【DTI】統合はどんな感じですか? その10【POINT】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…
04/06/01 21:40ID:7c0DAoN1ちょうど良く両スレッドとも現在「その9」であるため、統合した
このスレッドを「その10」とします。
前スレ
DTIはどんな感じですか? その9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079923276/l50
POINTでインターネット【東京電話・POINT】9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1074093845/l50
0002名無しさんに接続中…
04/06/01 21:41ID:7c0DAoN1DTIはどんな感じですか?
http://salami.2ch.net/isp/kako/981/981533609.html
DTIはどんな感じですか? その2
http://salami.2ch.net/isp/kako/993/993462181.html
DTIはどんな感じですか? その3
http://pc.2ch.net/isp/kako/1002/10027/1002738296.html
DTIはどんな感じですか? その4
http://pc.2ch.net/isp/kako/1010/10106/1010687485.html
DTIはどんな感じですか? その5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019085142/
DTIはどんな感じですか? その6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027130218/
DTIはどんな感じですか? その7
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051184415/
DTIはどんな感じですか? その8
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1065620455/
0003名無しさんに接続中…
04/06/01 21:43ID:7c0DAoN1東京電話インターネットでADSL
http://pc.2ch.net/isp/kako/998/998793526.html
東京電話インターネットでADSL(その2)
http://pc.2ch.net/isp/kako/1009/10096/1009679506.html
東京電話インターネットでADSL(その3)
http://pc.2ch.net/isp/kako/1015/10153/1015330945.html
東京電話インターネットでADSL(その4)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019276577
東京電話インターネットでADSL(その5)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/
POINTでADSL(その6)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054723962/
【東京電話】POINT【コナン】(実質7?)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052299975/
POINTでインターネット【東京電話・POINT】8
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066996867/
0004名無しさんに接続中…
04/06/01 21:54ID:1vNSUlF70005名無しさんに接続中…
04/06/01 22:18ID:UmxSb0A6日本テレコムとはわけが違う
0006DTIユーザー
04/06/01 22:41ID:+Doh0zNPオツです。(・∀・)
ついに立ちましたね、統合スレ。
当然ながら、統合すると過去スレが倍になりますな。w
POINTのみなさん、これからよろしくね。m(_ _)m
0007POINTユーザー
04/06/01 22:47ID:qjyLzsua0008名無しさんに接続中…
04/06/01 23:03ID:/npY+5+Rまぁ、どーなるかはまだわからんけど
できるだけ双方のいいとこ取りしてくれたら嬉しい。
0009名無しさんに接続中…
04/06/01 23:03ID:9PRmvcSPTTNet関東一円の通信ネットワーク
http://www.poweredcom.net/magazine/020819/engineering/index2.html
JIHネットワーク
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/j/j180.htm
回線容量は100Gbps(電話回線に換算して約120万回線相当)と大容量の伝送能力が見込まれ、日本列島のうち、本州、四国、九州をループ状に囲んで敷設する。
敷設したケーブルの陸揚げは石狩、秋田、仙台、新潟、直江津、茨城、千倉、二宮、松任、愛知、志摩、京都、浜田、高知、福岡、宮崎、沖縄が予定されている。
国内ネットワークとの接続には、東京通信ネットワーク(2003年4月1日にパワードコムに変更/TTNet)などの9社の国内電力系地域通信会社と組み、独自の国内ネットワークを構築するための調査も開始する。
0010名無しさんに接続中…
04/06/01 23:20ID:9PRmvcSPhttp://www.poweredcom.net/service/internet/index.html
PNJグループ
http://www.poweredcom.net/company/group.html
0011名無しさんに接続中…
04/06/02 01:27ID:cVsnmxtU0012名無しさんに接続中…
04/06/02 01:39ID:ARl/i3iC0013元DTIユーザー
04/06/02 23:11ID:UFhVS2mm去年辺りはpointの技術サポはすでにDTI系の派遣がやっていたはずだが
インフォとかは普通のテレマだったはず。
DTIは自社内でサポセンあったが本社自体が移転したんでしょ?
技術サポの統合はすんなり行くだろうし、それ程質が下がるとは思わないけど
インフォの統合とか大変そうだな。
ま、全てpointのサポセンのあるビルに統合だったら普通に質が落ちそうな悪寒だが
0014名無しさんに接続中…
04/06/02 23:31ID:1HHCN8glスレ立て&メアド目的でダイヤルアップのコミコミ1時間のプランを続けているがどうしようか
0015名無しさんに接続中…
04/06/03 15:00ID:CKq3xTVo‖ ~",ー 、,,_
POINT! ‖ 統合! ,>
\ / ‖ _,:-−'´ DTI!
‖/~ ヽ /
‖ , ))
,、 ,、 /'ll__/ ヽ
/ ヽ__/ ヽ/ _‖ _ ヽ. ∧___∧
/ / ´ ‖ー/ ` l ロ. / _ _
/ ´ 、__, ` |. ‖∨ ,! || | l--l `
_l ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ ,
( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__
l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
0016名無しさんに接続中…
04/06/06 13:23ID:3Lpc86jZ今までは回線品質が気になった事はなかったなぁ。
先月あたり、やたら回線重くて初めてDTIやめようかと考えてしまった。
統合のせいかとも思ったけど、今は元に戻ったので良かった。
ちなみに未だADSL-E(1.5M)プランでルータ買取組(=負け組^^;
でも月々の支払いは3200円台で、DTIのADSLでは最安(笑)
0017ttcnユーザ
04/06/06 15:29ID:6Cb2ZtT3ACアダプタが異常に高温になります。
そして、本体のランプは正常なのにたまに通信ができなくなります。
ACアダプタを抜き差しすると復旧するのです。
これはACアダプタに問題があると思うのですが、
みなさんのモデムはいかがですか?
ちなみに他のモデムでも以下の同じような現象があったようです。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/09/20/ea_adslm.htm
http://www.mmcatv.co.jp/adsl_power_trouble.html
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/06/10/tmeta.htm
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/06/11/ometa.htm
http://www.rbbtoday.com/news/20010518/3630.html
0018名無しさんに接続中…
04/06/06 15:52ID:bDX9RjW0考えてみれば、ずっと電源入れっぱなしなんだからそりゃぁたまには電源切ってあげないとおかしくもなる罠。
0019ttcnユーザ
04/06/06 16:10ID:6Cb2ZtT30020名無しさんに接続中…
04/06/06 18:06ID:ZwIqknYS局舎側は別だが。
0021名無しさんに接続中…
04/06/07 00:12ID:hHKwKTBCID、パスワードとか、もらえるんだな。
漏れ、OCNしかプロバイダー知らないから、ビークリしますた。。。
0023名無しさんに接続中…
04/06/07 12:02ID:zVbuFPcHやっぱり?昨日の深夜1時ころから?だよね?
0024名無しさんに接続中…
04/06/07 12:34ID:yqkDugV4てことは@m*.point.ne.jpはかなりレアなメアドってことに?
0025名無しさんに接続中…
04/06/07 13:50ID:bR5LitRt距離は900mくらいだからもうちょっと出てもいいと思うんだけどなぁ…
002621
04/06/07 19:15ID:hHKwKTBC確認電話キタ━━━☆..:*:・゜’★,。(・A・)゜’☆..:*:・゜’★,。(・∀・)゜’☆..:☆..:*:・
0027名無しさんに接続中…
04/06/07 20:26ID:L1gACO28オレのとこには(;´Д`)ハァハァなTELなんかなかったぞ・・・
何の確認なんだ?
0028名無しさんに接続中…
04/06/07 21:52ID:02cdJJj9ん? OCNだってその場でIDとパスワード払い出しするでしょ・・・?
ましてやさいきんはOCNは郵便送ってくるのまで省略して、
ユニークなURLをメールで送ってきてそこにアクセスしてパスワード入れると
保存版オンライン版ID通知書みたいなのを閲覧させて、それで終わり。
もし定められた期限内にそのページにアクセスして閲覧して保存しなくても、
期限が来たら、以後閲覧できなくなりますという無慈悲なシステム。
郵政公社とケンカでもしたのかというくらい、ペーパーレス。
0029名無しさんに接続中…
04/06/07 22:28ID:hHKwKTBCお申し込みありがとうさん。
おまいのマイラインは、まだ登録されていないので、
料金のお支払いは、東京電話と別になるけどいい?
って、電話ですた。(;´Д`)ハァハァしてたのは漏れでつ。。。
>>28
価格.com経由だから?佐川でID入った封筒だった。
メールは一切なかったな。悪化からは何度かメール来たけど。。。
さっきのおねいさんはPOINTから、郵送でID届きます。だって。。。
0030名無しさんに接続中…
04/06/07 23:07ID:5yH6blCbADSLで40Mだったら200m位のところじゃないと速度は
出ないよ。
漏れは12Mだけど8Mは出ているみたい
但し漏れの家から電話局まで1.5Kmは有るモナー
それでも遅いと思ふなら
TEPCO光に汁!!!
速度の規制は出ていないけど自主規制は行わないと・・・Share(爆
0031名無しさんに接続中…
04/06/08 00:37ID:bsmcCkES計測サイトにもよるのでは?
場合によるとLAN側の設定が悪いとか。
0032名無しさんに接続中…
04/06/08 03:10ID:bmhJp4Deリンク速度なのか?計測した速度なのか?
まずそれを書けや
あと損失モナー
>>30
>ADSLで40Mだったら200m位のところじゃないと
必ずしもそうとは言えないでそ?
うちは12M→40Mでリンクが10M→26M、測定結果が8M→20Mになったよ。
ちなみに距離1000m、損失18dB
0033名無しさんに接続中…
04/06/08 08:41ID:8CTnWhigあと、漏れはHPサービス使ってるけど、これもおかしい。
あ、HPは今表示されたわ。よかった。
0034名無しさんに接続中…
04/06/08 09:00ID:5s+4hqi/ってponitのHPも鯖落ちの悪寒。
003533
04/06/08 09:08ID:8CTnWhig0036名無しさんに接続中…
04/06/08 09:39ID:fkTipnve0037名無しさんに接続中…
04/06/08 10:09ID:Kvi8rH3+影響範囲
東京エリアの一部ADSLユーザ様で、10分程度の通信停止が数回発生
内容 弊社通信機器のソフトウェア更新作業
0038名無しさんに接続中…
04/06/08 10:49ID:8CTnWhigお客さま各位
株式会社パワードコム
お客さまセンター
POINTコールセンター
インターネット接続および各種サービス不具合について
平素より【Powered Internet[POINT]】をご利用賜り誠にありがとうございます。
下記期間におきまして、インターネット接続サービス及び各種サービスがご利用しにくい状況が
発生しておりました。 現在は復旧しておりますが、お客さまには大変ご迷惑をおかけいたしました
ことを深くお詫び申し上げます。
記
発生時刻 : 2004年6月8日(火)午前8時3分頃〜
復旧時刻 : 2004年6月8日(火)午前9時15分頃
原因 : 調査中
影響 : インターネット接続、メール、WWW、メーリングリスト各種サービス及び申込関連
以 上
0039名無しさんに接続中…
04/06/08 17:43ID:REZuzray>>22-23の速度規制って本当だったか気に為るんで誰か教えてくらさい
0040名無しさんに接続中…
04/06/08 17:44ID:K+nr3+/Tこれって障害だったのですか?
004140
04/06/08 17:44ID:K+nr3+/T0042名無しさんに接続中…
04/06/08 22:21ID:8zcBpAsm0043名無しさんに接続中…
04/06/08 23:38ID:x2NvRTiV最近なんか遅くなったなあと思って久方ぶりに計測サイト逝ってみたら
20〜30MBしか出なくなってた。このまま安定なのだろうか; ;
0044名無しさんに接続中…
04/06/09 00:41ID:Tz6RKJRE0045名無しさんに接続中…
04/06/09 01:02ID:ci4hqBXu>>44
厨房が暴れるからそのツッコミは勘弁してくれ。
0046名無しさんに接続中…
04/06/09 01:21ID:XSOKs3uU一週間以内にIDとパスワードが送られてくると言うんで、
今日POINTから手紙が来たんだが…
「料金プラン変更のご案内」とか書かれた紙に
>ログインID:******
は書かれていたんだが、パスワードが書いてないんだよ。
まさかIP電話パスワードを入力するとは思えないし、どなたか助けてください。
0047名無しさんに接続中…
04/06/09 01:25ID:7kuxgYf+料金プラン変更だとパスワードは改めて書かれてないんじゃないか?
その前に使ってたプランがあるだろう、その時の紙に書いてあるので
いいんじゃない?
0049名無しさんに接続中…
04/06/09 04:13ID:7kuxgYf+新規申し込みだと、申し込んでから1週間後くらいに申し込み受け付けなんたらって
封書が来たけどなぁ。漏れはそこに書いてあった。サポセンかけてきいてみれば?
0050名無しさんに接続中…
04/06/09 10:04ID:54TQQFnl前の12Mの方が安定してた。
0051名無しさんに接続中…
04/06/09 10:13ID:gmCfBI8M帯域制限かけてもらえ
>>46
サポセンに電話汁・・・ってかこういう所で訊くより
まずはサポセンに連絡取るって事を覚えた方がいいんじゃないかと。
0052名無しさんに接続中…
04/06/09 14:14ID:8PPZPJJMPOINTが3月上旬に開通してもう来るとは早いな…
0053名無しさんに接続中…
04/06/09 17:09ID:jr5YpWWAttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5527.html
0054名無しさんに接続中…
04/06/09 17:52ID:jlZbnoB/東京電話と組み合わせて普通の番号のIP電話やらないかな?
tepcoひかりプラスIP東京電話とか
0055名無しさんに接続中…
04/06/09 19:31ID:GUH//jXt同意。光プラスはNTT不要と言っても
アクセス網はNTTのダークだから結局はNTT依存なんだな。
足回りを電力で固めちゃえば良いのに…って思う。
アクセス系を電力系、中継系をKDDIと補充しあえば、
それこそNTTに依存しないネットワークが完成すると思うんだが。。
やっぱ、コストとかエリア展開とかで無理なのかな。
0056名無しさんに接続中…
04/06/09 20:07ID:gRwD+noGテクニカルサポートへの問い合わせで
お問い合わせフォームで送信して返事がメールで来たんだが
その返事に対しての回答はメールでいいの?
0057名無しさんに接続中…
04/06/09 21:45ID:yAZipAFp普通はそう言うもんだろ
0058名無しさんに接続中…
04/06/09 23:20ID:v2Yg536yOCN→POINTで空白期間を短くするには、どうしたら
いいですか?OCN ADSL撤去解約には、10営業日かかり、
明日、解約FAX流すと、6月24日以降にOCN解約となります。
25日に適合調査したとして、それから、モデム発送、NTT工事で
1週間は空白になってしまうのでしょうか?
0059名無しさんに接続中…
04/06/09 23:48ID:S7jM1Rf40060名無しさんに接続中…
04/06/10 00:07ID:4nUq39Mx問い合わせてみるべし
0061名無しさんに接続中…
04/06/10 00:12ID:53Y9lXa6>>39-41
0062名無しさんに接続中…
04/06/10 07:58ID:UmB3yM/nどうやら大丈夫っぽいですね
引っ越し先が距離3km損失48dBの新築注文一戸建てなんですが
規制される様ならA割B割含みでDION-悪化の新1Mの方が良いかと思ったので
6/25までに価格.COMキャンペーンでe悪40Mマイライン割申し込もうと思います
0063名無しさんに接続中…
04/06/10 20:40ID:2jrnh1XiIDの↓じゃなく→にパス書いてあるの見落としてるとか・・漏れだけか。
0064名無しさんに接続中…
04/06/11 02:22ID:UvWFvS8b早い・・・(´Д`;)
うちは去年12月の開通で、今年の5月にやっと届いた。
その1週間後にクレームつける決意でいたのだが、寸前で届いた。
価格.comって電話連絡先が無いから本社所在地に直接なぐり込む
つもりだったんだけど、向こうも殺気を感じたのかな(w
0065名無しさんに接続中…
04/06/11 13:52ID:JlLAw07cなぜADSLの40Mと24Mが同じ料金なのですか?
ふつうは速い方が高いですね。何か裏があるのかと考えてしまうのですが、実際どうなんでしょうか?
0066名無しさんに接続中…
04/06/11 13:58ID:1JEXzNi9板違いどころの話じゃねえな
http://www.point.ne.jp/support/inquiry/index.html
↑ここ池
0067名無しさんに接続中…
04/06/11 19:02ID:ZxgyTZt9http://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/5167.html
・実際の通信速度はユーザーの環境によって大きく左右される
・大きな差を付けてしまうとスピードの出ないユーザーは
高い料金を支払ってる割には低いコースと同じという不公平感を生む。
・各コースの料金差をなくすことで、既存のコースからの移行を推進する。
・他の事業者との競争
0068名無しさんに接続中…
04/06/11 21:30ID:d6qAYR9E24/40は局舎の設備が同じだから。
0069名無しさんに接続中…
04/06/11 22:21ID:AqZi/oit0071名無しさんに接続中…
04/06/12 20:14ID:itbsomUeちなみに川崎。
0072名無しさんに接続中…
04/06/12 21:00ID:xFRB1MvL京都で1.5Mで使ってたときには接続し直したら必ずIP変わってたのになあ。
0073名無しさんに接続中…
04/06/12 21:01ID:JsCDWdLSそれって自分に送ってもすぐ戻ってこないって奴(遅延)ですか?
0074名無しさんに接続中…
04/06/12 22:16ID:itbsomUePOINTからBIGLOBEにめーるしたのっ。
それ届くのに5分以上かかったのっ。
逆ならこんなことはないのに。
0075名無しさんに接続中…
04/06/12 22:18ID:+CyPR0/aBL側の鯖が腐っているだけかもよ?
0076名無しさんに接続中…
04/06/12 23:41ID:Syl4OJV7イーアクから、適合OKとかNGとかが来ない。現在、どのような位置にいるのかを
知りたいと思い、サイト探しても見つからないんだけど、そーゆのないの?
0077名無しさんに接続中…
04/06/13 00:39ID:cLQATtukttp://www.point.ne.jp/
俺は電話で聞いたから↑で分かるか知らないよ。
0078名無しさんに接続中…
04/06/13 01:06ID:M3f4rSy6ネタでなければ普通は考えられない。
もしネタならそうなんだろーねw
0079名無しさんに接続中…
04/06/13 01:17ID:iJeWRT0t知らんのに知ったふうにいうなよ。
008017
04/06/13 06:50ID:NR6K/eSIモデムの消費電力が12Wに対して
ACアダプタの出力が9V 550mAですから。
本来なら9Vで1.33A以上が必要になると思うのですが。
0081名無しさんに接続中…
04/06/13 17:46ID:Gms0ct4V何ヶ所かメール送ってそいつのヘッダーを見てみろや。
遅延しているか分かるだろ。
そしてコピペを晒してみろ。
0082名無しさんに接続中…
04/06/13 20:17ID:Ppa9Ugepそこで遅れてるかも
POINT は強制的にウイルスチェックかけるし
0083名無しさんに接続中…
04/06/14 12:49ID:NQw1KHxN問い合わせしたら、他社撤去と同日工事出来るんだな。
それに合わせてモデム来るとか言ってたから、空白期間は、ない?少ない?
0084名無しさんに接続中…
04/06/15 09:53ID:Xx1Oh0R+出来るはずですよ。
MDF関連の配線をほんの僅か触るのとデータベースを
変えるだけらしいですね。
当人は些細な事だと逝ってました。
NTT-M〇担当談
0085名無しさんに接続中…
04/06/15 13:51ID:ahNf1oz/局まで3.5km、損失50dBで1Mは確実に下回るだろうと思ったら
モア24で下り6Mでてるーよ(・∀・)
モアシリーズは料金ほとんど変わんないからこのままいこうっと
0086名無しさんに接続中…
04/06/15 17:16ID:ZKJ0LZa80087名無しさんに接続中…
04/06/16 00:57ID:PRwMrFr3そろそろメールくれないから
POINTなんですが
DDIのAB割使えるのか知りたいし「DTIは使える」
その点早く知らせてよ
7/1からAB割して割引で
京ポン使う予定なのに
0088名無しさんに接続中…
04/06/16 13:35ID:PDTbFhj/メールアドレスの変更って、無料なんですか?何回でもできるんですか?
0089名無しさんに接続中…
04/06/16 19:26ID:hDhxaIDI0090名無しさんに接続中…
04/06/16 19:33ID:nfX1qYNs975 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:04/06/05 19:18 ID:++EQ3B1o
メアドの別名設定って、自動発行のヤツから一回だけなんですか?
それとも、メールアカウントは従来のままなので
他人と被らなければ何度も新しいのに変更できるのでしょうか?
976 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:04/06/05 19:27 ID:MkFWYjqb
>>975
公式のFAQに載ってなかったっけか。
977 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:04/06/05 19:32 ID:++EQ3B1o
>>976
http://www.point.ne.jp/support/step/stp04.html#04e
↑なら見たけど、何回とは記載されていなかったので・・・
978 名前:971 投稿日:04/06/05 19:46 ID:oIzr+DKd
俺もpointのホムペみてものってないようなので質問させてもらったんですが、回数制限はないってことかな。
制限があると困るからまだ変更してません。
979 名前:975 投稿日:04/06/05 19:50 ID:++EQ3B1o
>>978
>>971で同じ質問してたんですね。
ちゃんと見てなかったです・・・。
オイラも制限あるかもしれないのでまだ変更してないです。
980 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:04/06/05 22:12 ID:Rr9X9kRf
エイリアス名2回変更したけどさ、そんな回数制限なんてみみっちいもんあんのか
0091point
04/06/16 22:15ID:nfX1qYNsメアドを生きてるし、二回やったんだがヲレだけ?
0092名無しさんに接続中…
04/06/16 23:51ID:lZ/Tha+r無料
何回でも可
0093名無しさんに接続中…
04/06/17 00:00ID:b1foSDB1http://www.point.ne.jp/support/others/koj2004061501.htm
0094名無しさんに接続中…
04/06/17 00:41ID:uYFx7C5c0095名無しさんに接続中…
04/06/17 02:57ID:xGEcGkef0096名無しさんに接続中…
04/06/17 08:59ID:u2gVx8dx----
PING xxx.ade2.point.ne.jp (xxx.xxx.247.194) 送信元 192.168.0.200 : 56(84) bytes of data.
64 バイト応答 送信元 xxx.ade2.point.ne.jp (xxx.xxx.247.194): icmp_seq=0 ttl=253 時間=18.084ミリ秒
--- xxx.ade2.point.ne.jp ping 統計 ---
送信パケット数 1, 受信パケット数 1, パケット損失 0%
Round-Trip 最小/平均/最大/mdev = 18.084/18.084/18.084/0.000ミリ秒
どないしたん?
0097名無しさんに接続中…
04/06/17 09:14ID:ax9zBWRd0098TTCN
04/06/17 09:22ID:eHSscmPVmx1なんだが、うちも無理ぽ
0099名無しさんに接続中…
04/06/17 09:33ID:NckdMDOcmg.pointだが、問題ないな
0100名無しさんに接続中…
04/06/17 12:38ID:bBhsrGSZ010188
04/06/17 13:03ID:hKnNM4GKありがとうございました。何度でも無料ってのは、管理体制がよろしくないですね。希望のアカウントを取るのが難しくなる。
ちなみにnifは初回は無料、以降有料です(会員種別によるのかな?)。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています