:13ID:NMEWaPb3
うるせーハゲ
0107名無しさんに接続中…04/07/17 23:37ID:IKTIpCBo
>>103
漏れとほとんど同じだな。
うちは24MのAnnex Iだが、DL/UL:6816k/992kでリンク中。
47M/3Mにしてもほとんど期待出来ないが申し込んでしまった。
これがダメならいい加減光にするさ。
0108名無しさんに接続中…04/07/18 00:01ID:YkzmZk2S
>>105
いまだに光がこない田舎ならADSLが来ただけでも感謝しろ。
それもe-Japan戦略のおかげ。
0109名無しさんに接続中…04/07/18 03:25ID:WOhyf+5l
光がこないといえば・・・あってはならない創作アンケートがっ！
さらに新聞社が捏造と・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089360984/l50

　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　（´ー｀　）　　　　　清原選手好き？
　　　　　　　　　（ 二二二つφ
(’-’)うん　　　　（　　 　） 　￣￣
（　）　　　　　　　と＿）＿）



　 　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　　（　´ー｀）　　　　息子は清原選手に憧れている、と。
　　　　　　　　　　（ 二二二つφ
(’-’)　　　　　　　（　　 　 ）　￣￣
（　）　　　　　　　　と＿）＿）


アンケートでとりたい対象の間にフィルターをいれるなよｗ
0110名無しさんに接続中…04/07/18 08:50ID:PlU01/X6
ま、24M、40Mの時点でI以上でリンクしない香具師は絶対無理、諦めろ
て事は上りも1M未満て事だ
かくゆう漏れは40Mで24M以上のリンク
僅かな期待
0111名無しさんに接続中…04/07/18 10:01ID:r7/5X9zh
>>108
今の時点では光の選択肢が無いんだった。来年は光になる予定
0112名無しさんに接続中…04/07/18 15:55ID:668V+HjR
モデムやルータは、４０のファームウエアバージョンアップじゃないの？
0113名無しさんに接続中…04/07/18 15:56ID:de4/3xSm
>>112
他社は知らんがフレッツは交換
0114名無しさんに接続中…04/07/18 22:01ID:edasLC2q
プロバイダ経由で申込むと３ヵ月無料またはギフト券進呈
0115名無しさんに接続中…04/07/18 22:34ID:ChWrLTqW
　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
0116名無しさんに接続中…04/07/19 06:41ID:2G5H3+i1
　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
0117名無しさんに接続中…04/07/19 08:26ID:85TAmZn2
んで、24Mでi、40MでQでリンクしない香具師は諦めたか？
まさに工事費の無駄だな
0118名無しさんに接続中…04/07/19 08:51ID:2G5H3+i1
ここはおっかなびっくりのスレですね
0119名無しさんに接続中…04/07/19 10:24ID:chi9Z9Wd
下り100Mにしろよ！
0120名無しさんに接続中…04/07/19 14:28ID:kII0cDHA
40Mで　2230m 33dbでﾘﾝｸが7700kbpsだから結構期待できるかも
0121名無しさんに接続中…04/07/19 14:55ID:gdUy6HFN
>>120
その数値だとリンクはCだろ
工事費の無駄だと思うけど、チャレンジしてスリル味わうのいいかもな
そしてがっかりしてNTTの怒鳴り込むんだろうな

現時点でQリンクしてないと無理
0122名無しさんに接続中…04/07/19 15:03ID:4C/b/5k8
上り拡張を期待してるんだが、これに対応する方式って何なんだろうな？
Iだけかな？
そういやこういった技術解説をBB Watchとかでいつもやってたもんだが
今回はまだないな。
0123名無しさんに接続中…04/07/19 15:31ID:gdUy6HFN
>>122
Qの次は何か分からないけど、それでリンクしないと
上り拡張の恩恵は受けられない
チャレンジしてがっかりするもよし
0124名無しさんに接続中…04/07/19 21:50ID:lyh843M1
>58
57ではないけど、昔ADSLのオンライン申し込みしたら
サービス開始直前になっても何も音沙汰なくて、116で
確認したら「そんな申し込みは受けていない」と言われた。
それ以来NTTのオンライン申し込みは信用していない。
0125名無しさんに接続中…04/07/19 22:35ID:4C/b/5k8
116よりオンラインを信用するヤツはさすがに初めて見た
0126名無しさんに接続中…04/07/19 22:45ID:AujdYCCX
俺は最初の1.5M申し込み以外は、全てオンライン。
だから、メールのやりとりのみで116とは話ししたことないな。
0127名無しさんに接続中…04/07/19 23:25ID:KFhZb2n6
116で何も分かってないようなおばちゃんを相手をするよりは
すべてを事務的に処理してくれるオンラインのほうが信用できるかもしれない。
0128名無しさんに接続中…04/07/20 00:33ID:aZNdNZQ9
116は当たり外れがあるからな
0129名無しさんに接続中…04/07/20 00:54ID:5Gxm5SY0
俺のような悪条件（３．２ｋｍ、５５ｄｂ）のユーザーが上り速度アップにより
下り速度へ影響を受けるようになったらＡＤＳＬ解約しかないな。
0130名無しさんに接続中…04/07/20 05:04ID:WJGP+R3t
>>129
どういう意味？？
47Mユーザの影響を>>129が受けるってことかな。
0131名無しさんに接続中…04/07/20 11:36ID:AWQ2Gf8b
116って電話代かかりますか？
0132名無しさんに接続中…04/07/20 12:00ID:OelWAIjc
>>130
干渉するらしい。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080811425/352-355
0133名無しさんに接続中…04/07/20 12:02ID:MbzXkKjG
俺のは40Mで下りリンクが25Mなんで下りうｐは期待できんな
上りうｐに期待
0134名無しさんに接続中…04/07/20 12:14ID:MbzXkKjG
俺の家はNTT局舎まで歩いて5分位だから>>132の問題は関係ないね
0135名無しさんに接続中…04/07/20 14:07ID:zz8WPURE
干渉問題は近隣に上り拡張回線が導入されたときに、
「上り拡張付きのモデムから発信される上り信号」が
「近隣の回線の下り信号に干渉する」
ってやつだな。

悪条件ユーザの近隣には上り拡張回線はほぼ導入されないから問題は軽微だと思うけどな。

フレッツの上り5M(EU-S112方式)は暫定運用ルールで2km以遠には導入できないし
上り3M系も2.25kmとか2.5kmとかより遠くに入れてはいけないことになってる。
0136名無しさんに接続中…04/07/20 15:03ID:UzxVdWoc
>>135
距離制限なんてあったのか
どっかに書いてある？
0137名無しさんに接続中…04/07/20 15:53ID:zz8WPURE
>>136
http://www.ttc.or.jp/j/info/dsl/040702/swg_040709.pdf
0138名無しさんに接続中…04/07/20 18:42ID:KxIdEAeb
んで、レンタルモデム＆ルータは何？
0139名無しさんに接続中…04/07/20 19:00ID:xEbhr2Tc
俺は余裕だがお前らは４７ｍ諦めついたか？
0140名無しさんに接続中…04/07/20 19:18ID:zdOr0IYm
諦めも何も
とっくに申し込んじゃって
10日の開通待ち
0141名無しさんに接続中…04/07/20 19:33ID:Hdew5UxY
とりあえず同じくらいの損失の奴の報告待ちだな
まー焦る事はない
0142名無しさんに接続中…04/07/20 19:43ID:FpmPsAys
線路距離長が2810ｍで伝送損失 35ｄＢなんだけど諦めた方がいいの？
0143名無しさんに接続中…04/07/20 21:12ID:ymeNfUrw
>>142
絶望的だな
12Mで我慢したほうが委員でないか？
0144名無しさんに接続中…04/07/20 21:25ID:cLzQG6TF
>>143
下りは少しぐらい下がってもいいから上り速度を上げたいわけだが
それも絶望的なの？
0145名無しさんに接続中…04/07/20 21:31ID:ymeNfUrw
>>144
ほぼ不可能
Qの次は何か分からないけど
47Mの新システムでリンクしないと無理
その線路長じゃQでもリンクしてないだろ
0146名無しさんに接続中…04/07/20 21:34ID:wVtyc/hU
一番早いのが、8月10日開通でＦＡ？
0147名無しさんに接続中…04/07/20 21:39ID:aZNdNZQ9
8/9じゃね？
昨日申し込んで漏れはそう言われたが
0148名無しさんに接続中…04/07/20 21:51ID:mG+gKKtO
>>144
うちと同じくらい。
報告お願いね！
0149名無しさんに接続中…04/07/20 22:04ID:UzxVdWoc
とりあえず2210m・31dBでAnnexIリンクするので心配してないが
（Qってのはよくわからんが）、>>135の距離制限が心配だったり
>>137見ると2.5kmがいろんな閾値になってるので微妙だなと
0150名無しさんに接続中…04/07/20 22:53ID:WT1yYfI8
>>146
>フレッツADSLモア3　ご了承いただきたい事項および工事日等のご確認
>「07 月 25 日 までにご返信いただければ、最短　08 月 09 日となります。

と書いてあったよ。モデムは6日到着
015114604/07/20 23:17ID:wVtyc/hU
あんがと、了解です。
0152名無しさんに接続中…04/07/21 00:37ID:9UQ8sRL4
137を見るとIでもCでもオーバーラップするみたいなんだけど、どうなの？

ところで距離制限てどうやってするの？
NTTの情報開示の距離で決めんの？　それとも距離相当の実損失？
曖昧だと、YBBなんて距離制限してきそうにもない。
0153名無しさんに接続中…04/07/21 00:46ID:jENNaRip
上り5Mbを何に使うのか、ということが全く議論されてないな
0154名無しさんに接続中…04/07/21 00:54ID:XFD9bK/Q
>153
理屈じゃないんだよ！
0155名無しさんに接続中…04/07/21 01:13ID:iJsG2Rl9
距離制限はNTTの線路長データベースの値から。
いわゆる第２群方式の回線なので制限距離超えてたらごねても無駄。

上り5MのEU-S112は暫定2km制限、んでその下の3MはEU-64またはEU-TIF64(旧型モデムボード)で暫定2.25km制限のハズだ。
なので、2.25kmより遠いと47Mを申し込んでも下り拡張は導入できないハズ。
NTTの運用次第だが、2.0km～2.25kmの回線にEU-64方式を使うっていう運用じゃなかった場合は2kmより遠いと、
そもそも上り拡張を無効にされるかもしれない。
要するにただのクワッドスペクトル(OL)かAnnex.I(OL)かAnnexC(OL)でしかない(これも一応距離制限あり)。
overlapの分だけ今までの40Mより少しは速いと思うが。
逆に上りは若干遅くなるんでないかな。

漏れはCentillium系しか知らぬからConexant系のYBBやACCAの場合は知らぬ。
EU-GとEU-G2は暫定2.5km制限の上り3Mだとは思うんだけど。
SUQ系(Quadより上の周波数帯を上りに使う)は多分1kmより近くないと効果が出ないと思う。
0156名無しさんに接続中…04/07/21 01:15ID:iJsG2Rl9
５行目は上り拡張の間違いだ、ｽﾏﾝ
0157名無しさんに接続中…04/07/21 01:34ID:iJsG2Rl9
あー、もっと暫定制限距離長い方式ある(TTCの報告書に載ってる)から2.25kmより遠くても、たとえば上り2M方式とか導入できねえの？
って誰か思うはずだから先回りして答えとく。
住友のDSLAM(ｲｰｱｸｾｽとNTT西)はEU-S112とEU-64とEU-TIF64しか実装していないﾗｼｲ

NTT東(NEC製DSLAM)に関してはシラナイので内部の人教えてくれ。
0158名無しさんに接続中…04/07/21 07:04ID:0HxZlY+L
こういうのって116で申し込むときに聞いたらちゃんと教えてくれるのかな
「モアスペシャルは上り帯域が増えると聞いたんですがうちの環境でも使えますか？」みたいな。
でもそれだと「場合によります」みたいな当たり障りのないどうでもいい返答されそうな悪寒。
0159名無しさんに接続中…04/07/21 07:22ID:Z57OCtYT
>>158
116じゃ駄目だと思うぞ、申し込みした客の方がよっぽど詳しい罠
こちらから話を誘導して、ある程度の情報を聞き出すのが精一杯だと思う
0160名無しさんに接続中…04/07/21 07:54ID:lnMtWwED
たとえばモアでのリンク速度が

DOWN 3M
UP 1M

というのが

DOWN 2M
UP 2M

にならないかと期待したのだけどやっぱり無理なのだろうか。

誰かの報告待ちかな、それとも申し込みを断られて変更できない？
0161名無しさんに接続中…04/07/21 09:03ID:gv1NDu+D
リンクしないならどうしようもないので納得できるが、よくわからない距離制限とかで
「UPが1MしかないモアIII」（そんなもんあるのか知らんけど）にされちゃたまらんからな
というかこういう距離制限とかって公式とかで公表してないけどいいのか？
0162名無しさんに接続中…04/07/21 10:25ID:50NCStgW
距離制限なんて物はないぞ。
長距離でも、減衰やノイズが少なければ速い。
近距離でも、減衰やノイズが多ければ遅い。
0163名無しさんに接続中…04/07/21 10:46ID:gv1NDu+D
>>162
ちょっとは上見てくれ
>>137
0164名無しさんに接続中…04/07/21 11:00ID:uRyB1GwD
ADSLの不透明化が始まりました
0165名無しさんに接続中…04/07/21 11:21ID:I8KUvObd
どうせリンクさえしなかったりするような距離だから制限してるんだろ。
0166名無しさんに接続中…04/07/21 11:26ID:VEfSc5QH
距離は1.5Kmだけど実損失は38dBだよショボーン....

やはり人柱待ちかなあ....いまモア無印なんだけど、
身内サーバ始めたから少しでも上りが欲しいんだが。

0167名無しさんに接続中…04/07/21 12:19ID:2ZYIQCgE
諦めないで47Mにしがみつく香具師いるか？
結果がっかりしてNTTに怒鳴り込むんだろうな
0168名無しさんに接続中…04/07/21 12:45ID:w7lrKfA+
ADSLの上りが早くなる事は、歓迎だな光に接続してるものとしては、
0169名無しさんに接続中…04/07/21 12:45ID:82yOtMtf
>>167
諦めろ君乙
0170名無しさんに接続中…04/07/21 12:46ID:uwgbLuKx
ADSLの公称値って不当表示の典型だよな、公称値が出る人は完璧にいない
しかも大半の人は公称値の1/3以下。
0171名無しさんに接続中…04/07/21 12:51ID:bduGRugK
>>167
かといってＢフレ未提供地域のものとしては、４７Ｍで
とりあえずやっていかなければならないのだが。

光がくれば移行するさ。損失は15dBだがノイズがひどくてな・・・・・・。
NTT西日本はＢフレの新規拡大エリアに対して消極的でちょっと困る。
0172名無しさんに接続中…04/07/21 12:56ID:gv1NDu+D
西日本のBフレッツ提供予定はえらいことになってますorz
ttp://www.ntt-west.co.jp/flets/bflets/area/kakudai_yotei/index.html
0173名無しさんに接続中…04/07/21 12:58ID:uwgbLuKx
>>171
12Mでも24Mでも良いんじゃないの、実効値変わらんでしょ。
逆に嘘八百公称値により光の普及を阻害している面もある。
ADSLでも40M以上出るから光なんていらないと言っているアホも結構いるよ。
0174名無しさんに接続中…04/07/21 13:11ID:w7lrKfA+
この暑さではケーブルも引っ張れんだろうな光も涼しく成るまで待てかも？
0175名無しさんに接続中…04/07/21 13:15ID:bduGRugK
>>173
実効知的には１２Ｍも２４Ｍも（４０は契約しなかった）実効速度
は大して変わらない。上りが若干上がったくらいかな。

レスに対しては同意見ですな。
0176名無しさんに接続中…04/07/21 13:16ID:bduGRugK
×実効知
○実効値
0177名無しさんに接続中…04/07/21 13:21ID:9UQ8sRL4
>>165
距離制限は、リンクしないからじゃないよ。他回線に干渉するからだよ。


TTCスペクトル管理SWG、上り帯域拡大方式への干渉を巡り会議が紛糾
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3338.html

TTCスペクトル管理SWG、ADSL上り高速化方式の導入を一旦凍結
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3493.html

予想外に遅れる？　ADSL上りの高速化
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/25/cjad_sato.html
0178名無しさんに接続中…04/07/21 16:23ID:YTU2KxPU
>>173
あーいるいる、そういう人。
で、40Mなんて一部の人しか出ないんだから、って言うと、
光だってどうせ100M出ないでしょ、とか言ってくる。そういう問題じゃないんだが…

ADSLの変な過当競争のおかげで、通信サービスについて
果てしなく捻じ曲がった理解が広まっているような気がする。
0179名無しさんに接続中…04/07/21 21:35ID:iJsG2Rl9
>>160
2.0km以下の線路長の距離に住んでて、ノイズ類で回線状態が悪いと仮定して答えてみる。
3M/1MってことはAnnex.C接続だと思うから、47M系ではAnnexC(OL)+EU-S112になると思う。
overlapで加算される分とEUで減算される分、DSPの性能向上などを考えて下りは4M、上りは2Mってとこじゃないかな。
(実は今でも上りは最大1.3M程度出るのだ。運用時に最大1024kbpsにしてしまうだけで)

で、実際遠くて遅いのなら下りは速くなるだろうが上りはそのまんまだ。ｱｷﾗﾒﾛ
0180名無しさんに接続中…04/07/21 22:05ID:Wnl8jDFB
局から100m以内に住んでいるのにしかメリットねーものに
12、24、40、47と次から次と設備に無駄金使って
ばかじゃねの回線業者ども
0181名無しさんに接続中…04/07/21 22:31ID:t8KEFRpE
だよな
ADSLに金かける暇があったらとっとと全国に光通せよ
0182名無しさんに接続中…04/07/21 23:02ID:zO8HULEo
西日本のモアスペシャル、8月中にあんなに広範囲で提供できるわけねえだろ。
期待させるんじゃねえよ。
どうせ俺のところは8月下旬どころか年末ぐらいなんだろ。チクショウ
0183名無しさんに接続中…04/07/21 23:05ID:bduGRugK
Ｂフレッツは採算がとれる見込みがあるところからはじめますって
実際採算がとれているところはどれだけあるんじゃあ！！！！！







と声を大にして言いたい今日この頃。
0184名無しさんに接続中…04/07/22 01:50ID:37pQIT6f
来年ADSL来てくれ
0185名無しさんに接続中…04/07/22 03:38ID:yRavRgAP
(　；∀；) ｶﾅｼｲﾈｰ
0186名無しさんに接続中…04/07/22 11:59ID:T/jwpxrx
ここは長距離ユーザーががっかりするスレですか？
0187名無しさんに接続中…04/07/22 14:25ID:EniLX5Cv
オレも8/9午後開通
モデムは8/7
さっきずうずう弁のおっちゃんから電話きた
0188名無しさんに接続中…04/07/22 15:07ID:4jTdAaIR
昨日光申し込んで来た。
糞遅いDSLとお別れできてせいせいする
0189名無しさんに接続中…04/07/22 16:30ID:hgOuVUfZ
Ｘ　ここは長距離ユーザーががっかりするスレですか？
○　ここはほとんどのユーザーががっかりするスレですか？
0190名無しさんに接続中…04/07/22 16:49ID:ccI4ZuAN
俺のネットは100メガ近く出るぜ！！！







イーサネットだけどね・・・
0191名無しさんに接続中…04/07/22 22:09ID:XGW41EJO
横浜だけどいまだに工事日の連絡来ない
14日午前中に116で申し込んだんだけどどうなってる？
みんなもそうか？
0192名無しさんに接続中…04/07/22 22:18ID:yRavRgAP
昨日電話きたよ。
留守電に「距離2370ｍ、大丈夫かと思われます」
ということなのでやめてモアⅡの20Ｍから40Ｍにすることにした・・・
0193名無しさんに接続中…04/07/22 22:57ID:XGW41EJO
ひょっとしてNTTの受付は故意に回線が完売してから
俺のをはじめて処理して完売ですから工事は○ヶ月後です。
て魂胆かな？
ならこっちもフレッツやめてTEPCOにいく考えでいる。
0194名無しさんに接続中…04/07/22 23:41ID:QPt9Fq7r
うちもきてないや台東区。
9,10日だと漏れ休みだからありがたいんだが、
その後だとNTTも休みだろうから、16日以降になっちゃうんだろうな
0195名無しさんに接続中…04/07/22 23:59ID:l7Yreu2E
自宅に居る必要は無いのでは？
0196名無しさんに接続中…04/07/23 00:16ID:wcQTViFb
>>194
NTTは会社全体としての休みはないはずよ。
0197名無しさんに接続中…04/07/23 00:19ID:ZzjYC8tR
>>191
収容局に余裕が無いんじゃないの？
16に聞いた方がよいかと
0198名無しさんに接続中…04/07/23 00:39ID:0Eipaart
もとお役所のNTTには、お盆休みはないと思うが。
0199名無しさんに接続中…04/07/23 01:06ID:yDpkr4Y9
116へ47Mへの速度アップ相談したら
（今は24M契約）
40M対応のモデムと交換するから
それで速度アップ確認してから契約しては？となった。
0200名無しさんに接続中…04/07/23 01:10ID:LFei6NTq
レンタルモデムはSHなの？？
0201名無しさんに接続中…04/07/23 01:17ID:yDpkr4Y9
>>200
型番は聞いていないが、今使っているのはNV
伝送損失の高い割には速度が出ているから・・・との事だが。
0202名無しさんに接続中…04/07/23 01:19ID:LFei6NTq
裏山すぃ～な(´･ω･`)
0203名無しさんに接続中…04/07/23 01:20ID:ZzjYC8tR
東は、NV>NV2>NV3　じゃないの？
0204名無しさんに接続中…04/07/23 01:32ID:EmiWD19f
自前のルータ持ってる人で、
IP電話を使用する可能性がある場合は
こっちのモデムMNIVじゃなくて
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-mn4/index.html
ルータタイプのNVII
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-nv2/index.html
を選択すべきなのでしょうか？
0205名無しさんに接続中…04/07/23 11:54ID:vNaPOaQh
60メガVDSLがTTCで承認，9月にもNTT回線で開始へ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040722/147600/
0206名無しさんに接続中…04/07/23 16:16ID:zVF9SqTq
東ばっかりで西はどうよ？
神戸で14日に116で申し込んだけどまったくもって電話無し・・
そろそろ電話して聞いてみたほうがいいかな。
0207206え04/07/23 16:34ID:zVF9SqTq
ということで電話してみたけど
8月上旬から提供開始ということしか聞いてないから
準備が整い次第こちら（116)の方から連絡させてもらう
とのことでした。

西はどうもまったりしてるなぁ・・・
0208名無しさんに接続中…04/07/23 18:25ID:aJotUvDx
大阪府富田林市も>>207と、おんなじ答えでした。
0209名無しさんに接続中…04/07/23 18:26ID:ZzjYC8tR
そりゃ　とんだはなし　だったな
0210名無しさんに接続中…04/07/24 11:28ID:CLT9kvth
ミドリ電化河内長野店
0211名無しさんに接続中…04/07/24 11:56ID:/+YG31yg
当方、大阪府吹田市
昨日、116に問い合わせてみました。
提供開始は8月半ばごろ
使用するモデムは不明
との事でした。
受付はしているが、詳細は分かってない様子でしたね。
どのようなモデム（ルータ）が届くかご存知の方いませんか？
0212名無しさんに接続中…04/07/24 12:07ID:7zgMR2HP
>>211
MS5がレンタルされると聞いている。販売はまだらしい。
ＳＶ系はまだわからない。
021321104/07/24 12:22ID:/+YG31yg
>>212
ありがとうございました。
検索してみたのですがMS5の詳細はでてきませんね・・
0214名無しさんに接続中…04/07/24 13:31ID:YxMRNO96
>>199 です
今日、モデム到着～
NV3でした。繋げてみるの楽しみ～
てかレンタル料払っているけど新品って嬉しいね。
0215名無しさんに接続中…04/07/24 13:32ID:4ohd+gRS
東でMNIVの次は何ですか？
0216名無しさんに接続中…04/07/24 13:50ID:09J4bPhf
>>215
これだよ。
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-sh/index.html
0217名無しさんに接続中…04/07/24 14:02ID:4ohd+gRS
>>216
新しいの出てたんですね
いや、47M対応のやつは何かなと
まだ情報内ですか？
0218名無しさんに接続中…04/07/24 14:53ID:sjK8uOor
>>214
NV2じゃなくてNV3ですか？
どのようなラインモードがサポートされてる
のか知りたいです。

現在の状態の拡張自動設定のところに
ラインモードの一覧があると思いますので
教えていただけませんか？
（NV2の場合の話なのでNV3だとちょっと違うかも）
0219名無しさんに接続中…04/07/24 15:27ID:Atw5qwkR
http://flets.com/misc/adspeed.html
この表を見ていると「大は小をかねる」と思えるんだが。

2590m、34dBだと、
モアⅢは少なくとも下りはマシかと・・・どう？
0220名無しさんに接続中…04/07/24 15:39ID:4ohd+gRS
>>219
帯域を広げる分ノイズを多く拾うから
望みは低いだろうな
モアIIIのリンクは厳しいかも名
0221名無しさんに接続中…04/07/24 15:42ID:+l7Mg8mi
だめならだめなりに低い速度でリンクするんだろうから大丈夫なんじゃないの
0222名無しさんに接続中…04/07/24 15:46ID:4ohd+gRS
40Mで止めといた方がいいんじゃないかな
0223名無しさんに接続中…04/07/24 15:57ID:QlHxPRcq
NTTってモデムが安いなぁ






アホーモデムに比べたら
0224名無しさんに接続中…04/07/24 16:14ID:MS0+u9Hc
>>218
フレッツモアⅡ モデムNV＆NVⅡについて　part2
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071766713/727
0225名無しさんに接続中…04/07/24 16:53ID:DFatLrBR
おまいら、SHの新ファーム出たぞ！
http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/adsl-sh/
0226名無しさんに接続中…04/07/24 17:21ID:Z2gRxGsL
しかし、SHってどこのOEMなんだ？
0227名無しさんに接続中…04/07/24 17:33ID:MZ6QgS8U
sharp
0228名無しさんに接続中…04/07/24 18:11ID:Z2gRxGsL
>227
はて、SHARPにモデム製造の実績があるとは聞いたことないが。
0229名無しさんに接続中…04/07/24 19:55ID:o7Nc2J5H
住友じゃないか？
0230名無しさんに接続中…04/07/24 21:35ID:rTgNMpUR
サムスン
0231名無しさんに接続中…04/07/24 22:54ID:5LtXhllF

【フレッツ】マルチセッションしてるプロバ教えれ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1090676540/
0232名無しさんに接続中…04/07/25 20:29ID:8uB4nR2H
o((=ﾟｪ^=))o''ﾜｸﾜｸ♪
0233名無しさんに接続中…04/07/25 23:56ID:zFu5sUUY
SHったら普通、SuperHitachiを思い出すだろ。
0234名無しさんに接続中…04/07/26 18:06ID:8XqAumtZ
SH-4?
0235名無しさんに接続中…04/07/27 09:49ID:WIysdwEp
116に電話したら、家の地域 8月上旬から8月中旬に伸びたとか・・・。(´Д⊂
0236名無しさんに接続中…04/07/27 16:58ID:8YF5IAVH
おっ、俺といっしょだby埼玉南部
0237名無しさんに接続中…04/07/27 18:39ID:X9FPwSJE
すごい亀レスだが
>>121
Qで繋がるよリンク速度5Mぐらいで
0238名無しさんに接続中…04/07/27 18:55ID:MeFpFHiJ
ACCAで５０M/１０Mが7月30日から…
こっちの方がはやい(開始日も速度も)のかよ…
0239名無しさんに接続中…04/07/27 21:37ID:5E7CTjoj
それはいつもの事だよ
0240名無しさんに接続中…04/07/27 23:34ID:spayjjjt
それはいいんだが、15dB以内とか聞くと萎えるな。

38dBでも300Kbpsだけど上りアップしますって
いうなら100円/月払う気があるんだが。
そんな俺はモア（初代）。
0241名無しさんに接続中…04/07/28 01:51ID:m0i4Ch/5
ACCAの50M/10Mは、>>137のどの伝送システムになるの？
0242名無しさんに接続中…04/07/28 10:06ID:O1Jr7FXb
ACCAの50M超/10Mは年内から
30日からは47M
0243名無しさんに接続中…04/07/28 10:08ID:r41vEGSl
>241
SU-Q+クアッドスペクトル(OL)

下りは速そうだけど、ほとんどの場合、EU-S112+クアッドスペクトル(OL)より上りは遅いんじゃないかな
局舎から500m以下とかは別として
0244名無しさんに接続中…04/07/28 10:39ID:XIuzNCBd
>>242
NTTなんてずっと47Mだろ。
0245名無しさんに接続中…04/07/28 10:57ID:BVVf/qnJ
それ以上ＮＴＴにはＡＤＳＬ関連で予算を使って欲しくないな・・・。
他がやってくれるし。あのパフォーマンスのグラフ見るたびそう
思う・・・。


素直にＢフレッツに予算を振って、顧客確保とそれに伴う値下げ
をやってくれた方が良いよ。

0246名無しさんに接続中…04/07/28 11:12ID:3GPzgzL7
アパートとかだと、Bフレ使えないんだよなぁ．．．
ACCAとか他のADSL業者って、イマイチなイメージ
0247名無しさんに接続中…04/07/28 12:31ID:yN5aAKG9
>>246
NTT、大手だけに融通効かないからなあ。

うちも、光がひけないマンションなんだ。
構内のパイプスペースと管が細過ぎて、
新規に線を通すのは無理。

Bフレ営業に、電柱からFWAから802.11gで
カバーしてくれたら月1万円でも払うんだが、
5年縛りでもいい、初期費用30万払っても
いいよ、とかけあったが無理だった...。
0248名無しさんに接続中…04/07/28 12:45ID:y1rLZIHy
>>243
上り領域を全部、４Mhz超に移動させるみたいだから、１ｋｍ超える人は
ほぼ上り無くなるでしょう・・・
実際問題として５００ｍ前後より遠い人には無縁のサービスだと思う。

http://www.acca.ne.jp/release/040727.html

うちは１．５ｋｍ２７ｄｂだけど４Mhzどころか、２Mhzまでもビット立ってないから
アッカ５０／１０にしたら上りが無くなる（W
0249名無しさんに接続中…04/07/28 13:45ID:1AelOVX7
>>247
そのために、マンションのどこかに基地作って、
部屋にVDSLを引く方式があるんじゃないのか？
あとは無線の奴とか。

光なら、ゆうせんの営業に電話すると、ウザいくらい
頑張ってくれるので、試しに頼んでみるといい。
自治会が無理解とか、そういうレベルならなんとかしてくれる。
0250名無しさんに接続中…04/07/28 19:31ID:ODcypFxb
>>247
そこまでやって月1ﾏｿとはｾｺｲ・・・

0251名無しさんに接続中…04/07/28 20:27ID:pw5M/YZE
新モデムは7月30日配達。
旧モデムのピックアップは無し。同封の送り状を付けて郵便局へ持ち込む。
局内工事は8月19日午前。

北海道の地方都市だけれど、
以前は札幌の「サイバー116」から直接連絡があって、細かい情報を相談してくれたが、
今回は地元の116から事務連絡のみ。IP電話使用の確認も忘れていた。

下りリンク2M前後(先日の落雷以前は2.5M前後)だけど、いいのかな？。
0252名無しさんに接続中… 04/07/28 21:45ID:n7bhgRtz
あの～
俺ADSL8M 1.5km 21dBなんだけど
NTT_WEST Webから事前申し込みしたんだけど
よく考えたらプロバイダ対応してないと駄目なのかな?
interQなんだけど　ADSL8Mがいけるんならモアスペシャルも使えると
NTTの問題だけと思ってたんだけど・・・
0253名無しさんに接続中…04/07/28 22:02ID:f+yUOD0j
>>252
夏だな。夏。
0254名無しさんに接続中…04/07/28 22:24ID:JptR2Lhl
横浜で、WEB申込み（IP電話不要として申込み）。
8/9（月）工事予定（モアから切り替え）。

5.モデムの種類等
・レンタルモデム・・・ＮＶ３
・レンタルスプリッタ・・・Ｎ４
◆レンタル料金（モデム＋スプリッタ）月額５４０円（税込５６７円）
※ＩＰ電話/ルータ機能を備えておりますがルータ機能を切り離し、
モデムとしてもご利用いただけます
0255名無しさんに接続中…04/07/29 08:53ID:YvjHhZPA
上り拡張の方式がはっきりしないことには何ともなあ。
25～138KHz→276KHzへ拡張する方式なら下りはほとんど変わらない（むしろ悪化？）
けどちょっとでもいいから上りがほしいという俺のようなヤツには朗報なんだが、
4.0MHz～5.1MHzへ移動する方式なら下りは向上するだろうが上りがほぼ壊滅。
0256名無しさんに接続中…04/07/29 14:55ID:Q0MIa505
今申し込んだら、8/9に工事してくれる？
0257名無しさんに接続中…04/07/29 15:04ID:RdMHZjKG
ミリ
0258名無しさんに接続中…04/07/29 15:12ID:r+nWXIFT
西で事前申し込みした人、連絡来ましたか？
0259名無しさんに接続中…04/07/29 15:21ID:Q0MIa505
>>256教えて
0260名無しさんに接続中…04/07/29 15:23ID:YvjHhZPA
>>256
>>257
0261名無しさんに接続中…04/07/29 15:33ID:lfzzGasp
>>256おっけー
0262名無しさんに接続中…04/07/29 15:39ID:ADjkPGAe
無理だとかOkだとか
よくも適当に答えるもんだな
地区によって対応時期、キャパが違うんだから
他の地区の人が答えても意味ないっつーの
0263名無しさんに接続中…04/07/29 15:46ID:Q0MIa505
>>260-261
どっちが正解？？？
0264名無しさんに接続中…04/07/29 15:59ID:T2GOHMS6
>>262
どうでもいいが、同じ地区の人が教えても意味無いけど。
0265名無しさんに接続中…04/07/29 16:01ID:T2GOHMS6
たまたまNTT従業員で、しかもフレッツの工事進捗が解る人間がここを見ていて、
さらに、業務規約を破り、日程をわざわざ掲示板に書き込んでくれるという奇跡が
起こらない限り、回答なんて貰えないのに、こんな所で質問してる>>256はバカだろ。
0266名無しさんに接続中…04/07/29 16:04ID:Q0MIa505
わからない馬鹿は黙ってろ。
0267名無しさんに接続中…04/07/29 16:23ID:zntVAxFR
むしろ、バカが黙っていた方がよい。
0268名無しさんに接続中…04/07/29 16:23ID:zntVAxFR
それとも、引き籠もりで116やプロバイダのサポートに電話するのも怖いのか？
0269名無しさんに接続中…04/07/29 16:24ID:isSbl04S
告発します　≪第六部≫
1 名前： 告発するよ 投稿日： 2001/07/02(月) 07:17

六代目スレッドたてました。≪オウムとは、創価・統一の別働隊だった≫

●告発その①：【オウム事件と創価マフィア】
オウム信者の半数は、実は創価・統一が送り込んだエージェント。オウム
との共同事業である覚醒剤密造などの脱法行為がばれそうになり、創価・
統一は一斉に隠蔽工作に乗り出した。創価に操られたマスコミ、オウム
ウオッチャー、創価警察・検察、ごろつき政治家（自自公）が結託して、
全てをオウムの単独犯行に仕立て上げた。坂本事件もカリヤ事件も村井
刺殺も実は創価マフィアの犯行。第7サティアンは、サリンプラントでは
ない。覚醒剤プラントだったのだ。そして、東京地検・東京地裁の創価
マフィアが、嘘で塗り固めた裁判を進めている。オウム事件の真相を隠蔽
してきた創価・統一の背後には、国際的な強大な権力が潜んでいる。

http://mentai.2ch.net/police/kako/994/994025867.html
0270名無しさんに接続中…04/07/29 16:54ID:Q0MIa505
わからない自演ひきこもり馬鹿は黙ってろ。
0271名無しさんに接続中…04/07/29 16:54ID:Q0MIa505
わかる人>>256教えて
0272名無しさんに接続中…04/07/29 17:02ID:zntVAxFR
>>271
400年後
0273名無しさんに接続中…04/07/29 17:06ID:Q0MIa505
馬鹿は黙ってろ。
0274名無しさんに接続中…04/07/29 17:36ID:WDLRZY07
悪化　47Mfarm公開したな

フレツは、毎回モデム交換で＞げんなり

0275名無しさんに接続中…04/07/29 17:53ID:3hIouvy1
7月14日に116へ電話してﾓｱｽﾍﾟｼｬﾙの申し込みしたけど、
未だにみかかから連絡がない。
大阪の門真近辺なんだけど、他の人は連絡あった？
0276名無しさんに接続中…04/07/29 18:00ID:O3B0yjV8
せんてぃりあむってCPE用チップセットはファームアップでの将来の機能拡張ちっとも考えてねえんだよなぁ。
局側のは24M用が40M(上り3M含)に対応してたりで機能強化できるのに。
0277名無しさんに接続中…04/07/29 18:25ID:r+nWXIFT
>>275
7月14日に申し込んだけどまだ連絡無し。
大阪市内です。
0278名無しさんに接続中…04/07/29 20:44ID:3hIouvy1
>>277
そうですか。俺116の電話に出た人の名前ﾒﾓってないんで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!電も出来ない＿|￣|○
0279名無しさんに接続中…04/07/29 21:02ID:s5IcBXpR
上り帯域が欲しいので、調べてみたら、近距離でないと効果無いんだねぇ。
当方３５ｄｂくらいなんだよぉ。

はたと思ったんだけど、ＡＤＳＬ（非対称）じゃなくて、上り下り同性能（ＶＤＳＬだっけ？）の
サービス始めてくんないかな？
今、フレッツモア契約で、下り４メガ、上り０．７メガくらいなんだけど
上り下り２メガ出るサービス欲しい。
0280名無しさんに接続中…04/07/29 21:18ID:14HEfWDD
>>279
素人考えだが、いっそのこと長距離＆ISDN対策も兼ねて、TCMのDSLやってくれないかな…
あれだけノイズ撒き散らすISDNがOKなら、ISDNと同じタイミングで干渉しないように、
上り下り交互送信にすれば、上下対象も可能のはず…（長距離でも確実に対称速度が出る）
0281名無しさんに接続中…04/07/29 21:29ID:nJpigEOX
うちは7/14ウェブでの申し込みでメールで工事日確認と切り替え日の返答まで全て済んだよ？@東京
やっぱウェブ上の申し込みのほうが早いっしょ、人件費も安くて済むだろうし、、
0282名無しさんに接続中…04/07/29 21:52ID:zuZykH7p
ウェブでの申し込みってお客さまID必要ですよね？
これがわからないので、ウェブ申し込みできないです。

どこかで調べる方法あるのですか？
0283名無しさんに接続中…04/07/29 22:02ID:nJpigEOX
あー、悪い客承知なんですがわかんないんで0並べて送ったけど帰ってきました、、
NTTあっぱれ
0284,,04/07/29 23:01ID:6eFVsnis
>>282
フレッツISDNの時の書類が未だにファイルしてあるから、
それを使っている。変わらないから。

明日、モデム到着(＠北海道地方都市)だけど、wakwakしてきたぞ。
でも、ルータ(敢えて手動だし)やフィルタ、IP電話の設定もあるから
めんどー。
NV2のバックアップファイルを、そのままぶっこめるのかな？
教えてｴﾛｲｼﾄ。
0285,,04/07/30 04:06ID:3NZJdqJJ
いよいよ、今日到着だなー。＜新モデム
マンションの前(というか窓を開けると)には光もあるが、
来年三月でここを引き払うつもりだし、実家には今のところ光無しなんだよね。
フレッツISDNから1.5M→12M→24M→40Mでいよいよ来月(中旬)から47Mだー！
家賃が高いせいか両隣と上が引っ越してISDN干渉が無くなりスピードは上がったけど、
リンク速度は下り2.5MB(瞬間的に2.8)がたまに出る程度。
ただ、モデムを乗り換えてきて判ったことは「新しいモデム」はｲｲ!
結局G.dmtCか、たまにG.dmtIでしか速度は出ないけれど、
新モデム到着した後、旧モデムを返すまでに比較すると明らかに速度は上がる。
なんせCurrent Attenuation : 57(dB)だから、劇的変化は期待できないけれど、
IP電話は確かに安定してきているし(12MでGOLった時は全滅だった)。
IP電話の安定は上りが24Mで上り1088kをコンスタントに出し始めたのが大きいのかも。

先日の落雷(瞬電)のあと、いまいち2.2MBに留まっているが、これの改善も期待！
そう言えば、落雷・豪雨でリンク切れまくったときにはフュージョンを重宝した。
基本的に妻の実家への電話(北海道→関東)がメインなんで。

あとさ・・・、こういうの(モデム代＋工事費)って電話料金に合算されるから、
妻にばれにくいのも良いな。
0286名無しさんに接続中…04/07/30 04:32ID:2wKVCCuG
>>279
VDSLはVery High Speed Digital Subscriber Lineなわけで、対称性はないだよ。
SDSL/SSDSLの類は収容制限あり第２群で回線費用が高い上に高い周波数帯を使う規格がないので上りであっても
上り拡張ADSLやVDSLより遅かったりする。
遠距離で上りが欲しいっていうなら、規格的にはReachDSL V2.2がいい。
2.5km以内では上り最大2.2Mbps、それ越える場合でも上り最大1.6Mbpsで対称性な(まあ上り下りのPSDマスク同じだかんね)
通信ができる。
まあこれ、提供してる事業者はほとんどないわけだが。

>>280
TCM-ISDN級のPSDマスク？ 勘弁してくれ(笑
つーかアレ、期限切って320kHz超を通さないフィルタ入れるか、PRI(INS1500)に切り替えるか、回線休止するかの
制限くらいしてほしいもんだ。
320kより上は通信に使わないくせにゴミノイズまき散らすんだし。

まー、収容制限あり第２群回線用として、SDSL系の上位規格作った方が現実的だろなぁ(笑
どうしても光入れられないけど金は出すよ、ってユーザ向けに。
第１群料金で戦おうとすると26-483,4064-5136kHz以外のところに上りの信号つっこめないだろうから。
そういう意味では、CentilliumかConexantがEU-112とSU-Q両方の帯域使う上り拡張チップセット出さないかと
少しだけ期待するわけだが(上り最大15Mとかかな)。

正直、漏れ的には下り30M近く出てると下りが数Mbps速くなっても遅くなってもどうでもいいんだわ。
0287モデム発送遅延04/07/30 14:20ID:Sp/tFthr
CAD01234567
================================================================================
ＮＴＴ東日本　東京支店 東京Ｗｅｂセンタ です。
お申込みいただきましたフレッツ・ADSL【モア3(47Mタイプ)】のご利用開始に
ついてご案内いたします。
================================================================================
※お詫び：フレッツ・ADSL モア3(47Mタイプ) 月額利用料の表示に誤りがございま
　　　　した。誠に申し訳ございません。当メールにて訂正させていただきます。

フレッツ・ADSL モア3(47Mタイプ) 月額利用料

A.電話共用型ご利用の場合　
フレッツ・ADSL【モア3(47Mタイプ)】【月額利用料：2,800円(税込2,940円)】

B.ADSL専用型ご利用の場合
　フレッツ・ADSL【モア3(47Mタイプ)】【月額利用料：5,050円(税込5,302.5円)】
================================================================================

■１．ご利用開始日
平成 16 年 08 月 09 日
＊NTTビル内の交換機工事のみですので、お客様のご在宅は不要です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

■２．ADSLモデム、スプリッタお届け日
平成 16 年 08 月 06 日 １８時～２１時
※1 交通事情により、ご希望のお時間にお届けできない場合がございます。
ご不在の場合「不在票」をポスト等にお入れいたします。
遅くとも工事日前日までにお受取りください。
※2 ご指定日にお手元に届かなかった場合は、お申込時の担当者までお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0288モデム発送遅延04/07/30 14:20ID:Sp/tFthr
CAD01234567
☆上記お客様名、CAD番号等は削除せず必要事項をご記入頂き、ご返信ください。
【削除されますと確認にお時間を頂く事となり、お客様にご迷惑をおかけすることがございます。】
………………………………………………………………………………………………

●機器の宅配日の変更●

大変ご迷惑をお掛けいたしますが、機器の宅配の手配が、
８月９日（月）夜間宅配、工事と同日のお届けになります。
申し訳ございません。


**********************************************************************
■〔お問合せ　ＮＴＴ東日本東京支店 東京Ｗｅｂセンタ 〕
0289モデム発送遅延04/07/30 14:23ID:Sp/tFthr
　NTTの荷物って郵政だっけ？
　だとしたら集配局近くだから取りに行けばいいんだけど、
それ以外のだと受け取れないよ ＞8/9夜間

　モデムが受け取れない場合は料金きちんとしてもらわんとな。
0290名無しさんに接続中…04/07/30 15:07ID:erIKLYTO
業者が直接持ってくるとか言ってたぞ。
俺は8/8の午後で約束した。
0291名無しさんに接続中…04/07/30 15:20ID:xGsVfCF2
うちは、8月9日夜間の配達指定にしてもらった
10日の午前に切り替え工事
0292名無しさんに接続中…04/07/30 15:43ID:qDpMbkLn
>>289
局によってモデムの配送方法はまちまちだよ。
029328004/07/30 16:29ID:agqoOpYI
>>286
リーチDSLも、上下交互だったような…
ISDNと同じタイミングでやれば、ISDNの干渉を抑えられると言う発想だったのも有るが…
まあ、TCMのDSLはやり過ぎにしても、XOL方式を併用した、上り下り周波数拡張位考えても良いと思うがな…
用は干渉の少ないタイミングで、交互に上り下りをオーバーラップする方法。

>>287-288
お客様番号晒すなよ…
0294名無しさんに接続中…04/07/30 16:34ID:qDpMbkLn
>CAD01234567
なんか嘘っぽい・・・・ｗ
0295名無しさんに接続中…04/07/30 17:06ID:VkgyXg7a
引っ越したので新規入会しようとしてるのですが
局から3.5km、河川、線路跨ぎあり50dbの悪環境。
フレッツなら47MBよりもモアにしといたほうが無難ですかね。
0296名無しさんに接続中…04/07/30 17:07ID:VkgyXg7a
ｽﾚ間違えた…ｽﾏｾﾝ＿l￣l○
0297モデム発送遅延04/07/30 17:16ID:Sp/tFthr
＞294
　本当のCAD番号書くわけないじゃん（ｗ
　越沢になっちまう。
029827904/07/30 20:54ID:xuK3FnLg
>>286　素人の妄想にマジレス恐れ入ります。

上下対称のDSLは規格が無いから、簡単には実現しない訳なんですね。
正直、至近距離限定の下り高速化以外の事に、技術と資本を使って欲しいものです。
0299,,04/07/30 22:12ID:bCziRHNv
NV3が届いたけれどNV2と外見一緒だね。
でもNV2のバックアップは使えなくて難儀だった。
030028004/07/30 23:49ID:agqoOpYI
一応ADSLとISDNの技術解説のリンク張っとく
ADSL 各社比較と技術解説のページ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/

電子回路の豆知識：ISDN
ttp://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame5/isdn.html
0301名無しさんに接続中…04/07/31 08:54ID:H3EMGDZs
47Mの技術解説まだー？
0302名無しさんに接続中…04/07/31 10:44ID:J3pnndry
47M用のブリッジモデムはまだ未公開でしょうか？
東で
0303名無しさんに接続中…04/07/31 12:49ID:3ZSFAVPm
いよいよ上り高速化！と思ったのに・・・・
フレッツモアで、実損失35dB、
リンク6000Kbpsの俺には全く関係がないようだ。

激しく悲しい。
アパートだから光入れられないのに。
0304名無しさんに接続中…04/07/31 13:08ID:rokvp34n
ダウン5Mアップ5Mの奴でないかな。
0305名無しさんに接続中…04/07/31 13:14ID:J3pnndry
俺のはモアII40Mで23Mのリンクだけど期待していいかな？
47Mではどれぐらいまで上がるだろ？
0306名無しさんに接続中…04/07/31 17:07ID:DLNqGC8E
漏れの勝手予想では25M/3.5Mだ。
はずれててもしらん。
0307名無しさんに接続中…04/08/01 00:09ID:VgUGjNxW
>>303
アパートだけど有線に入ってるよ。
テプコも大丈夫っぽい。
0308名無しさんに接続中…04/08/01 02:34ID:9TtKQceu
なにげにNV3がｲｲ!
NV2よりリンク切れが遙かに少ない、と言うか皆無。
うちはCかIで繋がるがNV2よりもリンク速度が若干低めな感じ。
でも切れなくなった。
NV2ではIP電話使うと切れていたこともあった。
ちなみに現在のリンク速度は2144KB、1056KBだな。Cで繋がってる。
NV2では2500KB超、1088KBだったんだが不安定でよく切れていた。
0309名無しさんに接続中…04/08/01 02:40ID:sqCbAaHp
個体差じゃないの?
0310名無しさんに接続中…04/08/01 02:58ID:9TtKQceu
>>309
個体差でも嬉しい。
0311名無しさんに接続中…04/08/01 06:57ID:mEBMXydZ
所詮結果論だよな
安定指向で動作する設計になってるなら俺もNV3がいいもの。
中のパーツどーのこーのより、まずはリンク切れ皆無が一番嬉しい。
NTTに電話してみるか・・。
0312名無しさんに接続中…04/08/01 09:44ID:mAfvBP3U
神戸だが
さっき１１６で聞いたらまだ正式に何も決まってないらしい
予定は８月上旬らしいが、もう８月ですぜ？
まだ決まらんてどういうことじゃクソババア
0313名無しさんに接続中…04/08/01 10:15ID:ScvV00sS
アホーBB今月末で解約するけど間に合うかなぁ
0314名無しさんに接続中…04/08/01 11:43ID:B/d9p6MC
FPSゲームのマルチプレイをやりたいんですが、
ここはPING値とかどうですか？
free bitをバックボーンに使ってる所を今利用してるんですが、
急にPINGが高くなったりして非常に困ってるんで乗り換えようと思うんですが。
0315名無しさんに接続中…04/08/01 12:02ID:sqCbAaHp
PING値が気になるならBフレベーシックにすればいいんじゃないの？
031631404/08/01 12:47ID:B/d9p6MC
すいません書き込むスレ間違えました。

>>315
あーBフレッツにもしたいんですけど自分の地域サービス提供されてないみたいなんですよねぇ・・・
0317名無しさんに接続中…04/08/02 10:57ID:/Gb48JQc
ここ、西も東もいっしょでええでつか？
NV3は出回っているようだけどSV3はどうなの？
0318名無しさんに接続中…04/08/02 11:10ID:viOGtXqJ
>>317
SV2のファームアップで対応するって聞いたよ。
0319名無しさんに接続中…04/08/02 12:52ID:TbCAQ1v9
おいらNTT_WEST 1.5km 21dB ADSL8M InterQでつが
Ｗｅｂからの事前申し込み先月したけど全然連絡こないんで116してみたら
ともかく8月中には提供させてもらいます。だけで全然何日とか具体的な返事は
もらえなかった（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんとか早く頼むよ西日本さん　やる気あるのかな?東日本に合わせて
仕方なくやってるん感じがするのは気のせいかな??
それとUP5MのファームウェアVerUPもおいらマカーだけどちゃんとできるのかな?
Winしかソフト用意してません。だったらモデム交換してもらわないと・・・
それも聞きたいんだけどね。早く連絡頼むよ！！
0320名無しさんに接続中…04/08/02 14:19ID:5b5ZfYV6
>>319
東日本に合わせて仕方なくやってる感じがする

案外それが実情かも知れないね。
私も7月中旬ごろに問合わせたけど、その時と未だ同じ回答ですね
0321名無しさんに接続中…04/08/02 14:20ID:WPBW+IRl
>>319
俺が土曜に電話した時は、「9月に新しいモデムを送ります」って。
8月末に新ファームウェアじゃないのって聞いたけど、違うらしい。
0322|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/02 16:48ID:cM6WjDBh
神戸だけどさっき116に電話したら今回はわけわかめな
おばちゃんじゃなくておっさんだったのでちょっとはマシな返事きた。
とりあえず8月上旬開通予定だけどまだ部品やらが来てないからもうしばらく待てだと。
0323名無しさんに接続中…04/08/02 17:23ID:viOGtXqJ
MS4及び630Mは交換もしくは買い替え。
SH及びSV2は自動アップデートで対応。
0324名無しさんに接続中…04/08/02 17:39ID:RRjaRsjz
やっぱり婆は使えないってことか…
0325名無しさんに接続中…04/08/02 18:29ID:EzS9X1iR
47M申し込んだけど、新サービスになるたびにいちいち局内工事料金を
3000円ぐらい取られるのが腹立つな。
1.5M、8M、12M、24Mとそのたんびに工事料金を取られてる。
こういう戦略なのか？NTTは。
0326名無しさんに接続中…04/08/02 18:44ID:202pvecu
　ADSLって、スピード変わるたびに、NTTに連絡して、工事料金払って、モデム交換するの？
　めんどくさそう・・・。
0327名無しさんに接続中…04/08/02 18:47ID:EpL+J3P1
変わるのはスピードだけじゃなくて、契約から規格から機器からすべてだからな
面倒だと思うなら別にそのままにしとけばいい。ADSLなんだから劇的に変わるわけじゃないし（今のところ）
0328名無しさんに接続中…04/08/02 19:33ID:2VSE43PP
NTT西は８月５にサービス開始。
http://www.ntt-west.co.jp/news/0408/040802.html
だけど、７月１４日に申し込んだのに連絡無し
0329名無しさんに接続中…04/08/02 21:37ID:dS3MxQO+
西に放置されてる同志が多いな。俺も116に再度問い合わせてみたんだが、
「日時が決まり次第こちらから連絡する。」
しか言って貰えなかったよ。
0330名無しさんに接続中…04/08/02 21:47ID:2VSE43PP
西だけど、メールで問い合わせたら、
後日、担当者からご回答申し上げますので、
今しばらくお待ちいただきますようお願い致します。
だって。
0331名無しさんに接続中…04/08/02 21:55ID:N4eFBad9
ll
0332名無しさんに接続中…04/08/03 00:40ID:nSIYux2z
＞SH及びSV2は自動アップデートで対応。
ＳＶ２のバージョンアップは、５日までにＤＬ出来るようになるのかな？
0333名無しさんに接続中…04/08/03 09:59ID:1iWjypsT
8Mからアップグレードしようかと西のページを
見に行ったら、モアスペシャルどころかモア40すら
未提供地域であったことが発覚

ひーん（泣
0334名無しさんに接続中…04/08/03 10:42ID:Uq5KtZZX
東は申し込み少ないのか？
工事が順調だという事で9日工事が6日工事になった。
0335名無しさんに接続中…04/08/03 10:52ID:96q0X2aV
>>318
SV2のファームアップで対応するのかえ？SV3じゃないとのぼり3Mbps～とか対応できないんじゃないの？既にSV3が出てくるのは分かっている訳だし、モアスペに対応するのはSV2でなくてSV3ということになるのでは？
SV2もSV3同等にバージョンアップしてくれるなら、ヤフオクでSV2を調達するけど、まだ待ちかな？

>>325
禿同するぞ、漏れもモア40にして１ヶ月くらいしかたってない。
さらに上が出るとは・・・
西も東もこういうユーザに救済措置は考えてくれないもんかね。
また工事費はらわないかんのか？ orz
0336名無しさんに接続中…04/08/03 11:02ID:lHGglZ3f
今日西から連絡があって、工事は１０日になった。
モデムは８日に送られてくる予定。
0337名無しさんに接続中…04/08/03 12:13ID:JWp0RtVi
4050 ㍍
36　　db

だけど、モアスペシャルに申し込みますた（・∀・）

今は1Mが限界だからあと500ｋでも早くなればいいなぁー程度に
0338名無しさんに接続中…04/08/03 12:18ID:m9EMU6Uv
開通まであと一週間
0339名無しさんに接続中…04/08/03 15:44ID:BIWRIeTe
>>334
人口密度から行くと、東の方が多いはずなんだが。
俺は東京23区の住宅密集地だが、電話コンサル希望日よりも早く確認の電話が来て、
サービス開始初日に開通だよ。やる気ありすぎ。
0340名無しさんに接続中…04/08/03 16:26ID:N6y3S+Og
>>328>>334
NTT東も８月６にサービス開始。
0341名無しさんに接続中…04/08/03 16:33ID:984IwgZU
結局40>47でDSLAMの回線モジュールが変わるしCPEも以前のが流用できないからコース変えで工事料金取るってやり方しかできんのだわ。
ジャンパー工事要るかんねー。
工事料金取らないってのは赤字になるだけじゃなくて他のDSL事業者から突き上げられるんじゃないかな。
0342名無しさんに接続中…04/08/03 16:33ID:m9EMU6Uv
よそのキャリアが47Mサービスインしだしたし
50Mをにおわしたりしてるから
取られまいと前倒しにしたんだろ
0343名無しさんに接続中…04/08/03 16:44ID:984IwgZU
前倒しじゃないんだよ。
単にTTCで上り拡張で合意を形成できたタイミングが７月だったってだけだ。
そこから最速で上り拡張をやるスケジュール立てるとこうなる。
それは他のDSL事業者にしても同じこと。
YBBが上り拡張のスケジュール言わないのが不気味だが。
0344名無しさんに接続中…04/08/03 16:46ID:xbwypNLS
　平成１６年８月６日（金）より提供を開始いたします。
　ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0408/040803.html

　でも工事日変更の連絡はないな。＞ 8/9(月)のまま
0345名無しさんに接続中…04/08/03 17:07ID:HWIFyrsz
自分は大阪府の守口市に住んでいて申込日は
7月の15日の営業窓口申し込み。

開通日の連絡が全く無かったんで、さっき営業
所へ電話をしたところ、まだ大阪府にはハッキリ
とした開通日の発表は出ていないとの事。
おおよその開通日は8月の中旬らしく、上がり5M
の開通日は8月の下旬らしい。

この上がり5Mは、あくまで下旬予定なので変更さ
れる可能性が大との事。
しかも契約の際、取り敢えず上がり3Mで申し込み
していた為、上がり5Mへ変更の際にあらたに工事
費用が掛かる可能性があるらしく、たった2週間程度
で工事費用が掛かるのはアホらしくなったんで、契
約を上がり5Mへ変更仕直し。

これってオカシないかな?
自分は自動的に上がり3Mから5Mへ変更されるんかと
思ってから、工事費用が掛かるんが納得がいかへんかも。
それとどうやら上がり3Mと5Mでは全く信号が違うらしく
それに対応出来るモデムも違うみたいで、両方に対応
出来るモデムか、3Mのみに対応出来るモデムのどちら
のモデムが、もうすぐ営業所の方へ送られて来るんか
も今現在わかってへんらしいし・・・

この板に西日本で、もう開通日が決まったって言う書き
込みがあったけど、それも変更されるんかな?
0346名無しさんに接続中…04/08/03 17:23ID:xbwypNLS
＞345
　アホな116に当たっただけやないか？

＞まだ大阪府にはハッキリとした開通日の発表は出ていない
　個々の場所(局)で「多少の」未定はあるだろうケド。
　ttp://www.ntt-west.co.jp/flets/adsl/area/kakudai_yotei/index.html
　「各市町村の一部」って表記が嫌らしいケドな。

＞上がり5Mへ変更の際にあらたに工事
＞費用が掛かる可能性があるらしく
　初期の上り3Mは「対応モデムの性能」だと思われ。
　5Mへの増速は局側工事ではなく、モデムのファームウェアの
バージョンアップにより実現。
＞上りの通信速度について提供開始当初は、全提供エリアにおいて最大3Mbpsで提供いたします。
＞8月下旬以降、ADSLモデムについて最大5Mbps対応のファームウェアを無償提供いたします。
034734504/08/03 17:56ID:HWIFyrsz
>>346
>アホな116に当たっただけやないか？

そうかも知れんと思って、急いで電話を掛けたところ
モデムはフォームウェアのバージョンアップで済むが
やはり信号が違う物になるから基地局で工事が必要
になるとの事。
工事費用は現段階では掛かるかどうかわからないんで
明日、詳しい話を聞いてから折り返し電話を入れるとの
返事。

リンク先を見たら、開通日の発表されてたんやね・・・
電話の相手は嘘つきかな?
今まで何度もNTT営業所へ行ってるから、声を聴いた
だけで相手の顔が思い出せるんで、さっき営業所へ電話
をした際、電話相手に事情を説明していると、「その時
話をした相手の名前がわかりますか?」との問いに
「たぶんあの声の感じから、メガネをいつもかけている
オッチャンかも」と言ってしまって、電話の相手と横で聴いて
いた嫁ハンに「何でわかんねん!」とツッマレてしまった・・・

情報サンクスでした。
0348名無しさんに接続中…04/08/03 19:00ID:tW7S4xD7
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6051.html

SHは非対応ってのはどう解釈するべき？
0349名無しさんに接続中…04/08/03 19:04ID:m9EMU6Uv
我が家にくるモデムはNV③に決定だな
0350名無しさんに接続中…04/08/03 19:25ID:Zv/z7Ak6
今日116(神戸NTT西)に電話かけて仮申し込み完了。8月上旬開通予定で予定決まったら電話くれるらしいが毎度の事というかなんというか放置される危険性があるので怖い(ﾜﾗ
いまADSL8M(初代MSモデム)なんだけど、今までそれなりに安定してたのに先週末からいきなりリンク切れ起こしてまくりで8Mに萎えて乗り換え。改善されると嬉しいナ。悪化したら笑うつもり。
距離1600m損失26dbだから47Mにしても速度UPはあまり期待できないんだけどね・・・orz
0351名無しさんに接続中…04/08/03 20:15ID:HgZuK5ZM
>>350
いや、むしろ8Mからなら期待してもいいと思うぞ
0352名無しさんに接続中…04/08/03 20:39ID:CIawOdYB
西（名古屋）ですけど、今日電話があり11日の工事に決まりました。（7/14申し込み）
モデムはそれまでに送るとの事。
11日って・・・実家に帰省中だけどまぁいいか・・・。
0353名無しさんに接続中…04/08/03 22:16ID:h78SUGvs
>>345
大阪市内です。申込日は７月１４日。
昨日、西から電話があり、開通日は７月５日ですが、
工事は最速で７月１０日とのことでした。
モデムは今週中に送ってくるそうです。
0354名無しさんに接続中…04/08/03 22:19ID:RjN3othA
なぜか工事費（DSL)3050円の請求きてるんだが、NTTさん勝手に何の工事したの？
DSL回線のプラン変更とかしてねぇぞ・・・。明日でも電話してみるか・・・
0355名無しさんに接続中…04/08/03 22:27ID:YcjAfXe4
>>352
うわっマジっすか？
うちも名古屋（東区）で116から申し込み(7/14)したんですが、未だに連絡なし・・・
いつもなら申し込んで30分後に工事日の連絡があったんですが。
明日あたり連絡がくるかな？
0356名無しさんに接続中…04/08/03 22:28ID:jLHWYb0K
ＮＴＴ西より連絡有り。工事日８月１０日に決定。
申込は７月１８日１１６へ電話。
モデムはＳＶ３が来るとのこと。（ＳＶ２は返却）
035734504/08/03 23:17ID:HWIFyrsz
>>353
>開通日は７月５日・・・
7月5日=8月5日 タイピングミスやね?
やっぱ市内は開通日が早いな。羨ましい。
おめでとうさんです。
モデムはいったい何が送られてくるんかな?
情報サンクス。

以前、門真市の人が書き込みしてたけど、いつも
守口と門真って後回しやね。
それより気になるんが、上がり3Mから5Mへの変更
時の工事費用が掛かるんかどうかの問題。
もし費用が掛かからへんのやったら、もう一度3Mへ
変更するんやけどね。
明日の結果がメサクサ気になってます。

みんなは工事費用が掛かっても、5Mからや無しに
3Mからスタートする人が多いんかな?
みんな金持ちやね・・・トホホ
0358|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/03 23:27ID:HN0jiFsd
徐々に西が動き出しましたね。
そろそろ神戸も連絡がこないかな・・・
0359名無しさんに接続中…04/08/04 00:39ID:Y6kV+98P
俺も今日の昼に電話有り。
7月19日116で予約した。
8月11日開通で10日にはﾓﾃﾞﾑも到着らしい。
今のMs-4は玄関に吊っておいてくれれば引き上げるといわれた。
0360名無しさんに接続中…04/08/04 00:51ID:W9JzvkTo
俺も西だが7/22web事前申し込みで昨日NTTから電話来た模様。
だがその時爆睡中で起きたの18時だったorz
9時になったら即電話して報告するよ。
線路長1.2㎞　損失23dbだからあまり期待してないがﾓﾃﾞﾑの交換目的って事で…
ちなみに泉佐野市
0361名無しさんに接続中…04/08/04 10:40ID:+xut7jwb
>>357
>それより気になるんが、上がり3Mから5Mへの変更
>時の工事費用が掛かるんかどうかの問題。

ちょっと心配だったので今さっき116に聞いてみたら
3M→5Mは特に料金は掛からないが、モデムのバージョンアップは必要by東
って事らしい。
036235504/08/04 11:16ID:Pg/OfUXP
連絡きました。
8/11よりサービス開始とのことでした。
036336004/08/04 12:06ID:2iJJG71s
10時頃電話したら362と同じく8/11でした。
モデムはいつもの通り放置してくれって言ってました。
0364名無しさんに接続中…04/08/04 12:52ID:i1wmk7gi
http://www.ntt-east.co.jp/release/0408/040803.html
最終情報
036535304/08/04 13:13ID:PRBP56gB
>>345
ホントだ、７月と８月間違って書いてましてな。
モデムはどの機種が来るとかは聞かなかったです。
８日に午前中に届くそうです。
0366名無しさんに接続中…04/08/04 13:25ID:c6INJJrH
NV3のDSP情報

***** IAD Library version *****
BuildSpec: engc3_c3a_dbg
Version: L3.0x
Lib Version: LIB H2.18x
DSP_SPEC: CvDSP_DEBUG
Firmware Version:408
CDSP F/w Version:Cv408
Host/DSP Clock :197MHz

***** DSP version *****
verDspCode: 408
minorVer: 0
echoCanDspCode: Cv408
engVerDspCode: ffff
vendorId: 5381
deviceId: 0
***** ADSL Driver version *****

adsl driver version:ADSL driver = 1.21
0367|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/04 15:26ID:usTEQ5df
なんか西でやたら工事の連絡電話が多いのでうずうずしてしまったので116に電話してみました。
最初に申し込んだときの担当者に代わって話が進んでいくとどうも連絡を忘れていたらしい（怒
でモデムが8月8日に着て、工事は8月10日とのこと。
モデム回収は開通日に引き取りに来るらしい。
0368名無しさんに接続中…04/08/04 15:34ID:Ts2sK5tU
>357

116に電話してきいてみたら 5Mになっても別に切り替え料は掛からないって話でしたよ。
（NTT西@大阪
0369名無しさんに接続中…04/08/04 18:02ID:vC9E5+lX
NV3とSV3 の一般販売はいつなのぉ？
037034504/08/04 18:24ID:NWaZSSGu
>>361
昼間NTTから電話があったみたいで、こっちも同じ
内容の返事みたいやって
モデムのフォームウェアのバージョンアップだけで
3M～5Mへ自動的に切り替わって工事費用は
ノンノンとの事。
自分の担当のメガネのオッチャンのせいで心配
掛けさせたみたいでスマソ。
あいつ嘘つきや・・・
情報サンクス。

>>365
8日にはモデムが届くんやね。はや・・・
けど、今日の電話でのNTTの話やと、どうやら今回
のモデムはいつものと違うて開通日前に新しいモデ
ムを繋げても接続が出来んて言うてたから、ご注意を。
情報サンクス。

>>368
わざわざ電話してくれはったんやね。
365はんと同様に心配掛させたんかな?
スマソ。ほんで情報サンクス。

今回みんなのおかけで悩みが解決出来ました。
いろいろとおおきに。
追伸
NTTの、いらん事言うオッチャンのせいで昨日5Mへ
プラン変更してもうて、さっきあらたに3Mへプラン変更
の申し込みをしたんやんか。
ほんだら申し込み日が今日付になったせいで開通日が
ずっと先になるらしい。泣
そんなアホナ・・・・・
0371名無しさんに接続中…04/08/04 18:43ID:E6AJ7IjW
なんか今回用の状況公開用のテンプレとかあると
嬉しいなぁと思ったりするんだが・・。
Ｘデーともなれば報告も書かれるだろうしさ。

俺の地域、まだ対応エリア外なのが泣ける。
0372名無しさんに接続中…04/08/04 21:03ID:AjqoOEyn
>>370
なんか色々騙されてる気がするんだが・・・。
そもそも契約上[フレッツ・ＡＤＳＬ　モアスペシャル]のみで5M、3Mプラン
なんて区別は、無い。>みかかHP

>>開通日前に新しいモデムを繋げても接続が出来ん
あとこれも怪しげみかか東のNV3は、ちゃんと下位互換性あるけど
西のモデムだけ下位互換性が無いというのは、おかしいんじゃない。
0373名無しさんに接続中…04/08/04 21:12ID:STl3E97E
>>372
区別がないからこそファームアップだけで対応できるんじゃないか
そもそも3M・5Mの予定は公式にちゃんと書いてある

あと東ができるから西もできるはずなんてのは全く根拠がない
0374名無しさんに接続中…04/08/04 22:32ID:AjqoOEyn
>>373
俺が5M、3Mプランなんて区別は、無いと言いたかったのは、370氏の下記
の文章に対してね。
370氏の所のみかか担当は、5M、3Mプランと区別(わかってない)してる様
だったからさ。

>NTTの、いらん事言うオッチャンのせいで昨日5Mへ
>プラン変更してもうて、さっきあらたに3Mへプラン変更
>の申し込みをしたんやんか。
037534504/08/04 23:31ID:NWaZSSGu
>>372
>なんか色々騙されてる気がするんだが・・・。
やっぱりそうなんかな?
う、薄々は、そうやないかなと感じてはいたんやけど
どうもそんな感じやね。
なんか今の担当は頼んないオッチャンで嫌なんやけど
フレッツADSLのバージョンアップの度にNTTの窓口ま
で申し込みに行く際、たくさんある窓口の中から、いつ
もそのオッチャンに当たってしまうと言う、因縁めいた関
係やから諦めてたかも・・・・

>西のモデムだけ下位互換性が無いというのは、おかしいんじゃない。
まじポン?
この情報は今日の昼間、いつもの担当と違う女性の人
から嫁ハンが電話で聴いたらしいんやけど、これも誤った
情報やったんやね。
今までのモデムと違うて、開通日前に繋げても接続が出
来へんからと言う事を、何度か念を押されたらしいのに・・・
トホホ

なんか、みんなの話を聞いてると本間にあれやね、NTTって
メサクサええかげんやね。
わからん事はわからんて言うたらええのに、嘘はあかんで。
嘘だけは。
ほな明日NTTの窓口へ契約日の変更で開通日が遅れる事
なんかを、別の人と話し合ってきます。

今夜は、ええ事を聴かせて貰ってサンクス。
何やNTTにむかついてもうて寝にくいけど、そろそろ寝ます。
ほな、おやすみなさい。
おおきに。
0376名無しさんに接続中…04/08/05 01:17ID:dj1+CuUh
>>375
モデムはSV3ならたぶん下位互換がないだろう。
SV2も当初は下位互換が無く、後にファームウェアで対応したから。
他のモデムは大丈夫なはず。
0377名無しさんに接続中…04/08/05 01:58ID:9XrLtJb3
いちいち関西弁で喋る奴(ﾟДﾟ)ｳｾﾞー
0378名無しさんに接続中…04/08/05 02:17ID:KyXAu2Zo
関西人はISDNで十分だ。
0379名無しさんに接続中…04/08/05 09:39ID:G2yBHcuN
昨日、NV3が届いたのでNVから交換してみた。
距離が4km以上あるところなのでオーバーラップによる速度向上を目当てにサービス変更したが、
モデムの切り替えだけで200kbps位早くなった。

サービス切り替え後に若干期待。

Line mode : G.dmt Annex C FDM HC-OFF
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down): 2144(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 704(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 2(mS)
Interleave Depth(Down) : 8
Interleave Depth(Up) : 1
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 19(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 62(dB)
Bitmap mode : DBM
PMD status(1a05h) : 0x1a41
ACERR = OFF/FBM-sOL = OFF/Trellis = ON
PMD CONFIG5(1a1ah Page 1) : 0x8001
Pilot Type = Tone64/TTR Type = Tone48
PMD MODE reg(1a15h) : 0x0000
Pilot Type = Tone64/TTR Type = Tone48
0380名無しさんに接続中…04/08/05 09:59ID:rJsc51mZ
>>375
>ほな明日NTTの窓口へ契約日の変更で開通日が遅れる事
>なんかを、別の人と話し合ってきます。

え～?　前に○○日に開通するって言ったじゃ～ん。
ってごり押ししてみる。
「でも、申込日がずれたので････。」　とか言ったら
「そっちのせいで勝手にそうなっただけじゃ～ん。」と
向こうが悪いというふうに話を持っていく。
とにかく、前に○○日に開通するって言ったじゃ～ん、を
前面に出して言うべし。

あ、そうそう、返却キットが来ました。
早い所はもう新モデムが来てるようですがね。
0381名無しさんに接続中…04/08/05 10:06ID:P3ajcpsO
ＮＴＴ西日本金沢支社のweb受付では

事前申込み受付中です。
（計算上は回線状況が良ければ下り（受信）概ね
24Mbps～13Mbps、上り（送信）概ね4Mbps～3Mbpsが見込める地域です。）

ランクで言えば２番目(15db)

たぶん最低の13Mbpsぽいけど・・・・。
事前申し込みをしますた。


北陸地区限定！！
ttp://www.flets116.net/index1.html


0382名無しさんに接続中…04/08/05 15:52ID:IMCBT62L
だいぶ前の話題だけどADSLモデム-SHはSharp製っぽいね
ファームウェアをバイナリエディタで見てみたらSHARP M1の文字列があった

なので、47Mに対応してなくても別におかしくないような
0383名無しさんに接続中…04/08/05 16:09ID:5K3flDnG
え、ADSLモデム-SHは、47Mに対応してないの？
なに買えばいいのよ。orz
0384名無しさんに接続中…04/08/05 16:19ID:FUhA1sP5
>>383

だからさぁー、NV3とかSV3の一般販売まだぁ？って聞いてるじゃん。
MS5ってのもありだけど。
今日から開通したネ申はまだいねーのか？
0385名無しさんに接続中…04/08/05 16:52ID:rD/FEdXU
>>380
つまり関西弁に対して横浜弁で返せって事か？？
0386名無しさんに接続中…04/08/05 17:28ID:oxnURW+2
NTT西7月19日に116に電話で申し込み。
8月11日開通予定。
今ﾓﾃﾞﾑ届いた。IP電話は使ってないので
MS5がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!
MS4よりかなりでかい。
038738604/08/05 17:29ID:oxnURW+2
ごめん。ageてしまった
0388名無しさんに接続中…04/08/05 17:32ID:FUhA1sP5
>> 386

製品紹介きぼんぬ
0389名無しさんに接続中…04/08/05 17:37ID:oxnURW+2
>>388
ちょい繋いでみる。
0390名無しさんに接続中…04/08/05 17:52ID:wA8BA5Qx
>>386
大阪でつか？
0391名無しさんに接続中…04/08/05 18:01ID:nsiBMXEs
>>390
大阪です。
0392名無しさんに接続中…04/08/05 18:17ID:HGl376bm
でかいのか・・・。TE-4121みたいなのかな？
0393名無しさんに接続中…04/08/05 18:24ID:nsiBMXEs
>>392
取説より
外形寸法　82mm(W）　×　165mm(D)　×　215mm(H)
0394名無しさんに接続中…04/08/05 19:12ID:oYx/5z2x
MS4からMS5に変えたら1.5M速度低下した・・
計測は>>http://www.bspeedtest.jp/
数回づつ試したけど＿|￣|○
0395名無しさんに接続中…04/08/05 19:21ID:edZgf9OA
やはりMSモデムは糞か
0396名無しさんに接続中…04/08/05 19:30ID:LMwn1T9j
東だけど NV3 到着。
右側面に「ADSLモデム-NV III」とカタカナで書いてあるのね。
価値恋ー
0397名無しさんに接続中…04/08/05 19:39ID:3QQBGVU5
モデムがきたけど8Mの方が格好いいな。
0398名無しさんに接続中…04/08/05 19:46ID:PAf+YCfH
東でMS4からNV3に変わったけど速度は15M前後で変わらず。

それより頻繁に起こってたリンク切れが滅多に起きなくなったのが嬉しい。
開始は9日です。
0399名無しさんに接続中…04/08/05 20:26ID:g152HM07
MS5でWebﾌﾞﾗｳｻﾞからﾓﾃﾞﾑのﾛｸﾞ見れる？
ﾙｰﾀｰ外してPCとﾓﾃﾞﾑ直で繋いで、FWも切ったんだけど見れない。
IPｱﾄﾞﾚｽの固定もしてないし、ﾓﾃﾞﾑの再起動もしてみました。
普通にﾈｯﾄはできるんですが・・
0400名無しさんに接続中…04/08/05 21:07ID:BY6MfwF0
400
0401名無しさんに接続中…04/08/05 21:13ID:CirZcIUP
>>399
住友系モデムを使っていた頃は
ttp://puff.fc2web.com/tnc03c.htm
を参考にしていたよ…。
040236004/08/05 21:32ID:liF9Lzfp
俺もNTTのおっさんに工事完了してからﾓﾃﾞﾑ交換してくれって言われたよ。
0403名無しさんに接続中…04/08/05 22:06ID:3QQBGVU5
西は今日からだろ？
誰も開通してないのか。
0404名無しさんに接続中…04/08/05 22:49ID:wrU9xOQb
モアスペ対応のWebCasterってまだ出てないよね？
0405名無しさんに接続中…04/08/05 22:51ID:liF9Lzfp
西の開通は今までの報告では最速で8/9だな。
0406名無しさんに接続中…04/08/06 00:04ID:+o/54df8
つーか東もでしょ
0407名無しさんに接続中…04/08/06 00:59ID:QxrXELyC
>>227は神
0408名無しさんに接続中…04/08/06 01:25ID:7qckNg/y
8/6の俺がここにいますけど。
8Mのモデムよりリンク速度は上がったけど実効は変わらないね。
工事が終わった後はどうなるか。。。
0409名無しさんに接続中… 04/08/06 05:37ID:rom10/Mz
>>360
ちょっとまて俺も泉佐野だが連絡こないぞ
同じＷｅｂ事前申し込みじゃん
けど俺遅かったからなぁ7/23ぐらいに申し込みしたし
順番からするとまだ待たされるかもね
8Mから47Mだから期待してるんだけどねぇ
0410名無しさんに接続中…04/08/06 06:48ID:yRQmeCEC
今日工事の人もいるのか。結果報告待ってるよー。

俺は7/29と遅い申し込みだったので工事は8/10。東京多摩。
8Mから変更で損失10dbだから期待してる。
0411名無しさんに接続中…04/08/06 10:08ID:0LWg3n64
>>408
リンク速度が上がったのに、実効が変わらないって・・・
うちは10Mリンク、実行8Mだったのが、モデムチェンジで
15M弱リンク、実効12Mになったが
0412名無しさんに接続中…04/08/06 10:12ID:/1LdQo4p
もう工事してあった。
>>411
元が8Mだから下りはフルリンクで上りが400上がっただけ。
いまはモデムの設定デフォで下りが17M強上りが2M強だな。
0413名無しさんに接続中…04/08/06 10:21ID:U70Zl3OM
>>412
損失いくつ？
0414名無しさんに接続中…04/08/06 10:28ID:k0UrhhON
おいらんとこも今日工事だよーどれだけあがるか楽しみ。
昨日モデム取り替えた。
0415名無しさんに接続中…04/08/06 10:57ID:qNbw8DUE
現在のコースとモデム実損失教えて
041641204/08/06 12:53ID:iRQQOzAB
DRとモデムのセットアップ画面のリンク速度が
違ってるぞぉ？下りが18M超えてるな。
なんかどうでもいいや。
速度が欲しけりゃ光にすれば良いんだし気にしない事にする。
0417名無しさんに接続中…04/08/06 13:57ID:2T0Aqrh+
ショック！
NV3が届いたから、とりあえずNV2から替えてみたら
上りが下がっちゃった…上りが欲しいのに…。下りは変化無しだった。
工事後に上がってくれるかなぁ～？ハァ
0418名無しさんに接続中…04/08/06 14:17ID:ZGdxK69V
損失とか書いてくれないと
全然参考にならないんだが。
0419名無しさんに接続中…04/08/06 14:36ID:2T0Aqrh+
>>418
線路長4.5km、損失48dB。
下り 2.8M → 2.8M
上り 1.1M → 0.95M
あと何が情報必要ですか？てかまだ工事前なんだけど
0420名無しさんに接続中…04/08/06 14:39ID:HIy76AJ1
まだDSLなんかにしがみついてる貧乏人いるんだな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0421名無しさんに接続中…04/08/06 14:46ID:2T0Aqrh+
>>420
違うよ、金はあるからいつでも光に移行できるんだよ。
モデムを替えて、わぁ上がった！下がった！やるのが面白いだけだよ。わかる？w
0422名無しさんに接続中…04/08/06 14:48ID:Dy7YBHoU
パパに光にしてもらってもnyやるか速度貼り付けるか
こういうスレ覗くぐらいしかやることないんだろ
0423名無しさんに接続中…04/08/06 14:50ID:2T0Aqrh+
>>422
それはその通りだな。うむ。
0424名無しさんに接続中…04/08/06 14:54ID:mq4AlzgI
>>419
その程度なら誤差だろう。
時間や天気によっても変わる。
0425名無しさんに接続中…04/08/06 15:44ID:HIy76AJ1
まだDSLなんかにしがみついてる貧乏人いるんだな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0426名無しさんに接続中…04/08/06 16:15ID:BXaBp9WO
>>425　ﾉｼ
0427名無しさんに接続中…04/08/06 16:37ID:nDrLvsrP
光は固定IPの料金が高いのよ
0428名無しさんに接続中…04/08/06 17:15ID:RHKOLmuo
神戸10日開通確定もらいました。
0429名無しさんに接続中…04/08/06 17:36ID:EH5X/Kwz
>>425
50個入、30個入、10個入があったとして、
使うか解らないのにとりあえず50個入を買うタイプだな。
0430名無しさんに接続中…04/08/06 17:46ID:VElXZeOJ
夏だね。
0431名無しさんに接続中…04/08/06 18:04ID:zXZtQkBI
そしてこいつ↓は出番待ちの秋厨。
0432名無しさんに接続中…04/08/06 18:12ID:lV6IBV89
俺は何年も８Mのままだ、出番ねーよｗ
0433名無しさんに接続中…04/08/06 18:15ID:HIy76AJ1
まだDSLなんかにしがみついてる貧乏人いるんですね
≧∇≦ブハハハハハ≧∇≦ブハハハハハ≧∇≦ブハハハハハ
0434名無しさんに接続中…04/08/06 18:30ID:kmcnOgv8
セールストークに騙されて、無駄に高い光にしてしまったお人好しがいるんですね。
0435名無しさんに接続中…04/08/06 18:37ID:1MSsh+cJ
HIy76AJ1は無駄に光に加入してまったく元が取れてない
0436名無しさんに接続中…04/08/06 18:58ID:85qOGT4E
本人もそれを自覚しているとおもわれ。。。
わざわざ初日をチェックして憂さ晴らしでもせんと来たとおもわれ
実わ、「ADSL Love」の裏返しとちゃうの？
0437名無しさんに接続中…04/08/06 19:03ID:HIy76AJ1
ま
だ
D
S
L
な
ん
か
に
し
が
み
つ
い
て
る人っているんですね ! ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉｼ
0438名無しさんに接続中…04/08/06 19:06ID:YjZhktCx
東です
IP電話いらないのでモア2(24M)でMN3使ってましたが、
今回モア3申し込んだらNV3モデムがきたよ。

レンタル料おなじなのでどっちでもいいけど、MN?は
今回ないの？
0439名無しさんに接続中…04/08/06 19:27ID:R4m3v//g
NVの方がルータ機能付きでいいじゃん
0440名無しさんに接続中…04/08/06 20:06ID:ByE7rX1s
民主党の政策＝ＡＤＳＬの公称速度

こんなもんに騙され踊らされるなんて、日本人もアホになってきたもんだね。
0441名無しさんに接続中…04/08/06 20:07ID:1oP8M6sQ
あと4日だ
0442名無しさんに接続中…04/08/06 20:13ID:g8OAf8ro
>>437
ﾀﾞｳｿ板でDVDｴﾝｺものをｸﾚｸﾚしてるﾔｼか
0443名無しさんに接続中…04/08/06 20:26ID:Mz0HX//b
NV3って何処製ですか？
0444名無しさんに接続中…04/08/06 20:30ID:pYoXyr/v
>>440
むしろ、自民党だろう。
わけわかんない改革ばっかりやって、特に中は変わってないみたいな。
0445名無しさんに接続中…04/08/06 20:44ID:85qOGT4E
>>443
フィリピン製
そういうことでなくて？
0446名無しさんに接続中…04/08/06 20:55ID:LX5w2CBr
＞439
　ルータ機能なんざイラン。

＞445
　OEM元って事では？
0447名無しさんに接続中…04/08/06 21:16ID:3UNh39E5
ところでMSﾓﾃﾞﾑは実損失って見れない？
0448名無しさんに接続中…04/08/06 21:56ID:85qOGT4E
日本電気のOEMと思います < NV3
(まちがってたらごめんなさい)
0449名無しさんに接続中…04/08/06 22:37ID:p2XeT0rB
>>444
そうだな。
ADSLは公称速度どうりに上がりはしないが、落ちはしない。
民主党ならどんどん落ちていくしかないもんな。
045043804/08/06 22:41ID:nrWKyPP6
モデム変えたらAnnex Iのリンク速度が大幅に上がったんだけど
今までがおかしかったのか？

線路距離長 1200m
伝送損失 20 dB

契約 モア2(24Mタイプ)

MN2
【ラインモード別ADSL回線速度（拡張自動設定）】
　 下り[リンク速度(kbps)] 上り[リンク速度(kbps)]
G.dmt Annex I 9792　 1184　
G.dmt Annex C 10336　 1152　

NV3
【ラインモード別ADSL回線速度（拡張自動設定）】
　 下り[リンク速度(kbps)] 上り[リンク速度(kbps)]
Quad Spectrum 24256　 1184　
G.dmt Annex I 15936　 1184　
G.dmt Annex C 10464　 1120　
0451名無しさんに接続中…04/08/06 23:35ID:MZ+5qkta
>>450
東だよね？

MN2は２４M対応になってるけど、最大１６Mｂｐｓで２４Mｂｐｓまでは対応していない。
http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/adsl-mn2/

NV３はモア２では４０Mｂｐｓまで対応なので、Annex Iでも最大２４Mｂｐｓ対応になるから
リンク速度が上がったと言うことでしょう。
045243804/08/07 00:36ID:kDExcsJU
>>451
ごめんなさい
今まで使ってたのはMN2ではなくMN3でした

局からそこそこ近いので1.5M-8M-12Mと順調に変更してきましたが
24Mで極端にリンク速度が遅かったので40Mは見送ってたんです。
0453名無しさんに接続中…04/08/07 00:52ID:bWJ7A+oB
選択可能なラインモードはAnnexC,FBMsOL,AnnexI,Quad,AnnexI(EU+OL),Quad(EU+OL)で
線路長制限が課せられるAnnexI(EU+OL),Quad(EU+OL)は局側で拒否される事がある、
と言う事で上り拡張はQuadとAnnexIのみなんだね。
OverLapもEU方式で繋がった時のみで、AnnexCでは従来通りOverLapは適用せず。
で、YahooBB45Mにも搭載されてるATMセルヘッダ圧縮機能ってどれ位有効なんだろうか？
0454名無しさんに接続中…04/08/07 01:00ID:5L7wZVoN
>>453
>YahooBB45Mにも搭載されてるATMセルヘッダ圧縮機能ってどれ位有効なんだろうか？
長距離ユーザーとしても気になるのがそこですよね。
0455名無しさんに接続中…04/08/07 01:14ID:4HqpwU1K
>>452
４３８にはMN3って書いてありましたね。

MN4orNV2を飛ばしてるから、ハード性能の向上というのはあると思うけど、
ハード性能の向上にしては上がり方が極端過ぎるかもしれないなぁ。

ちなみにモデムは違いますが、うちでのNV（２４M対応）からNV２（４０M対応）への
交換の時はこんな感じでした。

NV
Payload ADSL Line rate(Down): 8800(kbps)
NV2
Payload ADSL Line rate(Down): 10464(kbps)

ちなみにNV3では少し落ちました（W
Payload ADSL Line rate(Down): 10240(kbps)


うちより条件は良いみたいだから上がり方が大きいのかもしれないけど。
0456名無しさんに接続中…04/08/07 02:39ID:C4GkCwBW
>>450
２４ＭモデムはトレリスコーディングがＯＦＦ、
４０ＭモデムはトレリスコーディングがＯＮ
ってのが違ってたかな？確か。

0457名無しさんに接続中…04/08/07 03:18ID:vkIi7SHB
なんかNV3が届いたんで、繋げてみるも上り全然かわらないじゃん
とか思ってたら、工事日が9日だったー(/--)/
0458名無しさんに接続中…04/08/07 05:53ID:K8Dmam2P
>457
モデム変えただけでスピードアップしなかったの？
0459名無しさんに接続中…04/08/07 06:45ID:QdPE5os1
MS4からMS5で速度低下した。
0460名無しさんに接続中…04/08/07 08:31ID:wQykVRba
>>450
いろんなモデム手近にあったから同じラインモード(dmt Annex.C)での速度差を見たことあるんだが、
Creative 8100C:6.1M (8M用なのであくまで参考)
TE4521C:8.2M
MN7320:7.8M
MS2:8.1M
TE4551:10.6M
TE4561:11.2M
TE4568:11.3M
MS4:11.3M
MN4:11.5M

結構差があるんだわ
あくまで漏れの回線で出た数字な
0461名無しさんに接続中…04/08/07 09:07ID:OjXtShKQ
モデム(nv3)が来たので調べてみた。

契約 モアⅡ(40Mタイプ)
線路距離長 960m
伝送損失 13dB
Quad Spectrum 22848　1184

nv2と比較してみたが、大して変わらんかった。　誤差範囲内。
工事後、どの程度上がるかな?
それと、モデムの電圧が下がってるね。(nv2･9.5V、nv3・9V)
0462名無しさんに接続中…04/08/07 09:36ID:B9SELk1f
京都市17日開通予定｡
モデム待ち～｡
0463名無しさんに接続中…04/08/07 10:05ID:kydWyVHS
うちもNV3が届いたのでNV2から交換してみた。
工事は9日の予定。

リンク速度　下り26240→30528
　　　　　　　　上り1216→1216

モデム交換でリンクが下がったってのがいくつかあったけど
うちの場合は結構上がった。
距離710m　損失16db　
0464名無しさんに接続中…04/08/07 10:12ID:oCTzgPN8
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/07 10:10:42
回線種類/線路長/OS ADSL/1.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(40Mbps)/biglobe/神奈川県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 18Mbps(4236kB,2.1秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 14Mbps(6008kB,3.5秒)
推定最大スループット: 18Mbps
コメント: NTTフレッツADSL モア2系(40Mbps)の平均速度は7.1Mbpsなので速い方です。(下位から90%tile)

今はこれぐらいだけど、47Mではどれぐらい出るのかな？
0465名無しさんに接続中…04/08/07 15:36ID:CxuHbCsN
8MのMN→12MのMN2にモデムを変更した時はかなり速度が上がったな
回線はどっちも8Mの時
0466名無しさんに接続中…04/08/07 16:02ID:QdPE5os1
まだ開通後のﾚﾎﾟ上がってこないな。
もしかして期待はずれの・・・
0467名無しさんに接続中…04/08/07 16:36ID:moyOK5+U
モデムは着いてるけど局内工事はまだなんじゃないの？
0468名無しさんに接続中…04/08/07 17:53ID:QdPE5os1
「フレッツ・ＡＤＳＬ　モアスペシャル」の提供開始について


　ＮＴＴ西日本では、「フレッツ・ＡＤＳＬ　モアスペシャル」について、準備が整い次第提供を開始する旨を平成１６年７月１３日に報道発表しておりましたが、サービス提供に係る諸手続き※が完了したため、平成１６年８月５日（木）より提供を行うことといたします。

0469名無しさんに接続中…04/08/07 17:55ID:QdPE5os1
ごめん。途中でｱｹﾞてしまった。↑じゃ5日からとなってるので開通した人
いるのかと思ってた。
0470名無しさんに接続中…04/08/07 18:04ID:moyOK5+U
うちは９日…
他もっと早いﾄｺもあるのかもｼﾚﾝ…
0471名無しさんに接続中…04/08/07 18:17ID:QdPE5os1
>>470
俺は１１日開通予定だわ。
0472|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/07 18:42ID:3zaT+TkX
俺は10日開通。
モデムは明日到着予定。
IP電話申し込んでないからどのモデムがくるのかな・・・＠西日本
0473名無しさんに接続中…04/08/07 18:43ID:uNjQ5T7s
IP電話申し込んでなかったけどNV3来たよ@東
で、せっかくだから申し込んだw

>>412は開通してるんじゃないの？
0474名無しさんに接続中…04/08/07 20:08ID:fQ/JM+eC
>450

我が家では
MN2　11M強
MN3　13M強
MN4　28M強
で、MN4のAnnexIでも17M強なので、MN3ってモデムがおかしいと思われ。
ちなみに、モア3を申し込んだが、開通は月曜の予定。
30Mくらいでりゃいいな。
0475名無しさんに接続中…04/08/07 20:12ID:WoOSdPVu
中距離（うちは３５デシベル）で、上り増速の報告が有ったら、
速攻申し込むつもり。人柱待ってます。
0476名無しさんに接続中…04/08/07 20:50ID:59lwI1N9
俺線距離2.2kmで33db。 報告するけど開通12日だから他の人が早そうだね。
0477名無しさんに接続中…04/08/07 21:05ID:+PvfiLmu
モア3開通しました。
開通日は8月9日ですが、今日モデム(NV3)が届いたので繋いでみたら工事終わってました。
ACCA40Mからの乗り換えです。

線路長1.4km、損失29dB

リンク速度　上り988→1880
　　　　　　下り16648→17874

ACCAの時と比べて、両方1Mくらい速度が上りました。
月末のファームアップで上りはもう少し出るかもしれませんね。
やっと富士通モデムから開放された・・・
0478名無しさんに接続中…04/08/07 21:20ID:moyOK5+U
報告乙
その位の損失でも上り上がるんだねぇ…
0479|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/07 21:39ID:3zaT+TkX
損失29dbで下り17Mbps強ってまぁまぁいいなぁ。
19dbなおいらはもうちょい出ることを期待。
048036004/08/07 22:51ID:VTwwlH7A
俺は24Mで下り9.2Mぐらいしか出ないぞ？
しかもI固定にすると7.4Mに落ちる。
ﾓﾃﾞﾑがMS3だから交換すると20Mぐらい出るかもな。
と淡い期待をしてみる。
開通までまだ時間あるしノイズ対策でもするか(´ー｀)
0481名無しさんに接続中…04/08/07 23:05ID:QdPE5os1
>>472
俺もIP電話無しでﾓﾃﾞﾑはMS5だったよ。同じく西。
0482名無しさんに接続中…04/08/08 00:23ID:AX3iMwZK
>>477
うう、いいなあ・・・・1.5kmなのに実損失38dBな漏れ。
0483名無しさんに接続中…04/08/08 04:36ID:BOJFFlZX
NV3はフレッツスクエアにシームレスに繋げるのが(・∀・)ｲｲﾈ!!
0484名無しさんに接続中…04/08/08 07:18ID:yZXW/dou
>477
素晴らしい速度、
トラブル続きのＡＣＣＡからの脱出、
富士通モデムからの解放、

おみごとｗ

0485名無しさんに接続中…04/08/08 08:11ID:MXpOY3EC
>>477
うちと損失がほほ同じだけにこの報告は希望の光だよ。
特に上がりが1880ってのに感動
0486|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/08 10:34ID:tvZTjN1G
とりあえずMS5が到着。
後から変えてきます。
現在MS3でAnnex C　上り:1152Kbps　下り:9184Kbpsなり。
0487名無しさんに接続中…04/08/08 10:40ID:kJdnV7c4
NV3届いた(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
ところで、これってﾙｰﾀ機能あるのね。
まともに使えるんだったら、わざわざ新しいﾙｰﾀ買わなくてもいいかなあ？
0488|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/08 10:50ID:tvZTjN1G
MS5の接続モード
・自動設定
・拡張自動設定（下り優先）
・拡張自動設定（上り優先）
・Quad固定（超近距離）
・G,dmt固定（近距離）

なんか微妙なモードばっかりだなぁ・・・
0489名無しさんに接続中…04/08/08 10:51ID:Fh54VNXJ
報告してくれる人乙
くれぐれも東西の記載は忘れないようよろしく
049048704/08/08 10:59ID:kJdnV7c4
ｽﾏｿ東です
開始は明日から
0491|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/08 11:33ID:+t4Zr2bG
ADSL回線状態 通信中(上り 1184kbps 下り 11360kbps)
G.dmt Annex I(上り 4dB 下り 6dB)
ADSL接続の拡張自動設定の結果 結果なし

モデム変えただけでまぁいつものように速度アップしました。
049248704/08/08 11:38ID:kJdnV7c4
ウチはまだ開通してなかった(´д`)

1620m 24db モア契約
以前(TE4621C)
ADSL回線状態 通信中 (上り 928Kbps 下り 6016Kbps)

現在(NV3)
ラインモード G.dmt Annex C　
上り拡張 -　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1024　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 6848　

微妙に上がってるが…
実損は>>477氏より多そうなんだよねえ
0493名無しさんに接続中…04/08/08 15:21ID:ofm4gMpD
損失37db　距離2180m

現在８Mタイプ
MN7530
上り832kbps 下り5568kbps

NV3
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 928　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 6464　

NV3へ交換だけでも、結構リンク速度が上がった。

工事日は9日。　
0494名無しさんに接続中…04/08/08 16:20ID:OO/jgDzy
NTT西でモデムレンタルするとどの機種になるんでしょうか。
IP電話の有無で異なります？
0495名無しさんに接続中…04/08/08 16:47ID:4//bgv5E
愛知県豊川市です。
ＡＤＳＬモデムＭＳⅣを使っていますが、このモデムってモアスペシャルに
対応していますか？今フレッツＡＤＳＬ40Ｍです。
0496名無しさんに接続中…04/08/08 17:38ID:+WxzYYKy
>>904
biglobeでインターリンクのマイIPは利用できます.
だけど普通に固定ＩＰ契約にされた方が良いと思います.
049736004/08/08 17:41ID:xebpDbar
MV3ｷﾀｰ(・∀・)
まだ繋げてないけど報告だけ…
NTTの人は開通前に交換すると繋がらないって言ってたけど、
普通に繋がるような予感がする。
G.liteとかも対応してるって箱に書いてあるしな。
繋げてから速度とか報告しに来ます。

西のIP付きです。
0498名無しさんに接続中…04/08/08 17:50ID:XG0rsclT
>>496
プロバイダはどこがいい？その7(総合スレ)の方ですね＾＾
一瞬904って何かとｵﾓﾀよ…(；´_ゝ｀)
049936004/08/08 19:48ID:xebpDbar
SV3の間違いか…orz
0500名無しさんに接続中…04/08/08 20:13ID:496kUKrX
あーはやくｎｙしたい(･∀･)
0501名無しさんに接続中…04/08/08 20:17ID:DJEBX4qF
「フレッツ・ADSL超カンタン設定ガイド」
っていつ届くんですかね？
開通日に届くのかな？って明日だし。。。
MV3はもう届いてるんですが。
0502名無しさんに接続中…04/08/08 20:37ID:hcuFt9bi
>>498
やっぱりＳＶ３でしたか。

レポートよろしく！！　　漏れも西なので。
0503名無しさんに接続中…04/08/08 21:14ID:FjlUUMYP
>>501
OSがXPなら設定ｶﾞｲﾄﾞとかいらないのでは？
0504名無しさんに接続中…04/08/08 22:15ID:kqThcAfY
>>501
普通はいらないと言っても開通日前に届くものなんだけど
おかしいですね。
050536004/08/08 23:25ID:6g2pmny7
とりあえずSV3接続完了。
順調にIで繋がってます(´ー`)

んで肝心のリンク速度は
MS3　　7.4M
SV3　　13.3M
当たり前ですが上がりは全く変わってません。

と言うかNTTの人は嘘つきだったって事ですね。
0506名無しさんに接続中…04/08/08 23:25ID:ztakJyur
明日開通の人多そうだね

報告するときは線路長と伝送損失も忘れずにね
東か西かも
0507名無しさんに接続中…04/08/08 23:28ID:hmfKQVdE
明日モデムが来る予定　
何が来るのやら
0508名無しさんに接続中…04/08/08 23:40ID:AX3iMwZK
>>493 さんには是非レポートしていただきたい。
0509名無しさんに接続中…04/08/09 00:00ID:V/fckGSh
一つお聞きしたいのですが、MN4のADSLモデムは47Ｍに対応していますか？
0510名無しさんに接続中…04/08/09 01:18ID:/clgcSRT
してない
051148704/08/09 01:41ID:hiwt+6Zw
さすがにこんな時間に開通してないか(´д`)
0512名無しさんに接続中…04/08/09 01:56ID:woqF6FXQ
>>505
「Ｉ」なら、うえは上がらないのでは？
「Ｑ」ならわかるが・・・。


状態をコピペすれば正確に伝わると思うよ。

ADSL回線状態 通信中 (接続モード:G.dmt Annex I　上り:1216Kbps　下り:11256Kbps)

こんな感じで
0513名無しさんに接続中…04/08/09 01:59ID:2LcGUkAk
>>511
新規申し込みの場合は前もって工事することも
あるけど、コース変更だったら工事する時間帯は
基本的に工事日の９時～１７時かな。
0514名無しさんに接続中…04/08/09 02:06ID:2LcGUkAk
>>512
>>453によると、４７Ｍ化後はAnnex I(EU+OL)
が適用可能であれば「I」でも上りが速くなる？
0515名無しさんに接続中…04/08/09 03:36ID:9ZA3wRmj
NV3届いた今日開通予定
NTT開示情報1360m18dB

MN4時のリンク速度
Q 17600 1152

NV3
Q 18688 1152
スループットは15Mbps上がりは123

エラーは相変わらずあるけど電話着信でリンク切れしなくなった
5時間後？が楽しみだ。
0516名無しさんに接続中…04/08/09 03:57ID:GkehdmOa
今日の切り替えが待ち遠しくて眠れない　orz
0517名無しさんに接続中…04/08/09 04:01ID:Uhz+6XVk
あ、、ごめん、、今気づいた
１．５メガのときのモデム返すのわすれてたよ、、
0518名無しさんに接続中…04/08/09 04:09ID:pOENHqAi
西の多さを見ると光が普及してない事実が如実に現れてるな・・・
0519名無しさんに接続中…04/08/09 04:11ID:pOENHqAi
それと上がりって言うな
下り⇔上りだ

上り線とは言っても上がり線とは言わんだろ
0520名無し募集中。。。04/08/09 09:17ID:U+DhsqNm
◇線路条件
○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル） 1180 ｍ

○伝送損失 22 ｄＢ

いま、モア2から切り替わったけど
下りが9800→17000
上りが800→2100
になった
0521名無し募集中。。。04/08/09 09:17ID:U+DhsqNm
違うやモア(12M)から切り替わったんだった
052243804/08/09 09:31ID:Cw3Uj6+E
>>520
こちらも切り替わりました

【ADSL回線の状態】
回線リンク状態 UP　
ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 2144　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 21030　

変更前は >>438
052343804/08/09 09:36ID:Cw3Uj6+E
>>522
変更前は>>450だった

線路距離長 1200m
伝送損失 20 dB

回線切替前(モア2)

MN3
G.dmt Annex I 9792　 1184　
G.dmt Annex C 10336　 1152　

NV3
Quad Spectrum 24256　 1184　
G.dmt Annex I 15936　 1184　
G.dmt Annex C 10464　 1120　

回線切替後(モア3)

Quad Spectrum 21030　 2144　
G.dmt Annex I 17774　 2112　
G.dmt Annex C 11616　 1216　
052436004/08/09 09:36ID:s2kICjYl
>>512
今はまだ24MだからQでは繋がらないんです(つД｀)
0525名無しさんに接続中…04/08/09 09:52ID:D0YC3cg4
伝送損失 40dBクラスの人の報告ﾏﾀﾞｰ!?
052651204/08/09 09:56ID:woqF6FXQ
>>524

開通したら報告よろしく！！

0527名無しさんに接続中…04/08/09 10:30ID:kZkjfZsF
工事終了♪

○線路距離長 1530ｍ
○伝送損失 27ｄＢ

東＠NV3
工事前
Quad Spectrum 8928　 1152　
G.dmt Annex I 10176　 1152　
G.dmt Annex C 7168　 1152　
工事後
uad Spectrum 7021　 1568　
G.dmt Annex I 8989　 1440　
G.dmt Annex C 6976　 1056
052848704/08/09 10:32ID:hiwt+6Zw
9:50頃切り替わってた模様
やっぱり実損が大きいぽい…
以前のデータ
>>492

現在
Quad Spectrum 9430　 1696　
G.dmt Annex I 11092　 1664　
G.dmt Annex C 8416　 1088　

逝ってきます;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
0529名無しさんに接続中…04/08/09 10:44ID:/luBptQ2
上りのほうが気になる。
053052004/08/09 10:51ID:AGVPg0KO
切り替わってからいままでに既にリンク切れ２回やばい？
0531名無しさんに接続中…04/08/09 11:02ID:WbGV7xMQ
東日本　8M→47M 線路距離長1010m 損失18db

ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　

http://www.musen-lan.com/speed/

変更前ダウン
推定転送速度： 5665.709kbps(5.665Mbps) 707.15kB/sec

変更後ダウン
推定転送速度： 23018.46kbps(23.018Mbps) 2877.19kB/sec

変更前アップ
データ転送速度777.83kbps (97.22kB/sec)

変更後アップ
データ転送速度1.85Mbps (232.35kB/sec)

0532名無しさんに接続中…04/08/09 11:25ID:xFb8RtAg
デスラーうざいな
下り20Mも出るのかよ
下り2Mもでないくせに10倍も落としてんじゃねーよ

0533名無しさんに接続中…04/08/09 11:30ID:l5/MNjx2
＞下り2Mもでないくせに
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0534名無しさんに接続中…04/08/09 11:32ID:qCIj1YhC
レンタルのNVIIIってそのまま
CiscoのVPNクライアント通りますか？
0535名無しさんに接続中…04/08/09 11:44ID:X7/ngw0u
東工事完了。前データどっかいっちゃった。
1820m　30dB

通常
Quad Spectrum 8446　 1760　
G.dmt Annex I 10278　 1696　
G.dmt Annex C 9312　 1120　


上り優先
Quad Spectrum 8378　 1792　
G.dmt Annex I 10142　 1696　
G.dmt Annex C 9280　 1152　

1500出ればいいと思ってたので満足。
0536名無しさんに接続中…04/08/09 12:01ID:WbGV7xMQ
>>532
仕様ですから

というより光のパシリはデスラーのために存在するのにね
でなきゃデスラー相手に神きどってるか、どっちかですな
0537名無しさんに接続中…04/08/09 12:06ID:BTrkdJLz
光のくせにデスラーからまで落とそうなんて思うなよこの貧民
0538名無しさんに接続中…04/08/09 12:06ID:Z8RonQuv
今日の午前工事なのに・・・終了のメール来ない・・・
工事ﾏﾀﾞｰ？（ﾁｿﾁｿ
0539名無しさんに接続中…04/08/09 12:19ID:ZRKgeIX0
>>538
漏れ、たったいま回線切れたと思ったら工事終了してたよ。一瞬だった。
メールまだ来てねえけどｗとりあえず繋げとけば？

アップ最大で230kまで出るけど、あんまし安定してない。
FTPで実験してるんだけど、200～230kをうろちょろするんだけど
1分に一回くらいは100kくらいまで落ちるなあ。
それでも今までよりは断然早くて有り難いが。
054049304/08/09 12:37ID:DDW1DUv+
10時30に工事完了の電話がきました。

【ADSL回線の状態】
回線リンク状態 UP　
ラインモード G.dmt Annex C　
上り拡張 -　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1216　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 7361　

かろうじて上りが１M越えしました。
Qはもちろん、Iでも接続はできませんでしたｗ（ランプがカチカチ）
ま、一応満足してますｗ

054153904/08/09 12:42ID:ZRKgeIX0
ついでに計測してみた。
660 ｍ 13 ｄＢ
下り　6.492Mbps (811.5kByte/sec)　上り　2.114Mbps (264.3kByte/sec)
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/index.html
0542名無しさんに接続中…04/08/09 12:57ID:fde+mNrW
モア3に変えたが
下り30M、上り1.5Mくらいだね。
おれんちは。
0543名無しさんに接続中…04/08/09 13:00ID:yTDLL5Hl
上り Quad Spectrum 2144 が限界なの？
0544名無しさんに接続中…04/08/09 13:00ID:owvzJQDd
>>540
乙！

AnnexCでも上りアップすることがわかったので、
大変な収穫です。俺も申し込んでみよう。

今モアで下り6120, 上り987なので。
0545名無しさんに接続中…04/08/09 13:03ID:Xsjq2ChP
>>534
　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
0546名無しさんに接続中…04/08/09 15:10ID:DpLr1ePi
フレッツADSL質問スレによると8Mはクソらしいので
とりあえずいっとく。
0547名無しさんに接続中…04/08/09 17:04ID:h0IPrZil
>>545
ありが㌧
054847404/08/09 17:36ID:rpXSmGHB
ウチも工事終わりましたので、報告します。

線路長740m
伝送損失13dB
特記事項：NTTから自宅までに複線の線路あり

変更前(MN4：モアII東)
下り　28800kbps　
上り　 1184kbps
※NV3でもほぼ同じ

変更後(ﾝV3：モアIII東)
下り　31274kbps
上り　 2240kbps

測定サイトの結果はこんな感じ。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/09 17:19:01
回線種類/線路長/OS ADSL/1.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(24Mbps)/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 24Mbps(6008kB,2.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 25Mbps(9971kB,3.3秒)
推定最大スループット: 25Mbps
コメント: NTTフレッツADSL モア2系(24Mbps)の平均速度は4.1Mbpsなので速い方ですが、光ファイバならさらに2倍以上速くなります。(下位から95-100%tile)


SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Mon Aug 09 17:17:37 JST 2004
Download : 23.22Mbps
Upload : 1.83Mbps
0549名無しさんに接続中…04/08/09 17:57ID:dItm5i10
凄いな
３１Ｍも出てるのかよ

accaは線路長790m 伝送損失15dBで25Mぐらいでリンク切れ多発
乗り換えに期待大だな
0550名無しさんに接続中…04/08/09 18:18ID:QdBYGjrD
モデムの型番もよろ
0551sage04/08/09 18:48ID:2yhL55VM
東日本　NV2→NV3　損失9db、距離440m
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1248　→　2464　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 29760　→　35514

下り、もう少し出るかと思ってました。
まあ、上り増速が目的の変更なのでいいんですが。

工事後、
「フレッツ・ドットネット」につながらなくなってしまったのですが、
そういう人いませんか？
0552名無しさんに接続中…04/08/09 19:21ID:3EdnTe0t
>>549は糞富士通モデムの奴ね
0553札幌市白石区04/08/09 20:50ID:M1dHdoyR
400m　3db

回線リンク状態 UP　
ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 2720　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 39788　
0554名無しさんに接続中…04/08/09 21:00ID:l5/MNjx2
おお
上り理論値近いね(　￣ー￣)

400m 3db…羨ましい…orz
0555名無しさんに接続中…04/08/09 21:26ID:8NDee+w+
距離&損失がもっと悲惨な人のデータはないんでしょーか
0556横浜04/08/09 21:39ID:IEPS2nkt
無謀なチャレンジだったけど、まぁ納得。
2490m 39db（机上値）51db（MN3値）54db（NV3値）

モア（12M）MN3
Annex I　1952-704
Annex C　2464-992

モア（12M）NV3
Annex I　2464-992
Annex C　2720-1024

モアIII（47M）NV3
Annex I　3360-1088
Annex C　3226-1056
0557名無しさんに接続中…04/08/09 21:52ID:sAPojlyt
明日モアモアモア開通工事なのに
約束のモデムが届かない

不在表も入ってないし
着信履歴にも不明な番号はなし

いい加減だなぁ　神奈川支店
0558名無しさんに接続中…04/08/09 22:17ID:qaMJdqvj
４７Ｍに対応しているＡＤＳＬモデムを教えて下さい。
0559名無しさんに接続中…04/08/09 22:20ID:yTDLL5Hl
>557
俺の所もモデムが届かない
0560名無しさんに接続中…04/08/09 22:27ID:09hMsVoJ
モアIIで22MリンクしてたのがモアIIIに変更したら17Mになった
やめときゃよかった
0561名無しさんに接続中…04/08/09 22:47ID:PRlcOXvh
線路長 4840m、損失 31dB

東 8M NV3
G.dmt Annex C　
上り 992　下り 5088　
　↓
東 モアIII　NV3
G.dmt Annex C　
上り 1216　 下り 5563　

Annex Iも一応つながるみたいだけど速度が変わらないくせによく切れます。
下りは午前中は6200くらい出てたんですが今見たら下がってました。
8MのMN2の時どれくらいだったか覚えてないけど
モデム変えただけでも結構速くなった気がします。
0562名無しさんに接続中…04/08/09 23:00ID:O3Xb0MdG
>>557
黒猫は不在だと何も置いていかない時がある。
0563名無しさんに接続中…04/08/09 23:09ID:IEPS2nkt
横浜の戸塚は飛脚がモデムと返却キットを同時に持ってきた。
056448704/08/09 23:36ID:hiwt+6Zw
机上 1620m 24dbなのに
実損(NV3) 33db＿|￣|○
0565名無しさんに接続中…04/08/09 23:48ID:nZnyJ56z
NTTから近いので、速度は結構出てる。
【ADSL回線の状態】
回線リンク状態 UP　
ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 2624　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 35921　

しかし、１分くらいすると急につながらなくなるんだよね…
回線が落ちるんじゃなくて、Webにアクセスできなくなるだけ。
0566名無しさんに接続中…04/08/09 23:55ID:sAPojlyt
>>562
当マンションは不在時でも
24時間自動預かりの宅配ロッカーがあるのです。

佐川はなぜか必ず持ち帰ります
営業所の指導らしい
モデムは、生ものじゃないっつーの
0567名無しさんに接続中…04/08/09 23:56ID:AsPU2ZFS
市販されている４７Ｍ対応モデムを教えて下さい。
宜しくお願いします。
0568名無しさんに接続中…04/08/10 00:10ID:oDZGjCiz
>>567
まだない。ＮＶ２みたいな４０Ｍモデムを繋いでも
大丈夫だけど、もちろん新機能（ＥＵとか）は使えない。
0569名無しさんに接続中…04/08/10 00:16ID:XFSwa97c
>>568
40Ｍ対応のMN4とかでも一応使えるのでしょうか？
0570名無しさんに接続中…04/08/10 00:17ID:IkcUOMGH
ADSLモデムをわざわざ買う奴っているんだな。
レンタルというものに抵抗を感じるだな、きっと。
0571名無しさんに接続中…04/08/10 00:36ID:oDZGjCiz
>>569
現にウチがそういう環境なので大丈夫。
（ちなみにＮＴＴ東日本です）

８／９に４７Ｍが開通したけど、市販のＮＶ３待ち
なので、今のところＮＶ２のまま使ってますが、
工事前後で目立った変化は特にないです。
0572名無しさんに接続中…04/08/10 00:45ID:oR2rvvx8
実損失が35dB以上の人、もっと報告カモーン
0573名無しさんに接続中…04/08/10 00:50ID:DV0tsyi9
これまでフレッツ８ＭのＡＤＳＬブリッジ接続だったんだけど、
今回ＮＶ3にしたらブリッジでしか繋がらない・・。
けど、すれ違いっぽい。。ＯＴＺ
0574名無しさんに接続中…04/08/10 00:51ID:tWuhvsQr
>>571
とりあえずレンタルで使って市販されたら設定引き継いで返却すればいいような？
漏れはその予定
0575名無しさんに接続中…04/08/10 01:08ID:oDZGjCiz
>>574
方法論的には、当初レンタル→それを後で買い取る
ということも可能。買い取る時にレンタルで払った分
が値引きされるわけではないので割高になりますが。
057656504/08/10 01:49ID:toD8t1zy
ルータのせいだった…
モデムのみ使用にして、OS側でPPPoEでつないだら凄い快調。
NVIIIめ…
ルータ買わせる気だな…
0577名無しさんに接続中…04/08/10 01:53ID:VapMqiRt
>>576
（゜Д゜） ﾎﾟｶｰﾝ
0578名無しさんに接続中…04/08/10 02:06ID:eiVPDn9a
>>576
初期セットアップで利用タイプどっち選んだ？
普通に「ADSLモデム」選べばPPPoEブリッジが有効になってるはず。
0579名無しさんに接続中…04/08/10 02:07ID:EejQvadj
ラインモード G.dmt Annex I　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1888(前約1200)　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 14009(前約14400)
24Ｍからの変更、線路距離長1940m 伝送損失24db
058054004/08/10 02:17ID:4AHm0q4v
あれからモデムをいじりまくって設定をあれこれ変えてみたら・・・
上り優先の設定↓
ラインモード G.dmt Annex I　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1504　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 6988

下り優先の設定↓
ラインモード G.dmt Annex I　
上り拡張 -　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1216　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 9057

で、下り優先で実測。
ホスト1: WebArena(NTTPC) 7.2Mbps(3063kB,3.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 7.4Mbps(3063kB,3.4秒)
推定最大スループット: 7.4Mbps
.........　、　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
減衰37dbでここまで出てくれれば、文句ございませんｗ





058156504/08/10 02:22ID:toD8t1zy
>>578
最初はルータモードを選んで、それに合うように正しく設定してたよ。
モードをモデムのみに切替てPPPoEにしたのは最終手段。
繋ぐマシンが５台あるから、ルータ買わないと…
0582名無しさんに接続中…04/08/10 03:03ID:AjSSLwDN
＞557
うち神奈川支店だが予定日にちゃんと届いたぞ
058357804/08/10 03:27ID:eiVPDn9a
>>581
スマン読み間違えてた
ルータ機能がタコってことですか？

うちでは普通にルータモードとPPPoEブリッジ同時利用で
使えてるけど
0584名無しさんに接続中…04/08/10 04:31ID:NdcE73cc
モデム機能だけで十分
ルータは自分で付けるし
0585名無しさんに接続中…04/08/10 08:49ID:NuBHekYI
NVIIIが不調って言ってる人は、ひょっとしてNVIIからそのままコピーとかした人？
単体で設定しなおしたらひょっとしたらよくなるかもよ
0586名無しさんに接続中…04/08/10 08:56ID:qT7/jL+C
線路距離長　940ｍ　　伝送損失　13ｄＢ

回線リンク状態 UP　
ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 2176　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 25169

NTTのサイトにあるグラフを見ると下り速度はグラフなりに出てるけど
上りがちょっと遅目ですね。　せめて2500ぐらいは出て欲しい。

一つ質問なんですが、マシンが遅いと速度が出ないって言うけど、
リンク速度はマシンが遅くても関係無いっすよね?
0587名無しさんに接続中…04/08/10 10:22ID:BLLiuFmM
線路距離長1300m 伝送損失23db、モデムはNV3

- 変更前 -
ラインモード G.dmt Annex I　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1152　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 11200　

- 変更後 -
ラインモード G.dmt Annex I　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1760　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 11092　

ラインモード Quad Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1856　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 9294　
0588名無しさんに接続中…04/08/10 10:27ID:WlIkSPBU
23ｄｂでのぼりが1.5倍になっただけか

結構きっついなぁ

0589名無しさんに接続中…04/08/10 10:32ID:SYkJqe/2
距離が5ｋｍあるからなぁ
今までの経験から予想するとおそらく多少下りがアップ上りは結構上がると思う
かえようかどうしようか…
0590名無しさんに接続中…04/08/10 11:00ID:eGE1paH4

>589

ハヤマルナ。
漏れは 距離 3610m 損失 60
で特攻したが むしろ 上りが 約100kbbs down。
下りは NV2 → NV3 で 約200kbps down。

NV2(40M)の頃
下り　　　3712
上がり 　992

NV3(47M)
下り　　　3528
上がり　 896


まぁ無茶なのは 解ってたんだがね。　orz
0591名無しさんに接続中…04/08/10 11:04ID:NuBHekYI
>>590
リンクは何？
0592名無しさんに接続中…04/08/10 11:05ID:FvuGc9S+
モアII 40M(NV2)→ モアIII(NV3)　変更しますた。 1590m 22db

変更前
NV2(35db)
Quad Spectrum 9824　 1184　
G.dmt Annex I 11424　 1184　
G.dmt Annex C 9056　 1184　
G.dmt Annex C(FBMsOL) 3744　 384

NV3(36db)
Quad Spectrum 9856　 1216　
G.dmt Annex I 11232　 1152　
G.dmt Annex C 8832　 1152　
G.dmt Annex C(FBMsOL) -　 -　

変更後
NV3(33db)
Quad Spectrum 10515　 1920　
G.dmt Annex I 12177　 1888
G.dmt Annex C 10144　 1152

変更前はAnnex.Iだとほぼ２時間ごとにリンクダウンしていたので、
Annex.Cで運用してますた。
とりあえず現状はAnnex.I+Double Spectrumで接続しています。
でも２ＭアップならAnnex.Cに戻しても問題ないかな…

モデムで計測した伝送損失の値が36→33dbになったのは何でだろう？
モデム交換の時に多少物を動かしたせいか、交換機が新しくなったからか…
他にこういう風になった方いらっしゃいますか？
059359204/08/10 11:07ID:FvuGc9S+
>>592
失礼、Annex.Cは1Mアップでしたね。
0594名無しさんに接続中…04/08/10 12:04ID:P0iFcBru
NV3で損失見るのどうするんですか？
0595名無しさんに接続中…04/08/10 12:06ID:I0OBTvqk
あ
0596名無しさんに接続中…04/08/10 12:10ID:sTwRjks7
バージョンアップお知らせ機能を利用するには
1. ADSLモデム－NVIIIのファームウェアは、バージョンアップお知らせ機能に対応していますので、以下の手順で設定を行ってください。


2. ブラウザを起動し、設定画面を開いて下さい。（アドレス欄に「http://ntt.setup/」を入力してください。）


3. 設定画面左側のメニューから、以下の手順で設定します。
　　(1)「メンテナンス」のプルダウンメニューをクリック。
　　(2)「ファームウェア更新」をクリックし、
　　(3)ファームウェア更新の中の「アップデートURL」に「http://www.cpeinfo.jp/」を入力。
　　(4)「設定」⇒ (5)「登録」の順にクリック。


4. ADSLモデム-NVIIIが自動的に再起動します。再起動が完了すれば、バージョンアップお知らせ機能が動作を開始します。


0597名無しさんに接続中…04/08/10 12:11ID:sTwRjks7
■電話機からの音で確認、バージョンアップを行う場合
1. 電話機のハンドセットを取り上げると「ピーピーピーピー」という音が「ツー」という音の前に聞こえます。


2. ブラウザを起動し、設定画面を開いて下さい。（アドレス欄に「http://ntt.setup/」を入力してください。）


3. ADSLモデム-NV3　Web設定画面が表示されると、『新しい更新があります。バージョンアップする場合は「更新」をクリックしてください。』というメッセージが表示されます。
『更新』をクリックすれば、最新ファームウェアへのバージョンアップが開始されます。

0598名無しさんに接続中…04/08/10 12:13ID:I0OBTvqk
ちくしょう
上り1.5Mbpsしか出ねえ
0599名無しさんに接続中…04/08/10 12:21ID:Nd1u2n/2
上りのリンク速度と
上りの伝送損失（DRutilityのapiで見れると思う）
の相関関係が分かると嬉しいなぁ。

特に上りのリンク速度が1500～2000kbps辺りの人の
上りの伝送損失はどのくらいですか？
0600名無しさんに接続中…04/08/10 12:23ID:txvWBDFh
600(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
0601名無しさんに接続中…04/08/10 12:23ID:sTwRjks7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下り 　　上り
回線速度[リンク速度(kbps)] 　　　8276　　 1536　
インターリーブディレイ(ms) 　　　　　4　　　　 2　
インターリーブデプス 　　　　　　　　32　 　　　2　
線路損失(dB) 　　　　　　　　　　　　　36　 　　14　
ノイズマージン(dB)　　　　　　　　　　 6　　　　 － 　

0602名無しさんに接続中…04/08/10 12:25ID:sTwRjks7
↑
NTT線路データ上は　1750ｍ　25ｄｂ
0603名無しさんに接続中…04/08/10 12:29ID:RZCIrqGS
debug> debug adsl api
atm_CentiLinkChk: 0
*****atm_CentiInfoGet*****
SNR_Margin: 7
down_Line_loss: 43
up_Line_loss: 15
Payload_up: 2144
Payload_down:14755
Interleave_up:4
Interleave_down:32
Interleave_ms_up:2
Interleave_ms_down:4
OUT_power_up: 16
OUT_power_down: 16
---
---
Linerate_up :2304
Linerate_down:14336

こんなところ。
0604名無しさんに接続中…04/08/10 12:43ID:lQSjqiJq
ロスが43ｄｂもあって
どうして14Mでリンクするんだろ？
0605名無しさんに接続中…04/08/10 13:55ID:RZCIrqGS
>>604

NTTの線路情報では、1.3Km 24dB
NV2での実損失は36dBだった。

SNR_Margin: 7
S/Nが良いからかな？
060657804/08/10 14:39ID:ZjmZaGzw
>>599

線路データ
1200m 20dB

ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　

回線速度[リンク速度(kbps)] 21098　 2144　
インターリーブディレイ(ms) 4　 2　
インターリーブデプス 64　 4　
線路損失(dB) 35　 11　
ノイズマージン(dB) 6　 － 　
060759204/08/10 14:40ID:FvuGc9S+
>>599
うちの情報です。1590m 22db

atm_CentiLinkChk: 0
*****atm_CentiInfoGet*****
SNR_Margin: 6
down_Line_loss: 33
up_Line_loss: 13
Payload_up: 1888
Payload_down:12109
Interleave_up:2
Interleave_down:32
Interleave_ms_up:2
Interleave_ms_down:4
OUT_power_up: 16
OUT_power_down: 18

Linerate_up :1952
Linerate_down:11840
0608名無しさんに接続中…04/08/10 15:19ID:Gq9mCjZs
>>590
あぁ、自分と全く同じパターンだ。下がっちゃったよ両方とも。上り100down, 下り300down
なんかココ見てると皆上がってるから、自分の設定が間違ってるのかなー？とか
思ったけど、単純に距離・損失の問題なんだろうなぁ。
個人的には、環境があんま良くない人はNV2のままの方が良い気がする。
0609名無しさんに接続中…04/08/10 15:44ID:1SroWuFI
>>585
いや、俺はACCAから乗換えなんで、丸々違う環境になった。
ACCAの富士通ルータのほうが調子よかったよ…

ファームのせいかと思ったけど、何回確認しても最新だとか言われるし。
0610名無しさんに接続中…04/08/10 16:22ID:v5RO9R6P
はやまるな
まだ上りは276kHzまでしかつかってない。
上りMaxはまだ3M。
そのうち483kHzまでつかうようになって5Mになるはず。
0611名無しさんに接続中…04/08/10 16:32ID:+a7cDOLj
NV3の接続モードって、いくつあるの？
MS5は>>488の5つしかないみたいだけど･･･

あと、AnnexCだと上りオーバーラップしないみたいだけど、
下りはオーバーラップしてるのかな？
上りはOLするけど、下りはOLしないみたいな設定はないのかな？
0612名無しさんに接続中…04/08/10 17:25ID:2423voo3
上下ともに高速化を図った「フレッツ・ADSL モアIII」の実力を検証
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/6294.html
0613名無しさんに接続中…04/08/10 17:29ID:iqtMP90r
モードがいくつかあっても
我が方では、モデムが言う事気か無いよ

上り優先または、下り優先選択して設定・登録しても
リンクに至らずモデムから「あんたの場合、悪い事は言わないから近距離にしとけ！、近距離に変えるけど良い よな？」と言い返してくる。
「OK」クリックしないとリンクしないで未接続のままになる
0614名無しさんに接続中…04/08/10 17:30ID:FvuGc9S+
>>611
NV3ラインモード
　・自動設定
　・拡張自動設定（下り優先）
　・拡張自動設定（上り優先）
　・Quad固定（超近距離）
　・G.dmt固定（近距離）
　・G.dmt固定（中距離）
　・G.dmt固定（遠距離）
　・G.lite固定

上り拡張（自動・下り優先・超近距離・近距離で選択可能）
　・自動設定
　・拡張しない
0615名無しさんに接続中…04/08/10 17:30ID:BLLiuFmM
>>610
現状で3M近く出てないと5Mになっても変わらないんじゃないの？
061659004/08/10 17:35ID:+6OGp0P+

>608

同士よ、
君んトコも モアⅡ（NV2) → モアⅢ(NV3) になったんだと思うが
漏れの場合 NV2ん時は 中距離の C が一番マトモだったのだが
モアⅢ(NV3)になったら 近距離の I が一番マシになった。

君んトコは どーよ？
0617名無しさんに接続中…04/08/10 17:48ID:iqtMP90r
今日の書き込みを読み返して見ると

モデムからレポートされる回線ロス値は、
かなり適当であてにならないと言う事だけが、わかる
0618名無しさんに接続中…04/08/10 17:51ID:Y5Xwirku
>615
>610 は横方向へ伸びることを説明してるから期待できるはず。

俺、5Mと3Mは縦方向の違いだと勘違いしてたorz
0619名無しさんに接続中…04/08/10 19:22ID:oR2rvvx8
このスレを読み返して思ったが・・・>>541
とか机上値と実損失を考え違いしてないか？
損失16dBで下り6Mbpsとかありえないって。
どう考えても実損失35dB以下だろう。

線路情報開示システムの損失値は、机上値で
報告としてはほとんど意味ないよ。
モデムで測定した実損失の方がリンク速度と
明らかに相関がある。
0620名無しさんに接続中…04/08/10 19:33ID:8taeschL
>>619
西の場合はモデムで実損失見るのってどうすればいいの？
0621名無しさんに接続中…04/08/10 19:34ID:iqtMP90r
>>612
これ読むとロスが、30ｄｂ以上あると
せいぜい8Mリンクが、限界だと思うのだが

>603と>607のモデムからの報告数値は、説明がつかないな
062247404/08/10 19:58ID:AEDYdyLM
>>619

モデムに表示される値は実損値なんかぢゃないっすよ。
局側モデムと通信中に得たデータの一部を利用した推測値です。
モデムやファームによって大きく変わりますし、あまり当てにできません。

ウチの場合、昨日はdown_Line_lossが18だったのに、今日は26・・・
MN4だと17でしたが・・・。
ちなみに、リンク速度やスループットには昨日と変化はありません。


*****atm_CentiInfoGet*****
SNR_Margin: 6
down_Line_loss: 26
up_Line_loss: 8
Payload_up: 2336
Payload_down:30867
Interleave_up:4
Interleave_down:64
Interleave_ms_up:2
Interleave_ms_down:4
OUT_power_up: 16
OUT_power_down: 18
0623名無しさんに接続中…04/08/10 20:16ID:ZeAmYeEd
>>621
Broadband Watchに載ってる
上り伝送速度と伝送損失の関係は、
ttp://flets.com/misc/adspeed.html
に載ってるものと同じものだけど、

上記でいう伝送損失はあくまで下り伝送損失なので、
上り伝送速度と下り伝送損失で相関を取ろうとしても、
あまり当てにならないと思う。

0624名無しさんに接続中…04/08/10 20:42ID:u+LQsHOx
イー・アクセス、最大47MbpsのADSL接続サービスを50Mbps超に高速化

イー・アクセスは、11月を目処に最大47Mbpsのサービスを最大50Mbps超に高速化する。この高速化は、モデムのファームウェアのアップデートで実施される。
この最大50Mbps超のサービスでは、オーバラップ技術の拡大とあらたなノイズキャンセル機能が採用されている。これにより、特に中距離（おおよそ1.5km～5km）の
ユーザにおいて速度が改善され、40Mbpsサービスと比較して20％～30％程度の増速が見込まれるとしている。
また上りは最大5Mbpsで提供されるが、低い周波数帯を利用しているため距離に関わらず高速化が期待できるとしている。（RBB TODAY）
[8月10日20時37分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000017-rbb-sci
0625名無しさんに接続中…04/08/10 21:10ID:AwR4XNLp
>>624
NTTも同じCentillumのチップを採用してるから、
フレッツも期待できそうだね。中距離が強化される
のは歓迎。
0626名無しさんに接続中…04/08/10 21:11ID:pUBAKqyg
昨日NV3に変えたらリンク速度がMN4に比べ5Mも落ちたんで
返却前のMN4を付けてみたら速度が復活した。
NV3は糞なのかな？それとも俺が外れを引いたのかな？
もしそうなら別のNV3と変えてもらえるだろうか？
0627名無しさんに接続中…04/08/10 21:21ID:+a7cDOLj
>>626
上り拡張しない設定でも、5M落ちる？
もしそうなら、トレリスがまたオフになったりしたんだろうか？
0628名無しさんに接続中…04/08/10 21:26ID:AwR4XNLp
>>626
自動設定、拡張自動設定でなくて、
AnnexI、AnnexC、AnnexQ固定を選ぶと
速度が落ちるという情報もあるようですが
それに該当しますか？
062962604/08/10 21:56ID:U/ne28rV
>>627-268
今上り拡張をオフにしてやってみたけど変りませんでした。
トレリスがオフってなんですか？
NTT側でやることでしょうか？
で、リンクは自動でQになってます。
0630名無しさんに接続中…04/08/10 22:19ID:AwR4XNLp
>>629
DR utilityのinfoの↓の最後の項目のことです。
ACERR = OFF/FBM-sOL = OFF/Trellis = ON
0631名無しさんに接続中…04/08/10 22:40ID:iqtMP90r
NV3は、ラインモードを自動設定にしておけば

各モードを試して上りが最速になるモードを自動的に
選択するんだから
NV３に任せときなさいっツーの
0632名無しさんに接続中…04/08/10 22:52ID:J5GJaw1k
>>626
うちも同様の状況で、工事後下りのリンクが約6Mも下がりました。
MN４に戻すと若干低下するもののほぼ元の速さに復帰します。

線路距離長1050m　伝送損失20dB　

NV３
ラインモード Quad Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1216→ 2304　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 25152→18860

MN４
ラインモード Quad Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1216→ 1216　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 25216→24064

で、「下がりすぎでしょ？」とNTT東に電話で尋ねたところ、
「確かにちょっと･･･」という感じでしたが、まだ情報が
集まってないために何とも言えないとのこと。
モア３に関する問い合わせは初めてだったようです。
結局、しばらく様子を見ることになったのですが、
どうもハズレモデムに当たったような感じがします。
頃合いを見計らってモデム交換の交渉をしてみようと思います。
ちなみに「Trellis = ON」でした。
0633名無しさんに接続中…04/08/10 22:54ID:Be6S2bit
>>631
自動設定 ： リンクアップ可能なモード中で上位のラインモード
拡張自動設定 ： 最速のラインモード
のような希ガス
0634名無しさんに接続中…04/08/10 23:01ID:NuBHekYI
だから拡張自動設定だと全方式についてトレーニングするので
再起動してから再リンクするまでやたら時間がかかります
0635名無しさんに接続中…04/08/10 23:02ID:qqYM06CI
ラインモード
　・Quad固定（超近距離）
上り拡張
　・拡張しない
でやったら、どうなるの？
モアII40MのQスペと同じ設定になると思うんだけど･･･
ダメなら、モデムの問題かなぁ。
063663204/08/10 23:14ID:J5GJaw1k
>>635
Quad固定（超近距離）で上がり拡張を「拡張しない」とした場合、
上がりリンクはモア２とほぼ同じ、下りは1M近く改善され
約５M程度の低下となったものの、大きな変化はありませんでした。
（メモ紛失のため細かい数字はご容赦下さい）
0637名無しさんに接続中…04/08/10 23:18ID:/6Tzo0yx
セキュリティ的にはこのモデム（ルーター）はそのままの設定でおけい？
とりあえずいくつかのポートは拒否を追加したけど。
ファイアーウォールソフト入れると４M、なしだと１１Mくらいなもので。
0638名無しさんに接続中…04/08/10 23:22ID:ZboH9jFC
>>635
ラインモード
　・g.dmt固定（近距離）
上り拡張
　・拡張しない

にしても何故かOLを掛けて下りリンク速度が半分になるNV3はオカシイと思う。(OLが無理な環境)
ブラウザ上では「拡張しない」の表示なのにモデム(DSP)への受け渡しは「自動」なんじゃないかと…。
よくあるバグのパターンではるけどね。まさかねぇ。
0639名無しさんに接続中…04/08/10 23:28ID:m0VGl8zh
もまえら、初心者の俺も仲間に入れろ。

12日に工事だよ。
47Mを申し込んだ。IP電話付き、ルータ付きだと。どんなモデムが来るんだ？
0640名無しさんに接続中…04/08/10 23:31ID:3VNMWXrw
トレーニングでの許容範囲が狭く（厳しく）なったのかな？
リンク切れ対策とかで。
0641名無しさんに接続中…04/08/10 23:41ID:tWuhvsQr
西は既にIP電話無し/ルーター無しだとMS5が届くらしいね
東は今のところNV3だけみたい(漏れと知り合い２人がそうだった)
0642名無しさんに接続中…04/08/10 23:50ID:oR2rvvx8
>>622
えー！？マジで？じゃあ何を参考に
自分のケースと当てはめればいいんだ onz...

・・・相手が同じモデムを使ってないと比較できない
とすると、こりゃかなり不便だねえ。
0643名無しさんに接続中…04/08/10 23:53ID:+6OGp0P+
>>639
不評のＮＶＩＩＩでは？
0644名無しさんに接続中…04/08/10 23:58ID:iqtMP90r
もともと速度出ている人が
逆効果になってるようだね

0645名無しさんに接続中…04/08/11 00:01ID:3x8Wa2mr
>>641
そうなんだ。

東で、損失34dBだから、12Mでも良かったかな。155円安いし。
ITは最新に限ると思って47Mを申し込んでしまった。
でも、下り4Mほど出そうだから、楽しみ。
0646名無しさんに接続中…04/08/11 00:05ID:bcs9Sdwg
5.8Mしかでね・・。やっぱ光にするしかないのか。。
0647名無しさんに接続中…04/08/11 00:15ID:ZbrC72Cg
>414 ：名無しさんに接続中… ：04/08/01 02:28 ID:9TtKQceu
>なにげにNV3がｲｲ!
>NV2よりリンク切れが遙かに少ない、と言うか皆無。
>うちはCかIで繋がるがNV2よりもリンク速度が若干低めな感じ。
>でも切れなくなった。
>NV2ではIP電話使うと切れていたこともあった。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080811425/414

リンク速度を抑えてるみたい。
0648名無しさんに接続中…04/08/11 00:30ID:3x8Wa2mr
>>643
ふ、ふ、不評なのか・・・

>>647
安定しているか。イイぞ！
064947404/08/11 00:37ID:kQwRYa1x
>>642

622てか、474す。

某社なんか、実損値とモデムの表示があまりにも異なる状況だったので、ファームウエアアップ時に表示機能を削除したほどです。
NV3などは、最初から表ページには表示されないし、NECの他のモデムも同様なのは、そのせいだと思います。

NTTの開示情報は、光収容からの収容変更を行うと、光部分が0dB/0mで計算されて、とんでもない数値になっている事例があるけど、基本的にはかなり制度が高い。
NTTは細かい説明をしないためにも、机上値であり云々と注記しているだけ。

それから保安器よりモジュラージャック側の宅内環境については一切考慮されていない。
一番影響を受けるのは宅内だから、開示情報より伝送損失値(実損値)は大きくなるので、より速度は遅くなるが、モデムの適当な数値よりはよほど根拠がある。

開示情報の結果がよいのに速度が出ない場合は、まずは壁の中も含めた宅内配線を再確認すべき。
0650名無しさんに接続中…04/08/11 00:53ID:B7E7UoUM
>>649
文中の実損値とは具体的にどういう値を指していますか？
ＮＴＴの机上計算値とは違うだろうし、モデムが示す伝送損失値
でもないんですよね？
065164204/08/11 00:58ID:jwP3tuRs
知りたいのは絶対的な比較に使える値が
なにかってことなんだが・・・ないのかな？

ちなみにウチはDR Utilityで見える損失値と
線路情報開示システムの損失値が全く一緒(38dB)
です。

065247404/08/11 01:25ID:kQwRYa1x
>>650

649ってか622ってか、474です。

実損値とは、実際のその回線の損失値で、一般ユーザが計測できるものではありません。

ちなみに、某社ではテストラボでの疑似回線のデータが、
実損値とモデムの表示に著しい乖離が見られたとのことでした。

んなわけで、モデムの表示を実損値というのは紛らわしいのでやめれ
0653,,04/08/11 01:34ID:UfiSs22F
さてさて、2,710m・42dbでモデム(NV3)は届いている。
19日開通予定だから楽しみなんだけどね。<人柱としては。
CとIで同じくらいのリンク速度だから、どうなるかな。
CはSpeed Testで見ると、グラフが凸凹。
Iは安定しているが、若干速度が低め。
光は来ているけれど借家だし、来年戻る実家には光無し。
そのかわり損失21dbだから期待はしている。

NV3は速度が低め、リンクは安定と言うことで、噂通り。

今のところ最大の問題は常時接続はwakwakだけど、
帰省の実家が黒電話なんだよね。0038.netも使えないので、
au.netでしのぐつもり。
先月、コースの切り替えを忘れたのが痛いなぁ。

065459204/08/11 01:35ID:W1/KvevB
>>622
　モデムの値ってころころ変化するんですねー。

うちは工事前でAnnex.Iを使っているとリンク切れ多発していたんだけど、
今のところ、15時間経ってリンク切れ２回。これって許容範囲かなぁ…
ネットゲーとかやってて頻繁に切れると…。

なんか切れ具合が判る数値とかって、DR Utilityのどこみればいいんでしょうか？
過去ログにエラー数を見るような事が書いてありましたが…
0655654=59204/08/11 02:06ID:W1/KvevB
>>654
　すんません、自己解決。adsl logのところに載るんでしたね。
　01 [ES Count] 2004/08/10 18:22:10
　02 [0xfd] 2004/08/10 20:16:17
0656名無しさんに接続中…04/08/11 11:24ID:OpkK8mas
今、モアⅡで距離490m 損失7db
Payload ADSL Line rate(Down): 31040(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 1248(kbps)
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:18.94Mbps (2.367MByte/sec) 測定品質:99.2
上り回線
　速度:968.5kbps (121.1kByte/sec) 測定品質:88.3
フレッツスクウェアで19Mbps
リンク切れ等は一切無く、接続は、非常に安定してます

現在、リンク速度のわりに実行速度がいまいちなのですが
モアⅢに以降する価値は、あるでしょうか？
なんか、リンク速度だけ上がって、実測がさほど変わらない様な気がしてしょうがない...

0657名無しさんに接続中…04/08/11 11:41ID:8N2co9jD
>>656
それだけの数字が出ているなら期待できるよね。
試してみたいんでしょ。試してみれば。
つうか試せ。
0658名無しさんに接続中…04/08/11 12:02ID:s7PiMzA0
フレッツ8M使ってるけど接続の安定性を考えるとモアスペシャルには
しない方がいいですか？
もう少しスピードが出て欲しいけどゲームでオンライン対戦するので
リンク切れは困るのです。

距離1450m　線路情報開示システムでの損失 24dB
これでdown 5.8M up 700kbくらい出て、リンク切れは今まで殆んどありません。
0659名無しさんに接続中…04/08/11 12:04ID:XuqAhbp9
いいか、おまいら
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

モアⅢは、中長距離ユーザーも注目している
　　　　　　損失 ( ﾟдﾟ)　　40db～
　　　　　　　＼／|　y |＼／

モデム交換だけで速度UPした～、でも貴重な情報なんだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

というわけで、人柱様の御報告をお待ちしております
　　　　　　　　m(_ _)m
0660名無しさんに接続中…04/08/11 12:09ID:mvwfE2/O
うちの地域は３０日からだ。
さっきwebから申し込んだよ。
モアからだから多少は上がるだろう。
0661名無しさんに接続中…04/08/11 12:13ID:Q01MrSko
モデム届いた。
今MS3使ってるからMS5が届くのかと思ってたら、SV3だった。
工事は13日だけど、とりあえず交換してみた。
下りのリンク速度はえらい上がった。

MS3: Upstream = 1184Kbps Downstream = 12512Kbps
SV3: Upstream = 1184Kbps Downstream = 15392Kbps
066260804/08/11 12:24ID:lrwPyEHd
>>616
やぁ同士よ。レスが遅れちゃった。
っていうか驚き！うちは今まで中距離のCが一番良くて、
Iなんて試してみようものならいつも酷い結果に終わってたんだけど、
モア3になってから、なんかいきなりIが良い結果出したりして（特に上り）、
不思議に思っていたんだー。うち4km超えてるのに。
でも、自分とこの環境ではやはりIよりもCの方が若干まともかな？
ちなみにコレ↓（そのうち、まだ返却してないNV2を再び試してみます・・）

距離 4210m　損失 43db
NV2(40M)　下2652　上1056
↓
NV3(47M)　下2374　上952
0663名無しさんに接続中…04/08/11 12:49ID:jwP3tuRs
>>659
禿同

中距離で47Mに替えた方、報告お願いします(_　_)
0664名無しさんに接続中…04/08/11 13:16ID:BTfwgCpB
NTT西日本（８月１１日現在）

http://flets-w.com/adsl/area/kakudai_yotei/index.html

モア４０のときに比べ展開が早いな。

Ｂフレは相変わらずだが・・・

http://flets-w.com/bflets/area/kakudai_yotei/index.html
0665名無しさんに接続中…04/08/11 13:18ID:xqFg8cXo
>661
MS3は糞だから・・・。
0666名無しさんに接続中…04/08/11 13:25ID:lSfEmyNM
MS5が来た漏れは負け組ですかorz
0667名無しさんに接続中…04/08/11 13:41ID:1NQv9d6B
>>664
Ｂフレ見事に真っ白ですなｗ
0668名無しさんに接続中…04/08/11 13:44ID:ciQh3BAY
>>664
＿|￣|○il||li
0669名無しさんに接続中…04/08/11 13:58ID:2JzXX1KL
今日工事日で、完了したみたいだから早速モデムを付け替えてみた。

京都市右京区
距離約1．9km
損失　33db

＊今まで（モデム　MS II　）
F・ADSL　モア（12MB)
登り　約1MBいっぱいまで出てた
下り　平均5．5MB

＊工事終わった直後（モデム　MS II　）
F・ADSL　モアスペシャル
登り　約1．2MB
下り　約７MB出た

モデムが同じでも回線スピードがアップ！

＊モデム交換完了（モデム　MS5　）
登り　約1．2MB・・・
下り　約3．4MB・・・

なんだこれ。
今までは
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
のサイトで、下りも登りも精度ほぼ98%くらい出てたのに、
今は登りが40%くらいにおちこんだ。

さらに謎なのが、どこのサイトではかっても
下りがピッタリ3．4MBでめっちゃ綺麗な精度。
3．4MBで抑えられてるような感じがするけど、それ以上出ない。
わけわからん・・・。
0670名無しさんに接続中…04/08/11 14:06ID:Id0TzwRR
＞808 ：名無しさんに接続中… ：04/08/06 21:07 ID:kHqJYa5z
＞>734
＞>今日来たNV3を開けてみたら、Luxon？と書いてあるコンデンサが沢山ありました
＞>LANの所にカニ？のマークがあるチップが
＞>あとは日本製のチップみたいです
＞
＞今日NV3が届いた。
＞電解コンデンサは日本のルビコン製、LANチップはKENDIN。
＞カニは入ってないし、アジア物電解コンも入ってないよ。
＞NV2と同じ。
＞
＞ロットによって大違いなのか?

ロットによって使用部品が違って、NV3は個体差が大きいのかもしれない。
Luxonは、他板の「電解コンデンサ謎の大量死」スレでも問題視されてた。
カニ（realtek)は、低価格低性能で有名。
0671名無しさんに接続中…04/08/11 14:14ID:jjh2sEzz
>>669
Mbpsって書けヴォケ
0672名無しさんに接続中…04/08/11 14:34ID:gV1r22w6
>>669
リンク速度で書かないと、他の人と比較できないじゃないか
0673名無しさんに接続中…04/08/11 14:40ID:TwxB9eOK
NTT西ですが、ブリッジモデムはMS5のみですか？MN5ってはないのかな？

それから知り合いがYBBからモアスペシャルに変更する予定なのですが、
IP電話も導入予定なのですが、モデムとVoIPアダプタがセットになっている
機種はルータタイプのみですか？
ルータはすでにあるので、モデムのルータ機能をOFFにしてブリッジモデム
のように利用したいのですが、ルータ機能をOFFにするとVoIPの機能も
使えなくなるのかな？
素直にブリッジモデムとVoIPアダプタを導入したほうがいいのかな？
0674名無しさんに接続中…04/08/11 14:48ID:Id0TzwRR
>>656
MTUやRWINの設定が適正で、リンク速度に比べ、実効速度が出ない場合、
モデムの訂正エラー数（Corrected Error Count）や
訂正不可能エラー数（Uncorrected Error Count）がとてつもなく多いことが
あるようです。
0675名無しさんに接続中…04/08/11 14:54ID:3Zg4YVgy
NTTの開示情報　線路距離長 680 m / 損失 10db

modem-SV-III
ADSL回線状態 通信中(上り 2528kbps 下り 31681kbps)
Quad Spectrum(上り 4dB 下り 7dB)
ADSL接続の拡張自動設定の結果 接続モード 上り 下り

Quad Spectrum 2528kbps 31681kbps

G.dmt Annex I 2528kbps 20081kbps

G.dmt Annex C 1216kbps 12000kbps

G.dmt Annex C(FBMsOL) - -

G.lite Annex C

こんな感じかな
0676名無しさんに接続中…04/08/11 15:03ID:G/Zo0OY1
広島の田舎なのに8/30ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━　
0677名無しさんに接続中…04/08/11 15:34ID:Qe1Db8Y9
>>656
UPに興味が無いならやる必要は無いかと。

>>675
左にUP書いてて一瞬焦ったぞ
0678名無しさんに接続中…04/08/11 16:14ID:+SLBL+MV
>>673
> ルータはすでにあるので、モデムのルータ機能をOFFにしてブリッジモデム
> のように利用したいのですが、ルータ機能をOFFにするとVoIPの機能も
> 使えなくなるのかな？

SV2だとブリッジモードで普通にVoIP使えますよ。
ルータモードでPPPoEパススルー使うって手もあるです。
0679名無しさんに接続中…04/08/11 16:20ID:3Zg4YVgy
>677
SV3 そのままコピペだけど？
0680名無しさんに接続中…04/08/11 16:26ID:H+W1aaKO
>>664
11月かっ!! orz
068159904/08/11 17:29ID:N/hnJNm2
上り伝送損失（モデムの値）と上りリンク速度（モデムの値）と
線路長（NTT開示情報）と伝送損失の机上計算値（NTT開示情報）
の関係をまとめてみました。間違いがあったら済みません。

※EU方式の効果を見るためなので、Annex Cは除外しました。

上り損失　リンク　線路長（机上損失）
**dB　2720kbps　*400m(*3dB)　>553
*4dB　2528kbps　*680m(10dB)　>675
**dB　2464kbps　*440m(*9dB)　>551
*8dB　2336kbps　****m(**dB)　>622
**dB　2304kbps　1050m(20dB)　>632
**dB　2240kbps　*740m(13dB)　>548
**dB　2176kbps　*940m(13dB)　>586
11dB　2144kbps　1200m(20dB)　>606
**dB　2144kbps　1200m(20dB)　>522
15dB　2144kbps　1300m(**dB)　>603
**dB　2100kbps　1180m(22dB)　>520
13dB　1888kbps　1590m(22dB)　>607
**dB　1888kbps　1940m(24dB)　>579
**dB　1880kbps　1400m(29dB)　>477
**dB　1856kbps　1300m(23dB)　>587
**dB　1792kbps　1820m(30dB)　>535
**dB　1696kbps　1620m(24dB)　>528
**dB　1568kbps　1530m(27dB)　>527
14dB　1536kbps　1750m(**dB)　>601
0682名無しさんに接続中…＠西04/08/11 17:31ID:TwxB9eOK
>>678
情報ありがとう。
NTT西のVoIP内蔵ルータモデムはSV3になるのかな？
この機種を利用している方、情報お願いします。
SV3って住友電工製ですか？MS3で懲りたから、NV3を使いたいな～

皆さんスレを検索しても、東か西か分かりにくいので、せめて名前欄にでも
東か西か書きませんか？
0683名無しさんに接続中…04/08/11 17:59ID:zjcq8Sbn
とりあえず書いて欲しい事。
１．NTT西か東か。
２．モデム機種(NV3orSV3orMS5)
３．NTTによる線路長と伝送損失
４．上りと下りのリンク速度

この４つは絶対に必要だね。
あと、変更前の速度やラインモードによる速度の違いも書いてくれるとありがたい。
0684名無しさんに接続中…04/08/11 18:34ID:W/GHNl1U
＞３．NTTによる線路長と伝送損失

書きたいけど、これってどうやて調べんのよ。
0685名無しさんに接続中…04/08/11 18:41ID:H4mmAGSQ
>>684
東
http://flets.com/misc/adspeed.html

西
http://flets-w.com/adsl/kyori/ryuijiko.html
0686名無しさんに接続中…04/08/11 18:46ID:/78dNL/Z
>>685
これ大雑把すぎて参考にもならない（苦笑）
0687名無しさんに接続中… 04/08/11 18:57ID:QPCd9Xgj
いやーびっくりした
あまりにも返事がこないのでＨＰから問い合わせしたら
受付番号が存在しません。と言われてしまった・・・
はぁ?ちゃんとＨＰ事前申し込みの最終画面こっちはコピーして
保存してるんだよ・・・それをコピーし送りつけてやったよ
まったく大阪支社は何を考えてるんだ???
作って作れる番号じゃないだろ受付番号なんて・・・
馬鹿というか阿呆というか信じられんな
068861604/08/11 18:58ID:1gbuWE8H

>662
朋友よ・・・・・
どーも 君のリンク速度を見てるとアレだな、、、、
おそらく 電話線の引込み口から モジュラージャックまで
結構 線長いだろ。
それか モジュラージャックから NV3 までの電話線が長いとか。
損失43 で 上がり 1056 でリンクしてたんなら
絶対 漏れんトコより 下りも速度 出る筈だ。
漏れ 常時 損失60db over だぜ・・・・・・
泣きたくなるぜ。
068936004/08/11 19:47ID:qJH7XSDW
今日めでたく開通したので報告～

NTT西　
開示情報　線路距離長 1240 m / 損失 23db

モデム　ＳＶⅢ　　
上り拡張 自動設定

Quad Spectrum　上り 1888kbps 下り 12415kbps

G.dmt Annex I　上り 1824kbps 下り 13704kbps←全自動設定だとコレ

上り拡張　拡張しない

Quad Spectrum　上り 1216kbps 下り 15637kbps

G.dmt Annex I　上り 1184kbps 下り 14179kbps

変更前　ＳＶⅢ

G.dmt Annex I　上り 1184kbps 下り 13600kbps

ＭＳⅢ

G.dmt Annex I　上り 1184kbps 下り 7200kbps？←詳しく覚えてない

G.dmt Annex C　上り 1184kbps 下り 9200kbps？
0690名無しさんに接続中…04/08/11 21:53ID:DfUUU+NO
減衰率36ｄｂで下り最大8.3Mでした

公開されているデータどおりでした
0691名無しさんに接続中…04/08/11 23:33ID:ckuUS305
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ 47M/5M対応Web Caster ﾏﾀﾞｧｧｧｧｧｧ!!!?? ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　　＿　＿　＿　＿　＿|
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　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　 　.||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　　.||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
0692名無しさんに接続中…04/08/11 23:53ID:y4SIPe7U
NTT東
ＮＶ3
線路距離2500m 　損失28db
Annex I　上がり1600kbps　下り7000kbps
0693名無しさんに接続中…04/08/11 23:59ID:G/Zo0OY1
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━　
マジ参考になった　距離も損失も同じくらい　上り結構変わるんだな
069459204/08/12 00:31ID:FO1fefVf
今のところAnnex.Iで２４時間以上リンク切れなし。
中距離から近距離にランクアップしそうな勢い。

>>658
　うち（1590m、22db）のこれまでの推移で参考になれば。
　　8/12M(MN2,MN3) 8Mで5M, 12Mで6M程度。安定して運用。
　　24M（NV）の時はI,Cどちらも8M程度で、Cの方が若干速度が上で安定。
　　40M（NV2）の時はIが10Mにアップ。でもリンクが切れまくるので8MのCで運用。
　　47M（NV3）で、Iが12M/1.8M, Cが10Mで、Iでも安定しだした？。

　24/40Mの時はAnnex.Cで運用してて、そんなに切れることはなかった。
　多分47MでもAnnex.Cで運用すれば…と推測。
0695名無しさんに接続中…04/08/12 00:34ID:2iNmYAgT
さて、今日開通だな。
0696名無しさんに接続中…04/08/12 00:40ID:tKPyIHXp
NTT西（名古屋）
線路距離長:1510m / 伝送損失:29dB
モデム MS5

＜切り替え工事前（モア12M）＞
ADSL回線状態 通信中(上り 960kbps 下り 7872kbps)
G.dmt Annex C(上り 3dB 下り 7dB)

＜工事後＞
ADSL回線状態 通信中(上り 1056kbps 下り 13975kbps)
Quad Spectrum(上り 4dB 下り 7dB)
ちなみにG.dmt Annex I だと 1056kbps 12449kbps

上りがほとんど変わらなかった・・・　orz
0697名無しさんに接続中…04/08/12 01:51ID:4teW/4V4
>>696
漏れも1.3Mbpsくらいにしかならなかった。
5Mbpsアップデートに期待するしかない(´･ω･`)
0698名無しさんに接続中…04/08/12 03:13ID:ZYhSwl/a
現在24M+NVII　AnnexI
回線速度[リンク速度(kbps)] 10080　 1152
損失38db（開示だと29db）

47Mに変えようと思ってるんだけどおとなしく40ぐらいにしておいた方がいいかなぁ。
それとも38で10M出てるだけ奇跡だしこのまま方がいいか、、
0699名無しさんに接続中…04/08/12 06:03ID:52bmj28N
>698
メイク　ミラクルｗ
0700名無しさんに接続中…04/08/12 06:57ID:qjzGQkuT
24M→47Mに変更。
昨日モデムがきて工事も終わったはずなんだけど、

下り[リンク速度(kbps)] 上り[リンク速度(kbps)]
Quad Spectrum　-　 -　
G.dmt Annex I　3528　 1056　
G.dmt Annex C　3264　 1056　
G.dmt Annex C(FBMsOL)　1728　 352　
G.lite　-

てな感じでQuadの情報が表示されないのは何故でしょう？
ちなみに速度は変更前とほぼ変わらず。
路線長2.1km、伝失25dbなのでこんなもんといえばそうかもしれないですが。
0701名無しさんに接続中…04/08/12 07:11ID:ypfzY/Df
25DBは、机上値でしょ？

その速度では、軽く40ｄｂは超えてますよ
0702名無しさんに接続中…04/08/12 08:36ID:0+1Kur6e
スマン。机上値でも35DBだったです……orz
で、Quad固定にして試してみたら下り3024kbpsでつながった。
用は回線がダメダメ過ぎて拡張自動設定だと検出できないってことなのか？　そうなのか？
0703名無しさんに接続中…04/08/12 09:52ID:2HxGh+NR
結局距離に強いのは12Mなのねん(´･ω･｀)
おとなしくしてようっと…
070437904/08/12 10:37ID:E+zeVOHi
帰省中にモアIIIに切り替わってたのでリンク速度を貼ります。

Line mode : G.dmt Annex C FDM HC-ON
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down): 2112(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 736(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 2(mS)
Interleave Depth(Down) : 8
Interleave Depth(Up) : 1
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 19(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 62(dB)
Bitmap mode : DBM
PMD status(1a05h) : 0x1a41
ACERR = OFF/FBM-sOL = OFF/Trellis = ON
PMD CONFIG5(1a1ah Page 1) : 0x8001
Pilot Type = Tone64/TTR Type = Tone48
PMD MODE reg(1a15h) : 0x0000
Pilot Type = Tone64/TTR Type = Tone48

結果から言うとサービス変更によるリンク速度の向上は無し。
遠距離だと実質12Mサービスと変わらないとおもわれ。
ただ、冒頭のHC-ONってのはATM Header Compressionだと思うのでその効果は実効レートで数%あるっぽい。

debug adsl binでビットマップを表示してみると全くオーバーラップ使ってない。
遠距離でオーバーラップ使わないと意味ないだろうに。。
0705名無しさんに接続中…04/08/12 11:31ID:fovF7bkE
>>704
遠距離でオーバーラップ使えたらどの事業者も使ってるよ。
先走りのYahoo12M以外、OLは2.5kmの線路長制限があるから使えない。
ACCAの遠端漏話時にのみOLをかけるXOLや時分割OLのFBMsOLはその限りではない。
0706名無しさんに接続中…04/08/12 11:49ID:ww51ExE/
>>705
その辺の話がが>>624につながるわけですね。
イーアクセスと同じチップなのでフレッツも期待できそうですが。
（上りのオーバラップは距離制限があるので、
下りにオーバラップを使おうという話だと思いますが）
0707名無しさんに接続中…04/08/12 12:06ID:L30X/v64
みかかから電話あったんで測ってみました

NTT東日本
線路距離長:730m / 伝送損失:10dB
モデム MV3

ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1952
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 26865

大体下り1Mダウン、上り0.8Mアップくらい
debugモードでモデムが吐いてくれるテキストのビット割り当て
読み方が分からんのですけど、解説してるHPありますかね？
0708名無しさんに接続中…04/08/12 12:29ID:5RniXr1v
東　NV3
線路距離長640ｍ　　伝送損失10db

ラインモード Quad Spectrum
上り拡張 Double Spectrum
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 2560
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 35005

いくつかの測定サイトでの平均値は
上り2.2Mbpsくらい、下り30Mbpsくらい。
フレッツ8Mからの変更なんで別世界だ。
0709名無しさんに接続中…04/08/12 15:27ID:NMjltlR1
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.4 - Test Report ====
使用回線:Bフレ100
線路距離長:1620m 伝送損失:33dB
測定地:
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:58.32Mbps (7.290MByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
　速度:28.44Mbps (3.554MByte/sec) 測定品質:98.6
測定者ホスト:
測定時刻:2004/8/12(Thu) 15:24
------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================

ルーターごし有線で最高記録
前は40M台

0710名無しさんに接続中…04/08/12 15:58ID:Cmlw4RRu
>>709 鼬害
071168704/08/12 16:51ID:nOaIz5pl
ＮＴＴ西日本から謝罪のメールが届いたよ
問い合わせして受付番号も入れたのにそんな番号は存在しないって言われて
モアスペシャル事前申し込みしてないことにされてたけど
腹立ってもぉ一度抗議の問い合わせしたら番号が存在し事前受付もされていたと
謝罪が・・・
ともかくさっさと8Mから47Mにしたいよ　早く・・・
071247604/08/12 17:06ID:f7xNQNe9
みなさんが貼ってあるデータの書式がわからないので計測サイトで計ったモノをコピペ。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.4 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモアII(40Mbps)　　<<まだモアIIIは選択肢になかった
プロバイダ:DION
線路距離長:2110m 伝送損失:33dB
測定地:東京都
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:4.470Mbps (558.8kByte/sec) 測定品質:99.7
上り回線
　速度:728.4kbps (91.05kByte/sec) 測定品質:24.3
測定時刻:2004/8/12(Thu) 17:00
------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================

家は電話の受話器とったらラジオが聞こえるくらいの悪環境なのであまり参考にはならない
ですが一応これだけは出ました、という報告。
　フレッツ8Mからの移行で下り1.5M、上り200kbpsほどの改善。トホホ
0713名無しさんに接続中…04/08/12 17:23ID:FGIPZIl1
>>712
うちは8Mbpsでモデムまでの
リンク速度が5.6Mbps。
これでNV3とYAMAHAの無線ルーターの
有線経由(二度ルーティングしてる)を通した状態で
速度計測サイトを通すと4.25Mbpsが出る。(Win XP)
だから貴宅のモデムリンク速度はおそらく6Mbps近辺で出てるかと。

でも、電話にAMが聞こえるノイズが出てるなら、
NTTに言えば改善してくれるかと。
もしもその時にノイズフィルタが挿まれるなら、
上手くいくとほんの僅かながら速度upをすると思う。。
0714名無しさんに接続中…04/08/12 19:59ID:RtuLKxB/
どうも、損失30dbを超えるほどだと、効果はほとんどなさそうだね。
0715名無しさんに接続中…04/08/12 20:32ID:/deSAwCV
今日モデムｷﾀｰ
NV3なんだけれど、これルータなんだね．．．
金ないのにOPT-100買っちゃったよ．．．or2
0716名無しさんに接続中…04/08/12 21:09ID:eIk8+Wxy
>>715
ドンマイ
0717名無しさんに接続中…04/08/12 21:28ID:/deSAwCV
これって、デフォでnetbiosとかフィルター貼ってあるし、本格的じゃん．．．
linuxでちょっとした公開サーバ立ててるんだけれど、
ADSLなんだし、NV3で十分な気してきたよ　or2
0718名無しさんに接続中…04/08/12 21:59ID:AikEEL53
>>717
SPIとかもあるんだよね、NV3って。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071766713/842-843n
当然マルチセッションも出来る訳で、中級クラスのルーターの性能は持ってるように感じる。
0719名無しさんに接続中…04/08/12 22:26ID:/deSAwCV
あと目を引くのが、不正アクセス拒否・検出（LAN・smurf・IP spoofing攻撃）かな
これで安定していれば、中級以上かも
中級の価格帯のルータって、無茶した設定とか、DHCPとかの機能使ってると、よく落ちるんだよね
ルータ付きモデムって、あまり良いイメージなかったけれど、考えが変わったかな
とにかく、明日が楽しみだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0720名無しさんに接続中…04/08/12 22:32ID:el7g7T9/
そう中距離～長距離ユーザーもかなり期待してるんだよ
俺達中長距離ユーザーは数百kbpsのＵＰがあるだけで乗り換える意味があるんだよ！
そこんとこわかってくれよ！
0721　04/08/12 22:44ID:atGdsBJO
東のユーザーです。
NV3きて無事に開通したんですけど、自宅鯖も運用しているし以前
から使っているルーターをそのまま使いたいんで、NV3はADSLモデム
モードで使おうとしました。

ところが、どう設定してもNV3使うと、外から自宅の鯖にアクセスでき
ないんですよ。
ルーター２段重ねみたいになってしまうみたいです。今さらNV3をルー
ターとして再設定するのも面倒なんで困ってます。

こんな症状の人いませんか？
0722名無しさんに接続中…04/08/12 23:51ID:Iyt1WzNg
>721
東ユーザーで、NV3＋BEFSR41使ってるけど、問題ナッシング。
0723名無しさんに接続中…04/08/12 23:51ID:/deSAwCV
>721
これ、試してみた？

http://kinta.gotdns.com/~kinta-chan/techknow/kessen/modem.html
0724名無しさんに接続中…04/08/12 23:54ID:/deSAwCV
>721よく読んでなかった　スマン勘違い or2
0725名無しさんに接続中…04/08/12 23:55ID:DPoiadci
>>720
禿同。
漏れは損失31db突貫組。
結果は見えているがどうせ料金そんなにかわらんし50Kでも上がればいいよ。
多くは望まない。
元がモアでモデムがMN2であまり調子が良くないのでモデム交換出来るから嬉しい。
それだけでも価値があると思ってる。
0726名無しさんに接続中…04/08/13 00:01ID:uxGTpeUm
PPPoEパススルーなら「ルータ2段重ね」なんて事態はそもそも起こり得ないわけだが
0727名無しさんに接続中…04/08/13 00:07ID:N6PaZd1k
>>721
DDNSの更新をしてないとか。
0728名無しさんに接続中…04/08/13 00:11ID:wt0TvUVd
関係ないけどフレッツてルータの電源落とすだけで簡単にID変えれんのね。
今までahoo使ってたからこれにちょい感動。
0729名無しさんに接続中…04/08/13 00:12ID:uxGTpeUm
>>728
プロバイダによる
073072104/08/13 00:15ID:f8TzSjM4
723さん　馬鹿ですんません。教えて下さい。
http://kinta.gotdns.com/~kinta-chan/techknow/kessen/modem.html
これの何を試したら良いんですか？
0731名無しさんに接続中…04/08/13 00:16ID:jq10jyT0
>>728
ルーターの電源まで落とす必要ないだろ
0732名無しさんに接続中…04/08/13 00:20ID:zhCGGrEf
ホントに・・・・だなぁ
0733名無しさんに接続中…04/08/13 01:02ID:6qvql9sA
別々のIPアドレスを割り振るって事
一番楽なのはモデムはそのままでルーターだけ替えればいい
0734名無しさんに接続中…04/08/13 01:21ID:HGBq6aV6
PPP切って1分くらい待って再接続すれば良いだけだろ。
0735名無しさんに接続中…04/08/13 01:42ID:I08VYsmK
ルータルータはNATいけるけどUPNP通らない。
MNVの時はルータルータだとIP決め打ちするとうまくうごかなかったような気が。
なんか、それ関係のバグがあるとかないとか、どっかで流し読みした記憶ある。
んで、DHCP鯖、クライアントで自然な流れに任せた。
無線LANならルータ２個目をハブで使うのが普通だけど。
つーか、NVにルータ付けるて自鯖運営とか言ってるあたり
管理に問題があるんではないか？ｗその程度の知識でええのんか？
ハマタはどう思う？
0736名無しさんに接続中…04/08/13 01:48ID:0AePT7PO
>735
浜田や！
0737名無しさんに接続中…04/08/13 03:11ID:wuXyjnPj
今日モデム来た。明日工事。
とりあえずモデムだけ替えた結果↓

NTT東　開示情報　1.6km　34db
現　モアII（24M）

旧モデム（MN3）
　ラインモード G.dmt Annex I
　　上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1024
　　下り回線速度[リンク速度(kbps)] 5760
　ラインモード G.dmt Annex C
　　上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1024
　　下り回線速度[リンク速度(kbps)] 5344
新モデム（NV3）
　　Quad Spectrum -　 -
　　G.dmt Annex I 7008　 1024
　　G.dmt Annex C 5344　 1024
　　G.dmt Annex C(FBMsOL) -　 -

ちなみに初回設定時にルータモードって答えつつも
今はルータからADSLモデムとして使用してる。
実速度も、今まで測定サイトで4.5Mbps止まりだったのが、
5.7Mbpsぐらいまで出るようになった。
0738名無しさんに接続中…04/08/13 03:59ID:rf0yHS9D
NV3ってLANポートは1個しか付いてないのでしょうか?
0739名無しさんに接続中…04/08/13 06:34ID:YnBnXw/p
>>738
はい、そうです。
074073804/08/13 06:42ID:rf0yHS9D
>>739
ども(^^。
0741名無しさんに接続中…04/08/13 07:45ID:8HZchLiP
>735
別に全然問題ないけれど？
使った事もないのに、偏見はもたない方がいいよ
0742名無しさんに接続中…04/08/13 07:52ID:8HZchLiP
IPNUTSとかならともかく、家庭用の1万程度で買えるようなルータなら、NVで十分な気がする
もちろん規模にもよるが、所詮ADSLだしな
管理に何が問題なのかわけわからん
ハマタはどう思う？
0743名無しさんに接続中…04/08/13 08:26ID:EBGLg0hp
IPNUTSて何さ。
0744名無しさんに接続中…04/08/13 09:22ID:B/oVEY0r
フレスクに森下千里　来てるよ
0745名無しさんに接続中…04/08/13 10:12ID:sZbdqfXP
今、東日本の40Mbpsから47Mbpsへの変更を申し込みしたらモデムはNV5ですって
いってたんですが聞き間違いかな。NV5なんてないですよね。
074671104/08/13 12:05ID:Djr7YX47
で、無事開通の日が決まった
モデム到着8/17or/18　局内工事8/19　モデム返却8/20
という事です。
そんな番号存在しないとかNTT_WESTの不手際がなければ
もっと早く開通したんだけどね。
ともかく楽しみです。あぁ早くｶﾓｰﾝ!!
0747名無しさんに接続中…04/08/13 13:33ID:reUBVjgh
やってみないとわからない微妙な距離ですね・・って言われてたけど、
とりあえず前のレベルは維持できた。

=============================
距離長 1740m　損失33db　NTT西
=============================
モデム：MS3
ADSL回線状態 通信中 (接続モード:G.dmt Annex C　上り:992Kbps　下り:7904Kbps)
LANリンク状態 通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態 正常
=============================
モデム：MS5
ADSL回線状態 通信中(上り 1408kbps 下り 8785kbps)
G.dmt Annex I(上り 4dB 下り 6dB)
ADSL接続の拡張自動設定の結果 接続モード 上り 下り

Quad Spectrum - -

G.dmt Annex I 1408kbps 8751kbps

G.dmt Annex C 1056kbps 6464kbps

G.dmt Annex C(FBMsOL) - -

G.lite Annex C - -
LANリンク状態 通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態 正常
=============================
0748名無しさんに接続中…04/08/13 14:19ID:H5ZgyP1s
なんで売ってるん？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40369949
0749名無しさんに接続中…04/08/13 14:31ID:CuJX6vqZ
NTTの関係者がクスねてきたんじゃないの？
0750名無しさんに接続中…04/08/13 14:52ID:cVP3+8p9
NV3って届いたら最初モデム直付けで初期設定するんですか
最初から間にルータはさんじゃいけないんでしょうか
0751名無しさんに接続中…04/08/13 14:54ID:rmaJOfGj
>>748
NTTからレンタルじゃなくて、買い取ったからとか？
0752名無しさんに接続中…04/08/13 14:56ID:p2Qp4OPI
レンタル品横流しだったら笑う。
0753名無しさんに接続中…04/08/13 15:08ID:H5ZgyP1s
>750
初期設定でルータかモデム方式か選択しないと駄目だから、
ルータ付けたままだとムリだと思う
初期設定する時だけ、ルータはローカルルータとして機能させれば？
0754名無しさんに接続中…04/08/13 15:15ID:RBAnFj1a
１．５から４０の契約にして
いままで３００Ｋから３５０Ｋくらいだったのが，１０倍の速度に
なりました。ちなみにＮＴＴの伝送損失によると４３４０メートル
５４ｄＢです。まだ理想値の１０分の１ほどですが，
あまりよくない条件だし，月額２１０円ＵＰなので，まあよしとしましょう
0755名無しさんに接続中…04/08/13 15:16ID:cVP3+8p9
>>753
レスありがとうございます
初期設定はルータはさまないで直付けにしルータ機能使わない設定にして
その後、ルータはさむようにします
0756名無しさんに接続中…04/08/13 15:21ID:zhCGGrEf
モデムってまだ買い取れないよね？
9月からだっけ？
0757名無しさんに接続中…04/08/13 15:24ID:wuXyjnPj
>>748
Q&Aに入手経緯書いてあるな。真偽はともかく。
うちはスプリッタ込みだったからかパッケージの色が紫だったから
その出品写真のパッケージの色がちょと新鮮。
0758名無しさんに接続中…04/08/13 15:26ID:H5ZgyP1s
Q&Aに書いてあるね
昨日届いたNV3はパッケージ紫だった
スプリッタあり・無しなのかもね
0759名無しさんに接続中…04/08/13 15:31ID:1i2gtZed
ウチはスプリッタ不要でレンタル希望したから薄茶色の外箱。
スプリッタ添付版とは外装色が違うんだ・・・。
0760名無しさんに接続中…04/08/13 15:42ID:xKQWmvkY
要するにスプリッタ添付版＝市販予定品なんでしょ
0761名無しさんに接続中…04/08/13 15:59ID:D8ouDaQx
製造メーカー(N○C)勤務の友人　から横流してもらう
他にも頼んでいてだぶったからとヤフオク出品
0762名無しさんに接続中…04/08/13 19:30ID:ypoQ3qGY
>>721
>>722

NV3かどうか詳しくは知らないけどモア３のモデムをモデムモードにして
別のルーターと組み合わせて使ったら上り速度が速くなってなくて
ルーターモードで使ったらちゃんと上り速度が出たという人もいたんで参考まで

http://www.doblog.com/weblog/myblog/976/421768#421768

ADSLモデムで表示されるリンク速度だけ見て安心しないで
測定サイトで実測しないと駄目だね
076372104/08/13 21:11ID:aik+dH/i
自宅鯖につなげなかった７２１です。
いろいろなご意見ありがとうございました。解決しました。

私の場合はルーターの初期不良でした。
ＮＴＴが交換してくれたら、ちゃんと使えるようになりました。

こんな事もあると言うことで．．．．．．．．．．．
0764名無しさんに接続中…04/08/13 21:33ID:IMxwQzlK
現在モア12M契約で、フレッツスクウェアで速度測定すると3～4Mなんですが
47M契約して果たして速くなるでしょうか。
距離1650m、損失27dbなんですが。
0765名無しさんに接続中…04/08/13 22:02ID:ucrTc5q8
>>764
実効速度は環境に左右されるのでアテになりません。
ADSLモデムのリンク速度はいくつですか？
0766名無しさんに接続中…04/08/13 23:30ID:7Y+zZvW3
>>764
絶対遅くなる
モデムに問題がありそうな気配
現に俺の環境ではNV3よりMN4の方が5M早い
0767名無しさんに接続中…04/08/13 23:38ID:W4uMN2xy
現在40Mでﾘﾝｸが下り7200ぐらいで
47Mに変更すると早くなりますか？
2320m 33db　です
0768名無しさんに接続中…04/08/13 23:55ID:uCuY52kb
今8Mなんですがフレッツスクウェアで調べると平均4.5Mとなってます
Ｗｅｂのスピードテストだと2M~3Mぐらいなんですけどね。
47Mになるとどれだけ伸びるんだろうか?!楽しみです。
工事日8/19 NTT1.56km 21dBです。
0769名無しさんに接続中…04/08/14 00:20ID:RgZ5uIVJ
>>767
たいした変化はないかもしれない。俺と似た数値だし。
ﾓﾃﾞﾑも変わるし、ゆくゆくは上り5Mになるようだし、
変更もいいんじゃない？
速度低下はなさげだしね。
077047604/08/14 00:34ID:qh1sPKez
8Mから変更の俺は電話がかかってきても回線が切れなくなったことがうれしい。

さ、旧モデム送り返さなきゃな。
077176804/08/14 00:45ID:2iSW7Rpq
>>770
俺も1.5Mから8Mにしたらリンク切れ多発した
で、かなり我慢してたんだけど我慢しきれずに市販のノイズフィルター付きの
スプリッタを購入したら頻度は減ったけど切れるのは切れたんで
MSモデムが故障した時にレンタルなんでMS3に交換してもらう時に
リンク切れの事いったら外の保安機を対策品に交換してくれたよ
そしたら二度と切れなくなった。47Mになって切れなくなったとしても
保安機を交換してもらった方がいいと思う。
若干スピードもあがるんじゃないのかな?わからないけど
どうせ無料でしてくれるでしょうし
0772名無しさんに接続中…04/08/14 01:00ID:ojY+Oiml
遅いよね。47M、NV3だよ。

下り4Mくらい行ってほしい。
Annex Iでもリンクするけど、Annex Cのほうが速い。
上がりのリンク速度が1M行かないし。どうして？　それとも、こんなもんか・・・
誰か批評してくれ～。

ラインモード G.dmt Annex C　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 896　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 3324　

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/14 00:46:16
回線種類/線路長/OS ADSL/2.5km/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(40Mbps)/-/東京都
ホスト1: WebArena(NTTPC) 2.7Mbps(974kB,2.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 2.7Mbps(1441kB,4.3秒)

東京都新宿区
線路距離長 2590 ｍ
伝送損失 34 ｄＢ
077347604/08/14 01:27ID:qh1sPKez
>>771
や、確か金請求されて「じゃイラネ」って言った記憶が・・・。
\6kくらいだったと思うんだけど大家から許可得るのも面倒だったんで放置。

これから（たぶん）快調だからいいのさ～。
0774名無しさんに接続中…04/08/14 01:53ID:RgZ5uIVJ
>>772
ｎｙを起動しながら測定してるとかは？

ないよなそんなこと・・ごめんよ＿|￣|○
077566104/08/14 07:06ID:TwrG/qJu
西
SV3
NTT開示情報 線路距離長:1340m 伝送損失:20dB

Quad Spectrum(上り 4dB 下り 6dB) 【デフォルト】
上り 1856kbps 下り 13907kbps

G.dmt Annex I(上り 4dB 下り 6dB)
上り 1920kbps 下り 15501kbps

上下ともにもうちょっと上がるのを期待してた…
0776名無しさんに接続中…04/08/14 09:15ID:RgZ5uIVJ
>>775
その距離でその速度は少し悲しいね。上りは良い感じにあがってると思う。
0777名無しさんに接続中…04/08/14 12:36ID:Td+Ay/rT
>>754
モデムはNV3ですか？
0778名無しさんに接続中…04/08/14 12:41ID:ojY+Oiml
なんだか、俺、くやしい・・・。by772
077977104/08/14 13:05ID:hDrSH6QK
>>773
そうなの?
俺の場合はモデムの確認で来てもらって動作不良ということで交換になった
ついでにやってもらったら出張費みたいなのがカットされてたのかな?
確か請求書というか料金通知書見ても別途料金かかってなくていつもの料金
だったんだけど・・・
0780名無しさんに接続中…04/08/14 13:07ID:Td+Ay/rT
来週火曜日に1.5→47にする予定
先にレンタルのモデムが来て繋げてみたら速度下がった orz
不吉な予感が・・・
距離4km 損失54dB
0781名無しさんに接続中…04/08/14 13:07ID:RKTM9j23
>778
活㌔
0782名無しさんに接続中…04/08/14 14:11ID:9wVJDBz+
8Mから変えたんだけどほとんど変化なし
3Mbps代のままだった(´･ω･｀)
0783名無しさんに接続中…04/08/14 14:38ID:yT7nLJvF
NTT西。24Mから変更したが、モデムはMS5。24Mのままモデムのみ交換で、
下り速度は7.5Mから10Mにアップ（距離1760m、損失22db）
47M開通で測定したが、下りほとんど変わらず。上りは1.0Mちょい位。
もう少し損失が少なければよかったのだが、22dbでは47Mにしても効果なしか。
0784名無しさんに接続中…04/08/14 16:48ID:SglfK+Ff
NTT東日本
線路距離長 1220m / 伝送損失 23dB
モデム NV3

47M開通前（12M）
ラインモード G.dmt Annex C
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1024
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 9120

47M開通後
ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 Double Spectrum　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 2144
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 16892

NV3はADSLモデムにして、別のルータを使っています。
ルータを使用した場合の、測定サイトでの結果。

SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Sat Aug 14 16:41:44 JST 2004
Download : 14.12Mbps
Upload : 1.77Mbps
0785名無しさんに接続中…04/08/14 17:27ID:2E/8trSR
>>772
新宿区にしては速いね。
0786名無しさんに接続中…04/08/14 18:20ID:H5ZureOM
>>779
俺のところも途中できれる状況で、ちょうど保安器の設置時期が、
この不具合もちのやつが結構世に出た頃合いっぽいけど、
交換に\7kほどかかるっていうから放置。

代わりに近いうちに引っ越してやろうと企んでるｗ
0787名無しさんに接続中…04/08/14 18:51ID:a6lT4B4C
5Mファームは下旬か？
0788名無しさんに接続中…04/08/14 19:34ID:1SN07nnK
NTT西。
２４M　MS3　損失１９ｄｂ

モデムが到着したので交換してみました。
スプリッタ交換、下り変化なし。
MS3→MS5　交換　下７．５M→１２M

今度の工事でどれだけ出るのだろう。
0789名無しさんに接続中…04/08/14 20:21ID:lbpj1i82
みんな頭抱えてないか？来月導入なのに不安になってきた・・・
0790名無しさんに接続中…04/08/14 20:25ID:Zrw5VeEV
>>785
なぐさめてくれて、ありがと。

大通りはいくつもあるし、SOHOとコンビの密集地帯だし、ラジオ局はあるし。あきらめた。
以前（ISDN）より劇的に速いから、それなりに楽しい。
0791名無しさんに接続中…04/08/14 21:12ID:RNc1dWN2
NTT東。
16日に変更完了予定。
24M→47Mでつ。
モデムだけきたので古いのは送り返しちゃったですよ。
ルータとして使ってまつ。
線路距離長 1090m / 伝送損失 24dB
モデム NV3

ラインモード Quad Spectrum　
上り拡張 -　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1184　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 15936
モデムかえる前から比べると1.5倍出てる。47になったら増速されると
嬉しいなあと思いつつ…。
0792名無しさんに接続中…04/08/15 02:46ID:ezOQJAAQ
レンタルする奴で、どれが一番いいのかな？
モデムタイプのMS5,ルーター内臓のNV3とSV3
全部、値段一緒なんですよね。
0793名無しさんに接続中…04/08/15 03:20ID:v2GSlGkY
まずあなたが住んでるエリアによるんだけど（ｗ
079478804/08/15 08:47ID:tBWgMQ/n
あれ、MSⅢがいままで１年間ファームウェア上がらなかったのに新しいのが出てるよ。
昨日はずして、知り合いにあげたからテストできないよ
入れたら速度上がるとかあったのかな？


http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/modemms3/index2.html







（買取して使ってました、突っ込まれる前に書いておく）
0795名無しさんに接続中…04/08/15 08:59ID:2PWzBgDA
良いことがあったみたいですよ。

ADSLモデムMSⅢ（フレッツモア24用モデム）
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1063001388/l50
0796名無しさんに接続中…04/08/15 13:32ID:r8r3Ocx6
みんなルータは何使ってんの？
0797名無しさんに接続中…04/08/15 13:43ID:lCNVhpS2
>>796
NECのPA-BR1500Hだぽ。安定してるぽ。
0798名無しさんに接続中…04/08/15 13:55ID:JEDxwZT4
>>796 NV3
0799名無しさんに接続中…04/08/15 13:55ID:m+D3GfXs
下手なルータよりNV3の方が安定してまつ
0800|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/15 13:57ID:00+Rn2A2
>>796
FreeBSDなルータ
0801名無しさんに接続中…04/08/15 14:22ID:r8r3Ocx6
みんなレスサンクス
俺もNV3にしとこうかな・・・
>>738-739にLANポートが1コしかないって書いてあるんだけど
これってマヂ？
0802名無しさんに接続中…04/08/15 14:41ID:tFpEpjDv
MN9300を使ってみたら？
0803名無しさんに接続中…04/08/15 15:28ID:3Mr6Qs8H
>>801
HUBを買いましょう
0804名無しさんに接続中…04/08/15 15:28ID:azR3x5Tf
>>801
マヂ
HUBを買えばいいだけです
0805名無しさんに接続中…04/08/15 15:28ID:H7iBTIOU
>>801
NV2での説明例だけど、47M対応以外はNV3も同じだから。
ttp://ocnfaq.ocn.ne.jp/file/nv2_step7.jpg
0806名無しさんに接続中…04/08/15 16:11ID:wvMERD2A
東NV3、9日開通
NTT開示情報1360m18dB
Quad Spectrum
回線速度[リンク速度(kbps)] 16112　 1856　
インターリーブディレイ(ms) 4　 2　
インターリーブデプス 32　 2　
線路損失(dB) 33　 11　
ノイズマージン(dB) 7　 －
下り回線
速度 13.79Mbps (1.724MByte/sec)
測定品質 99.9
上り回線
速度 1.594Mbps (199.2kByte/sec)
測定品質 98.4 、MTU1448　RWIN49280
40の時はリンク18000くらい（実測15Mbpsちょい）でインターリーブデプスが64
だったんだが32に戻ってしまった
でもリンク切れ全然しなくなったし安定してますね。
0807名無しさんに接続中…04/08/15 16:17ID:wvMERD2A
>>791
良く見たらすでにQで繋がってるから倍速はありえないかと
0808名無しさんに接続中…04/08/15 18:29ID:r8r3Ocx6
>>802-805
そうか、サンクス
HUBなら余ってるからそこは問題ないんだけど
使わんで済むならそれに越したことないから念のため聞いてみたんよ
0809名無しさんに接続中…04/08/15 21:02ID:ufW2lWML
フレッツＡＤＳＬは５０Ｍ超が今後出る予定はあるんでしょうか？
あるとしたら今の４７Ｍのモデムは交換？
0810名無しさんに接続中…04/08/15 21:55ID:ha2+RAcJ
>809
先のことなので出るとも言えるし、出るとも言えない。

まあADSL初期のフレッツ1.5Mbpsから今は47Mbpsだから
どんどん増速するんではないでしょうか・・・？

でも、仮にもADSLが100Mbps近くなったら
光との関係はどうなるんだろう。。
0811名無しさんに接続中…04/08/15 22:14ID:3Mr6Qs8H
光は光で増速するだろうから問題なし
しないとしてもエリアとかで差別化していくんだろう
あとADSLではどうがんばっても上り100Mは無理だろうし
0812名無しさんに接続中…04/08/15 22:17ID:rdLz0zs6
速度の上昇よりはせめて局から5kmくらいまでの速度の底上げのほうが
ありがたいんだけどな。
0813名無しさんに接続中…04/08/15 23:34ID:N9+NxzhY
もう限界だろ。
有るとしても1kmとか500m以内だな。
光は現行でも2Gまで行けるらしいぞ。
0814|ω｀@)φ ◆2812948186 04/08/15 23:54ID:00+Rn2A2
ADSLがもっと速度アップしたとしても
その頃には光の値段競争が始まってそうだ。
0815名無しさんに接続中…04/08/16 11:57ID:ys19jB5F
>>813
波長多重を使う前提なら、今のFTTH用の光ファイバ
でも600GBpsはいくとかいかないとか・・・・
まあ、ヘタすると何十年前に敷設された銅線に、
同じ品質を求めるのは酷だよねやっぱり・・・

正直ADSLの見せかけの高速化（＝ほとんどの人間が
恩恵に与かれない）は飽き飽きだ。
0816名無しさんに接続中…04/08/16 13:56ID:HiIJE1KI
>>751
保証書とスプリッタが無い時点でレンタル確定
0817名無しさんに接続中…04/08/16 14:09ID:CK5KozB/
新設工事をしなくてもいいADSLは田舎の味方だ…
だから、田舎から進めてくれ…
0818名無しさんに接続中…04/08/16 16:25ID:iatZvS3i
工事費
3000円だってさ
高いぞ
0819名無しさんに接続中…04/08/16 20:24ID:Xxs1YpqN
>>815
ひょっとしてハードディスクのアクセス速度よりも全然速いんとちゃうｗ
だとしたら、余り意味ないよな
0820名無しさんに接続中…04/08/16 20:37ID:hiYL82Za
その頃にはHDDアクセスも増速するので問題なし
0821名無しさんに接続中…04/08/16 20:43ID:/kTAhYGv
>>816
レンタルでもスプリッタは付いてるが
0822名無しさんに接続中…04/08/16 21:02ID:UpDDrRgs
47Mになって、着信切れがなくなったとか書いてる人がいたけど、
着信切れが直らなかったとか、逆に着信切れするようになったっていう人はいますか？
0823名無しさんに接続中…04/08/16 22:12ID:HiIJE1KI
>>821
レンタルでは二種類ある
販売はスプリッタ付きしかない
よってレンタルしかありえない
0824名無しさんに接続中…04/08/16 22:15ID:/kTAhYGv
「よって」とか言って自分に酔ってんじゃねえよハゲ
0825名無しさんに接続中…04/08/16 22:42ID:HijrdgzF
拠って件の如し
0826名無しさんに接続中…04/08/16 22:43ID:U50uGjI6
レンタルする時にスプリッタの有無を選べるんだからそれ考えれば判るでしょ（ｗ
0827名無しさんに接続中…04/08/16 22:44ID:/kTAhYGv
↑
0828名無しさんに接続中…04/08/16 22:44ID:Wp+3u2eF
レンタルでは二種類ある
販売はスプリッタ付きしかない
ゆえにレンタルしかありえない
0829名無しさんに接続中…04/08/16 23:00ID:Lj82NC3L
我思う、故に我あり
0830名無しさんに接続中…04/08/16 23:05ID:bQnHyPk1
俺も遅まきながら申し込んでみた@西日本
今、モア24で8Mbpsぐらいだけど(損失16dB)、どの程度期待できるのやら・・・
まあ、上り向上がメインだから今より落ちてなきゃいいかな
0831名無しさんに接続中…04/08/16 23:21ID:gxCCbqmz
国語なんてつまんねーから省略してくれよｗ
0832名無しさんに接続中…04/08/17 00:03ID:X1i97bsf
今度の４7Ｍ新サービスは、Ｍａｘの方は大した事ないけど
Ｍｉｎの方は安定したスピードが出てるって感じがする
0833名無しさんに接続中…04/08/17 01:37ID:P9VfWp1u
western part of Japan for which I also applied belatedly
Now, although it is at least 8Mbps(es) in More 24 (16dB of losses), are how much expectable...
Well, since uphill improvement is main, it falls from now, and it is kana with sufficient
0834名無しさんに接続中…04/08/17 01:56ID:XyVBrbm/
英語もツマンネｗ

↓ロシア語(ry
0835名無しさんに接続中…04/08/17 02:51ID:/G3imhyC
？？？ ？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？, ？？？ ？？ ？？ 24(？？？ 16dB)？ ？？？ 8Mbps(es)？？？？, ？？？？？, ？？？, ？？,? \？ ？？...？？？, ？？？ ？？？ ？？？？？, ？？？ ？？？？ ？？？？？, ？, ？？？ ？？？？？, ？, ？？？
0836名無しさんに接続中…04/08/17 08:50ID:sEIA8OC+
ＮＴＴ西日本からモデムｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

MS5だったけどみんなそうなの?
西日本てどうも東日本よりモデム腐ってるイメージが1.5Mとか8Mの頃から
あるんだけど・・・　で、19日に局内工事なんですが
さて質問ですが今8Mですがモデムを今から交換して8Mモードで使えますか?
あとADSLの設定ですが自動設定のがいいんですか?20分かけてもモデムに
選択させてそれを受け入れた方がいいんですか?
よければアドバイスお願いします。
0837名無しさんに接続中…04/08/17 09:03ID:JEiLIFFw
>>836
西MS5現在8M麹町でｵﾏｲと同じ状況だけど、8Mモードで使えてるよ。
設定なんてしないでそのままreplaceしただけだけど無問題、すぐ使えるようになった。
弄るのは工事が終わってからのお楽しみよん。
0838名無しさんに接続中…04/08/17 09:11ID:sEIA8OC+
>>837
おぉ即答感謝です。
使えるのね・・・試してみます。
局内工事が終わればスピードテスト・・・あぁわくわくする
0839名無しさんに接続中…04/08/17 10:14ID:GtyAkjBI
線路距離長　940m　伝送損失　15dB

変更前　NTT西　SV2

ADSL回線状態 通信中(上り 1216kbps 下り 17024kbps)
G.dmt Annex I(上り 4dB 下り 6dB)

SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Tue Aug 17 09:27:09 JST 2004
Download : 12.66Mbps
Upload : 906kbps

変更後　NTT西　SV3
ADSL回線状態 通信中(上り 1920kbps 下り 17842kbps)
G.dmt Annex I(上り 4dB 下り 7dB)

SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Tue Aug 17 10:09:31 JST 2004
Download : 13.94Mbps
Upload : 1.43Mbps
0840名無しさんに接続中…04/08/17 10:16ID:3qgcFLmk
>>837
無事交換して今接続しています。
少し時間食ったけどWeb(IE)で各種設定画面も呼び出せるようになりました
あぁ19日が楽しみです。
0841名無しさんに接続中…04/08/17 15:03ID:xkjKazOW
東はモデムNVⅢ以外はないの
0842名無しさんに接続中…04/08/17 19:41ID:aqhPIp2q
>>839
なんで変更前から上り 1216kbps もあるんだ？
0843名無しさんに接続中…04/08/17 19:46ID:/+vc9HXQ
線路距離長　1960m　伝送損失　28dB

変更前 8M

ラインモード G.dmt Annex C　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 1024　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 5920　

変更後(今日工事)
モデム　NVⅢ
【ラインモード別ADSL回線速度（拡張自動設定）】
　 下り[リンク速度(kbps)] 上り[リンク速度(kbps)]
Quad Spectrum 5699　 1408　
G.dmt Annex I 7021　 1344　
G.dmt Annex C 5760　 1056　

もう少し速度出ると思ってたんだけどな～
0844名無しさんに接続中…04/08/17 21:58ID:gUPbVi0v
>842
flet's 24M以上の上りフルリンクだと普通なんだが。
0845名無しさんに接続中…04/08/17 22:14ID:jlIVsv36
>>843
DR Utility でノイズみてみな、、、たぶん凄く高いんだよ
うちは 線路距離長1830m／伝送損失28dBだったけどモデム数値は45dB、、、　orz

今日は４時間半切れまくりだし、、、なんなんだろう？
0846名無しさんに接続中…04/08/17 22:36ID:HBVLq/zJ
>>845
ノイズというのはこれでいいのですか？
dsNoiseMargin: 48

48dbってノイズ多いのかな・・やっぱり
初心者ですみません。
0847名無しさんに接続中…04/08/17 22:57ID:iZ5SsLaQ
すごく・・・多いです・・・
084884504/08/17 23:22ID:/Rg+D4s/
誰かモア３で３号加入者保安器（円柱型）で問題無い人は居ない？
接続してる時間よりもWAN側で切断されてる時間の方が長いよ、、、 orz
たったの２日でモデム壊れたのかなぁー？
0849名無しさんに接続中…04/08/17 23:24ID:n3g6tmzU
伝送路で用いられるdBってどういう計算式
なんだろう・・・

単純に考えると24dBと48dBでは10倍のノイズ
(もしくは1/10倍の利得？)になってしまうこと
になるが。
0850名無しさんに接続中…04/08/17 23:29ID:WTvorrxZ
>>849
24dbと34dbじゃないの？
dbはマグニチュードと同じで10を底とする対数じゃなかったっけ？
0851名無しさんに接続中…04/08/18 00:01ID:Z103/lJi
>>850
おしい！　dBは電力比の10を底にする対数の10倍です。
ある伝送路を通って電力が100分の1になると、10を底にするlog=2の10倍で20dB、
ということ。



0852名無しさんに接続中…04/08/18 00:34ID:DMpa+sNi
モデムの伝送損失って、どこで見るんだ？
DR Utilityを使ったけど、Bitmap表示が「変な棒グラフ」になるし・・・。
0853名無しさんに接続中…04/08/18 00:59ID:goPS67mg
infoからCurrent Attenuationの値見るんかな
0854名無しさんに接続中…04/08/18 01:09ID:qGwViwn3
人には言うなよ
こっそり教えてやるから

●ＮＶモデムのメンテナンスモード

http://192.168.1.1/mainte_info.html　にアクセス
ID:　　adminNTT
PASS:　MaintenanceMode
0855名無しさんに接続中…04/08/18 01:26ID:7pZ2almF
>>854
それ，NV3だと入れないんだよね。
085684504/08/18 01:32ID:P7ymSgDb
ふつーに入れますが何か？（汗
0857名無しさんに接続中…04/08/18 01:32ID:qGwViwn3
じゃぁ君のは偽者NV3だよ

0858名無しさんに接続中…04/08/18 01:35ID:DMpa+sNi
>>853
Current Attenuation : 53(dB)
どうよ？　カッコイイだろ。（ﾅｷﾀｲﾖ

>>854
>>855
NV3だけど入れたよ。
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

回線速度[リンク速度(kbps)] 3358　 896　
インターリーブディレイ(ms) 4　 2　
インターリーブデプス 8　 1　
線路損失(dB) 53　 22　
ノイズマージン(dB) 6　 － 　
085984504/08/18 01:37ID:P7ymSgDb
雨、というか雷聞こえなくなったら回線落ち着いてるな、、、謎だ
0860名無しさんに接続中…04/08/18 01:45ID:qGwViwn3
53ｄｂで３Mリンクしてるんだから

運が良いだろ
0861名無しさんに接続中…04/08/18 01:59ID:DMpa+sNi
>>860
NTTではこれだよ。上り4Mは行くと思ったんだが。
線路距離長 2590 ｍ
伝送損失 34 ｄＢ
0862名無しさんに接続中…04/08/18 02:07ID:DMpa+sNi
間違えた。下りだ。
0863名無しさんに接続中…04/08/18 02:24ID:ItDon3Yt
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.4 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:
測定地:
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:57.43Mbps (7.178MByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
　速度:28.68Mbps (3.584MByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:
測定時刻:2004/8/18(Wed) 2:19
------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================
0864名無しさんに接続中…04/08/18 02:58ID:jLG6HEa8
NV3ユーザー（俺まだNV)に聞きたいんだけど。
ルータはデフォで192.168.1.1？
そもそもルータの設定自体はラインモード以外はNVと同じ？
DrUtilityも問題なし？
0865名無しさんに接続中…04/08/18 03:55ID:7pZ2almF
俺のNV3は偽物だったのか…＿|￣|○

って，マジで入れないよ？
アクセスすると，ダイアログが出て，
　ユーザー：
　パスワード：
の入力を求められる。
　ユーザー：adminNTT
　パスワード：MaintenanceMode
と入力しても，「ユーザー：userと入れろ」と怒られる。
それとも，「ユーザー：」じゃなくて「ID：」を入れる場所が他にありますか？

教えてください。＿|￣|○
0866名無しさんに接続中…04/08/18 03:58ID:r8JAI+ue
何か文字を間違えてるんじゃ無いかい？
そうでないなら192.198.1.1のルートにアクセスしたあと、一度エラー出させれば行けるはずだよ
0867名無しさんに接続中…04/08/18 04:07ID:7pZ2almF
>>866
文字はコピペしてるんで大丈夫なはず。
末尾の空白も削ってるし。

ルートを開いてからやっても，

[認証エラー]
ユーザー名、もしくは、パスワードが違います。
[ユーザー名]の項目には、　user　を入力してください。
[パスワード]の項目には、　正しいパスワードを入力してください。

と出る。やっぱり俺のは偽物だったっぽ。つД｀）
0868名無しさんに接続中…04/08/18 04:13ID:r8JAI+ue
(1)コレにアクセス
　http://adminNTT:[email protected]/mainte_info.html
(2)何も入力せずにキャンセル
(3)再度、(1)にアクセス

コレでも駄目？
0869名無しさんに接続中…04/08/18 04:24ID:7pZ2almF
>>868
入れたよ。ありがとん。　つД｀）
本物だったよ。つД｀）

ってことは，やっぱり文字がおかしかったのね。
ごめんなさい。
087086804/08/18 04:43ID:r8JAI+ue
よかーたよ
ブラウザのキャッシュかなにかが悪さしてたんでしょう？（謎
0871名無しさんに接続中…04/08/18 07:50ID:/GA5d7hS
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/18 07:49:36
回線種類/線路長/OS ADSL/0.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 Yahoo!BB 45Mbps/Yahoo!BB/茨城県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 23Mbps(6008kB,2.3秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 25Mbps(9971kB,3.4秒)
推定最大スループット: 25Mbps
0872名無しさんに接続中…04/08/18 08:21ID:l3ZFGdC+
>>859
それ普通、雷鳴ってるときAMラジオとか聞いてみノイズ入る時あるだろ
同様な周波数使ってるからその時はADSLにもノイズ乗ってると思え
0873名無しさんに接続中…04/08/18 13:37ID:xiDI7T+z
モアIIIになったけどかわんねえよ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
回線速度[リンク速度(kbps)] 12788　 1888　
インターリーブディレイ(ms) 4　 2　
インターリーブデプス 32　 4　
線路損失(dB) 28　 10　
ノイズマージン(dB) 7　 －

鬱だ氏脳。
0874名無しさんに接続中…04/08/18 13:40ID:r1a9Kl3J
>>873
上り　1888kbps

良かったじゃん。
0875名無しさんに接続中…04/08/18 14:28ID:9YQAXHAD
モアスペ開通
距離９００ｍで
ADSL回線状態 通信中(上り 1216kbps 下り 27068kbps)
Quad Spectrum(上り 4dB 下り 6dB)

思ったより、上り速度でないのでNTTに電話したら
ノイズによって、そんなぐらいになることもあるよって言われた、、、、、、、、、、、、、
結局、上りあがらなかった。
モア2と一緒、、、、、、、
0876名無しさんに接続中…04/08/18 15:10ID:YgRNFSov
MS5のファームウェアってどこにあるんですか？
東にも西にもないようなんですが。
0877名無しさんに接続中…04/08/18 15:55ID:c9LtrDWE
今モア３申し込んだんだけど、ルータタイプのモデムは
ないといわれてしまいました。
モデムとルーターは別々にレンタルと言われたんですが、
皆さんもそうなんですか？
0878名無しさんに接続中…04/08/18 16:26ID:np+eTFUa
>>877
東日本か西日本か書かないと何とも言えない。
0879名無しさんに接続中…04/08/18 16:30ID:6UXozan8
>>876
そんなすぐにファームウェアのバージョンアップなんてないだろうよ。
最初から入ってるファームは他の製品情報見た感じでは公開されないようだし。
ttp://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/
MS5は製品情報すら載ってないしね。
0880名無しさんに接続中…04/08/18 16:32ID:6UXozan8
>>877
NTT東日本はNV3ってルータタイプのモデムはある。
西はMS5ってモデムの報告はあるけどルータタイプは無いのかなぁ。
西のことはよく知らない。
0881,,04/08/18 16:35ID:t09lS5Gi
Line mode : G.dmt Annex C FDM HC-OFF

Payload ADSL Line rate(Down): 2144(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 1056(kbps)

Current Attenuation : 58(dB)

ACERR = OFF/FBM-sOL = OFF/Trellis = ON

◇線路条件
○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル）2710ｍ
○伝送損失 42ｄＢ

明日、切り替え！
期待すべし。
0882名無しさんに接続中…04/08/18 16:35ID:r1a9Kl3J
>>877
ＮＴＴ西日本は　ＳＶ３　ＩＰ電話対応　ルータタイプ
ＭＳ５　ブリッジタイプ

レンタル代は一緒だったはず。
0883名無しさんに接続中…04/08/18 16:40ID:bXjD+1xU
>>877
すみません。東日本です。
0884名無しさんに接続中…04/08/18 16:46ID:LvObl+sV
東日本はルータ付きモデムが今まで配られていたよ

NTTの受け付けがルータとモデムを理解してないか、
本当にルータタイプが品切れなのかどっちかだね
0885西04/08/18 17:17ID:5jznd9yJ
西の場合IP電話を申し込めば、ルータタイプでIP電話対応のSV3になるってことだよね。
今MS5なんだけど、2日に1回くらいリンク切れがあるので、試しにSV3に変えてみようかしら。
0886名無しさんに接続中…04/08/18 17:32ID:G8rX558f
>>877
ルータの有無ではなく、ＩＰ電話の有無で
レンタルするモデムの種類が決まるので、
ルータ付が欲しかったら「ＩＰ電話対応の
モデムが欲しい」と言わないとダメ。
0887名無しさんに接続中…04/08/18 17:53ID:Q0VwfNpq
西は知らんが東は「ルータ」という表現を意図的にしていないみたい。
申し込み内容確認メールなどでも
「IP電話対応モデム」とかは表現するけど、
ルータタイプとか絶対表現しない。

素人にルータあればIP電話OKみたいな解釈されて
問い合わせが増えるのを懸念しているのかな。

0888名無しさんに接続中…04/08/18 19:30ID:5jznd9yJ
はにゃーん？
ルータタイプって書いてあるように見えるが。
↓
ttp://flets.com/adsl/adsl_device.html
0889名無しさんに接続中…04/08/18 19:53ID:2+0Xd43i
名指しで、NV3とかSV3をレンタル希望って言ってもダメなんかな
0890名無しさんに接続中…04/08/18 20:41ID:LvObl+sV
スレの流れを見てるとわかるが、選べないらしい
IP電話付きって言えばルータ付きはくるが、
それ以外は、どっちがくるかわからん現状
俺は選んでないが、ルータ付きがきたよ（東
0891名無しさんに接続中…04/08/18 20:48ID:r1a9Kl3J
一つ言えることは、西に関してはＩＰ電話を利用すると一言
言った方がイイね。ＮＴＴ西日本はプロバイダとのやりとりまでには
干渉はしないわけだしさ（確かめるとことはないと言うこと）。
ＩＰ電話自体はＮＴＴ西日本との契約ではないし、ただ機器を
提供するだけだから。


それに逆にＩＰ電話を使ってくれない方がありがたいはずだし・・・。
0892名無しさんに接続中…04/08/18 20:49ID:r1a9Kl3J
×　とこと
○　こと

ｽﾏｿ
0893名無しさんに接続中…04/08/18 23:02ID:5SBu1F2S
今日47Ｍ開通したんだけど、今の状態ってＵＬ3Ｍ？それとも5Ｍなんかな？
0894名無しさんに接続中…04/08/18 23:18ID:Tet/VYo1
西ならまだ3Mだねー
0895名無しさんに接続中…04/08/18 23:21ID:6UXozan8
今は最大3M。8月下旬に5M。
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0408/040803.html
ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0408/040802_1.html
5Mになった際にはファームウェアの更新が必要。
具体的にいつなのかはアナウンスはまだ…。
早くして欲しい。というか速くして欲しい。
0896名無しさんに接続中…04/08/18 23:50ID:OeijGihv
40M⇒48Mに変えた途端、リンクが11Mbps⇒6Mbpsなった俺は完全なる負け組みだな…。
DRUtilityでBitmap見たらなだらかな山じゃなくなってるし… OTL
089789604/08/19 00:15ID:hjzwTjvo
ちょっと間違えた… OTL
×「40M⇒48M」
○「40M(モアII)⇒47M(モアIII)」
0898名無しさんに接続中…04/08/19 00:19ID:aySpAerO
西なんだけどモア４０から変更した途端にリンク切れ多発します。同じような状況の方いますか？
モデムが悪いのかなぁ…
0899名無しさんに接続中…04/08/19 00:21ID:MTCdoaT1
>>898
自動設定？俺はﾓﾃﾞﾑMS5だけど、不具合はないよ。
近距離の上り拡張に固定してる。
090089804/08/19 00:24ID:aySpAerO
Annex IとQuad Spectrumともに試したんですけど変わらないんです
一度メールしてみようかなっ
0901名無しさんに接続中…04/08/19 00:24ID:3O7goOQi
>>886
自分も怪しく思って、「IP電話対応のやつ」と言ってみたのですが、
ありませんといわれてしまいました。
とにかくルータタイプのモデムはないみたいです。
でも皆さんは違うようなので、明日再度電話してみます。
ルータとモデム別のレンタルだと300円ぐらいレンタル料金が上がってしまうので。
対応した人が悪かったのでしょうかね・・・
0902名無しさんに接続中…04/08/19 00:34ID:i1TS7e9R
>>901
はっきりＮＶ３と言った方が良いかと。
たぶんハズレのオペレータに当たっただけだと思います。
0903名無しさんに接続中…04/08/19 00:49ID:ceTtgfuv
東ってNV3だけじゃないの？
何も言わないでもNV3来たぞ
0904名無しさんに接続中…04/08/19 00:58ID:Kmp6Cckg
>>902
そうみたいですね。
明日勇気を出してNV３といってみます。
0905名無しさんに接続中…04/08/19 01:06ID:0obVe2KD
>>901
やっぱりハズレのオペレータくさいですね。ＩＰ電話対応
って言う前にルータタイプって言っちゃうとダメなのかも。
（モデム＋ルータのみという機器は確かに存在しないので）

そもそも、ＩＰ電話対応機器を希望していながら「ない」という
回答になるのが変です。在庫がないのであれば、ＭＮ５だったら
すぐ開通できるけどＮＶ３だったら入荷待ちで開通が遅くなる
…みたいな話の流れになると思うのですが。
0906名無しさんに接続中…04/08/19 01:24ID:bPpdwImw
>>904
次、「ない」と言われたら
「ないワケがない」と、とことん食い下がるべし
まあ、在庫が「ない」っていう意味なのかもしれんが
0907名無しさんに接続中…04/08/19 01:55ID:S0dn1paJ
>>906
かしこまりました。
明日は絶対食い下がりません。
なんとしても、ルータタイプモデムをgetします。
0908名無しさんに接続中…04/08/19 01:57ID:9dnru0OY
>>907
てか、ほおっておいてもNV3が来ると思うが。
0909名無しさんに接続中…04/08/19 02:47ID:uN/IdEci
婆が無知に100ペリカ
0910名無しさんに接続中…04/08/19 09:02ID:/NlhKi4w
NTT的にはNVはあくまで「IP電話対応モデム」だからなあ
機器の分類としては
・ノーマルADSLモデム
・ルータ内蔵ADSLモデム
・IP電話対応ADSLモデム
・IP電話対応ルータ
・IP電話対応アダプタ
だけなので、「IP電話対応」の「ルータ」と言われると、ないと答えるのが普通だろう
0911名無しさんに接続中…04/08/19 09:04ID:/NlhKi4w
×「IP電話対応」の「ルータ」と言われると
○「IP電話対応」の「ルータ内蔵」の「ADSLモデム」と言われると
0912名無しさんに接続中… 04/08/19 11:52ID:/C5NjFgP
局内工事終わってﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
早速スピードチェックしました。
http://speed.rbbtoday.com/
Download:4.44Mbps　Upload :819kbps

http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
測定方法：上下両方向　測定制度：高　データタイプ：圧縮率低
Donwload:4.311Mbps(538.8kByte/sec)
Upload :819.6kbps(102.4kByte/sec)
測定品質 :98.3
↑ＡＤＳＬ8Ｍ　モデム(MS3)
★ＮＴＴ～自宅 1560m 21dB
↓ＡＤＳＬ４７Ｍ　モデム(MS5)
http://speed.rbbtoday.com/
Download:9.84Mbps　Upload :1.65Mbps

http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
測定方法：上下両方向　測定制度：高　データタイプ：圧縮率低
Donwload:9.127Mbps(1.141MByte/sec)
Upload :1.638Mbps(204.7kByte/sec)
測定品質 :99.6

モデムは自動設定ですけどどうしたらもっと早くなるんだろうか??
下り優先とかにした方がいいのかな?!MTUとかもどう設定すればいいのやら?!
0913名無しさんに接続中… 04/08/19 12:02ID:/C5NjFgP
>>912ですけどNTT西日本　モデムM5Sです。
0914,,04/08/19 12:51ID:hLqNKi5L
>>881
開通～。

Quad Spectrum -　 -　
G.dmt Annex I 2069　 1088　
G.dmt Annex C 2272　 1088　
G.dmt Annex C(FBMsOL) -　 -　
G.lite -　 -　

40Mの時はG.dmt Annex C(FBMsOL)でも取り敢えずリンクしてたが。

まぁ誤差の範囲だ。遅くはならなかったよ。
0915名無しさんに接続中…04/08/19 14:04ID:iWOI+RLZ
ルーターは持ってるし、IP電話つかわんし、レンタルだから個人情報入れたくねーと思ってたが
来たのはNV3だたーよ。
ルーター機能殺せるのかな？
東日本
0916名無しさんに接続中…04/08/19 14:11ID:FwV4PiEM
>>915
モデム返却時に、初期化して返せばいいじゃないか？
背面のリセットボタンを爪楊枝で押しつづけながら、
電源オン（アダプタ挿す）5秒？で工場出荷値に戻る。

ルーター機能使わないなら、設定せず従来どおりそのまま使えばおｋ。
でも、安全の為外部ルーター使う都合でも無い限り、ルーター機能使った方がイイよ。
0917名無しさんに接続中…04/08/19 14:28ID:6ObJTJuT
＞915
　殺せる。
0918名無しさんに接続中…04/08/19 15:15ID:ygtTvFog
すみません。西日本で、距離770Ｍ 損失19db、フレッツＡＤＳＬ２４Ｍで12Mほどの速度なんですが、
モアスペシャルに変えた場合、ＤＬ・ＵＬ速度は上がりそうでしょうか？
0919名無しさんに接続中…04/08/19 15:20ID:de2/0T9Q
>>918
UL速度も書いてくれないとわからんっちゃ。
0920名無しさんに接続中…04/08/19 15:49ID:/WVQEYmz
660m 11dBなのにQuad Spectrumが使えません。
こんなことあるんでしょうか？
モデムはMS5です。
0921名無しさんに接続中…04/08/19 15:53ID:uluzPgzi
＞920
　屋内配線の劣化とか。ノイズ拾ってるとか。
0922名無しさんに接続中…04/08/19 17:18ID:BWUEJtoj
>>920
モデムが示す伝送損失とか、Annex Iでのリンク速度とか、
Annex Iのbitmapの右の方とか見てみないと何ともいえない。
0923名無しさんに接続中…04/08/19 17:53ID:ygtTvFog
>>919
> >>918
> UL速度も書いてくれないとわからんっちゃ。
すみません。125ｋバイト/秒でした
092491904/08/19 18:16ID:de2/0T9Q
>>922
125k「バイト」なのね。ビットじゃなくて。
それだと理論値ギリギリまで出てるので、
少なくとも上りはモアスペシャルでの改善が期待できるわな。
下りはあんまり期待できないが、ADSLで20Mbpsとかを望むのは贅沢でしょう。


というわけで今すぐ申し込むべし。
0925↑は91804/08/19 18:18ID:de2/0T9Q
919じゃなかった。
0926名無しさんに接続中…04/08/19 18:22ID:ygtTvFog
>>924 125k「バイト」なのね。ビットじゃなくて。
そうです。ありがとうございました。上りさえあがれば、もんだいないです。
092791904/08/19 18:25ID:KV4nhuHS
番号間違えまくってるorz

>>926
変更後は報告ヨロ。
0928１ ◆Nhgd7sX0fY 04/08/19 19:38ID:/0ovSXJn
俺は次スレを立てることができないので
誰かよろ～
0929名無しさんに接続中…04/08/19 19:56ID:KV4nhuHS
次スレ立てたよ。
[47M/5M]フレッツ・ADSL モアIII・スペシャル Part2
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1092912935/
0930名無しさんに接続中…04/08/19 20:02ID:Ez7cSaxJ
I随分早いんだな
あと一週間は持つだろうに
0931名無しさんに接続中…04/08/19 20:28ID:Tymv2eN2
1日で50使ってるのだが・・・
093266104/08/19 20:45ID:YzGKJ9ik
今日は2回も切れた。
47Mにしたのが原因かなぁ。
0933名無しさんに接続中…04/08/19 21:14ID:6eD4YTKM
モデムはTE4568(40の対応品)、後継機種出るまで待つつもり。
480m(以前は460mと出たのに)、6db

ADSL回線状態 通信中(上り 1216kbps 下り 34080kbps)
QS based on G.992.1(上り 5dB 下り 6dB)
LANリンク状態 通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態 正常
093493304/08/19 21:26ID:6eD4YTKM
使用回線: NTT東 フレッツADSLモアⅢ(47Mbps)
プロバイダ: ぷらら
測定精度: 高
データタイプ: 圧縮効率低
28.88Mbps (3.610MByte/sec)測定品質: 99.4



0935名無しさんに接続中…04/08/19 23:44ID:MTCdoaT1
散々DSLは開通してみないとわからないとあるのに、
損失いくらで乗り換えたらどれくらいでますか？ってのばかりだな。
しかもそういう奴って自分で条件いいってわかってるんだろ？
工事費なんてしれてるんだから、興味あるならさっさと申し込みでもすればいいのに。
0936名無しさんに接続中…04/08/19 23:46ID:ok3cCI0A
そろそろ、上り5Ｍの開始時期発表ないのかな？
0937名無しさんに接続中…04/08/19 23:54ID:v5qF2gGw
>>935
損失のdbの値が同じでも損失の原因とか条件はバラバラだから大して参考にならないのにな。
ここで質問して「速度上がるよ」って言われて実際上がらなかったらしょぼーん度が増すだけなのに。
不思議で仕方ない。
0938名無しさんに接続中…04/08/20 00:09ID:D08vC2Yt
「当たって砕けろ」

こういう言葉が合うスレだよね・・・・。

俺はそんな気分で９月のサービス開始待ち。
15dBだから微妙だしね。

Ｂフレッツが来てくれれば良いけど・・・・。
093989804/08/20 00:36ID:cGSqP5k7
>>932
リンク切れでNTTに連絡したら回線を元にもどして原因の切り分けするって言われて
回線もとにもどしたけど、まだ切れてるので原因はモデムじゃないかなって思ってます。
あと２，３回リンク切れたらモデム交換してくるように言います。
0940名無しさんに接続中…04/08/20 01:31ID:Nqb0vljW
横浜北部の人柱報告
フレッツADSL8M→フレッツADSLモアⅢ
8/12申し込みで8/19工事
損失約26dbの下り実測値、リンクはそれぞれに＋1Mbps程度
8Mにした当初は35dbくらいの損失だったが何故か年々改善されてる
・旧モデム(NM)×旧回線　4.05Mbps
・新モデム(NV3)×旧回線　4.123Mbps
・新モデム(NV3)×新回線　6.045Mbps
上りは全環境で約1Mbps
NV3はモデムモードでルータに接続
週末にチューニング予定
094194004/08/20 01:42ID:Nqb0vljW
補足
局からの距離約1500mのマンション
経路上に電車の線路あり
0942名無しさんに接続中…04/08/20 01:57ID:r/Zzbgls
>>940
報告乙。
26dbで上りの改善無しか…
ルータの機種は何ですか？
0943名無しさんに接続中…04/08/20 05:30ID:SKKMCQcS
ルーターよりも
モデムまでのリンク速度が重要だと思う。


もちろん、ルーターのスループットや
ルーターにADSLの速度低下を引き起こす
要因があれば問題だけどね。。
0944名無しさんに接続中…04/08/20 06:14ID:AInKylZO
上りの改善はかなり環境が良くないと望めないのだろうか。
0945名無しさんに接続中…04/08/20 06:31ID:+W7hICi7
>>943
リンク速度は＋１メガってあるけどね。

>>944
これまでのところ、20dbより悪いとあまり効果が上がってないような希ガス。
上り5Mサービスに一縷の望みを託しましょう。
0946名無しさんに接続中…04/08/20 09:58ID:i1Zl1HKQ
>>944
Annex.Cだとオーバーラップが使われないので、
Annex.IやQuadで繋がる環境でないと上りは増速しない。

ラインモードによらず、ATMヘッダ圧縮やノイズ耐性向上
の効果は期待できるだろうけどね。
0947名無しさんに接続中…04/08/20 12:02ID:ggoR6Eu6
かなりの良環境でないと上り期待薄なの？
うちは現状990m 16db上りリンク1200kbpsで実測1Mで
一応申し込んでみたが、報告聞いてると3050円が無駄になりそうな雰囲気だな。
0948名無しさんに接続中…04/08/20 12:05ID:xLpqv5Zz
>>947
このスレくらい読んでくれ
0949名無しさんに接続中…04/08/20 12:36ID:MMu2qmHS
爆速レジストリで2Mbpsアップした。（Win2k,XP)

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\AFD\Parameters]
"LargeBufferSize"=dword:00004000
"MediumBufferSize"=dword:00000bc0
"SmallBufferSize"=dword:00000100
"TransmitWorker"=dword:00000020
"DefaultReceiveWindow"=dword:0000f000
"DefaultSendWindow"=dword:0000f000
0950muro t068208.ap.plala.or.jp04/08/20 16:52ID:D08vC2Yt
ＮＴＴ西日本だけど関連だけど、開通予定日の何日前に
モデムが届くの？

095195004/08/20 16:54ID:D08vC2Yt
1 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 03/01/16 22:40

ﾊﾝﾏｰ投げ機能を搭載しました｡
名前欄にmurofusianasanといれて書き込むと､
【25m】【40m】などに変換されますです｡｡｡


どうやら釣りだったみたいだ・・・ OTL
0952名無しさんに接続中…04/08/20 17:03ID:gI2zpjnN
・・・・・・・・・・・
0953名無しさんに接続中… 04/08/20 17:48ID:s02HZh9I
>>950
俺の場合は2日前にモデムが届いたよ
0954名無しさんに接続中…04/08/20 17:54ID:uNfR2WNX
可哀想な950

西日本は申し込むとすぐに発送してくれる
モデムがMSⅢ(24M)なら今回でたファームウェアで速度が上がる目安がわかる
新しいファームウェアで速度が上がらないと変更してもあまり期待できない
0955名無しさんに接続中…04/08/20 18:11ID:jlSJbNnI
>>954
> モデムがMSⅢ(24M)なら今回でたファームウェアで速度が上がる目安がわかる
> 新しいファームウェアで速度が上がらないと変更してもあまり期待できない

どゆこと？　詳細ｷﾎﾞﾝ
0956名無しさんに接続中…04/08/20 19:24ID:sCtHPoVb
モアスペ-SV3
路線1700m、損失23db
G.dmt Annex I (上り 1696kbps 下り 14212kbps)
こんな感じ。クアッドだと速度が落ちた。

前はモア24で下り10.5Mbps位だった。
変更前も変更後も着信切れしまくり。


>>949
いくらレジストリをいじっても、リンク速度は変らないから、あまり意味ない
0957名無しさんに接続中…04/08/20 20:24ID:zTVdKpCE
このスレ、嫌いだ！

田舎は局が遠い。都会はノイズだらけ。
喜んでいるのは、ここのスレの住人だけ。
0958名無しさんに接続中…04/08/20 20:35ID:+bHz/yD+
環境によって違うと言うだけのこと。
万人に合うものなんて在り得ないよ。


とスレ題も確認せずに書き込んでみる
0959名無しさんに接続中…04/08/20 20:45ID:bj9ZUfY4
>>953
>>954

ありがとう！！


0960名無しさんに接続中…04/08/20 21:55ID:76u/VfNR
>>957
下りの速度アップが望めるのはほんの一握りだけだよ。
俺的には上りがあがるからまあまあ。DSLはもう頭打ちぽ。
でもそんな高速回線が必要ってP2Pでもしてるのか？
0961名無しさんに接続中…04/08/21 01:06ID:wyvmPgUM
それは暗黙の…（ｒｙ
0962名無しさんに接続中…04/08/21 02:23ID:Dcu+0NPG
イーアクセスだが・・・

> 新たに導入するノイズキャンセラ技術でISDN回線などのノイズ対策を実施。
> 下り最大40Mbpsの「ADSLプラスQ」と比較して、線路長が2～5km程度の
> 中長距離ユーザーでも速度の向上が見込めるという。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6307.html
0963名無しさんに接続中…04/08/21 02:53ID:JCb4+JeP
網本の回線が細ければ、幾ら高速回線でも生きないよなぁ。
0964,,04/08/21 03:27ID:rBLKVt4a
>>914
Line mode : G.dmt Annex C FDM HC-OFF
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down): 2112(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 1120(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 2(mS)
Interleave Depth(Down) : 8
Interleave Depth(Up) : 2
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 19(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 57(dB)
Bitmap mode : DBM
PMD status(1a05h) : 0x1a41
ACERR = OFF/FBM-sOL = OFF/Trellis = ON
PMD CONFIG5(1a1ah Page 1) : 0x8001
Pilot Type = Tone64/TTR Type = Tone48
PMD MODE reg(1a15h) : 0x0000
Pilot Type = Tone64/TTR Type = Tone48
これで落ち着いたみたい。
0965名無しさんに接続中…04/08/21 03:28ID:Qe0iIdPb
>>962

>イー・アクセスは、8月中旬より提供予定の下り最大47Mbps、
>上り最大5MbpsのADSLサービスを、11月をめどに下り最大50Mbps
>超へ高速化すると発表した。ユーザーはモデムのバージョンアップ
>のみで新サービスを利用できる。

モアスペシャルで使われるモデムも同じようにファーム上げるだけで
新たなサービス使えるようになっていればいいんですけど・・・・

うちの町11月下旬からモアスペシャル提供予定なのでモデムレンタルにするか
とか機種をどれにするか考えているんですけど。
0966名無しさんに接続中…04/08/21 03:38ID:23jjH+6l
チューニング一段落
モデムをルータモードにしたが上下ともに変化なし
爆速レジストリ2で上りがアップ(リンク1440実測900→リンク1440実測1170)
下りはいろいろチューンしたがリンク6900～7100で実効5500～6000くらい
各モードのリンク(上/下)は大体こんな感じ
Quad Spectrum 6000/1000
G.dmt Annex I 7000/1440(選択)
G.dmt Annex C 6500/1440
上りが増速すればもう少し上を狙えるか？

>>942
BLR-TX4S
スループット的には余裕なはず
安物だが珍しくトラブル知らず
096796604/08/21 03:42ID:23jjH+6l
以上、940でした
0968名無しさんに接続中…04/08/21 04:05ID:NPOR3Pg2
Web Caster 630Mの後継機はまだ出ないのかな？
0969muro【24db】04/08/21 09:13ID:W/MNvx5f
>>950　どれどれ
0970名無しさんに接続中…04/08/21 09:15ID:W/MNvx5f
>>951か
なんか損失値が出てるっぽい?
0971名無しさんに接続中…04/08/21 09:33ID:dG52+cjK
なぜ「muro」を残しますか
0972名無しさんに接続中…04/08/21 10:10ID:0y5rAKt3
あ、やっぱ気が付いた?　オレってダサ。

と言いつつ埋め。
0973名無しさんに接続中…04/08/21 19:11ID:JCb4+JeP
次スレ、よろ。
0974名無しさんに接続中…04/08/21 19:12ID:6h1tLsry
>>973
もう立ってるよ。

929 名無しさんに接続中… 04/08/19 19:56 ID:KV4nhuHS
次スレ立てたよ。
[47M/5M]フレッツ・ADSL モアIII・スペシャル Part2
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1092912935/
0975名無しさんに接続中…04/08/21 19:43ID:MyvyKxf4
ちょっと聞くけど、前に使ってたモデムの返却日って、開通日の何日後でしたか？
0976名無しさんに接続中…04/08/21 19:47ID:u068GQ0y
>>975
開通後から１週間以内に返せって書いてあるみたい。
0977名無しさんに接続中…04/08/21 21:25ID:dE9TgwbF
>>975
開通の翌日に日通が引き取りにきてくれた。
玄関にｺﾝﾋﾞﾆの袋に入れて吊ってたら完了してた。
0978名無しさんに接続中…04/08/21 22:21ID:3ykEStrd
嘘ツケ　いまどきそんな事して無いよ

新モデムと同時か翌日には
回収キットがPOSTに放り込まれる
0979名無しさんに接続中…04/08/21 22:29ID:LC/jG4Fy
西だけど今でも「家の前に置いといてくれ」って言われるよ？
0980名無しさんに接続中…04/08/21 22:50ID:HYZGjMaV
>>978
俺も１年前に変更したときはｺﾝﾋﾞﾆ袋吊るし方式ですた
0981名無しさんに接続中…04/08/21 22:52ID:HYZGjMaV
今、思うと新コース開通時期ってモデムパクリ放題の状況でつね
0982名無しさんに接続中…04/08/21 23:02ID:+0Ev4L0N
前回は、佐川急便のあんちゃんが夕方７時前に取りに来たけど
西日本の田舎だけか・・・・。事情を知らないのか、モデム返品が多いと
言っていたのが印象的だった。
今回はどうだろうか。

置いといてとは言われたことがない。
0983名無しさんに接続中…04/08/22 00:55ID:dYX3CrKv
家は郵ぱっくで送って下さいって
専用の袋と着払伝票が送られてきたよ。
モデム到着前だったけど
0984名無しさんに接続中…04/08/22 01:03ID:KGu1B2NL
神奈川は、回収キットは佐川便で届いたけど
中に入ってた送り伝票はゆうパックだった

意味わかんねーよNTT
無駄してんじゃねーの？
0985名無しさんに接続中…04/08/22 02:12ID:0vFKsVvN
>>984
回収キット行き帰りの重量差と郵便/宅配の料金区分の関係とか
大口割引率とか返送時の利便性とかでないかい？
ゆうパックより宅急便の方がコンビニで送れるので時間を気にしなくてよいのだが
0986名無しさんに接続中…04/08/22 03:06ID:6Xc/Fjax
うちの郵便局は夜間受付があるから24時間営業。
0987名無しさんに接続中…04/08/22 05:10ID:G2lPonfm
もうじきローソンがゆうパックの取り扱いを始めるから
そうなれば楽だね。

東だが開通後3日してから回収キットが送られてきた。
0988名無しさんに接続中…04/08/22 06:49ID:KGu1B2NL
一般商店でも
（むかしから）誘パック取次店がある事は
意外に知られて居ない


098997704/08/22 18:02ID:eHWgUHSK
>>978
ﾏｼﾞで俺は玄関に吊ってたよ。
大阪の大東って田舎町だけど、で玄関に引き取りの伝票挟んであった。
0990名無しさんに接続中…04/08/22 18:46ID:Mhv2iaf7
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　次スレはこちらですよ・・・
　　|　 　　/ 　[47M/5M]フレッツ・ADSL モアIII・スペシャル Part2
　　 | /|　| 　　http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1092912935/
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
0991名無しさんに接続中…04/08/22 18:50ID:0J4bJE1R
うめ
0992名無しさんに接続中…04/08/22 19:30ID:nSfMhbnB
たけ
0993犬神家の一族04/08/22 19:53ID:GNTITycm
犯人は（メル欄）子
0994名無しさんに接続中…04/08/22 19:56ID:JVMaqQGd
斧
0995名無しさんに接続中…04/08/22 20:04ID:GNTITycm
琴
0996名無しさんに接続中…04/08/22 20:39ID:N2/IWmu6
http://www.flets/
3Mが動かない。

一部の人のためのADSL。最低だな。

国民の多数派が、被差別民になった。
0997名無しさんに接続中…04/08/22 21:04ID:dG2Jv87y
>10000
0998名無しさんに接続中…04/08/22 21:15ID:eHWgUHSK
>>996
俺は6Mは辛いが3Mはいけた
0999名無しさんに接続中…04/08/22 21:18ID:eHWgUHSK
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1092912935/
↑
次ｽﾚ
1000名無しさんに接続中…04/08/22 21:18ID:eHWgUHSK
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