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985コメント336KB

ぷらら・NTT-ME IP電話スレ5【NTT東西】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさんに接続中…04/01/22 00:04ID:n6mAf1m9
ぷららとNTT-MEのVoIP基幹ネットワークを利用した
フレッツ系IP電話サービスについて語るスレッド。
NTTコム基盤のスレは>>5を見てね。

◆提携ISP
　ぷらら/BIGLOBE(PN)/BB.excite/YourNetPhone系（ReSET.JP等)
　WAKWAK/ASAHIネット/livedoor/ejnetなどです。

[過去スレ]
ぷらら・NTT-ME IP電話スレ4【NTT東西】
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066888501/
ぷらら・NTT-ME IP電話スレ3【NTT東西】
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056783311/
NTT東西系IP電話総合スレ 2
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050841868/

各社リンク、関連スレは>>2-10
0002名無しさんに接続中…04/01/22 00:04ID:DPgHwwuY
わかりやすいサービスの概要
　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/930.html
IP電話対応モデム。「モデム型」「ルータ型」｢アダプタ型｣
　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/927.html
急速に展開するIP電話サービスを比較
　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/990.html


IP電話対応機器（ＮＴＴ東日本）
　http://flets.com/ipphone/
IP電話サービス対応（ＮＴＴ西日本）
　http://www.ntt-west.co.jp/flets/ipphone/
0003名無しさんに接続中…04/01/22 00:05ID:n6mAf1m9
各ISPリンク

ぷららフォンforフレッツ
　http://www.009191.com/flets/
Biglobeフォン(PN)
　http://phone.biglobe.ne.jp/flets/
アサヒネットIP電話F
　http://www.asahi-net.or.jp/service/ipphone-f/index.htm
BB.exciteフォン
　http://bb.excite.co.jp/ip-phone/
YourNet Phone（FreeBit系）
　http://www.reset.jp/service/ipphone/index.html
WAKWAKフォン
　http://www.wakwak.com/voip/phone/index.html
livedoor フォン for FLET'S
　http://www.livedoor.com/join/phone/index.html
ejフォン
　http://www.ejnet.ne.jp/ejphone/
0004名無しさんに接続中…04/01/22 00:05ID:bjJt6BwQ
[モデム別]

ADSLモデムMNV（IP電話もこれでOK)
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1053654525/
フレッツモアⅡ モデムNV＆NVⅡについて　part2
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071766713/
【みかか西】フレッツモア/24モデムMV/SV【IP電話】
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1064971402/
【IP電話対応】 Web Caster V100 【ルーター】
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048661952/
0005名無しさんに接続中…04/01/22 00:05ID:n6mAf1m9
他社基盤スレ

NTTコム基盤IP電話 【OCN so-net @nifty 他】 ２
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1070749253/

KDDI系基幹IP電話【DION、ODN、POINT他】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1059160698/
0006名無しさんに接続中…04/01/22 00:06ID:Hxefi8k6
以上です
0007名無しさんに接続中…04/01/22 00:07ID:zXlYyH4u
祝☆新スレ

まもなく　ぷらら　規制入ります　＿|￣|○
0008名無しさんに接続中…04/01/22 00:36ID:MBF2qh4u
お～い、携帯繋がった？
0009名無しさんに接続中…04/01/22 00:36ID:hl7A2rjL
進化を遂げるIP電話サービスを徹底解剖（前編）
　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/3360.html
進化を遂げるIP電話サービスを徹底解剖（後編）
　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/3368.html

☆NTT-ME☆VoIPアダプタ☆
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1056685165/
0010名無しさんに接続中…04/01/22 00:44ID:f6QEsPdB
　新スレ乙

　結局掲示板で騒いでる奴が言いたいのは、どこにでも、ただで電話をかけさせろって
要望だろ？　それってちょっとムシが良すぎないか？

　将来的にIP電話の利用者が増えていくと見込まれるのに、他基盤との通話まで無料に
したら、どこから利用料金取るんだ？　無料化しつつあるIP電話の基本料金値上げか？
それともIP電話使ってない人も含めて、プロバイダ利用料金値上げの方がいいのか？

　気付かれない所で、使って無い部分まで負担するの、俺はやだぞ。
　ただでさえ、使ったことも無い、サポートの人件費を使いまくってる人たちの分まで払わ
されてるんだし。

　よく使う相手と、同じ基盤に入っとくだけで、後はちょっとぐらい払った所で、それまでの
ＮＴＴ通話料金から考えたら、数十分の一になるんだから、それでいいじゃん。タダより
高い物は無いよ。何でもかんでも高くしたら、必ずどこか気付かない所にしわ寄せがくる。




0011名無しさんに接続中…04/01/22 01:03ID:hl7A2rjL
IP電話の相互接続　～やはり「ISP間は有料」が落としどころ？
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0309/05/lp03.html
0012名無しさんに接続中…04/01/22 01:16ID:soiZULUB

ぷららーには、そんな難しい話は通じない
0013名無しさんに接続中…04/01/22 01:34ID:n6mAf1m9
>>8
まだだね。

IP→docomo　話中音
docomo→IP　おかけになった電話番号は現在使われておりません
0014あああ04/01/22 05:07ID:w38jeB1r
>>10

固定より安くだろ。まあおれはタダと思っていたがな。
しかしＮＴＴコミュがガンなのだろうか？
それとも後ろに控えている他社がガンなのだろうか？
ＹＢＢ頑張って欲しいな　と個人的には期待しているのだが・・
ぷらら－ＹＢＢタダだと面白い
0015名無しさんに接続中…04/01/22 05:54ID:jk9N4HkQ
まだ携帯から繋がらない…　何時からなんだよ…
0016名無しさんに接続中…04/01/22 08:39ID:RAHhDBPB
固定接続の時もそうだったが、お昼頃では？
0017名無しさんに接続中…04/01/22 09:21ID:dgMPBlNz
でもさ、でもさ
ぷららとOCNでSIPのフォーマットだかコーデックだかが同じなら無料にできた訳でしょ？
んで、現状だと変換するのが嫌で、めんどくさくて、NTTを経由させてるだけなんでしょ？
なんとかならんのかな・・
0018名無しさんに接続中…04/01/22 09:25ID:zXlYyH4u
朝一からサービスできないなら
最初から23日と告知すればいい物を
0019名無しさんに接続中…04/01/22 10:05ID:geHsoUdK
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！！！　
0020名無しさんに接続中…04/01/22 10:16ID:MBF2qh4u
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
繋がったーーーーーーーーーー
0021名無しさんに接続中…04/01/22 10:23ID:QOE9s9CC
>>10
どこへでもタダで通話なんて考える夢想家は極僅かだろう。
IP→固定と同じ料金じゃ、少なくともADSLでは無意味と言ってる。

固定電話の基本料金がないBフレッツ普及への陰謀説もあり？
0022名無しさんに接続中…04/01/22 10:51ID:lVXteOVL
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━!
0023名無しさんに接続中…04/01/22 11:06ID:Kb26YMWF
フレッツ・ADSLコース＠niftyフォンセット割引詳細
http://www.nifty.com/bb/newprice02.htm#02
-----
＠niftyフォンをまだご利用されていないお客様
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　　　　　ン-Fのみとなっておりますが、2004年2月2日より＠niftyフォン-C
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0024名無しさんに接続中…04/01/22 11:19ID:Fs72KWKK
>>14
ぷららーYBBがタダもしくは、3分8円よりも安い設定になったらおもしろいな。
NTTの努力が足りないとか言われるんだろうな。

それより早くBiglobe（PN）から携帯に掛けれるようにしてくれ・・
0025名無し04/01/22 13:10ID:NWJZnqnE
のりやくんは返事をくれるのだろうか？
中華１つの指標になるから他のＩＰとの接続も
有料になってしまうのかな？？
0026名無し04/01/22 13:20ID:NWJZnqnE
アメリカ（本土、ハワイ等) 【２．５円 ／１分】かけるより
日本にかける方が高いのが笑える。

0027名無しさんに接続中…04/01/22 13:36ID:hl7A2rjL
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/3_xnmipr_ecoxv.html#ecoxv
来たよ

ぷららの中の人も大変だなぁ
0028名無しさんに接続中…04/01/22 13:52ID:Kb26YMWF
>>24
http://phone.biglobe.ne.jp/receive_pn.html
0029名無し04/01/22 14:28ID:NWJZnqnE
無難な回答でした。そうなのか・・努力してくれているんだな・・・
ぷらら　がんばれ。うろうろ　がんばれ。のりやくん　俺の立場をとるなと怒れ！！
0030名無しさんに接続中…04/01/22 14:49ID:Fs72KWKK
>.28
ｔｈｘ

0031名無しさんに接続中…04/01/22 18:27ID:A2VHDXg2
>>23
@二フ来れば回線ごと乗換えなくとも勝ち組にも入れてあげますよってことか。
0032名無しさんに接続中…04/01/22 20:00ID:QOE9s9CC
>>27

> 固定電話同士で県間通話をされるよりは低料金となりますので、
こんなお馬鹿な使い方をする人ってどんな人？
0033あああ04/01/22 20:32ID:w38jeB1r
>>32

> 固定電話同士

うろうろが書いた掲示板なんてみてね～～よ
って感じだな
0034名無しさんに接続中…04/01/23 01:04ID:BF/ktUZg
やはり貧乏人が集まっているんだな
OCNのスレでは話題にもなってない
0035名無しさんに接続中…04/01/23 01:20ID:vv6p7Eua
>>34
いや、少し話題になってたよ。すでに収束してるけど。
ぷららから見たら無料通話相手が3倍になるかならないかで違いが大きいけど、
Comから見たら1.5倍になるかならないかの違いでしかないからね。
0036あ04/01/23 10:08ID:jk/q87dT
OCNの海外への電話代。ぷららと比べるとめちゃ高い。
あまりかけることないが・・・
0037名無しさんに接続中…04/01/23 14:27ID:1oUVvGJW
あまりって事は少しは掛けるのかよ。
俺なんか海外に知り合いなんか一人も居ないぜ。
この件についてようど↓
0038名無しさんに接続中…04/01/23 15:34ID:emhtwG9k
スレ違いですが、ちょっと聞いてください。
先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・
0039名無しさんに接続中…04/01/23 15:34ID:emhtwG9k












　　||
　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました～
　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　||｜ ｜　|
0040名無しさんに接続中…04/01/23 16:54ID:7SBrjdsI
>>39
ふっ、惜しいな・・・。次からは「レギュラー満タン入りました～」としなさいｗ
0041あ04/01/23 17:03ID:jk/q87dT
すまん。わろうてしもた
0042名無しさんに接続中…04/01/23 21:11ID:5Gwp2cGN
は？別に面白くもなんともないんですけど？
0043あああ04/01/23 21:38ID:+rPNLVMI
>>42

で？
0044名無しさんに接続中…04/01/24 04:22ID:276ETN6g




全く面白くもなんとも無い。
糞だな。糞。



0045名無しさんに接続中…04/01/24 11:23ID:l4nZ8CUT
DOCOMOとの音声品質はようど。
0046名無しさんに接続中…04/01/24 21:56ID:7nXsYhp0
ぷららフォンforフレッツだけど、VoIPランプが消えてNV再起動させても付かない。
0047名無しさんに接続中…04/01/24 22:00ID:gLJWRD11
>>46
それだけじゃわからん。詳細を。。
0048名無しさんに接続中…04/01/25 00:46ID:psN/6qsm
いまMNVというモデムを借りています。それで2月になると無料期間が
終わるのでレンタル料を払わなくてはいけないので買うか買わないか
考えなければいけなくなりました。
MNVはIP電話機能付き?で、普通のでんわをつなげるとIP電話ができ
ルーターもついていてセキュリティーにもぃぃようです。
ただ、ルーターと言うのはノートン入れてても必要なんですかね。あと
IP電話も音が悪すぎてさっぱり聞こえないために、遠くにかけない限りは
普通回線をつかっています。ネットをやりながらIP電話をかけた時だけ
音がわるいのかと思っていましたが、ネットをやってない時でも音がわるく
なっているようです。
それで、ルーターなし、とIP電話なしのモデムを買いたいんですが、何が
いいと思いますか?MNVは2ﾏｿ近くもするのでモデムごときにここまで費やす
のは損だと思いました。
0049名無しさんに接続中…04/01/25 00:52ID:P1sNrKCU
久しぶりに確認してみたらドコモPHSから繋がらなくなってたよ…at WAKWAKフォン(´･ω･`)
0050名無しさんに接続中…04/01/25 01:11ID:P1sNrKCU
>>48
あんたの来るべきスレはココではない。
↓へ逝け。

もしかしてADSLモデムって買ったほうがいい？
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066298115/
0051名無しさんに接続中…04/01/25 12:36ID:gLYb1O7B
>>48
釣りは他で楽しんでください。
0052名無しさんに接続中…04/01/26 00:54ID:UyFiyfFE
久々に遠くに電話をかけた。
30分くらい。3分8円、約80円か、遠距離通話も安くなったなと感心しながら。
通話後しばらくして、チェックしてみるとIP電話の通話履歴には、通話した履歴がない。
マイラインプラスで県外はフュージョンにしてるのでフュージョンをチェックしてみると、はっきりと履歴がある。
鬱になった。フュージョンは3分20円で倍以上。
これからは、NTT回線を使うかIP回線を使うか、配線を外して電話する。
0053名無しさんに接続中… 04/01/26 01:26ID:Dt25DM4x
>>52
おれも実家にかけた分を確認したら、IP-固定のケースで
IP-長距離でかけたことになってた。
0054名無しさんに接続中…04/01/26 08:07ID:jW6b+bIA
固定はスプリッタに直結しときゃ問題ない。
0055名無しさんに接続中…04/01/26 10:18ID:+TovfvNx
そういえばFusionも「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」だから区別つきにくいのかな。
ﾓﾃﾞﾑのランプを見ても分からないんだっけ？
0056名無しさんに接続中…04/01/26 12:11ID:bdhrIpUQ
モデムのランプで分かるだろ。
NVの場合はVoIPが橙→加入者、緑→IP電話。
着信、発信共通。
0057名無しさんに接続中…04/01/26 13:37ID:AqM7/fSM
ｈｉ－ｈｏ、PｌａｌａのＶｏＩＰ基盤ネットワーク利用のＩＰ電話サービスなど開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=63528
0058名無しさんに接続中…04/01/26 13:53ID:Pc3Fo4YM
>>57
なんだ、ぷららとNTT Comの相互接続の話じゃん。
紛らわしいタイトル付けんなよ。
0059名無しさんに接続中… 04/01/26 14:14ID:Dt25DM4x
>>56
おれVoIPのアダプタだから、どちらにしてもVoIPランプが点灯するだけなんで
区別がつかない。
0060名無しさんに接続中…04/01/26 14:23ID:xHBMUQm3
VoIPアダプタだったら通話中に激しく点滅するじゃん
0061名無しさんに接続中…04/01/26 14:59ID:eQKE99mK
どうしてIP発信になってるのか固定発信になってるのか分からないんだろうな？？

あとで固定発信で料金がかさんでたとか言って嘆いてる奴多すぎ

0062名無しさんに接続中…04/01/26 23:44ID:hlUQwEjX
>>61
　LEDの状態で分かるって、説明書に載ってなかったっけ？　一読もして無い奴が
多すぎるだけだよ、きっと。
　単なる自分の不注意つーか怠慢なのに、そーゆー奴に限って、数ヶ月後に
NTTか、プロバイダにその分の差額を払えとかいう、クレームつけるんだ、きっと(笑)
0063名無しさんに接続中…04/01/27 05:24ID:8iWbir2i
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040126/138744/index.shtml
>　対象となるhi-hoでんわ-Cの番号は，「050-7500-xxxx」または「050-7532-xxxx」。

嘘書くな。
7500や7532は今回接続可能になるぷらら側の番号だ。
0064名無しさんに接続中…04/01/27 10:48ID:qOvRQZF9
知ってても、モデムが目の前になくてFusionとかだったら気付かなくても不思議じゃないじゃん。
0065名無しさんに接続中…04/01/27 15:29ID:7+OQ1f76


>>64＞知ってても、モデムが目の前になくてFusionとかだったら気付かなくても不思議じゃないじゃん。

だったら余計に頭使えよ。って事だ。

0066名無しさんに接続中… 04/01/27 15:45ID:SqygL1Hr
おれは電話のLCRを切るの忘れてた。
0067名無しさんに接続中…04/01/27 16:49ID:umHJtiNY
ニフティでBフレッツに入ろうとしてるんだけど、IP電話のことがよくわからず、
いろいろと調べてみた結果、次のような結論になったんですが、
何か間違ってるでしょうか。

今でも固定電話ほとんど使わないので、

・ニフティフォンに一緒に入る→ニフティ月額1,880円に割引＋アダプタレンタル380円＝2,260円/月
・ニフティフォンには入らない→ニフティ月額2,000円＋アダプタレンタル無し＝2,000円/月

Bフレッツ＋IP電話にして固定電話回線を廃止しちゃえば、そっちの方が得なんだけど、

・110番等にかけられない。
・停電時に使えない。

とかで、まだまだ固定電話の完全な置き換えは難しいと思い、
IP電話導入は見送ることにしようと思います。

皆様のアドバイスをお願いいたします。
0068名無しさんに接続中…04/01/27 17:27ID:L3sBZU1R
> ・110番等にかけられない。
> ・停電時に使えない。

ペースメーカーつけてるとか?
0069名無しさんに接続中…04/01/27 17:30ID:qOvRQZF9
黒電話はいけるかも（？）知れないけど、最近の電話機は停電したらダメなんじゃなかったっけ？
110などの特番は携帯で。
IPﾌｫﾝのできないことってこの2つだけだったっけ？
0070名無しさんに接続中…04/01/27 17:59ID:mTCLLc9t
>>68
ペースメーカー? 携帯はなるべく、胸ポケットに入れないほうがいいし、
右手右耳で使ったほうがいいかもとは、言われるけどね。
0071名無しさんに接続中…04/01/27 18:08ID:zmPcGhJe
IP電話には入るけどVoIPアダプタはレンタルしないとかできるんじゃないの。
0072名無しさんに接続中…04/01/28 00:41ID:Xp2fg6zG
ペナルティ条項はないけど、利用手続をしていないと怪しまれるから
VoIPアダプタを持ってる知合いがいたら借りて(いなければ１ヶ月だけ
レンタルして)、一度設定＆通話しておくのがいいでしょうね。
あとは利用実績がなくても、@niftyにIP電話サービスの解約手続さえ
しなければ問題ないかと。
0073名無しさんに接続中…04/01/28 07:54ID:0DQTZ4qO
そんなのいちいち調べないよ
0074名無しさんに接続中…04/01/28 11:00ID:ZRhIM74M
>>67
これから加入なら無料期間だけIPアダプタレンタル→解約、
契約はそのままでいいじゃん。
00756704/01/28 18:07ID:hLeflra5
皆さん、レスありがとうございます。
なぜペースメーカーが出てきたのかよくわからないんですが、、、
携帯を使えってことでしょうか。

黒電話ではないんですが、停電時のバックアップ用の電池が入った電話機なので、
固定電話回線なら停電時でも使えるはずです。

そうか、IP電話の契約しておいてVoIPアダプタをレンタルしなければいいんですね。
レンタルだけでなく販売もしているようなので、レンタルなしもありですよね。
あいにく、まわりでIP電話使っている知り合いがいないので、
短期間だけレンタルしようかと思います。
購入すると15000円ほどもするんですね。

一番イヤなのが電話機が2台になってしまうことだったりします。
0076名無しさんに接続中…04/01/28 18:39ID:lO0obdRH
>>75
Amazon で10,900円＋Tax だよ。
0077名無しさんに接続中…04/01/28 18:50ID:uy84XvGJ
何度規制されても●は、かわねーよ
いい加減あきらめろ＞運営者
0078名無しさんに接続中…04/01/28 19:15ID:xN/mnjLZ
ＩＰ電話ってＦＡＸ使えるんですか？
使えるなら固定電話止めてＢフレにしたいのですが・・
0079名無しさんに接続中…04/01/28 19:31ID:y8JlriMy
>>78
使えるよ
0080名無しさんに接続中…04/01/28 20:18ID:YKqRhoJM
NTT東西、4月から固定発携帯着の通話サービス
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17366.html


意外にIP発と遜色なかったりして・・・。
0081名無しさんに接続中…04/01/28 20:45ID:ZRhIM74M
>>80
1分19円以下なら利用価値有、以上なら利用価値無ってことだよね
0082名無しさんに接続中…04/01/28 20:56ID:uy84XvGJ
世情から見て
20円はきれまいて
0083名無しさんに接続中…04/01/28 21:35ID:D7oio0Vs
今までと同料金なら意味ないじゃん。
0084名無しさんに接続中…04/01/28 23:04ID:g/pzeCz4
WAKWAKフォンの携帯まだ？
0085名無しさんに接続中…04/01/28 23:39ID:z2IGBFqd
25秒8円にすればいいのに。
0086名無しさんに接続中…04/01/29 06:09ID:R/U23mEK
ドコモは３分６０円？
0087名無しさんに接続中…04/01/29 12:11ID:wH4Yb+eh
エッジ、IP電話網同士の相互接続を支援する「SIP IX」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/27/news077.html
0088名無しさんに接続中…04/01/29 15:55ID:MZzp8LhW
>>87
エッジのlivedoor SIPフォンは海外でも市外局番03で着信が出来る
みたいだから、いろいろと悪いことに使えそうだな・・・ｗ

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/3991.html
0089名無しさんに接続中…04/01/29 16:32ID:qXWyaYmn
>>78
使える「時」も有る。と思っておいた方が良い。
基本的にISPではIP電話でのFAX送信は「出来ない」と言う事になっている。

実際問題、スループットの関係や、ネットワークの混雑等で通話品質が常に変化するから。
0090名無しさんに接続中…04/01/29 17:03ID:Vejb6gKk
>>89
試してないけど、誤り訂正機能(ECM)のあるファックスやファックスソフトを使えば
安心かも。送受信の両側がECM対応でないと無理で、家庭用のファックス機には
ECMが付いていないものが多いのが難点。
0091名無しさんに接続中…04/01/29 19:04ID:qTEe7XPE
>>80
そのうちマイラン協議会が８００円ｘ契約数 もうけるのか、糞。

>>89
使えない「時」も有る。と思っておいた方が良い。
基本的にISPではIP電話でのFAX送信は「出来ない」と言う事にしておかないとクレームがうるさい。
0092名無しさんに接続中…04/01/29 20:02ID:vqPagtJD
http://it.nikkei.co.jp/it/news/cellphone.cfm?i=2004012808161zx

ＮＴＴ東西地域会社は28日、自社設定料金で固定電話から携帯電話に通話できる
サービスの認可を総務相に申請したと発表した。4月をメドに開始する方針。料金は
3月にも決めるが、3分60円前後の見通し。日本テレコムは4月1日から3分60―66円
で同じサービスを始める方針を明らかにしている。
0093名無しさんに接続中…04/01/30 00:44ID:kwlQYksf
>>91
＞基本的にISPではIP電話でのFAX送信は「出来ない」と言う事にしておかないとクレームがうるさい。

だから、使える「時」も有る。
なんだよ。
0094名無しさんに接続中…04/01/30 02:38ID:b05Vq21+
>>93
　ま、使えたらラッキーってことくらいでOK？ｗ
（まあ逆に使えなかったアンラッキーというべきか）
0095名無しさんに接続中…04/01/30 05:07ID:qgVaX9qR
>>88
　今だけの暫定処置だよ。

　FAXは通話品質よりも遅延が問題(まあこれも通話品質だけどさ)。
0096名無しさんに接続中…04/01/30 14:43ID:UaIRAGCG
実際はFAXは使えるほうが多いんじゃないの。
0097名無しさんに接続中…04/01/30 15:01ID:kwlQYksf
>>96
だったら、ＦＡＸ目的の人にIP電話薦められる？
俺は絶対薦められんがね。
「使えるよ」なんて気楽に答えてると後で恨まれることも出てくるから気を付けてね。ｗ
0098名無しさんに接続中…04/01/30 15:10ID:JWqG8cfT
FAXって
接続時のネゴシでうまくつながっても
最後の改ページ（エンド信号）でこける場合が多い。

YBBでもフレッツでも最後が鬼門

ただし、大概は先方に送られていて
送信側にエラーが出ていただけと言う場合が多い
0099名無しさんに接続中…04/01/30 15:21ID:0AErzbRZ
>>97
例えば、普通のアナログ回線で95%問題なくFAX送受信できるのに、
IP電話で85%だったら。
通信会社としては、「FAXできない事があります。」と言うだろうな。
0100名無しさんに接続中…04/01/30 15:29ID:UaIRAGCG
FAX使いまくるやつにすすめるかどうかって話じゃないだろ。あほか。
0101名無しさんに接続中…04/01/31 00:18ID:yK/zPRUZ
　IP電話でのFAX利用について、検索して調べてたらこんなの発見。

ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m040117.htm
ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m040124.htm

　ＩＰ電話の恩恵が大きい可能性がある、ビジネス利用してる人ほど、
使えない可能性が高いのはなんとも皮肉な話だね。
0102名無しさんに接続中…04/01/31 04:15ID:+2b8BOMP
>>100
キミの方が話しズレてるよ。
0103名無しさんに接続中…04/01/31 11:29ID:UbmDvN4w
なんかわけわからん粘着がいるな
0104名無しさんに接続中…04/02/06 14:10ID:oFKFPZDI
IP電話サービス『ぷららフォンforフレッツ』における携帯電話への発信時の発信網の変更のお知らせ
http://www.plalaphone.com/topix/2004_feb/06.html
0105名無しさんに接続中…04/02/06 15:07ID:FFxvivuj
ようやくFusionの長ったらしい番号を打たなくてよくなるのね。
0106名無しさんに接続中…04/02/06 15:58ID:LBlJYbCu
>>105
漏れも同じく( ´ﾟωﾟ)ﾉ
0107名無しさんに接続中…04/02/08 07:13ID:TDEivwzj
先日親の電話をIP電話にしたのですが、
市外に発信してもNTT東やNTT-Comで繋がれてしまいます。
携帯にかけると着信履歴にはちゃんと050番号が表示され、通話も問題なくできます。
携帯から050番号へかけることもでき、やはり通話に問題はありません。

どなたか解決方法をご存知でしたらご教授願えませんでしょうか？

使用しているサービス : ぷららフォン for フレッツ
ブロードバンド回線 : Bフレッツ ニューファミリー
ネットワーク機器 : NEC PA-WR7600H/TE (無線ルータ＋子機)
VoIP対応機器 : NTT東日本 VoIPアダプタ (「VoIP」「電話」とも緑に点灯)
0108名無しさんに接続中…04/02/08 08:04ID:GctaZUGL
？？？？？？

自分IP→相手(050)　＝　IP
自分携帯→相手(NTT)　＝　携帯＋NTT
自分携帯→相手IP(050)　＝　携帯＋IP

>市外に発信してもNTT東やNTT-Comで繋がれてしまいます。
>使用しているサービス : ぷららフォン for フレッツ
？？？？？？
OCN（NTT-Com）←→ぷらら（？）　＝ IP ＋ PSTN（一般固定電話網）
0109名無しさんに接続中…04/02/08 08:32ID:3jy/VrTf
>>107
ファームウェアは最新（Ver 2.61）ですか？
0110立見だけは許せなかった04/02/08 08:33ID:OQKlgPcR
>>107
電話機の自動回線選択（ACRとかそういう名前のやつ）が有効になったまま、
とかじゃない？
0111名無しさんに接続中…04/02/08 08:34ID:OQKlgPcR
ゴメン。>>110の名前は忘れてくれｗ
011210704/02/08 08:50ID:TDEivwzj
早速のレスありがとうございます。

IP電話使用時はふつうにかけるとIP電話で、
「0000」をつけるとマイライン(プラス)で契約している電話会社で繋がるんですよね？
しかしふつうにかけてもNTT東orNTT-Comで繋がれてしまいます。
050番号で携帯への発着信は可能なのに、なぜ固定電話はだめなのか謎です。

>>108
> > 市外に発信してもNTT東やNTT-Comで繋がれてしまいます。
> > 使用しているサービス : ぷららフォン for フレッツ
> OCN（NTT-Com）←→ぷらら（？）　＝ IP ＋ PSTN（一般固定電話網）
親がマイライン(プラス)はNTTだといっていたので、
当方北海道在住ゆえ東日本の人にはNTT東、
西日本の人にはNTT-Comで繋がるように契約しているのだと思います。

>>109
はい。ルータ、VoIPアダプタともに最新のファームウェアです。

>>110
以前ACRでKDDIに繋がるようにしていましたが、今は使っていないといっていました。
もう一度確認してみます。
011310704/02/08 08:52ID:TDEivwzj
> 050番号で携帯への発着信は可能なのに、
携帯との、ですね。失礼しました。
011411204/02/08 10:14ID:TDEivwzj
>>110
おぉ、あなたは神様ですか。まさにおっしゃるとおりでした。
父の「ACRはもう使っていない」という言葉に騙されました。(；´∀｀)
電話機自体に「スーパーACR2」なる機能がついているとは盲点でした。
ACRは別の機器が必要・・・と思い込んでました。＿|￣|○
それでこの機能を「利用しない」にしたら見事IP電話が利用できました。
解決です。本当にありがとうございました。

# 母が一度長電話をしてしまったそうで凹んでました
0115名無しさんに接続中…04/02/08 15:27ID:y4pMHjlv
>>114
ACR、、、、それは基本で御座います。
0116名無し04/02/08 16:18ID:T1PS8nUk
>>114

うちなんてＩＰのかえて２ヶ月きづかんかった。ＡＣＲ機能。
お母上にお伝えしとけ。もっとすごい馬鹿がいたって・・
0117名無しさんに接続中…04/02/08 22:19ID:yGBBrb/D
　基本と言えば、電話した時に通話状態をVoIPランプで確認するのも基本だぞ。

　普段は繋がってる状態でも、リンク切れでモデムがリフレッシュしてる
真っ最中とか、メンテや障害中の瞬間情け容赦なく固定回線で繋がるからな。
モデム自体がハングアップしてても同様。

　一回繋がったからって油断するなよ >>112
011811404/02/09 04:35ID:iIZHNHZS
>>115
ほんとお恥ずかしい限りで。(；´Д`)

>>116
いえ、私も自力で気づくとなるとそのくらいかかったかもしれません。
FAQにACR機能のこと載せておいてくれてもいいんじゃないかと思うのですが。＞ぷらら

>>117
肝に銘じておきます。
一応「ププププ」と「ププププ、プー （以下ｒｙ」の違いを教えてはありますが、
ランプも確認するようにいっておきます。
0119名無しさんに接続中…04/02/09 10:26ID:SNKW2tr8
au電話→IP電話はかけられるのにIP電話→au電話がかけられないんだけど
0120名無しさんに接続中…04/02/09 10:42ID:SNKW2tr8
たった今出来るようになった。早くPHSともつなげてくれよ
0121IP電話初心者04/02/09 15:56ID:BA4r58Ou
当方plala貴方ocnです。どちらもADSL回線なのですが
IP電話できますでしょうか。
何か特別な装置が必要でしょうか。
0122名無しさんに接続中…04/02/09 16:17ID:9rzJfGqp
>>121
ぷららのIP電話提携先一覧
http://www.plalaphone.com/flets/index.html

相手のプロバがこの中に入っていれば通話料は無料。OCNは今のところ入っていないので
8円/3分の通話料がかかる。
0123名無しさんに接続中…04/02/09 16:17ID:dnPE51mp
以下の日程に、『ぷららフォン for フレッツ』と携帯電話事業者各社との相互通話が可能になった後、速やかに、 変更させていただきます。

携帯電話事業者名 　　　　　　変更日
ａｕグループ 　　　　　　　2004年2月9日（月）予定　　※2月9日(月) 10:20に変更しました
ボーダフォン　　　　　　　2004年2月12日（木）予定
0124名無しさんに接続中…04/02/09 16:21ID:SNKW2tr8
ボ－ダフォン12日になったの?
ツ－カ－は予定通り13日開通でいいのかな?
0125名無しさんに接続中…04/02/09 16:25ID:SNKW2tr8
スマソ、ツーカーも12日なんだね。
あとはPHSだけか。
0126名無しさんに接続中…04/02/09 16:41ID:NtCqoYRZ
いや、あとはSIP標準化策定→相互接続全部無料化というのがのこってる
0127名無しさんに接続中…04/02/09 16:49ID:LYv/hCyE
いや、そのあかつきには、同一会社内含めて全部有料、だろ。
3分4円とかになるんだろうけど。
全部無料じゃ、維持費すらどっからも出ない。
0128名無しさんに接続中…04/02/09 16:57ID:SNKW2tr8
PHSは同時につながるようになるんだろうか?
ドコモPHS→DDIポケット→鷹山とかいうのはやめてくれよ
0129名無しさんに接続中…04/02/09 23:54ID:2bMCGafX
>>118
　確かどっかでLCR解除する様にって見た記憶あるなと思って、探したら
FAQ以前に、利用案内にあったさ

ttp://www.plalaphone.com/flets/setup.html

　でも、FAQに無いのは、それはそれで不親切だよなーって……書こうと
思って、探したらあったぞｗ
ttp://www.plalaphone.com/flets/faq1.html#q1_6

　でもま、質問内容が使う前の時点（まあ、そこで気付かないとIP電話を
開通させた意味が無いんだが）ってのは、ちょっと分かりにくいよな。
　正直、俺も探さなかったら気付かなかったよｗ
013011804/02/10 05:05ID:ANoluo2H
>>129
> 利用案内
Bフレ、ルータ＋VoIPアダプタという組み合わせなので参考にならないと思い
スルーしてしまったようです・・・。

> FAQ
「Q1-6 電話機は変える必要がありますか」
→電話機を変えなくてもいいのがメリットなんじゃないか。なんてアフォな質問なんだ。
・・・と思いスルーしたようです。折れがアフォじゃん。ヽ(`Д´)ﾉ

しかしトラブルシュートにないということは、
ここ(ACRまたはLCR)で引っかかる人はあまりいないということなのでしょうかね。
いずれにせよ解決してよかったです。このスレの住民の方々に深く感謝いたします。
0131名無しさんに接続中…04/02/10 09:21ID:e2a0fy0x
IP→携帯は固定→携帯より安いのは分かっているんですが、携帯の場合
も携帯→固定より携帯→IPの方が安いんですかね？いまいちよく分から
ないんですけど、誰か教えてエロい人！
0132名無しさんに接続中…04/02/10 09:37ID:Laj6LY4p
>>131
携帯→IPも携帯→固定も同額だったかな。
携帯→固定は平成電電やシャベリッチなど、安くあげる方法もあるけど、
携帯→IPは今の所安くあげる方法はない。
0133名無しさんに接続中…04/02/10 09:43ID:yiJQ6MNb
まだ各携帯会社が渋ってるからな
携帯バブルの崩壊も始まったことだし、いずれは安くなると思う
つーかボッタクリ杉
0134名無しさんに接続中…04/02/10 09:44ID:LtPDXIL1
>>132
Thaｘです、勉強になりますた。
0135名無しさんに接続中…04/02/10 10:11ID:aM6XQyLv
>>131
　ドコモだと相手によって固定のほうが安かったり高かったり。
0136名無しさんに接続中…04/02/10 10:40ID:srCXwqbC
料金的には固定←→携帯、IP←→携帯もほとんど変わりないん
だよね。まぁ若干IP←→携帯のが安いけど。
いかにボッてるかがわかるよ。今回はあくまでも相互通話が
可能になっただけって印象だね。

対PHSだともうちょっとメリットあるのだが。一刻も早いPHSとの
相互接続と料金値下げが急務だね。
0137名無しさんに接続中…04/02/10 23:10ID:BCs/YmDc
>>128　鷹山だけは別になるんじゃない？独自網だから。
0138名無しさんに接続中…04/02/11 17:41ID:TN5bXpbJ
>>101
ﾄﾝｸｽ、そこのサイトは勉強になりました
仕事で家庭にFAX引かなくてはならない状況になったのでIP電話を使えないかと
思ったけどまだ時期尚早って感じだな
0139名無しさんに接続中…04/02/12 11:20ID:5Wlz6abD
vodafone&ツ－カ－の相互接続確認完了。
これで携帯4社との通話が可能になったね。
あとはPHS。
0140名無しさんに接続中…04/02/12 13:28ID:Qbfzvo47
別に繋がるだけなら早くしてもらわなくっても結構だよ
安くしろよ
なんのためのIP電話だよ
0141名無しさんに接続中…04/02/12 13:33ID:e4jZd7fb
う～ん、うちの場合。携帯電話（ドコモ）に掛けると、IP電話からの発信
識別音が鳴って繋がるんだけど、通話明細にはその通話が出てこない。

これって課金エラー？それとも固定回線で繋がってるってこと？
0142名無しさんに接続中…04/02/12 13:39ID:e4jZd7fb
>>141
ごめん、たった今課金を確認しました。課金発生から反映まで４０分
掛かるのね・・・。
0143名無しさんに接続中…04/02/12 16:55ID:GDXB0Mmd
>>141
あのー
明細でるまで２時間かかるって
トップページに出てるけど
0144名無しさんに接続中…04/02/12 22:29ID:id09Numh
うちの場合、050-にかかってくると電話の音が変な感じだな。
まあ、どっちにかかってきたのかすぐに分るわけだが。
0145名無しさんに接続中…04/02/12 23:05ID:MYEur2wL
変じゃなくて
そうやって識別できるようにしてるんだよ
0146名無しさんに接続中…04/02/12 23:20ID:11e66vAr
>>144
デフォルトは、ヘンな音ｗ
設定で普通の音にも出来るよ。
0147名無しさんに接続中…04/02/13 15:45ID:kcve3KON
「フレッツ・セーフティ」に対応した
ＩＰ電話対応ブロードバンドセキュリティルータ
「Ｗｅｂ Ｃａｓｔｅｒ Ｘ４００Ｖ」の販売開始について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0402/040213a.html

やっとIP電話対応でBフレでも使えそうなのが…
他社からも出てくれんかね。
アダプタの出来の悪さにウンザリ気味。
0148名無しさんに接続中…04/02/13 15:48ID:kcve3KON
>>147
仕様みたらいまいちだった…＿|￣|○
0149名無しさんに接続中…04/02/14 02:58ID:bQIiqhNT
>148
参考までに聞くけど、どのあたりが気に入らないわけ？
0150名無しさんに接続中…04/02/14 10:03ID:vOIEOcoK
>>149
新しい奴は知らないが、今までの奴は
・圧縮ファイルは検査できない
・ウイルスメールが届くと勝手に送信者にウイルス送るなｺﾞﾙｧメールを送る

てな仕様だったんで見送ったんだが、今回のはどうかな？
015114904/02/14 11:21ID:bQIiqhNT
>150
さんくす。
なるほど、やってほしいことはしないで、余計なことはするわけだ。
たしかにいまいちかも。
0152名無しさんに接続中…04/02/14 17:09ID:du1Md/6G
ぷららはカスみてぇに遅いな。
ただのぼったくり。
ＮＴＴも死んだな。マジで
0153名無しさんに接続中…04/02/14 20:54ID:FjcAh9z8
＞ぷららはカスみてぇに遅いな。
＞ただのぼったくり。
＞ＮＴＴも死んだな。マジで


回るよ、回る～　世界は回る～。
ボクを中心に回るのさ～ｗ
0154名無しさんに接続中…04/02/15 01:14ID:JipPSc6K
IP電話を使ってみたいんですけど、VoIPアダプタは購入した方がいいのか、
レンタルした方がいいのか悩んでいます。
どちらがいいと思いますか？
0155名無しさんに接続中…04/02/15 01:32ID:P24hGLtR
>>154
レンタル
0156名無しさんに接続中…04/02/15 07:57ID:WGJldUWz
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/4_ufbwxj_ALL.html

じーーとランプ見てる香具師　多過ぎ

うちでもおきてるんかなぁ
0157名無しさんに接続中…04/02/15 10:33ID:JipPSc6K
>>155

その理由は？？
0158名無しさんに接続中…04/02/15 13:17ID:egts2Fyp
>>157
販売代金÷レンタル料≧２年だったらレンタル、逆だったら買い
0159名無しさんに接続中…04/02/15 15:23ID:e6EgMb/9
>>157
最大通信速度のサービスが固定しない状況では
レンタルにして置いた方がよい
24Mから40Mにした場合買い取りだと
又購入しないといけない。
0160名無しさんに接続中…04/02/15 16:10ID:Xw16c1Uu
>>159
VoIPアダプタ
016115904/02/15 18:01ID:e6EgMb/9
ぷららVoIPアダプタ販売orレンタルしていた？
つい最近みかかでVoIPモデムに替えて
ぷららにしたのだが
016215904/02/15 18:08ID:e6EgMb/9
VoIPアダプタ販売はみかかでしていた
0163名無しさんに接続中…04/02/15 19:14ID:3E9cCriI
VoIPアダプタ（買い上げ）の最安店って、amazonでいいのかな？
0164名無しさんに接続中…04/02/15 19:15ID:3E9cCriI
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008WJGP/qid=1076840123/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0252458-5831512
これ
0165名無しさんに接続中…04/02/15 19:48ID:0W2YHdSq
いまのVoIPアダプタはダメダメだからレンタルのほうがいいよ。
そのうちもっとまともなものが出るかもしれん。
0166名無しさんに接続中…04/02/15 23:04ID:158YK7+m
だとしたら、当分レンタルで様子を見てみます。
ありがとうございます。
0167名無しさんに接続中…04/02/17 02:33ID:TJkqSO1x
>>164
安いね
0168名無しさんに接続中…04/02/18 19:07ID:dj4a4WVp
>>163
>>164

http://www.ntt-vshop.com/shop/goods/goods.asp?category=08

こっちのほうが安いんじゃない？ポイント還元考えないとだけどね。
0169名無しさんに接続中…04/02/18 20:50ID:3AFMnt3g
げ、アマゾン値上げしてるよ
0170名無しさんに接続中…04/02/18 22:58ID:bcaatGPP
在庫が減ってきたんじゃないの。たまに上がったり下がったりしてる。
0171名無しさんに接続中…04/02/20 16:20ID:ijpqFshw
アマゾン、えらい値上げしたな。
漏れが買ったときは入荷待ちで入荷次第発送だったけど、
以前の安い値段の１０９００円だったよ。
しかも後日１５％のポイントがついてきたよ。
0172名無しさんに接続中…04/02/20 19:12ID:hlbNkdtl
ぷららで買うと14300円だね。(送料込)
ttp://monodigi.com/
0173名無しさんに接続中…04/02/20 19:15ID:hlbNkdtl
しまった、こっちね。
ttp://monodigi.com/bb/east/fletsadsl.html
0174名無しさんに接続中…04/02/22 01:45ID:+0ydOfR4
アマゾンはよく値段が変わるぞ。前も15000円ぐらいになってたけど
10900まで戻ってしばらくそのままだった。そのうちまた下がるんじゃねーの
0175名無しさんに接続中…04/02/22 14:25ID:dC4BcKz2
アマゾンってそんなに安いのか。

４月からせっせとレンタル料を払って、すでに5000円近く…。
別に一括で買えないわけでもないので失敗したなぁ。
0176名無しさんに接続中…04/02/22 16:13ID:wNtta8ez
>>147
これ、フレッツセーフティもワイヤレスもいらないから、\15,000くらいで売って欲しい。
0177名無しさんに接続中…04/02/23 15:21ID:0PUl1rot
だれか、Bフレッツで住友電工のTE4412V2を使ってる人はいませんか？

これって電話用のポートが２つあるのですが、同時に一般回線とIP電話が
使えるのでしょうか？

たとえば、IP電話で発信中に、一般回線で着信があると、もう１台の電話が鳴るとか、
IP電話で発信中に、もう１台の電話で一般回線でかけられるとか？

サポートの電話が０５７０の有料で、２回ともオペレータにおつなぎしますで切れたので
もう掛けたくない。取扱説明書はダウンロードしたが読んでも理解できなかった。
0178名無しさんに接続中…04/02/23 16:02ID:AaPTmYpo
>>177
実験すりゃいいじゃん
0179名無しさんに接続中…04/02/23 19:35ID:6liZwm8m
>>177
別にそんなことしなくても、1台は普通にモジュラージャックに繋いでおき、
もう1台をV100なりVoIPアダプタに繋げば？それで2回線使えるけど？
0180名無しさんに接続中…04/02/23 20:51ID:tRwhPbgs
素直に作ってあれば、うまく受けられそうだけどね・・・・
0181名無しさんに接続中…04/02/23 23:12ID:Mq8msia0
ぷららＩＰ電話同士で通話できません。５回に一回くらいつながる。
固定からＩＰにかけてもらっても同じく。
モデムはＳＶ。ファームウェアも最新です。

他にこんな方いませんか？
0182181追記04/02/23 23:18ID:Mq8msia0
こちら（ＩＰ電話）から固定やＩＰにかけた場合も同じくで、５回に一回く
らいしかつながりませんです。

ＩＰ電話かかってきたら（着信中）突然VOIPのランプ消えちゃいます。
こまったなー。
0183名無しさんに接続中…04/02/24 00:16ID:V9I/vEVo
20日以降問題ないなあ
当方NV
0184名無しさんに接続中…04/02/24 04:32ID:XNfaLinU
>>181
うちもIP電話入れてから固定→固定着信が出来ない電話があるみたい。
呼び出し音がなってる途中でいきなり切れてしまうらしい。
相手の電話が古いのか、はたまたモデムの問題が、まだ何が原因か不
明なので追跡調査中・・・。
018517704/02/24 09:48ID:dOsCfdy3
>178
購入前なので・・・
>179
なるほど。
その場合、050に着信するとVoIPに接続した電話だけが鳴り、一般回線に着信すると
モジュラーにつないだ電話だけがなる事になると思うのですが、ちょっと面倒かな。

で、VoIPから0000で発信している時に、モジュラーにつないだ電話の受話器を上げると
どんな音がするのでしょう？
018617704/02/24 09:49ID:dOsCfdy3
×モジュラーにつないだ電話だけがなる
○モジュラーにつないだ電話と両方なる
0187名無しさんに接続中…04/02/24 10:16ID:+GaD0eu6
IP電話を使用して着信切れする方へ（ADSLリンク切れは除くｗ）

下記の条件に当てはまるなら注意が必要です。
１．ルータ機能付きのモデム
２．恐らく無線じゃない電話機を付けている
３．着信時、「プ」と鳴った瞬間に切れる
４．電話を掛ける時は切れない

この条件の人います？、対処法教えますですよ、ハイ。
0188名無しさんに接続中…04/02/24 10:19ID:vOUPsVcj
>で、VoIPから0000で発信している時に、モジュラーにつないだ電話の受話器を上げると
>どんな音がするのでしょう？

そんなこと、自分で考えれや。ここは無料で便利なサポートセンターじゃないぞ。

>>187
そんなやついねーから、ゴタクならべる前にさっさと帰れ。
018918704/02/24 10:22ID:+GaD0eu6
>>188

１８４あたりの原因はどーよ？
0190名無しさんに接続中…04/02/24 11:03ID:yx3QLog1
該当すると思うんだったら対処法とやらをさっさと書けばいいだろ(w
レスはできても対処法は恥ずかしくてかけないのか?
>>187
0191名無しさんに接続中…04/02/24 11:49ID:1Za0y3Uk
>187
おぉぉぉぉぉー！
まさにその条件です！
どうすれば解決できますか？
019218704/02/24 12:00ID:+GaD0eu6
俺は電話ヲタじゃないんだけど、電話ってのは
電話機を持ち上げる　＝　電圧が下がる　ってことなんだそーだ

「プ」ルルルル（電気を消費する瞬間）
電圧が下がる
かってに受話器を持ち上げたことになる
受話器は置いたまま＝切れる
・・・さようならｗｗｗ
019318704/02/24 12:07ID:+GaD0eu6
この現象に当てはまる電話機のことを、さよなら電話と呼んでいます
詳しくは、ご近所の電話ヲタの人を見つけて聞いて下さい
電話機交換してテストしてみろ！って言われるかもね
0194名無しさんに接続中…04/02/24 12:45ID:A/hkwjmT
さんざんもったいぶって、結論は電話機の故障かよ(w
電話機の直流抵抗値に関する蘊蓄も語れないような、
そんなつまらん内容は最初に書け。
0195名無しさんに接続中…04/02/24 12:48ID:JVjyO1+x
187って蘊蓄バカ？
0196名無しさんに接続中…04/02/24 12:50ID:I9uKD0LH
>>187は、


　　　　　　　　しね♪　　　　　　　　　　しね♪　　　　　　　　　　しね♪
　　　　／■＼　　　　　　　　　　／■＼ 　　　　　　　　　　／■＼
　　 .∩　´∀｀）∩　　　　　 　 ∩　´∀｀）∩　　　　　 　 ∩　´∀｀）∩
　　　ゝ　　　__　ノ 　　　　　　　ゝ　　　__　ノ 　　　　　　　ゝ　　　__　ノ
　　　　|　　/ ノ　　　ｌ　|| ｌ　　　　|　　/ ノ　　　ｌ　|| ｌ　　　　|　　/ ノ
　　　　ゝ　し'　　　 ／■＼　　　ゝ　 し'　　　 ／■＼　　　ゝ　 し'
　　　　　Ｕ　　　　.（　´∀｀）　　　 Ｕ　　 　　 （　´∀｀）　　　 Ｕ
　　　// //　　 　 （　∩∩）　　// //　　　　（　∩∩）　　// //
　　　　　　　　　　　　　しね♪　　　　　　　　　　　しね♪
0197名無しさんに接続中…04/02/24 13:26ID:1Za0y3Uk
>193
おぉぉぉぉぉー！
そーだったんですか！
で？どうすれば解決できますか？

＞この条件の人います？、対処法教えますですよ、ハイ。

まさか・・・
＞詳しくは、ご近所の電話ヲタの人を見つけて聞いて下さい
っていうのが、あなたの言う「対処法」じゃないですよね？？
019818704/02/24 16:51ID:+GaD0eu6
電話機の故障じゃねーよ。ルータの故障でもない。相性問題だよ。
電話機の蘊蓄なんて知ってるヲタクにはなりたくないな、おれはｗ
0199名無しさんに接続中…04/02/24 17:11ID:K4p3TPYf
だから、もったいぶった揚げ句の、お前の対処法ってのは
『ご近所の電話ヲタの人を見つけて聞いて下さい』
ってことなのかよ、ｱﾎなひと >>198

相性なんて言葉は技術者には通用しないんだよ。ｦﾀはこれだから…(ry
0200名無しさんに接続中…04/02/24 17:14ID:tn/xMREN
>>196
187はヲタクという自覚が決定的に欠けてる、対処法も語れない蘊蓄ヲタクでしょう
020118104/02/25 19:29ID:ZqbWUZ8L
187さん、ありがとうございました。

ネタはいいから解答よろしくお願いします。
0202名無しさんに接続中…04/02/25 20:32ID:u0GG12Nq
つか、NTT-ME系列はいつ無料になるんだよ。>基本料金
ぷらら系列は今日、NTTのちらし見たら全部なってるじゃんか。

携帯にもいまだに通じないし完全な負け組だ。
0203名無しさんに接続中…04/02/25 21:57ID:LVo+XqEO
>>202
携帯は今年度中の予定だから３月中には繋がるようになるんじゃない？
基本料金はプロバイダによっては無料になってる。
0204名無しさんに接続中…04/02/25 22:57ID:J7p7JmKw
>>202　ASAHI-NETは無料だ。よく調べてから書けよ。
0205名無しさんに接続中…04/02/26 00:56ID:QMBm27ve
俺もASAHI-NETで契約してるから今月から無料になってる。
が、いつになっても携帯電話とつながらない。ASAHI-NETはNTT-COMの
IP電話も同様にタダなので、むかつくからNTT-COM系へ乗り換えようと
思ってるんですが、MEの方がいいことって、なんかありますか? COMを
使ってる人がいないから分からないか…
乗換えには時間がかかるらしいので、乗換え処理中にMEも携帯につながる
ようになったら鬱だしなぁ…
0206WakWakユーザ04/02/26 01:44ID:QnVcqEBh
asahi-netが基本料金無料になってるのを知ったから書いたんだよ、なんでOEM先が無料なんだよ。
WakWakより、基本料金も安いし…
0207名無しさんに接続中…04/02/26 13:01ID:GCvxCt6+
>>206
俺はとっくの昔にWAKWAKをやめてasahi-netに乗り換えたクチ。
WAKWAKに大きな不満が合ったわけじゃないが、
同等以上のサービスがより安く受けられるんだから、
特段の理由がなければ、普通乗り換えるだろ。
IP電話についても同様、NTT-COMとNTT-MEのどっちも
おなじ条件で契約できるし、どっちも基本料無料という現状で、
さてIP電話もMEをやめてCOMに乗り換えるか、と
思い立っても全然不思議は無いわけ。
0208名無しさんに接続中…04/02/26 13:11ID:KdWJsAZi
同じくasahi-netユーザーだが、MEの方だけIP電話基本料を取る、とか
いうことになってれば、何の迷いも無くCOMへ乗り換えたんだが、同時に
無料だから出鼻をくじかれた。このうえCOMへの切替中に携帯電話と接続
できるようになったら踏んだり蹴ったりかと思うと乗換えに躊躇するよ…
開通日を公開してくれ >>ME

3/1からならこのままだが、3/31とかだったら、即NTT-COMへ乗り換える(w
0209名無しさんに接続中…04/02/26 14:15ID:4iGpp1m3
今日時点でも携帯電話への接続は、平成１６年３月より提供開始予定です、
などというやる気の無い表示だし、3/1から開始なんてありえないでしょう。
どっちが近いかといえば3/31だと思います。

つまり、MEのIP電話は即解約、同時にComのIP電話への乗換えをお薦めします。

MEのｽﾚだけど、真実だから曲げられないよね…
0210名無しさんに接続中…04/02/26 19:33ID:/wS+y8A+
ぷらら　横浜

VoIPらんぷ赤になってしまいました
モデムの電源入れなおしで復旧

いぜんは、自動復旧していたのに
自動復旧しないのはこれいかに？
0211名無しさんに接続中…04/02/26 19:41ID:l35A/UNP
ぷららIP電話とぷららフォン　障害発生中
http://www.plala.or.jp/cgi-bin/mainte/tinfo_detail.cgi?tid=801&aid=0&sid=8
0212名無しさんに接続中…04/02/26 19:47ID:/wS+y8A+
kuso

VoIPが赤になってやがる

ざけんなよ
0213名無しさんに接続中…04/02/26 20:06ID:rhUBIZsC
使えねぇ (;´Д`)
0214名無しさんに接続中…04/02/26 20:33ID:iw7P1UQF
MEのIP電話乗換え祭りにつづいて、ぷららのIP電話も乗換え祭りか?
終わってるな、このIP電話グループ…
0215名無しさんに接続中…04/02/26 22:09ID:dU9HVjDi
ゲ、VoIPランプが消えてる・・・・。
まだ復旧してないのかな？
0216名無しさんに接続中…04/02/26 22:09ID:XJaC+8JS
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/5_jgrnskv_ALL.html
だそうだ
0217名無しさんに接続中…04/02/26 22:35ID:e+I1679G
>メーカーを含め、全力で復旧作業にあたっております。>
またメーカーのせいか、SUNが詫び入れておしまい？
0218名無しさんに接続中…04/02/26 22:36ID:e+I1679G
間違えた、またメーカーに責任転嫁か、あくまで自分たちのミス
は認めないのか
0219名無しさんに接続中…04/02/26 23:17ID:KohuxCVX
うちのはVoIP緑のままなのに使えないよ。
0220名無しさんに接続中…04/02/26 23:24ID:1VrnSkn+
ま　た　障　害　か
0221名無しさんに接続中…04/02/26 23:36ID:kOVtW8JN
緑どころか点灯すらしないし電源入れなおしてもダメです
0222名無しさんに接続中…04/02/26 23:54ID:vigu6zTx
23時ちょっと前にVoIPランプが復活したんで掛けてみたんだが、
しばらく話していたらブチっと切れた。
それ以来、VoIPランプは消えたまんま。

ぷららフォン、ダメダメだわ。
0223名無しさんに接続中…04/02/27 00:29ID:7y95SzsH
>メーカーを含め、全力で復旧作業にあたっております。

　実はアタック受けて、システム死んでたりしてなｗ
0224名無しさんに接続中…04/02/27 00:50ID:SGC06M9h
>現在、機器メーカー、NW事業者等と体制を組み、対応策を検討しております。

要するに、まだ復旧作業には移ってなくて、目途も全然立っていないっつーことだな。
0225名無しさんに接続中…04/02/27 00:55ID:BhHq1bkM
メドが立っていれば、そうアナウンスするからね。

plalaの本音→どうせ、夜中だ。朝までに直ればいいだろ。
0226名無しさんに接続中…04/02/27 00:56ID:M6GAwPKa
障害内容が「一時的に接続できない場合がございます。」
といのは間違いだよな。
「稀にしか通話出来ません。いや、全くといっていいほど
利用できません」くらいに改めろ。
0227名無しさんに接続中…04/02/27 02:51ID:NaY2eEXe
神奈川は、0時から5時まで、メンテ入ってますよ

■日時と対象エリア：
平成16年2月27日(金) 　0：00～5：00
フレッツ・ISDN、フレッツ・ADSL、Bフレッツをご利用の神奈川県エリア全ての　お客様
0228名無しさんに接続中…04/02/27 05:52ID:wisqqs83
神奈川だけど
夕方～23時→全くダメ
24時～翌2時→時々切れたり繋がらないが掛からない事は無い
2時～→普通に繋がるというか現在通話中

神奈川のメンテ24時～翌2時の不安定だった時のやつかな
0229名無しさんに接続中…04/02/27 05:56ID:wisqqs83
って掲示板見たらもうほぼ戻ったて載ってたね


ながなが@ぷららネットワークス 2004/02/27 05:34:01 [返事を書く]

ご利用の皆様につきましては
ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。

今回の障害発生時間内の
ぷららフォン、ぷららフォンforフレッツ等に関わる
通話につきましては料金をいただかない方向で
対応させていただきたいと考えております。

詳細は別途ご案内させていただきますが、まずは
簡単にご報告させていただきました。

ご迷惑をお掛けしておりますことを重ねてお詫び申し上げます。


まあ当たり前といえば当たり前だけどplalaの中の人お疲れ
0230名無しさんに接続中…04/02/27 06:18ID:EjPST+ty
障害復旧あげ
ttp://www1.f-ipphone.com/cgi-bin/mainte/tinfo_detail.cgi?tid=802&aid=0&sid=9
0231名無しさんに接続中…04/02/27 10:45ID:AD9OP0Zu
未だ復旧してない。
0232名無しさんに接続中…04/02/27 10:58ID:lvZHp2HC
まだ駄目みたいだな
http://www.plala.or.jp/cgi-bin/mainte/tinfo_detail.cgi?tid=805&aid=0&sid=8
0233名無しさんに接続中…04/02/27 11:02ID:PuEK8nuw
>>299
>ぷららフォン、ぷららフォンforフレッツ等に関わる
通話につきましては料金をいただかない方向で
対応させていただきたいと考えております。
　　
　　現在私の所も使えないが、この対応が本当ならまあ許す。
　　KDDI系のIPはこの様なことはしない。変えて良かった。
　　
　
0234名無しさんに接続中…04/02/27 11:11ID:BhHq1bkM
ま　た　ま　た　障　害　か
0235名無しさんに接続中…04/02/27 11:28ID:BhShn64b
愛媛＠ぷらら

利用不可age
0236名無しさんに接続中…04/02/27 11:39ID:l/y3f9F2
VoIPランプ赤点灯中…
0237名無しさんに接続中…04/02/27 11:44ID:vhGGqoAQ
福岡＠ぷらら
VoIPランプ無点灯age
0238 04/02/27 12:00ID:0SfMB1Ep
ME系で無料のasahi-netを契約してよかった。
後は3月の携帯対応に期待するしかない。
0239名無しさんに接続中…04/02/27 12:21ID:43ddu2eZ
VoIP LED点灯ｷﾀｰ　と思いきや、話中。　期待sage　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
0240名無しさんに接続中…04/02/27 13:03ID:XsI4Pkhl
週明けから３月なんだが、何のアナウンスも無いな >>238
やっぱりMEはﾀﾞﾒﾎﾞ
COMに切替だな。
どっちも無料なんだから、我慢するだけバカらしいわ。
0241名無しさんに接続中…04/02/27 13:07ID:X38+fBvF
BB.exciteもぷららの設備間借りしてるの？？？
BB.exciteフォンも使用出来ません。
0242名無しさんに接続中…04/02/27 13:21ID:B/zu3mAG
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
0243名無しさんに接続中…04/02/27 13:41ID:B/zu3mAG
おお、復旧しますた。　つながるの遅いけど。
0244名無しさんに接続中…04/02/27 14:01ID:c/ePIq7P
ぷららからOCNへの乗り換えを検討中。
もう障害にはうんざり。
0245名無しさんに接続中…04/02/27 14:35ID:YGkRKS3Y
wakwakフォンいつになったら携帯にかけれるんだよ～
0246名無しさんに接続中…04/02/27 14:50ID:BRZE92Vj
ぷららフォン for フレッツでサービス全般が利用できない障害
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4416.html
0247名無しさんに接続中…04/02/27 15:07ID:c2YwECkz
マイクロソフトのサポートにはIPからは繋がりませんでした。
みんなはどう？IPからかかったことある？
マイクロソフトサポート受付
03-5454-2300
ttp://www.microsoft.com/japan/customer/info/info1.aspx
0248名無しさんに接続中…04/02/27 16:46ID:uLrq2vxF
それ以前に障害で使えない点で論外かと。
OCNに乗り換えだな。最初からOCNにしとけばよかったよ、ｸｿｯ
0249名無しさんに接続中…04/02/27 17:13ID:bpaNoOMQ
まだ直んないの～？
ttp://www1.f-ipphone.com/cgi-bin/mainte/make_html.cgi?type=all
0250名無しさんに接続中…04/02/27 17:19ID:hvwtIIkD
障害復旧に時間かかりすぎ。VoIPランプ早く着いてくれ～。
0251名無しさんに接続中…04/02/27 17:21ID:tTJUDDsb
ぷらら掲示板を見ると担当者は謝罪を繰り返すのみ。
このような問題を発生させたのだから謝罪は当然だが、
果たしてそれだけで事は済まされるのだろうか？
通信事業者として電話を不通にさせる、というのは
例えば仮に自然災害や人為的な原因であれば致し方ないが、
基本的に「あってはならない」事である。
ネット回線が遮断されたのとは訳が違う。
事の重大性をもっとぷららは認識すべきだ。
0252名無しさんに接続中…04/02/27 17:26ID:rQHBPkdx
IP電話なんて、うまくいってつながればもうけ物、というサービスじゃないの？
ADSLやらのリンクの上で、さらにSIPサーバを使って、これら全部
ベストエフォートだし。そこまで信頼するほどの金も払ってないし。
設備設置負担金を払ってるNTT電話とは別物だと達観してるが(w
さて、少しはマシなOCNフォンにしようかなっと。
0253名無しさんに接続中…04/02/27 17:42ID:an5R4rCl
一般加入回線のある人はモデムの設定ページ
ttp://web.setup/info_tel.html　から　「IP電話利用停止」　を
クリックしておくと、いちいち0000を押さなくても電話かけられるよ。

こうしておけばIP電話宛てに掛かってきた通話も話中音の代わりに
「電源が入ってないか故障中」のトーキーが流れるから
かけてきた側も加入電話にかけなおしてくれるはず。
0254名無しさんに接続中…04/02/27 18:38ID:ZMHB7uc4
「００００」でやっても発信できないんだけど、なんで？
0255名無しさんに接続中…04/02/27 18:41ID:LbftnZjq
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4416.html

ぷららフォン for フレッツでサービス全般が利用できない障害
0256名無しさんに接続中…04/02/27 19:16ID:vQ4ccijH
IP電話サービス障害
ttp://www.plalaphone.com/flets/mainte2.html

もうちょいがんばれば、Yahooを抜けそうだな
0257名無しさんに接続中…04/02/27 19:49ID:M6GAwPKa
ある雑誌などでは、災害時はIP電話のほうが加入電話よりかかりやすくて良い。
なんて勧めてたけど、平常時からこれでは「ぷらら」はまったく信用できませぬな。

この分の料金を請求しない以上に、一般加入回線でかけざるを得なかった分も
負担してほしい。鉄道なんかは振り替えキップをくれるんだから同じことだと思う。
0258名無しさんに接続中…04/02/27 19:52ID:xjoxV5DK
>>257
災害時はNTTが規制掛けるからだろ、固定が繋がりにくくなるのｗ
0259名無しさんに接続中…04/02/27 20:03ID:l/y3f9F2
発信は時間がかかるものの繋がるが着信はアナウンスが流れてダメだね。
0260名無しさんに接続中…04/02/27 20:08ID:BhHq1bkM
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　うろうろ、復旧まだかよﾎﾞｹ
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
0261名無しさんに接続中…04/02/27 20:32ID:kFRwTNbL
NTT-MEから携帯電話につながりません。故障でしょうか？
3月にはつながるって聞いてて、もう3月ですよね。
レンタルしてるルーターの故障でしょうか。NTT束に文句言ってやる！
0262名無しさんに接続中…04/02/27 20:39ID:cnkI6ZKT
携帯(ドコモ)からIP電話にかけたら、もちろん故障ですって繋がらなかったけど、
そのアナウンスの声がオサーンだった。せめてお姉さんにしてくれ。。。
0263名無しさんに接続中…04/02/27 20:44ID:R4KthKMY
ランプ消えっぱなしだぁ
0264名無しさんに接続中…04/02/27 20:47ID:vQ4ccijH
ぷららフォンユーザに質問なのだが、

障害時には 0000 をつけないと発信できないって本当ですか？
勝手にNTT回線に迂回してはくれないの？
0265名無しさんに接続中…04/02/27 20:56ID:cXCt90Xh
勝手にNTT回線へ迂回したら怒りまくる客が100万人は出そうだな。
オレがぷららなら、そんな冒険は絶対しない。
0266名無しさんに接続中…04/02/27 20:57ID:boKqo04+
(現在の時刻 ： 2004/02/27 20:57:04 )
時刻 ログ
2004/02/27 19:03:45 IP電話使用不可
2004/02/27 18:03:40 IP電話使用可能
2004/02/27 17:32:27 IP電話使用不可
2004/02/27 16:32:08 IP電話使用可能
2004/02/27 15:30:51 IP電話使用不可
2004/02/27 12:30:09 IP電話使用可能
2004/02/27 10:26:45 IP電話使用不可
2004/02/27 00:26:03 IP電話使用可能
2004/02/27 00:25:19 IP電話使用不可
2004/02/26 23:24:28 IP電話使用可能

まだかよーﾁﾝﾁﾝ(AAry
0267神奈川04/02/27 21:06ID:8grQNA2R
VoIPは真っ赤ですが、IP電話だけダメ。
メールもネットもＯＫ・・。なんなんでしょうか？
0268名無しさんに接続中…04/02/27 21:11ID:vY/A/sel
>>262
今かけてみたらおねーさんの声になってたよ。

>>267
http://www1.f-ipphone.com/mainte/ をみよ。
0269名無しさんに接続中…04/02/27 21:18ID:7y95SzsH
　VoIPが赤で0000でも繋がらないのは、今回の障害じゃなく、前の障害の
方の事象じゃないか？
　とりあえずファーム更新と、VoIP機器の再起動しとけ。
0270 04/02/27 21:19ID:0SfMB1Ep
>>267
SIP鯖が㌧㌦のでは？

ME:昔からIP電話やっているから障害が少なめ、携帯に掛けられない、基本料金が280円かかる。
ぷらら：携帯にも掛けられるし他人の家でも使える、現在、大規模障害発生中

YahooBBは個人情報漏洩祭りだし。フレッツでの加入が不可。

DION（KDDI)かOCNに行けってことか？
0271名無しさんに接続中…04/02/27 21:57ID:zqY2FhL3
IP電話どころか通常認証もダメだ
ぷらら+MNV
0272 04/02/27 22:48ID:0SfMB1Ep
>>271
YahooBBの24時間落ちクラスになりそうだな。
0273名無しさんに接続中…04/02/27 23:04ID:sAcVli8t
>>271
俺もMNVだけどIP電話だけNG。
認証が駄目なのに、どうやってｶｷｺしてるの？
0274名無しさんに接続中…04/02/27 23:18ID:c/Emmd+s
昨日から全く使えん。ぷららクソ。
0275名無しさんに接続中…04/02/27 23:26ID:LbftnZjq
どうにもならない状態だね

ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/index.shtml
0276名無しさんに接続中…04/02/27 23:28ID:s4NJObM7
昨日から全く使えん。ぷららクン。
0277名無しさんに接続中…04/02/27 23:29ID:NiZSON29
VoIP緑だけれど繋がらないよ・・
0278名無しさんに接続中…04/02/28 00:25ID:IStF4lM4
>>272

ワールドカップの予約電話でも集中したのかな？
0279名無しさんに接続中…04/02/28 00:57ID:UdV03QKL
>>275
　イタイ奴多いな・・・規約に書いてる云々は、散々既出だけど、
それ以前にIP電話が、どんなに不安定な物か根本的に分かって
無い奴が多すぎ。
　サービスを選ぶのは自由なんだから、文句あるなら他に移れば
いいのにネ。・・・・まあ、移っても現状のIP電話では、どこも安定度
は一緒だがｗ
0280名無しさんに接続中…04/02/28 01:19ID:xnisCdPq
>>279
そうなの？ NTT-MEはIP電話は安定してるって聞いてたから、
携帯につながらないのを我慢して使ってたのに。どこも安定度は
一緒ならあまりトラブルも聞かないしNTT-Comにしようかな。
どっちもasahi-netから申し込むと基本料無料なので、迷ってたの。
0281名無しさんに接続中…04/02/28 01:38ID:0ZNvrKk2
>>279
こんなとこ見てないでさっさと直せやボケ！
0282名無しさんに接続中…04/02/28 01:49ID:mRvjZyPh
仕方がないので久しぶりにPGPfoneを引っ張り出して使いますた。
0283名無しさんに接続中…04/02/28 02:05ID:WaNRHHlp
またぞろVoIPの行灯が赤色に・・・
0284名無しさんに接続中…04/02/28 03:01ID:mmLwRENa
丸一日放置
0285名無しさんに接続中…04/02/28 04:55ID:ExKwX2Xj
IP電話加入してないけど、丸1日放置かよ。
ひでぇな。
0286名無しさんに接続中…04/02/28 04:55ID:nHFMDtzA
ぷららって業界何位？
やっぱ負け組なんだろ？
0287名無しさんに接続中…04/02/28 05:32ID:0W99No9y
またかよ。うちの親に嫌味言われぱなし。0000付けても掛かんない。これはNTTの工事業者の配線工事が悪いせいなのだけど。
もうだめだ。国際電話が安い点だけで使ってたけど、替えよう。ちなみにyahooもダメだった。
今回のはぷららというかNTTフレッツが原因なんだよな？
0288 04/02/28 05:42ID:UVPRpqAq
>>278
はは、YahooBBが加入者増えてブイブイ言ってる頃だったから大きなニュースになったよね。
ぷららは加入者のうちどれくらい使ってるのかな ＞ IP電話
0289名無しさんに接続中…04/02/28 06:58ID:TVMQu49w
>>273
PDAから
0290名無しさんに接続中…04/02/28 06:58ID:5apbd6dT
我が家もVoIP　赤のまま復帰せず
0291名無しさんに接続中…04/02/28 07:11ID:jG9EdW4t
おはようぷららｽﾚ。
VoIP、さっきまで赤だったのが緑になってる。

　　　　　　　　　　　　NVモデム@新潟
0292名無しさんに接続中…04/02/28 07:13ID:7oR2/Kjg
家も復旧したみたい。NVモデム@東京
0293名無しさんに接続中…04/02/28 07:15ID:VaU6kUbv
>>287
フレッツは関係ねーぞｗ
ぷららが糞なだけだｗ
0294名無しさんに接続中…04/02/28 08:13ID:upvS+RuQ
復旧してまた赤になったけど直ぐに緑。
まだ完全復旧じゃないでしょう。
障害情報は作業中のまま。
0295名無しさんに接続中…04/02/28 08:20ID:4Zek5TpK
直ってクレよ～
客からクレームもらってサポートいくんだが
使えなくちゃ話にならないじゃん

客は電話口で切れて話にならなかったとか履歴にあるし・・・・
もぅ ＞＜

しかもステータスが変更されなくなってることから
かなり原因不明の泥沼なんだろうなぁ～
029629504/02/28 08:50ID:4Zek5TpK
http://www.plala.or.jp/access/topics/04_feb/20040228.html
なんか詳細がアップされてる・・・

とりあえず仮復旧かぁ・・・・

ﾀﾞﾒﾎﾟ
0297名無しさんに接続中…04/02/28 09:30ID:2/b06/d7
>>296
要するに、一時しのぎをしてみたが、やっぱり問題は解決してないってことか
0298名無しさんに接続中…04/02/28 09:48ID:mRvjZyPh
これじゃあ、SIPサーバに不正なパケットを大量に送りつけて、意図的にIP電話サービスをツブすことも可能かもなぁ。
バカ除けができてないシステムは怖い。
0299名無しさんに接続中…04/02/28 09:55ID:7oR2/Kjg
>>296-297
VoIPのログ見て無いと判らないだろうけど、IP電話って一定間隔毎に
サーバに再接続しに行くんだよね。

サーバの過負荷掛かって、切断された端末からの再接続要求がいっ
せいに引っ切り無しに掛かる様になってさらに状況が悪化したので、
その接続要求の間隔をサーバーの不可によって動的にコントロール
されるようにシステムを実装し直したのって結構すごいことだよ。

障害は長かったけど、それなりにというか結構レベルの高い作業を経て
仮復旧とはいえ、サービス再開させたこと評価してもいいんじゃないの。
0300名無しさんに接続中…04/02/28 10:02ID:MmN1jUAA
ぷららに限らず、SIPサーバはみんなこと程度ってことか。
どこのISPで同じ事が起きても何の不思議はないと。
なぜ、ぷららに限らず、どこのISPも対策をとってないんだ？
対策なんて存在せず、そもそもその程度のものだ、というなら
各ISPはユーザーにIP電話ってのはその程度ってことを充分に
知らせておくべきじゃないの?

誰かがIP電話はつながればラッキーという程度のサービスって
書いてたけど、その認識が正しかったわけね。
0301名無しさんに接続中…04/02/28 10:04ID:fl5RBJG6
固定（携帯）→IPがかかりませんな
0302呼制御サーバーの主な機能04/02/28 10:07ID:fC0IUlh/
（1）IP電話ユーザーの登録管理
IP電話ユーザーの加入者情報をデータベースに登録して管理する。電話番号とIP電話URIの対応表も，このデータベースと同時に管理
（2）呼制御シーケンスの動作
発信側，着信側のそれぞれから呼制御メッセージを受信し，接続要求や呼び出し，応答，通話，切断のシーケンスを制御する
（3）IP電話ユーザーの認証
なりすましや呼制御サーバーへのDoS（Denial of Service）攻撃を防ぐため，IP電話の発信時にユーザーを認証する
（4）電話番号からIPアドレスへの変換（番号翻訳）
データベースを使い通話先の電話番号からIP電話URIを検索。さらにDNS検索で通話先のIPアドレスを特定する
（5）呼の状態管理
話し中や呼び出し中など，各IP電話ユーザーの状態を把握，管理する
（6）接続先へのルーティング
通話先が通話中でないことを確認したうえで，受信した呼制御パケットを通話先のIPアドレスに転送する
（7）通話記録の管理（課金やトラフィック情報など)
各ユーザーの通話ごとの通話記録（通話の開始と終了時刻など），通話時間，通話の込み具合の統計的な情報を記録する
（8）ふくそう制御
通話トラフィックの総量を常に監視し，通話が一定以上込んでくると新しく発信される通話を制限する
0303名無しさんに接続中…04/02/28 10:09ID:tWanmnIb
”全てが”ベストエフォートです・・・・と注意事項に書きなさいよプララ。
0304利用規約04/02/28 10:14ID:fC0IUlh/
第13条（通話品質）
１． (株)Plalaは、本サービスに関する通話品質又は接続に関する保証を一切いたしません。
２． 前項の規定に拘わらず、(株)Plalaは、本サービス利用中における通話品質の低下等に関
する利用者からの連絡を受けるものとします。
３． (株)Plalaが、前項に定める連絡を受けた場合、(株)Plalaの設備に関する障害の有無につい
て検査を行い、(株)Plalaに起因する障害が認められた場合は速やかに改善するものとします。

http://www.plalaphone.com/flets/kiyaku_txt.html
0305名無しさんに接続中…04/02/28 10:17ID:fl5RBJG6
これで復旧したと言えるのかよ！

★詳細情報★ 県名 全国
サービス ぷららフォン for フレッツ
発生日時 2004/02/27 09:30頃
現在の状況 復旧いたしました。
復旧日時 2004/02/28 06:30頃
障害箇所 ぷららforフレッツ通話サービス
障害内容 ぷららforフレッツで通話サービスがご利用できない状態となっておりました。
障害原因 SIPサーバが過負荷に陥ったことによる呼接続処理の遅延・停止
障害対策 SIPサーバの設定変更、再起動
但し下記の通話サービスは現在も復旧対応中のためご利用いただけません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・NTT東西地域固定電話網発　IP電話着　の通話サービス
・携帯電話各社発　IP電話着　の通話サービス
・IP電話発（NTT東西固定電話網経由）　IP電話着の通話サービス
更新日時 2004/02/28 09:39


0306名無しさんに接続中…04/02/28 10:29ID:8lh17ynT
うちの会社、社内電話をIP電話にしちゃったんだけど。
こんな状況になったら支店と電話がつながらなくなるよね。
やばいじゃん。ヘタしたら業績ダウンじゃん。
ぷららで起きた事を教訓にしないと、マジやばいね。
0307名無しさんに接続中…04/02/28 10:45ID:4Zek5TpK
>>306
一般電話でかけろよｗ
IP電話はまだ信頼のおけるライフラインのようなサービス
じゃないということを教訓にしないと306の会社は、マジやばいね。

とマジレスしてみるテスト。
0308名無しさんに接続中…04/02/28 10:57ID:TQY4lbn+
アナウンスが「これまでの障害情報」から「全国で現在発生している障害」に戻ったな
>>305 のような突っ込みが多かったんだろうな～
0309名無しさんに接続中…04/02/28 11:08ID:xnisCdPq
>>307
いちいち支店に電話する時に一般電話でかけてたら
通信費がかかるじゃん。それに内線にIP電話を導入して
一般電話の本数を減らしてるんだから、社内連絡に
一般電話を使ったら、客先との電話に支障があるだろ。
031030704/02/28 11:14ID:4Zek5TpK
>>309
だったら・・・
各支店にブロードバンド引っ張ってPCtoPCで通話でもｼﾙ

あるいは専用線（こっちは高いか）

とﾏｼﾞﾚｽかえってきたのでﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト。
0311名無しさんに接続中…04/02/28 11:23ID:xnisCdPq
IP電話の方が安いよ。利便性もね。PCtoPCなんて、遊びじゃないんだから。
0312名無しさんに接続中…04/02/28 11:30ID:TQY4lbn+
>>306
IP電話が通じなくなったくらいで業績悪化するような会社はもともと(ry
0313名無しさんに接続中…04/02/28 11:35ID:xnisCdPq
通信費がかさんで、客先との電話に支障があっても
業績に関係ないような会社があったら、具体的に述べよ >>312
0314名無しさんに接続中…04/02/28 11:53ID:fl5RBJG6
ん？直ったような＞IPでんわ
0315名無しさんに接続中…04/02/28 11:59ID:TQY4lbn+
>>313
通信費を予算に計上していない時点でおかしい。
支店間で電話をしたら客との電話に支障が出るというが
別の客に電話をしても同じ状況ではないのか？
設備投資をケチっている上に危機管理が甘すぎ。
031630704/02/28 12:04ID:4Zek5TpK
>>311 >>313
なんだか・・・
そんなにIP電話萌えならイ㌔

としかいえんな。

>>315の言うように危機管理も甘いし、予算をケチるところが間違ってるとおもう。
PCtoPCを遊びというならIP電話も遊びに近い物があるな(ｹﾞﾗ

そもそも法人向けのIP電話サービスでも使えよ（ｹﾞﾗ

これ以上争ってもあれるだけなので以後名無しに戻ります。
0317名無しさんに接続中…04/02/28 12:12ID:xnisCdPq
法人向けIP電話でも今回の騒ぎとは別とは思えないが。
話を企業会計にそらしたいのはなぜ？
0318名無しさんに接続中…04/02/28 12:41ID:mkjueaEZ

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛
0319名無しさんに接続中…04/02/28 12:59ID:nHFMDtzA

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　　ヽ,_　 _,ノ|　　 ／ .|＿__| ヽ,　　.,／　.″　　　　　　　　.l＿__|　 .ヽ　　._,ノ　　　
0320名無しさんに接続中…04/02/28 14:13ID:mRvjZyPh
障害を過小に公表するのはぷららの得意技だな。
0321名無しさんに接続中…04/02/28 15:05ID:4xO8yUg5
すみませんの一言だけ貝。ぷっlalaさんよう！
0322名無しさんに接続中…04/02/28 16:03ID:9f8id2U0
公式掲示板に現れる、妙に理解的な連中が気味悪い。
IP電話を導入していても話し相手がいなくて、障害があっても全く困らないのか？
0323名無しさんに接続中…04/02/28 16:48ID:IUjIcexh


　　´　　　ヾ
　 ゛ （⌒）　ヽ　　
　 (（、´゛）)　　　
　　　|||||　　　　　
　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　
　　.∧_∧
　∩#｀Д´>'')　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　ヽ　　　 ノ　　　
　　(,,つ .ﾉ　　　　
　　　 .し'　　
0324名無しさんに接続中…04/02/28 17:31ID:lKSXqGyy
>>322
ほとんどの人が固定電話もあるからでない？
0000発信すればいいだけだし。
携帯もあるし。
むしろ通話ができなくなってそれほど困るような大事な用事を抱えてるなら
IP電話オンリーにしておくべきではない
よって、公式板で怒り心頭の人の気持ちはよくわからん
0325名無しさんに接続中…04/02/28 17:34ID:L3OBeuCx
>>324
チミは社員認定されても問題ないくらい馬鹿でアホだ。
こんなのが社員かと思うとぞっとする。
0326名無しさんに接続中…04/02/28 17:35ID:tWanmnIb
IP電話（ぷらら同士）を月に200時間ぐらい使ってる。寝落ちもする。
固定でやったら死ぬｗ当然遊びだけどね
0327名無しさんに接続中…04/02/28 17:35ID:lKSXqGyy
>>325
なんで？
そりゃ使えたほうがいいに決まってるけど。
サービスとして提供してるわけだから、障害があって怒るのもわかるけど
公式板で口汚く罵ってる連中の気持ちだけはよくわからないよ実際
0328名無しさんに接続中…04/02/28 18:07ID:Kg3kfJEP
IP電話は、PSTNや携帯では経済的にとても成り立たないような電話の使い方を可能にしたわけ。
実際、>>326さんのような使い方をワシもしている。
こういう使い方はPSTNや携帯ではちょっと代替できないんだわ。
IP電話でしか実現できない使い方まで考えが廻らず、
電話連絡の手段が1コ増えたぐらいの認識でしかない>>327は、
バカだと言われても仕方がないわけよ。
0329名無しさんに接続中…04/02/28 18:39ID:lKSXqGyy
>>328
あのさ、それが公式板で口汚く罵ってる理由なのか？
俺はそういう人を批判してるだけなんだけど。
手段が一個増えたぐらいの認識じゃないよ
俺だって安いからわざわざ申し込んだわけだし。
バカと言われるほどおかしなことは言ってないつもりだが。
0330名無しさんに接続中…04/02/28 18:41ID:sgw0jBvS
しかしこんなに長く障害を起こしたのは致命的だろ。申し開きできないぜ。
0331名無しさんに接続中…04/02/28 19:03ID:Kz1Xx6FS
余裕で障害発生が24時間こえましたね…

どっかのADSLプロバイダの記録を抜いたことになるな。

0332名無しさんに接続中…04/02/28 19:07ID:FKkhlAsG
記録更新するのはイイコトだ！
0333名無しさんに接続中…04/02/28 19:26ID:Kg3kfJEP
>>329
じゃあなにか、ぷららスタッフに暖かい声援でも送るのか？
「誤ったメッセージ」を送ってどうすんだよ。

IP電話に期待する顧客がいて、それが使えないことで困り、怒る。
公式掲示板に書き込まれた怒りの声は、IP電話を非常に重要だと
考えている顧客がいることの証左だろ。
それはそれで貴重な「声」だし、ぷららはIP電話が重宝されている
ことには自信を持って、そして自らの失態によりユーザの怒りを買
ったことは真摯に受け止めて、サービスを改善して行けばいい。
0334名無しさんに接続中…04/02/28 21:07ID:XVS2A/+Q
>>324
トラブルでぷららフォン for フレッツが使えなくても、自分が電話をかける場合は
0000、携帯電話、公衆電話、代替手段がある。
でも、トラブル当初は050に電話をかけてきた人には話し中音鳴りっぱなしで、事
故が起きているのか分からない状態だった。金曜日からはおっちゃんの声でトラ
ブル告知があったけど。

サービス開始したばかりで不安定なのは分かるけど、せめて、すみやかに利用
者にお知らせして欲しい。
0335名無しさんに接続中…04/02/28 21:51ID:UdV03QKL
　まだまだIP電話はこれからのサービス。

　慌てない慌てない。一休み一休み………
0336 04/02/28 22:08ID:UVPRpqAq
>>331

もう、全復旧したの？ ＞ぷらら網のみなさん
http://www.plala.or.jp/access/topics/04_feb/20040228.html
＞2月28日14時12分 auグループおよびツーカーグループ携帯電話発IP電話着が復旧。
＞NTTコミュニケーションズ基盤のIP電話サービス発IP電話着が復旧。
＞「ぷららフォン for フレッツ」の全復旧を確認。

障害は48－約2時間＝46時間?
＞2月26日16時40分
＞2月28日14時12分
0337名無しさんに接続中…04/02/28 23:34ID:X6QFExXi
ウェルチア思いだしちゃったよ。ネットワーク落ちたもんな。
あんな状態になったのかしらん？
膨大なトラフィックを処理し切れずに、という感じだな。
0338 04/02/29 03:40ID:zDEuUPZs
>>337
データ量は少ないけど、セッションテーブルが足りないのかなと思うんだけど。
過去ログにあるSIP鯖の処理一覧を見てもやりとりするデータ量がものすごく多いって処理ではないと思うんだけど。 ＞ 教えてエロイ人。
トラフィックっていうとデータ量を連想してしまう。
0339名無しさんに接続中…04/02/29 12:22ID:WnsRyYWK
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/6_osycb_ALL.html

NTT東西社員か？PSTN擁護必死だな
0340名無しさんに接続中…04/02/29 12:39ID:fgTeQzes
ベストエフォートのIP電話（つながればメッケモン）と
PSTN（つながらなきゃオカシイ）を同じ土俵で比較しても意味ないべ。
そこんとこ、ごっちゃにして叩き合っても意味ないべ。
0341名無しさんに接続中…04/02/29 14:04ID:OfbxqpQV
そうそう
片方は使わなくても1750円くらいの
基本料を徴収してるんだからな
そこんとこは区別しないとな
0342 04/02/29 15:18ID:zDEuUPZs
>>341
IP電話はナンバーディスプレー（400円）、トーンダイアル（280円だっけ？）もついてるから安いね。

PSTNを比較に出してしまうのも痛いな。
0343名無しさんに接続中…04/03/01 06:44ID:9KGW+ZIY
>>341
金額の問題じゃなくて、特性の問題だろ
DSLにしたって基本料金は支払ってる。

>>339みたくフェールセーフ知らない香具師がDSLの困ったちゃん
0344名無しさんに接続中…04/03/01 09:41ID:rNnvoKim
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004022906464j0
0345名無しさんに接続中…04/03/01 22:36ID:t2FzrANe
ぷららフォン障害、あれだけ止まったのにイソプレスしか取り上げなかった。

ぷららフォン、マイナーすぎだなー
0346名無しさんに接続中…04/03/02 00:04ID:AToFsdNS
＞ＮＴＴ東西の光ＩＰ電話、個人展開も検討　ＫＤＤＩ先行
http://www.asahi.com/business/update/0301/108.html
これはME系になるのか本体が出るのか。

KDDIの光プラスはマンションしか加入難しいからなあ。
0347名無しさんに接続中…04/03/02 00:22ID:022IuaKz
>>346
本体でやるつもりじゃないかな。光に限りだし。
0348名無しさんに接続中…04/03/02 01:20ID:NTpb4QXR
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/6_mphqxs_ilbfruc.html#ilbfruc
＃コンシューマーのフレッツ向けでは、弊社のIP電話基盤がシェアー60%程度の
　最大手であることもあり、トランザクション的にも非常に多い状況です。

だってさ。意外だね。
0349 04/03/02 02:02ID:sXRkIeZ8
>>348
OCNがACCAを薦めているなら、MEはベースが少ないのでぷららが一番もありかな。
まあ、フレッツプランで基本料金でIP電話をつけてきたDIONベースも増えそうな気がするけど。（PHS,携帯全部OKだし）

大手ISP（OCN,NIFTY,Biglobe,DION,ODN）がホールセラー（ACCA,E-アク）でプラン分かれてるからかな？
0350名無しさんに接続中…04/03/02 17:47ID:m8seqS2F
んで、MEから携帯電話への接続はどうなったんだ。
もう3月だというのに、何のアナウンスもないぞ。
OEM先の asahi-net あたりのMEユーザーは、基本料無料で
携帯につながる NTT-COM 系のIP電話サービスへ雪崩をうって
乗り換えてるぞ。
もしかして、ME系はコンシューマー系のIP電話やめるつもりなのか。
そのつもりで、この仕打ちなのかな？？
0351名無しさんに接続中…04/03/03 06:37ID:LgsMUY9x
http://x68k.net/diary/?200403a&to=200403021#200403021
0352名無しさんに接続中…04/03/03 17:01ID:EPUDDHGw
>>351
「満足するレベル」っていうのは人それぞれだからねｗ
そこのＨＰはＩＰ電話関連の情報収集として重宝しているけど、
「随分と皮肉っぽい書き方するんだなぁ～」というのが読んでみての
個人的な感想です。
0353ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/03 17:36ID:+wbxNMUF
>352
僕としては精一杯の皮肉のつもりで書いていたりする訳なんですけども、
記載内容について興味無い人の事も配慮してトーンダウンしているつもり
なんですけれども、あまり文章書くの得意ではないので至らない点は御容赦下さい。
0354名無しさんに接続中…04/03/03 19:48ID:fYMnIICd
んで、ラッチョはららぷ止めてどこのバイダへ行くんだ？
0355名無しさんに接続中…04/03/03 20:12ID:mGFdnDdo
>>353
死ね
0356 04/03/03 20:47ID:zh18XJuS
MEはだめぽと思っていたけど、ぷららも大変みたいだな。
とりあえず、携帯とつながるのが分かるのはいつも通りに開通前日とか当日ってことになるんだろうな。
0357名無しさんに接続中…04/03/04 00:24ID:razSHvDO
>>351
　言ってる意味はわからないでもないが、幾つかの意味で的はずれ。

　掲示板にも誰か書いてたが、まず相手が違う。ＮＴＴに言うべし。

　あと、外部の監視機能は実装は可能だろうが、その監視機能も止まることも
あり得る。逆に下手に作れば、それが原因で止まったり、そこまででなくても、
必要の無い時に再起動をする誤動作まで検証しなくてはならない。色んな意味で
その分コストがかかる。
　レンタル主体で提供するもの、ましてや大多数が、そんな機能があっても
その恩恵を、当然のものとして流す様な客相手に、ＮＴＴが余計なコストをかける
はずない。買い取り必須なら、多少はそういった機能のあるもの提供してくる
かもしれないけどなｗ

　ま、うろうろ氏の言葉を真意を勝手に読み取るなら「俺に言われたって、
どうしよーもねぇよ」　ってとこか？ｗ
0358名無しさんに接続中…04/03/04 00:37ID:GOS6x/WD

まともなことを言ってもぷらっきー＆おたっきーには通じないと思う
0359名無しさんに接続中…04/03/04 00:41ID:JDY2aeMk
ぷららとNTTを同一視する奴って、
やっぱりNTT-ComとNTT東も同一視するんだろうか。
accaもフレッツもNTTのADSLじゃないか、とか言い出しそうだ。
0360ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 00:45ID:tNsx4XoM
>357
まず『相手が違うＮＴＴに言えば』という部分から俺は『それは違うと思う』と主張
してるんだけどね。
要するに ぷららのIP電話サービスで使える機器として公式に認められ動作する事を
保証しているその機器が原因か否かという部分は、１使用者であるユーザーがわざわざ
判断する部分ではないし、本来はIP電話サービスを提供している側のぷららで責任を
持つべき事だと思うんだよね。
その部分が分かっているから うらうら君だって『俺に言われたってどうしようもない』とは
言えないし、のりあ君にしてみれば『鋭意努力します』と確約する訳です。
しかし俺は自分の思った事を思ったように言っているだけであって何の力もない素人だし
全世界の総意をもった正義の味方でもない訳で、ぷららに都合の良い『それは ぷららに
言う事じゃないだろ』軍団と戦う気力も無いけどね。弱弱。駄目ぽ。
0361ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 00:50ID:tNsx4XoM
ＮＴＴとぷららを同一視するか否かってそんなに重要な問題ではないと思うのだけど。
そうでもないのかなぁ。
ＮＴＴとぷららが事実上同一であっても無くても、IP電話対応機器を含めた
IP電話サービスとして形成される上で１つのユニットとなっている部分を包括的に
面倒を見てくれないと普通のユーザーは困ってしまうと思うのだけどなぁ。
いや、俺はいいよ別に、自分でどうにでもできるし。
世の中そんなぶらっきー＆おたっきーばかりじゃないって事でしょう？ｗ
0362ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 00:51ID:tNsx4XoM
>359
気をつけます。
0363ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 01:01ID:tNsx4XoM
あとさー俺は>>357が言うような外部監視機能なんて、それが必要な時点で既に駄目だと
思うんだよね。コストにしてもそうだけど、こんな程度のIP電話アダプタだけども、ＮＴＴ側が
満足にチェックできてないとこ見るとだいぶ無駄金掛かってると思うんだよね。
リリースが遅れてその間の動作確認と不具合修正に追加予算を割き、更にリリース後も
問題が発生し続け更に追加の予算が必要になり・・・。
覚悟を決めてある程度の予算や人員コストを割いてでも、最初からきちんとしたものを作って
しまった方が逆に安いんだよね。
そういう意味で俺はＮＴＴは余計なコストを割いたと思うね。
あと うらうら君が言うような組み込みLinuxだから問題が起きて当然だ、というような考え方は
明らかに間違っている。世の中には多くの組み込みLinuxで動く機器が存在するがその全てが
ある一部のIP電話アダプタのように不具合を起しているだろうか。否。
そもそもそんな問題を起すようなアーキテクチャを採用したのだとしたらその時点でＮＧ。
但し、うらうら君自身の技量と経験の範疇で対応不可能だという私見については、その人の
思うところを言っているだけという意味でその人の度量がその位なのだなぁと納得します。
0364ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 01:31ID:tNsx4XoM
それとさ、あの掲示板読んでいて不思議に思ったんだけど、同じぷららユーザ同士で
ぷらら擁護派とぷららに意見する派でいつも戦っているのは何故？
俺としてはさ、変にぷららに気を使う必要も、ぷららと喧嘩する必要も無いと思うんだよね。
あの状況そのものがエンターテイメント化してるのかなぁ？あれって昔から？
0365ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 01:44ID:tNsx4XoM
俺の言っている内容がＮＴＴやぷららに対する攻撃だと勘違いしてしまう人も居るようだけど
それって本当は逆なんだよねぇ。俺だったら本当に嫌気さしていて見限っていたら文句さえ
言わないよ。興味無ければ気にもならなければ何も思う事もなく言う事も無いって感じ。
言えば何とかなりそうだとか、期待がもてるからこそ言うみたいな。そんな感じ。
どちらかと言うとＮＴＴとかぷららとか嫌いじゃないな。スピードネットの無線接続で酷い目に
遭ったけどＢフレッツではそこまでの被害は無いし。
なんかさー駄目プロバイダとか好きなんだよねー。駄目機械も大好き。面白いもの。
出来の悪い子は可愛いよ実際。
036635704/03/04 02:25ID:razSHvDO
　まあ企業側の人間が迂闊なことは言えないから、ああいう掲示板では
当たり障りの無い発言になるのはしょうがないと思うよ。
　正直本気で何か対応を望むのなら、一ユーザーの掲示板の発言では
役者不足。正直、直接ぷららやＮＴＴに影響を与えられる所にいるか、間接的に
でも状況を動かせる様な、多くの人間を動かせそうな立場に居るかでないと。

　掲示板などから発展していく可能性は否定はしないが、そこで発展していく
なら、誰も発言しなくてもいつかは実現する可能性が高いものだと俺は思う。
　だからといって、言うこと自体が全て無駄だとは思わないけどね。

>>365
> 言えば何とかなりそうだとか、期待がもてるからこそ言うみたいな。そんな感じ。

　この部分が、俺と根本的に違っているから、この先は平行線かも。
上に書いた通り、俺は言ってもほとんどなんともならんと思ってるから、全く
期待してないｗ
　繰り返しになってしまうが、言って考えてくれたり実現するようなのは、向こう
だって元から考えてると思ってる。企業はバカじゃないよ。
0367ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 02:38ID:tNsx4XoM
結局俺が言いたいのは実際の利用者であるユーザの不利益にならなければ良いなって
事なんだよね。皆はベストエフォートという免罪符で有料インターネット接続サービスが
３日間繋がらず使えなかったら文句言う言わないは別としてとても不便で不利益を
被らないかい？って事。
ベストエフォートに代表されるような類いのサービスを提供する側に都合の良い言い訳
ばかりが先走っていないかい？と言いたいなぁ。
俺がマズいと感じこのままでは俺達ユーザの利益が損なわれると感じたのは
うらうら君の言い様があまりにも サービス提供者側に都合の良すぎる
実際の利用者であるユーザの事をまるで考えていない非常に偏った主張に思えた部分
なんだよね。
どんな理由を絡みつけるにしても『実際の利用に不具合があっても仕方がないのですよ』
というような誤まった考え方を純粋で染められてしまいやすい一般ユーザ達に摺り込みたい
のかな？そう心配になってしまったんです。
現にあの掲示板上では ぱららに都合の良い方向に考え方が傾いてしまっている方も
いらっしゃるように感じましたし。
0368ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 02:47ID:tNsx4XoM
>366
それ禿同。
357さんに見抜かれている通り、俺の些細な行動はその程度のもの。

ところで俺は ぷらら掲示板に書き込みすらしていないヘタレなのでもっとゴメンかも。
意見が重複している部分があるので俺の友達も勘違いしたくらいなのだけど、本当に
引退おじーさんは俺ではない。きっともっと年配の社会常識に通じた人だよ。
俺だったらもっと激しく超長文で暴れ回る類いの馬鹿だし。
今もそうなんだけど普段使う端末はBB.exciteのIIJの固定ＩＰアドレスなのであの掲示板には
書けなかったりするのよ。もう片方のセッションはフレッツスクエアだし。ごめん。
やっぱり役立たずだった。
0369ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 03:00ID:tNsx4XoM
>354
ららぷ は今月いっぱいで５ヶ月間無料が終るのでもう１ヶ月分の１４００円だっけ？
（確か１４００円は最低でも払ってねとサポセンに言われた）
を払ってメールアドレスのみの２００円の契約にしてららぷのSMTPだけ使うように
する予定。
それで普段使っている家のBB.exciteはそのままなので ららぷ網のIP電話は残ると（＾＾；
結局ららぷ網IP電話を使いつづけるあたりが笑うところ。
0370名無しさんに接続中…04/03/04 08:28ID:trEMN8gP
へぇーIP電話残るんだ、しかもexciteからでも使えるんだ、へぇーへぇー
0371ラッキョ ◆weTQn.i3vg 04/03/04 10:57ID:tNsx4XoM
>370
君にはかなわんな。
事実そうなんだけど割と俺は普通に使う方なんでBB.exciteフォンを使ってる。
BB.exciteフォン＝ぷらら網IP電話だからさ。
0372名無しさんに接続中…04/03/04 14:29ID:H1WLV/N8
>>371

＞君にはかなわんな。

なんか笑ったヨ
0373 04/03/04 17:35ID:ibv6ZxjJ
3月分から無料化、WakWakスレにも書いたけど、こちらも。
＞ 　ＷＡＫＷＡＫでは、現在提供中のIP電話サービス「WAKWAKフォン」の月額基本料金を改定し、平成16年3月分より無料で提供いたします。
http://www.wakwak.com/info/news/2004/wakphone0304.html

漏れはプチ（3月に変更）でWakWakフォンを利用してるんだが、どうなるんだろうか。
とりあえず、まだ使えてるんだが。

他社と同じように、これでWakWakフォンだけの申し込みが出来なくなるな。
0374名無しさんに接続中…04/03/04 20:18ID:IevrEa3L
どうせasahi-net経由でWAKWAKしてたから基本料は無料だったんだが、
そんなことより携帯電話とのIP電話の接続はどーなってるんだ？

相互接続で出遅れてるんだから、携帯通話料業界最安値とかで
一発逆転を期待してるんだけど。
0375名無しさんに接続中…04/03/05 01:56ID:B94hDrO6
やっぱり、宣伝の名目としてＩＰ「電話」と強調しすぎるから
一般ユーザも一般公衆網の電話並みの品質を求めるのだろうなぁ。
今更「元からそういう仕様ですが？」といわれても騙されたと感じる
ユーザが多いのは仕方無いと思われ。

てか、ぷららが先頭切って大量の加入者抱えて走ってるから
障害真っ先引いただけで、ぶっちゃけ他のトコも。。。（南無
0376名無しさんに接続中…04/03/05 15:04ID:YAr/c5N4
　単純に自分が使っている所以外の障害は気にならないか、気付かないってのも。
ヤやDIも、結構な障害出てるよ。さすがに２日だっけ？は記憶に無いけど、数時間
程度の障害が何度もある分、ある意味もっと嫌かもしれん。
＜一昨年までヤ、昨年途中までぷら、今はDIな俺
0377名無しさんに接続中…04/03/05 16:14ID:JgO1kBlM
wakwakフォンまだ携帯とつながんないのぉ？
0378名無しさんに接続中…04/03/05 18:23ID:8UmyFn70
WAKWAK3月なっても何も携帯との接続のアナウンスないなぁ。
基本料金無料なんて間が抜けたことを言う前に携帯と接続する方が先だろ。
ユーザーニーズってものが全然分かってない会社だな。

>>376
ルータの障害ログをずーっと遡って見たけど、WAKWAKはほとんど障害ないよ。
そうなると、ヘタにWAKWAKから他社のIP電話へ乗り換えるのは考えものか?
0379名無しさんに接続中…04/03/05 18:26ID:UHGDjWxq
一般電話並みの品質が提供できるIP電話は 03-xxxx-yyyy とか 045-zzz-nnnn と
いう番号を使えるんだろ。 050 は電話とは別物だって、キチンと PR しないと
一般電話やめて IP 電話にするーとかいうｱﾎがどんどん増えるぞ。売る方としては
言いにくいんだろうけどな。
0380名無しさんに接続中…04/03/05 18:50ID:gQeF2Vu8
希望的観測としては単純DQNユーザがたくさん殖えて、
なんだこの不安定さ加減はゴルァと騒ぐことによって
IP電話の技術革新とかネットの光ふぁいば化が加速する。
最後は皆大体めでたし、となる。だからこれはこれで
良い。初期ユーザがその分ワリを喰うのはやむを得ない。
それが嫌なら、ぐっとこらえてしばらく静観汁。
0381名無しさんに接続中…04/03/05 19:12ID:k91nnHOn
050-と言う番号は、ＩＰ電話で
ある程度の品質が認められた上で、
ＩＰ電話用の番号としてお国の認可が下りたはずです。
たとえ一般電話並の品質が保障されても
市外局番-XXXはありえません。

しかしパンピーがＩＰ「電話」だー、サービス開始だー、
安く電話が使えるーって騙されるだけならともかく、こんなトコまで出てきて
今だ開発中のシステムにウダウダと何の発展にもつながりそうも無い
無駄な文句を垂れ流してる人らの気持ちが良く解らん。

いいからお前ら　目　を　覚　ま　せ
0382名無しさんに接続中…04/03/05 19:20ID:k91nnHOn
IP電話でも０３あるのか。。。ｵﾚ恥ずかしすぎる。
今すぐLANｹｰﾌﾞﾙで首吊って…＿|￣|○
0383名無しさんに接続中…04/03/05 19:21ID:fbJZPS8x
>>381-382
知らないって怖いな。それで大口叩くとは(w
たとえば
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/24/2192.html
0384名無しさんに接続中…04/03/05 21:32ID:oIiYJG5m
こっちから海外に掛けられるのはわかたんですが
海外から「050」の番号に電話をかけることってできます？
0385名無しさんに接続中…04/03/06 15:36ID:PGdapdxh
去年ようやく国内の固定（NTT）から050にかけられるようになった。
昨年末～今年にかけて携帯からもかけられるものが出来た。（まだのもある）
ということからして、海外の電話会社各社と日本のIP電話会社各社との間で話が
まとまる日が近いとは考えにくい・・のでは。
0386名無しさんに接続中…04/03/06 15:55ID:ANq4r03k
>>382
ttp://www.forval.co.jp/product/ftphone.htm
こんなのとかね。
0387名無しさんに接続中…04/03/06 17:16ID:5StGBBe9
何にせよ大多数の力技での(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！が一番の早期の品質向上につながる。
実際そうしないと動かねえし。

以前のADSLの性能等のまぎらわしい表示に続き、IP電話の性能問題だ。
反省せずにまた繰り返しているとなれば非常に悪質だ。
ということでゴラる大義名分は十分にある、臆せずゴラしる。
0388名無しさんに接続中…04/03/06 17:18ID:jX2GIhUX
企業がガラの悪い商売するなら、客もガラが悪くならざるをえんな。さぁ、ゴラゴラ。
0389名無しさんに接続中…04/03/06 18:21ID:QDT0v55q
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
039038404/03/06 19:37ID:3nF0O0Av
>>385
試しに海外の友人に掛けてもらったんですがやはり繋がりませんでした
残念・・・

海外からの電話の受信、速く実現してﾎｽｨ（◇ﾟдﾟ）
0391名無しさんに接続中…04/03/06 22:27ID:s3K9hfm6
そんなことより、国内の携帯電話とさっさと接続汁 >>wakwak
0392名無しさんに接続中…04/03/07 00:52ID:uCpJ5yMR
>>383
こことか、専用スレ見る限りずいぶん障害多そうな感じだがw

http://ftth.gate01.com/gatecall/organized/index.html#02
0393名無しさんに接続中…04/03/07 04:20ID:1OlDhl2e
まぁそう必死になるな雑魚
0394名無しさんに接続中…04/03/07 13:13ID:Yg00/yXV
>383はIP電話で03とか045の番号のサービスがあると言ってる
のだろう。少なくとも品質やら障害については何も言ってないが(w
0395名無しさんに接続中…04/03/07 13:35ID:0lODuNmG
PHSとの接続はまだなのかよ?いつまで待たすんだよ??
0396名無しさんに接続中…04/03/07 15:03ID:M4m1chBU
それもあるが、国内の携帯電話とさっさと接続汁 >>wakwak
ぐずぐずしてると、OCNドットホンに乗り換えるぞー
0397名無しさんに接続中…04/03/07 15:06ID:HrOjTWxR
OCNもピッチまだでは？
0398名無しさんに接続中…04/03/07 15:25ID:rd0MUlSk
ぷららは
あほだ
な
0399名無しさんに接続中…04/03/08 00:18ID:emz7xxpo
だいたい「ぷらら」って名前ヘンだよ。
0400名無しさんに接続中…04/03/08 00:32ID:F+dmacw3
まあ、それを言うな。
0401名無しさんに接続中…04/03/08 00:59ID:kcZeWp8x
ちんぽぷらら
0402名無しさんに接続中…04/03/08 06:36ID:VkuSerDV
つんびー　静岡
0403名無しさんに接続中…04/03/08 14:04ID:twTcXPQd
まぁなんだ、ぷらっきーから一言↓
0404名無しさんに接続中…04/03/08 14:39ID:emz7xxpo
　　んがっ！　　　（こまわり君風に）
0405名無しさんに接続中…04/03/09 00:52ID:Y3nBuDum
風に吹かれて、ぷーらぷら
0406某社ネットワーク担当04/03/09 01:45ID:l6ruXa9c
とあるセミナー行ったとき、03-xxxxとか普通の市外局番でとるためには
遅延が0.3秒以下とかでないと総務省の許可が下りないとか聞いた。
秒数はうろ覚えなんで識者の意見求む。

っていうか会社で使うのも大変なんだよな・・・
FAXは使えないし、ダイアルアップにも使えないし
0407名無しさんに接続中…04/03/09 09:21ID:6MlUCOab
>>406

300ms以内だとクラスCだすな。
それではOABJ番号とれないよ。
0408名無しさんに接続中…04/03/09 22:21ID:U9X9A+eE
ここいらで空間転移技術を取り入れるか
0409名無しさんに接続中…04/03/10 00:00ID:e2Hx7NmM
なんだかんだ言っても固定電話には100年以上の歴史というか技術の蓄積が
あるからな。FAXだなんだという最近の技術にしたって10年以上たっている。
1年程度で同程度のものを作るのは難しいんだろうな。
企業が構内交換機に換えてIPセントレックスへなだれを打って導入を始めれば
技術も進んで、一般家庭でも不便さもなくなるだろ。変な日本語ですまぬ
0410名無しさんに接続中…04/03/10 01:37ID:gYKDBbpG
で、IPセントレックスって何ですか？
0411名無しさんに接続中…04/03/10 01:55ID:X/jOoyeY
>>410
IP電話を利用した広域内線電話のようなもの。
PBXを使って多機能多回線な高機能電話を構内で実現するのは
それなり以上の規模の事業所では一般的だが、それを事業所間
広域でIP電話を使って統合したものだと思ってください。

もし万が一PBXの意味が分からなかったら、IPセントレクスはあなたには
全く無縁のものだと思ってください。
0412名無しさんに接続中…04/03/10 01:59ID:REyk5qlQ
PBXは交番のことだよね
0413名無しさんに接続中…04/03/10 05:03ID:TwHMs9RQ
PBXは私書箱のことだよね
0414名無しさんに接続中…04/03/10 10:41ID:+pJ50faO
>>410
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=IPセントレックス
041541004/03/11 00:40ID:+HF3T3Rr
ありがとうです、なんとなし解りました。
今の所は私には関係なさそう、すぐに関係しそうだけど。。。
（´ー｀y-~出来れば一生無縁でありたい所。
0416名無しさんに接続中…04/03/11 00:51ID:0rcyD/FZ
IPセックスしてみたいなぁ
0417名無しさんに接続中…04/03/11 01:13ID:Sn95fcvd
ＩＰセックスってどんなセックスなの？
教えてね。
0418名無しさんに接続中…04/03/11 01:45ID:0rcyD/FZ
>>417

カチカチ カチカチ カチカチカチ　…　アボーーーン！！　って感じのセックスです
0419名無しさんに接続中…04/03/11 04:22ID:Jo8vAf1/
>>417
なーに、開いてるポートに突っ込むのは普通のセックスと全く同じ。

ちなみに、
　Well-known port＝ヤリマン
　ポートスキャン＝千人斬り
　ファイヤーウォール＝貞操帯
っつーことだな。

NAPTの設定がわからないny厨のFAQ
｢他人のマンコを自分のマンコに見せかけるにはどうしたらいいですか？｣
0420名無しさんに接続中…04/03/11 10:40ID:0rcyD/FZ
なんか、くだらねースレになったな(笑)
0421名無しさんに接続中…04/03/11 12:02ID:QUmipIPN
ぷららの会員なんてこんなレベル
0422名無しさんに接続中…04/03/11 17:30ID:bJXZh257
>>409
NTTがデジタル交換機への置き換えを完了したのは９７年で高々７年の歴史。
国内ファクシミリ開始は７２年で、32年の歴史。
アナログ携帯電話開始が87年で、17年の歴史。PHSは95年で、9年。
0423名無しさんに接続中…04/03/11 17:51ID:zvUH54K1
くそう、漏れの彼女いない歴も32年だ・・・
0424名無しさんに接続中…04/03/11 20:00ID:+xEKXGqd
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4594.html

どんどんおいてかれるな　ぷらら基盤

引っ越したらCOMにするよ
0425名無しさんに接続中…04/03/11 20:49ID:PcXdTgSW
NTT-MEよ、別にOCNと接続してくれなんて言ってないよ。
そんなことは後回しで良いから、さっさと携帯電話と接続しやがれっ！
最後発なんだから、最安値じゃなきゃ、納得しないからなっ！
0426名無しさんに接続中…04/03/11 21:15ID:Ru8xr0lO
1分10円くらいじゃないと、とても納得できないね。
恩を仇で返すような横並び価格だったら、即COMに乗り換えだ。
0427名無しさんに接続中…04/03/11 21:41ID:h525cIWx
>>423
信頼と実績を積み重ねた独り者として極めて安定しているようだな。
0428名無しさんに接続中…04/03/11 21:44ID:WZJv3g/H
>>423
サーバーに接続できませんか・・そうですか・・。
0429名無しさんに接続中…04/03/11 22:01ID:pKML61oJ
403 リクエストは拒否されたんじゃないの？
0430名無しさんに接続中…04/03/12 00:14ID:eC0OYhkG
IPセックスならそういう高い層のエラーではないでしょうな。
おそらく、ICMP "Destination unreachable"
043142304/03/12 03:56ID:i1QogUu/
>>427-429
おまいら、いくらなんでも言い過ぎです。
漏れにだって人権はあるですよ。
0432名無しさんに接続中…04/03/12 06:42ID:5IvSLK7/
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（・∀・）ﾗﾗ!!

の提供で御送りしました。
0433名無しさんに接続中…04/03/13 02:11ID:Upe9cN6B
つーか「ぷらら」って名前、玉袋がぷらぷらしてる
というイメージしか湧かないんだが。。。
0434名無しさんに接続中…04/03/14 03:41ID:/tbiXXFt
>>433
それは、オマエがそんな貧弱なイメージしか持ち合わせてないからだよ。
0435名無しさんに接続中…04/03/14 13:31ID:7d0sdYzd
>>434

まぁ、そんなレス付けること自体が貧弱な訳だが
0436名無しさんに接続中…04/03/15 12:58ID:qr5wg5fH
もうそろそろ3月も終わろうとしてるわけだが、MEはとっくに携帯電話と
業界最安値で接続を開始しているのか？
いいかげん、状況を聞かせてくれ。
0437名無しさんに接続中…04/03/15 13:07ID:NUQn8wT8
test
0438名無しさんに接続中…04/03/15 13:41ID:S8fUOQpC
>>435
>まぁ、そんなレス付けること自体が貧弱な訳だが

ｱﾅﾀﾉ ﾆﾎﾝｺﾞ ｲﾐｶﾞ ﾜｶﾘﾏｾ-ﾝ
0439名無しさんに接続中…04/03/15 14:03ID:DY3eLWrt
ぷららのユーザーなんてそんなレベル
0440名無しさんに接続中…04/03/15 15:08ID:exID5cK7
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|
0441名無しさんに接続中…04/03/15 20:26ID:+GQyerd+
ほらー。おまいらが変なことでモメるからようかんマンまで来ちゃったじゃないか。
0442名無しさんに接続中…04/03/15 21:49ID:46HMeXmw
助っ人のおでんマンも登場↓
0443名無しさんに接続中…04/03/15 21:59ID:x9e0qfe1
　　　　　　△
　　 　　／●＼　　　おでんマン
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼
0444名無しさんに接続中…04/03/16 01:05ID:yNwcHP3i
　　　　＿＿
　　／　　／|
　ヽ|・∀・|ノ|　 ようかんマン（切る前）
　　|　　　|　 |
　　|　　　|　 |
　　|　　　|　 |
　　|　　　|　 |
　　|＿＿|／
　　　|　|


0445名無しさんに接続中…04/03/16 13:38ID:v2d3vzDx
　　　　　 ___
　.　_＿　|・/
ヽ.ﾉ∀・|ノ 　ﾁｮｺ食べる？
　|＿＿|
　　|　|
0446名無しさんに接続中…04/03/17 21:18ID:xWFGP58m
基本的な事で申し訳ない
IP電話の契約、設定後でもスプリッタのPHONEポートに電話機を直結しとけば
固定電話からかけてることになるんですか？
0447名無しさんに接続中…04/03/17 21:28ID:6JWj1hSi
スプリッタのPHONEに電話直結したら普通の加入者電話しか使えないよ。
0448名無しさんに接続中…04/03/17 22:40ID:2ItxU6ls
>>446
接続とかをいじらなくても、電話をかけるときに００００を押してから
相手の番号を押せば固定電話からかけてる事になる。
0449名無しさんに接続中…04/03/18 17:33ID:mp6t6GHk
>>446
当たり前では？？、別にもとの電話回線が死ぬわけではないからな
で、ＩＰ電話に別の電話機を接続すれば２回線分いけるよ
0450名無しさんに接続中…04/03/18 18:06ID:8PkOc/Oo
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0403/040317b.html
ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0403/040317.html

DoCoMo着の場合はNTT東西経由の方が１円安いんだね・・・。
045144604/03/18 18:28ID:2BXl9+b4
447-449
どうもですた。
契約してもすぐにIPに移行、ってわけにはいかないなぁと思ってたので
0452名無しさんに接続中…04/03/18 18:43ID:PJ0Mm+GG
IP電話のメリットがひとつ無くなった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0453名無しさんに接続中…04/03/18 21:47ID:S3t9LuOu
つまり、IP電話→携帯より固定(0036NTT経由)→携帯の方が安いと。
0454名無しさんに接続中…04/03/19 04:32ID:UFzkesbd
固定発携帯着の電話もついに値下げか。
0039(西日本の場合）を付けなきゃならんのが、面倒だね。
NTTは携帯への電話で暴利を貪っていたから、競争マンセーだね。
0455名無しさんに接続中…04/03/19 05:23ID:vqUXg9A3
これってマイラインをNTTにしてたら0039ダイヤルしなくていいんだよね？
0456名無しさんに接続中…04/03/19 05:57ID:cJl9ciHk
>>455
NTT東西でマイラインが指定出来るのは、同じ都道府県内の通話だけだから
0036/0039を付けないと、NTTコミュニケーションズ経由になっちゃうんじゃない？
IP電話から携帯電話へ接続可能になった場合はIP電話経由になるし。
0457名無しさんに接続中…04/03/19 06:24ID:beZrRrH7
>>455 >>456
そうことじゃなくて、今までの４区分に「携帯への通話」という新しい区分が
必要、だが現時点でマイラインにその区分がない。
だからマイラインは無関係。
0458名無しさんに接続中…04/03/19 14:41ID:Zizjui/D
>>454
0039(西日本の場合）をつけると、NTTの設定した料金。
何もつけないと、携帯会社が設定した料金。
暴利を得ていたのは、ボーダ、ツーカー等の携帯会社ですよ。
0459名無しさんに接続中…04/03/19 14:49ID:lp2YRaT/
その通り
0460名無しさんに接続中…04/03/19 15:26ID:lqh05OfU
通話料金は、何でもかんでもＮＴＴが決めてると思ってる「おバカちゃん」が多いよな。
0461名無しさんに接続中…04/03/19 22:36ID:wSndBsp7
そうなのか。
NTTがボッタクリしてたわけではないのか。
料金は、携帯会社が設定してたのは、聞いているけど。料金の配分も携帯がボッテいたのかな？
つまり、NTT系のドコモは、他社と比べて良心的な料金設定にしていたということ？

第三者的に、NTTは、NTT系でない携帯電話会社に高額の通話料がかかるようにしていたイメージがあるのだけど、間違いだったのかな？
これって重要だよ。どっちが悪者なのかハッキリする。
0462名無しさんに接続中…04/03/19 22:51ID:wbzcPLZi
>>461
それは単にNTTを悪者にしたかっただけだろう。
相互接続の料金を、NTT(地域会社)が相手によって変えることは原則として
できないよ。IP電話や長距離会社相手に3分4円ちょいなら、対携帯も
4円ちょい。残りは携帯会社の取り分だ。
0463名無しさんに接続中…04/03/19 23:02ID:gjQEWk6R
>>462
そうなのか、つまりボッタクリは携帯電話会社ということなんだね。
3分4円しかNTTが取ってないなら、携帯はすげーボッタクリじゃん!
0464名無しさんに接続中…04/03/19 23:45ID:o4dtFM7D
>>463
そんなこと今ごろ気がついたのか。
他にもNTTは決まった額で回線を他社に貸さなきゃならんから、
他社がリスクを怖くて投資をしないような所はNTTから回線を安く借り
(NTTは断れない)、自社で引いた方が安くなるような大都会やビルは
自分で回線を引いてそれを使うといったリスク回避の道具としてもNTTは
使われてる(w
0465名無しさんに接続中…04/03/19 23:50ID:o4dtFM7D
そういや、NTT-MEって、いまだに携帯電話とIP電話接続できないんだよな。
3月中に接続するとか言ってたが >450 みたいに NTT 電話から充分安く
繋がるようになるんなら、いまさらIP電話を携帯電話につないでもらう必要も
なくなったな(w

相互接続交渉でノロノロしてたのが幸いした？
0466名無しさんに接続中…04/03/21 18:35ID:jZwAAKmv
ぷらっきーですが、IP電話着信と発信した瞬間に
ネット接続が切れるんですが、どうしたらいいですか
その後は通話中でも、ちゃんと繋がります
0467名無しさんに接続中…04/03/21 18:43ID:1UZpVvhY
キーワードは３つ。

ホアンキ、ポッキー、不審者

以上だ。健闘を祈る。
0468名無しさんに接続中…04/03/21 18:47ID:G47JILw3
>>466
モデム内蔵ルータのファームウェアっぽいけど、
PCの機種とかモデムの機種とか接続形態とか書きましょう。
0469名無しさんに接続中…04/03/21 18:51ID:aMa1NJWv
>>467
それはＩＰ電話とは関係ないだろ

むしろリンク速度が低そうな感じ
0470名無しさんに接続中…04/03/21 19:54ID:O1B69TSC
>>466
＞ぷらっきーですが
俺もだ
＞IP電話着信と発信した瞬間にネット接続が切れるんですが
つまり、ADSLのリンクが切れるって事だな？
＞その後は通話中でも、ちゃんと繋がります
ちょっと待て、リンクが切れてたらIP電話は繋がらんぞ。
普通の加入者電話は繋がるが。
0471名無しさんに接続中…04/03/22 01:45ID:XvUNRJjh
なんか一般電話に番号通知できてないっぽい。
もうちょっと様子見ます。
0472名無しさんに接続中…04/03/22 02:28ID:va3AnWKx
>>471

　モデムの設定見てみた？　なんかの拍子に発信者情報を通知するの
チェックが外れてないか？
0473名無しさんに接続中…04/03/22 21:53ID:+5oMbaOz
全携帯電話事業者への通話が、全国一律1分18円。
「0033モバイル」はじまります。
ttp://www.ntt.com/release/2004NEWS/0003/0322.html
0474名無しさんに接続中…04/03/22 22:33ID:z4fq76N8
MN8300　いいねぇー
0475名無しさんに接続中…04/03/22 22:34ID:z4fq76N8
はじまります。
0476名無しさんに接続中…04/03/23 00:43ID:Cu0wO1sq
全携帯電話事業者への通話が、全国一律1分15円。
業界最安値「wakwakモバイル」はじまります。
ttp://www.wakwak.com/voip/phone/mobile.html
0477名無しさんに接続中…04/03/23 00:46ID:JnuKDBED
観れもしないページを、貼ってはいけない
0478名無しさんに接続中…04/03/23 01:14ID:iIFYhyrW
＞NTTコミュニケーションズ（略称：NTT Com）平成16年4月1日より
＞全携帯電話事業者への通話が、全国一律3分54円（1分18円）
0479名無しさんに接続中…04/03/23 08:50ID:T0Mco4of
>>476
そのページ、削られちゃったね。
NTTコムの発表とぶつかってタイミングが悪いよ。
もっと値下げして再トライだね。IP電話は初期投資が
あるんだから、1分10円くらいにしないとインパクト
ないんじゃない？
0480名無しさんに接続中…04/03/23 13:38ID:mIHwhTgE
よく分かんないけど、コムとかって、東西に接続料払った上で
携帯電話と接続してるんでしょ。それが1分15円でできるなら
東西への接続料が不要で、ネットから直接携帯電話へ接続する
IP電話会社なら、がんばれば1分10円でも充分やれるんじゃない？

他のIP電話会社がﾎﾞｯﾀｸﾘなだけじゃないかな。コムの価格設定で
そのへんがバレバレになった、と。
0481名無しさんに接続中…04/03/23 14:29ID:i/g8a1AJ
30秒単位にしてくれ
0482名無しさんに接続中…04/03/23 14:51ID:xoaxrQ9q
6秒単位にして、さっさとやめた会社もあったな(w
1円電話だっけ？
0483名無しさんに接続中…04/03/23 15:09ID:7YpyKW0e
>>480
規格の違いからIP電話と携帯網は直結できていないと思われます。
そのため、一度一般回線に出てから携帯網に接続されていると思われます。
1分10円は無理っぽい。
0484名無しさんに接続中…04/03/23 17:05ID:e3UrBcRR
規格の違いを吸収するようにがんばれば1分10円でも充分やれるんじゃない？
疑似一般回線でも間に噛ませてればいいのかもね。

規格が違ってライン入力できないからって、テレビの音を内蔵マイクで
録音してるような方法は、労力はともかく、がんばっているとは言えないよ。
0485名無しさんに接続中…04/03/23 19:04ID:zwAQVxtM
技術的な問題じゃなくて、それをやると儲からないって事だろ。
0486名無しさんに接続中…04/03/23 19:51ID:ycgRZa0c
>>484
交換機みたいなものを作るぐらいだったら、NTT経由のほうが安いってこと。
安くするためには、工数減らして、とにかくサボること。
がんばればがんばるほど、付加価値が付いて高くなる。
0487名無しさんに接続中…04/03/23 20:59ID:b/MKStl8
他の手腕でIP電話のシェアが取れるというなら、別にかんばらなくてもかまわないよ。
ハッキリ言って、今のMEのIP電話じゃ、他社に見劣りすることはあっても
他社より優れるところがないから言ってるだけで(w
いまだに携帯電話に接続できてないな…(ry
0488名無しさんに接続中…04/03/23 21:52ID:phaqIZfi
チャットしたいんですけど、あなたのホスト名はアクセス許可されていません。
外国のプロキシ経由、外国経由のプロバイダー、もしくは.jp以外の国内プロバイダーの可能性があります。

って出て入室できないんです。どうしたらよいのですか？

0489名無しさんに接続中…04/03/23 23:19ID:4A/6UG6A
>>488
マルチうぜえよ！
0490にぃにぃしぃ04/03/24 06:01ID:yvBd8Hbw
ぷららのＩＰ電話も全携帯事業者全国一律18円にして欲しいですね。

ホントは１８円以下だと嬉しいけど、みかかのお家事情もあるでしょうから。
0491名無しさんに接続中…04/03/24 16:19ID:inHzfetf
加入電話の逆襲？　「固定→携帯」割安サービスを比較する
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0403/22/news049.html
0492名無しさんに接続中…04/03/24 18:15ID:7o58BZdw
これも要注目。
＞短時間の通話が多いユーザーに向いているのが、平成電電。
＞他社のサービスでは課金単位がすべて60秒単位なのに対し、
＞同社は課金単位が「30秒10円」のため、30秒以内に通話を終えた場合に割安になる。
0493名無しさんに接続中…04/03/24 18:45ID:oatSc3zt
MEが、31日からPHSとの通話が可能になるらしいね

ぷららは話だけで実行が伴わないな

いつも最後だよ
0494にぃにぃしぃ04/03/24 20:11ID:EIyKkPyJ
ぷららもＰＨＳに接続して、携帯への接続もＭＥ並みの料金にして欲しい。
ttp://www.ntt-me.co.jp/news/news2004/nws040324.htm
0495名無しさんに接続中…04/03/24 20:14ID:BmtZel5/
日本テレコムが固定電話から携帯電話へ、29秒で10円のサービスを
始めるらしいので、ぷららフォン for フレッツで携帯電話にかけること
はなくなりそう。

「0088ケータイコール」料金改定
http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/2004/mar/nr040324b/nr.html
http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/2004/mar/nr040324b/nr_ref1.html
0496名無しさんに接続中…04/03/24 23:07ID:Mp0fHXJQ
さんざん待たせてサービス開始が3月31日
しかもauとDDIだけってのはなめすぎだろME

何で同じNTTグループのドコモが使えないんだよ
0497名無しさんに接続中…04/03/24 23:08ID:Gwi9+lQE
今の所NTTコミュニケーションズ (0033) の
全事業者3分54円 (1分18円、課金60秒単位) が最安だな。
0498名無しさんに接続中…04/03/24 23:13ID:oky0YHOr
ドコPと接続してくれ
0499名無しさんに接続中…04/03/24 23:56ID:W0mXi85G
>>497　ここを見た上で言っているのか？
http://www.wakwak.com/info/news/2004/keitai0324.html
0500名無しさんに接続中…04/03/25 01:54ID:7lnabDxQ
500(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
0501名無しさんに接続中…04/03/25 06:01ID:dabyDqGQ
>>494
なんか間違っていないか？
ぷららフォン for フレッツで携帯電話にかける
19円/1分
57円/3分
日本テレコムが固定電話から携帯電話へ
30円/1分
70円/3分

どう見てもぷららの方が安いと思うが？
050250104/03/25 06:04ID:dabyDqGQ
訂正
×494
○495
050349504/03/25 08:41ID:qwMLquKO
>>501
通話時間が3分以下の場合こうなるので、90秒以下の通話がほとんどなので、
ぷららフォン for フレッツのメリットは薄いです。

1～29秒　日本テレコムが9円安い
30～60秒　ぷららフォン for フレッツが8円安い
61秒～87秒　日本テレコムが8円安い
88～120秒　ぷららフォン for フレッツが7円安い
121秒～145秒　日本テレコムが7円安い
146～180秒　ぷららフォン for フレッツが3円か13円安い
0504名無しさんに接続中…04/03/25 08:45ID:qwMLquKO
>>503
訂正
30～60秒　ぷららフォン for フレッツが1円か11円安い
88～120秒　ぷららフォン for フレッツが2円か12円安い
0505名無しさんに接続中…04/03/25 09:58ID:jhayw69D
17.8円/1分 （税込価格18.69円/1分）ってのはNTTコムの値段を見ての
苦渋の選択ってやつか?
しかいauグループしか接続できないんじゃ、意味なしだ。アウ使いのような
馬鹿に電話することはない(w
0506名無しさんに接続中…04/03/25 11:30ID:h07v3wf0
>>505
固定→携帯の場合、2004年度いっぱいは経過措置として、若干割高な利用者料金の設定が
認められているが、IP電話→携帯の場合は通常の相互接続の接続料が適用されるため、
ドコモの場合接続料は2003年度適用のもので3分35.82～45.36円（0.199～0.252円/秒）
となり、まだIP電話事業者側に若干の値下げ余地が残されている。

という話だから、MEのドコモ向けの通話料金はもっと安くなるんじゃない？
それの価格設定で苦しんでるのかな。ドコモへはどーんと15円/1分くらいに
できるわけでしょ？　がんばってよ。

ワクワクしながら待ってるよ！
0507名無しさんに接続中…04/03/25 16:20ID:B5L797LQ
携帯へ 5円/1分 で掛けられるようになったら、ズームイン朝のスタジオの外が見える
窓ガラスに生放送中脱糞するよ。前日にコーンをたらふく食ってコーン入り極太一本糞を披露する。
0508名無しさんに接続中…04/03/25 16:29ID:JhBvToIP
続々と・・・。

メディア、1分18円の固定発携帯着通話サービス
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18212.html
KDDIも固定発携帯着サービス開始へ、料金は1分18円～
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18217.html
0509名無しさんに接続中…04/03/26 09:28ID:3YsBGIcr
携帯ってこんなにも普及してるのに何故、通話料金高いんだ？
携帯嫌いな俺は思う。
固定→携帯の場合、固定に比べて割高な料金は携帯の受信者負担にさせろよ。
てめえの便利さのために周りを巻き込むなと言いたい。

こう言う俺って、なんか間違ってるか？
0510名無しさんに接続中…04/03/26 11:54ID:c1t+vaht
あってる。
0511名無しさんに接続中…04/03/26 20:22ID:0CGA88JG
確かに合ってる。
ついでにそうしてくれた方が安値競争も進むだろうからそうしてほしい。
0512名無しさんに接続中…04/03/27 01:15ID:K0w39iIa
アメリカとか携帯の場合、着信した時も携帯側で料金を払うシステムの
国があるけど、そうなると自分からかけるとき以外は電源切ってるやつが
増えてほとんど意味なしなんだけど。普及もしないし。
0513名無しさんに接続中…04/03/27 03:23ID:R5hV7MNR
>>509
友達いないとか外に出ないヒキコモリならいいのだろうけど
普通の人には携帯は必須だけどね。
家の電話だと家族が出る場合もあるし夜中に連絡だと相手の家族とかに
迷惑かかる場合もあるし携帯のほうがいいと思うけど。

全部自分の都合しか考えてないようだけど
そういうケチというか一緒にいてもつまらないから友達できないと思うのだけど？
0514名無しさんに接続中…04/03/27 09:00ID:5ULPAI0m
>>513
自分の事をを語っているのか？
そう思い込みたいのか？
何時も誰かに電話してないと安心出来ないのか？
0515名無しさんに接続中…04/03/27 11:39ID:7m0IfJoV
携帯電話番号が自分の全存在な人って可哀相
0516名無しさんに接続中…04/03/27 11:41ID:uELaFvPF
>>513
偉そうなことは独り立ちしてから言え。
0517名無しさんに接続中…04/03/27 12:04ID:byfJR5SK
>>513
ずいぶんと携帯に依存してるっていうか、毒されてるなあ (;´Д`)
大丈夫か？
携帯がないと生活できない、っていう若者が増えてるらしいけど、
それって立派な精神障害だよ。精神科医に相談することを勧める。
0518名無しさんに接続中…04/03/27 12:10ID:uaVK+T1d
依存症のひとつやふたつ、いいんじゃない？
趣味が実は依存症だってことは珍しくないしさ。
0519名無しさんに接続中…04/03/27 17:45ID:3MPhUtNH
IP電話での無料通話依存症なんですけど精神障害ですか、そーですか。
0520名無しさんに接続中…04/03/27 19:01ID:8+WHLG3i
NTTにIP電話アダプタのレンタル申し込んだ人どのくらいで届いた？
プロバイダ経由で申し込んで既に2週間以上経っているんだけどまだ届かない…
0521名無しさんに接続中…04/03/27 22:13ID:/UTycbiM
おいおい、ちょっとでも携帯使ってると携帯依存症って・・・
普通の連絡手段として必要でしょ？

↑↓おまえら２ちゃんねる依存症。オレモナーｗ
0522名無しさんに接続中…04/03/27 22:14ID:/UTycbiM
>>520
NTT直接に申し込んだら１週間ですた。
プロバイダに電話で問い合わせてみたら？
0523名無しさんに接続中…04/03/28 11:56ID:DZO7D8yt
携帯依存症
携帯が常に無いと落着かない。
機種変更で一日預かりの場合、高くても数分で終わる店を選ぶ。
友達と話している時でも常にメールを打っている。
0524名無しさんに接続中…04/03/28 20:07ID:kCwACyXI
MEって法人向けIP電話（東西）を請け負ってるから対ドコモ通話を遅らせてるとか？ ＞　東西の固定対携帯 （MEにしても固定が減ると困る）
0525名無しさんに接続中…04/03/29 08:49ID:Hlls/iVx
>>524
MEで接続できなければ、他社（コム等）を使うだけ。
つまり、かえって売上げを落とすだけですが。
0526名無しさんに接続中…04/03/29 19:40ID:8py3tXks
ぷららフォンForフレッツの中の人～、
ちゃんと外の世界見てますかぁ～～？？
外ではどんどん進んでますよぉぉ～。

NTT Com、IP電話発携帯電話着の通話料を0033モバイルと同額に
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18263.html
0527名無しさんに接続中…04/03/30 15:54ID:zBXVSPdO
NTT東日本、「VoIPアダプタ」向け新ファームウェアを公開
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4786.html
0528名無しさんに接続中…04/03/30 16:55ID:JuQfy2Yt
さて、明後日から
KDDI,日本テレコムとも固定発→携帯の通話料金が安くなるわけだが・・3分54円
KDDIは、1分18円

またまた、ぷららフォンを使わなくなる理由が増えました

0529名無しさんに接続中…04/03/30 17:06ID:6k/qf+vS
ぷらっきーな俺は
家の固定電話から携帯：0033 NTTコミュ (1分18円、課金60秒単位)
家の固定電話から同じぷらら又は提携プロバイダ加入者の固定電話：ぷららフォンforフレッツ (無料)
家の固定から固定電話：ららぷフォンforフレッツ (一律8円/3分)
でいいんだよな？
0530名無しさんに接続中…04/03/30 17:22ID:JuQfy2Yt
NTT東西も値下げになってた
NTT、KDDI、telecom　すべて1分18円で出揃ったようだ

ttp://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2004/03/26/648931-000.html
0531名無しさんに接続中…04/03/30 19:32ID:wHjlyH/8
全携帯事業者で1分18円って言うのはNTTコミュニケーションズだけ？
0532名無しさんに接続中…04/03/31 00:07ID:EKv59cnP
批判要望板にてＩＰ電話専用板の設置を要望しました。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080658916/

賛同者はご出席ください。
0533名無しさんに接続中…04/03/31 00:15ID:PzSCi5Hm
>>531
日本テレコムモナー
課金方式も選べるしここがいまのところ1番(・∀・)ｲｲﾈ!!
0534名無しさんに接続中…04/03/31 01:41ID:OniraGqk
>>531
パワードコム（東京電話）も4/1から一律18円だってよ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18275.html

ぷららフォンも≒20円じゃだめだろ
17円以下にしないとな
0535名無しさんに接続中…04/03/31 04:38ID:S4OTwefl
yahooニュース固定発携帯着通話
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/phone_call_from_fixed_line_to_mobile/
0536名無しさんに接続中…04/03/31 08:58ID:FAc6t0lF
で、話題にもなってないようだけどＹＢＢからだと携帯にはいくらでかけられるの？

0537名無しさんに接続中…04/03/31 14:36ID:HuWsxKi4
マイライン競争の再来ですか？
またダイコンCMでも流されるかな？
0538名無しさんに接続中…04/03/31 14:38ID:OniraGqk
なんかー

PHSへの通話もwakwakのほうが先に始まっちゃうし

ぷらら　負け組みだなー　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0539名無しさんに接続中…04/03/31 18:15ID:j3ppTdDT
『ぷららフォン for フレッツ』における携帯電話への通話料金の改定について
ttp://www.plalaphone.com/topix/2004_mar/31.html
0540名無しさんに接続中…04/03/31 18:18ID:OniraGqk
おお　GOODだ

明日から00ｘｘ付けてかけようとしてた
0541名無しさんに接続中…04/03/31 18:28ID:/zfNyDMe
ぷらっきーな漏れは

携帯にかける場合：ぷららforフレッツ (17.5円/60秒ごと)
提携IP電話にかける場合：ぷららフォンforフレッツ (無料)
提携外IP電話＆一般加入電話：ららぷフォンforフレッツ (8円/180秒ごと)
でいいんだよな？

#ちなみに携帯から自宅の固定電話にはこれ使ってる。
#ttp://www.ntt.com/shop/service/c_choice/details.html
0542名無しさんに接続中…04/03/31 19:16ID:g7eWqqD1
やるなぷらっきー

１８．３７５円／１分 （税込）
（本体価格　１７．５円／１分）
※各携帯電話事業者・全時間帯共通
0543名無しさんに接続中…04/03/31 19:20ID:HuWsxKi4
ISPの中で一番やる気を感じさせるPlalaガンガレー
0544名無しさんに接続中…04/03/31 20:59ID:4pm0rTnm
これで
ぷらっきーforフレッツの価値がまた上がったな。
ぷらっきーforフレッツには毎月の接続料割引きもあるし。
0545名無しさんに接続中…04/03/31 21:15ID:Yj8rREkL
>>536
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/tour/cheap_guide.html
■携帯電話（携帯電話各社共通料金）
8:00～23:00 23:00～8:00
25円（税込 26.25円）/60秒 20円（税込 21円）/60秒
■PHS（PHS各社共通料金）
セットアップ料金※ 全時間帯
10円（税込 10.5円）/1通話ごと 10円（税込 10.5円）/60秒
0546名無しさんに接続中…04/03/31 23:22ID:Pffs4j1n
しかし、貧乏九歳すれだねぇ
1円でここまで・・・ｒｙ
0547名無しさんに接続中…04/03/31 23:53ID:EoxNS8jD
1円を馬鹿にする奴は1円拾うって昔から言うだろ。
0548名無しさんに接続中…04/04/01 02:10ID:dhLllBvu
>>546
1円どころの話しじゃないだろ。
Y!BBと比べれば1分あたり7.5円も違う。
これはお大きいと思うよ。
0549名無しさんに接続中…04/04/01 13:26ID:sivyXI/p
これは「お大きい」んですか。そうですか。お大きいかもね。
0550名無しさんに接続中…04/04/01 15:02ID:aQYVtvmU
早速1円拾った奴から一言↓
0551名無しさんに接続中…04/04/01 15:27ID:dDFEq7w5
「大きい」の丁寧語が「お大きい」なんだよ。
0552名無しさんに接続中…04/04/01 15:29ID:K0hadtTS
(*･∀･)つ〃∩ こんなに、お大きいの？
0553名無しさんに接続中…04/04/01 16:33ID:sivyXI/p
すごいわ！お大きいわっ！こんなお大きいチンポ入らないわっ！
0554名無しさんに接続中…04/04/01 16:42ID:u3QttaR0
この前、深夜番組　RR指定で
長井が　おSEX　って言ってたが
あれと同じだな　
0555名無しさんに接続中…04/04/01 16:43ID:jIAoxcKL
御前様方、いいかげんになさいませ。
0556名無しさんに接続中…04/04/01 17:48ID:gZDnFen0
http://www.wakwak.com/info/news/2004/keitai0401.html
0557名無しさんに接続中…04/04/01 18:03ID:u3QttaR0
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　ぷららからのPHS通信まーだー!?
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


0558名無しさんに接続中…04/04/01 18:07ID:2c+PDGTt
ほれ。
ttp://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr04_apr/0040401.html
0559 04/04/01 18:21ID:sz/n1WDZ
>>556
DoCoMo開始早かったなあ、よかったよかった。
0560名無しさんに接続中…04/04/01 18:37ID:u3QttaR0
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18313.html

NTT東日本、固定発携帯着の通話サービスでドコモ宛を値下げ
0561名無しさんに接続中…04/04/01 18:41ID:UIdzgvm/
ほんと貧乏人ばっかりだな。
俺はIP電話なんか使わない。
異常に長い呼び出しまでの時間が無駄になる。時給に換算したら大損だ。
0562名無しさんに接続中…04/04/01 18:56ID:u3QttaR0
IP電話スレにわざわざ来て、そんな事を書き込んでるお前は屑！　
と、皆さんが、おっしゃってますよ
0563名無しさんに接続中…04/04/01 18:58ID:nOIx83RJ
時給に換算したら大損だ＿|￣|○
0564名無しさんに接続中…04/04/01 20:04ID:6WZzxv7Z
＞異常に長い呼び出しまでの時間が無駄になる。時給に換算したら大損だ。

ヘボいシステムしか使った事が無いんですねｗ
0565名無しさんに接続中…04/04/01 20:49ID:uf2mdo2D
>>564
ぷららののIP電話では、ダイヤル後数秒で、ピピピピとなって、さらに数秒かかるけど。
0566名無しさんに接続中…04/04/02 12:16ID:hJw7YePx
また障害なの？
0567名無しさんに接続中…04/04/03 12:46ID:5fWKVz6t
ＩＰ電話サービス『ぷららフォン for フレッツ』のサービス中断のお知らせ
および 『Web Caster V100』『ＶｏＩＰアダプタ』ご利用のお客様へのお願い
ttp://www.plalaphone.com/topix/2004_apr/02.html
0568名無しさんに接続中…04/04/03 13:08ID:kpKjfHyO
付加サービスって　何よ？

0569名無しさんに接続中…04/04/03 13:10ID:OTeOBEO4
Lモード for フレッツ
0570名無しさんに接続中…04/04/03 13:14ID:rAus0DT+
>>567
４月１０日（土）午前１時より、ＩＰ電話サービスの付加サービス対応準備と
安定化を目的としてＩＰ電話サービス用交換機取替工事を行い、一時的に
ＩＰ電話サービスを中断させていただきます。

これってSIPサーバの増設って事かな。
だとすればやっとかって感じだが。
0571名無しさんに接続中…04/04/03 14:15ID:xx1C9kHz
>>569
やっと開始するの？　＞　Lモードforフレッツ
0572名無しさんに接続中…04/04/03 19:11ID:DHNRj3Xp
>>570

>交換機　”取替”　工事
0573名無しさんに接続中…04/04/03 22:39ID:WkjELkfA
ついにあのサーバを見限ったか。SIPの互換性は大丈夫か？
0574名無しさんに接続中…04/04/05 20:21ID:Td3CeLYT
IP電話から何度か携帯に着信あった番号に今日電話かけたんですけど、
なんか「この番号は現在つなぐことができません。またあとでおかけ直しください」
ってコールが返ってきてなんかワン切り業者っぽいんですけど、大丈夫ですかね？
0575名無しさんに接続中…04/04/05 22:39ID:s4BnjyKd
>>573 互換性に問題あるみたいよ。
http://www.plalaphone.com/topix/2004_apr/02.html#VoIP
0576名無しさんに接続中…04/04/06 11:32ID:hU9WyFX1
>>574
掛けるなよ池沼( ´,_ゝ`)プッ
0577名無しさんに接続中…04/04/06 15:46ID:k1mkN9Zk
ＮＴＴ東西、フレッツサービス対応のＩＰテレビ電話端末を６月から提供
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=69073
0578名無しさんに接続中…04/04/06 16:13ID:VD8jtfJQ
NTT東西、フレッツユーザー向けIPテレビ電話端末の提供計画を発表
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4878.html
0579名無しさんに接続中…04/04/06 20:12ID:voRUKHUq
>>576
574が電話をするとキミになにか影響でもあるのかい？ｗ
0580名無しさんに接続中…04/04/06 21:51ID:YGddnw2c
なんか
DoCoMoPHS→WAKWAKフォンは既に繋がってるな
WAKWAKフォン→DoCoMoPHSはまだ繋がらない
0581名無しさんに接続中…04/04/06 22:04ID:xzzu2LSG
ところで、スプリッタからモデムにPHONEとMODEMと両方つないだ場合に
"0000"を最初につけると通常の固定電話から発信できますよね。
これってモデムの電源が切れてても可能ですか？
0582名無しさんに接続中…04/04/06 22:30ID:YGddnw2c
>>581
電源が切れてる時は"0000"を付けなくても固定回線から発信する。
058358104/04/07 00:14ID:N/zD3tHO
>>582
THX!
0584名無しさんに接続中…04/04/07 21:17ID:rnwl4W7I
>>574
着信拒否してるんだよ、きっと。
0585名無しさんに接続中…04/04/09 09:07ID:Qx42+j/V
>>575
なんか、モデムとか端末側のプロトコルって各会社の仕様が混じって
VoIPの仕様に準拠しない奴が多いって話だから、
今回のサーバは良くも悪くも仕様準拠だけど、その辺柔軟に対応しないって事じゃ。
でもユーザ側からすれば、ファームアップなんて面倒な事やりたくないし
使えさえすれば今までのサーバでもいいんだろうなぁ。。。
お堅いサーバと今の柔らかいサーバどっちがいいのかは
使ってからの楽しみですかね？
0586名無しさんに接続中…04/04/09 14:47ID:fe2QQKuj
柔らかい鯖はセキュリティホールが心配だな
0587名無しさんに接続中…04/04/09 15:25ID:GEwBV2b1
平素、ＩＰ電話サービス「ぷららフォン for フレッツ」をご利用いただき
まして誠にありがとうございます。
４月１０日（土）午前１時より、ＩＰ電話サービスの付加サービス対応準備と
安定化を目的としてＩＰ電話サービス用交換機取替工事を行い、一時的に
ＩＰ電話サービスを中断させていただきます。
　この工事に伴い、下記ＩＰ電話対応機器『Ｗｅｂ ＣａｓｔｅｒＶ１００』
または『ＶｏＩＰアダプタ』をご利用のお客様には重要なお知らせがあります。
内容をご確認の上、大変お手数ではございますがご対応のほど、よろしく
お願い申し上げます。

0588名無しさんに接続中…04/04/09 15:26ID:GEwBV2b1
■ＩＰ電話サービス『ぷららフォン for フレッツ』サービス中断の日時

【発信・着信サービスの中断】
２００４年４月１０日（土）　午前１時００分～午前４時００分（予定）
　　

・上記時間はＩＰ電話からの発信、ＩＰ電話への着信ともご利用になれなく
　なります。
・お急ぎの方は「００００」(ゼロ４回)をダイヤルし、固定電話からの発信を
　ご利用下さい。または、お持ちの携帯電話等をご利用ください。
・工事時間中はＩＰ電話対応機器のＶｏＩＰランプが緑点灯していても、
　ＩＰ電話サービス『ぷららフォン for フレッツ』はご利用になれません。


※なお、２００４年４月１０日（土）午前０時３０分～午前７時（予定）は、
　ＩＰ電話サービス『ぷららフォン for フレッツ』の登録・解約・登録状況
　照会および通話明細参照ができません。
　
※工事日程等は変更することがありますので、以下のお知らせをご覧ください。

「本件に関するお知らせのページ」
　　http://www.plalaphone.com/topix/2004_apr/02.html
「メンテナンス・障害情報」
　　http://www.plala.or.jp/access/living/shogai/

※MSN Messenger を利用した『ぷららフォン for フレッツ』は、対象外です。
0589名無しさんに接続中…04/04/09 23:21ID:hjd5aBZZ
>>585　SIPのRFC自体が曖昧過ぎなだけ。
0590名無しさんに接続中…04/04/10 01:08ID:kgtJYD4v
メンテ始まりましたよ。
案内のトーキーにノイズのりまくりなのはご愛嬌。
0591名無しさんに接続中…04/04/10 01:37ID:6JyzRKcU
1:25
一瞬　リンクダウンしました。

何だよADSL自体も落ちるとは聞いてないぞ
0592名無しさんに接続中…04/04/10 02:36ID:FenF+Ebw
ISPの工事で、ADSLリンクダウンまでできたら神業。
0593名無しさんに接続中…04/04/10 10:17ID:LMmnVD6G
>>589 まだＳＩＰの仕様が固まってないって事？
0594名無しさんに接続中…04/04/10 16:41ID:1nm26hFV
VoIPアダプタの設定をやっていたら、変なところでハングして
それ以降IPアドレスが分からなくなってしまいました。
PINGしても返事がないし。
装置には初期化ボタンもありません。どうなってんだ。
サポセンに電話したら、初期はブラウザからやってくださいだって、
そのブラウザでアクセスするためにはIPアドレスが必要だろうが
と言ったら、
交換するしか方法がありませんだって。
大丈夫かNTT。
0595名無しさんに接続中…04/04/10 16:55ID:PrJkMmul
>>594
ttp://www.ntt-west.co.jp/flets/ipphone/01/html/voip-adp_ver261.html
うまくいけば良いですね。
0596名無しさんに接続中…04/04/10 17:00ID:dRU2QfQn
電話機で初期化か…
いい発想やね
0597名無しさんに接続中…04/04/10 17:27ID:hkF5luk+
>>593
RFCでがちがちに仕様を固めたら、SIPが使い物にならなくなると思う。

柔軟なのがとりえかと。

# 国内電話ではTTC版SIPを使うようにすれば、少しはすっきりするかな？
0598名無しさんに接続中…04/04/11 08:19ID:cyt+uhrN
>>595
情報サンクス。
しかし、電話がつながりませんでした。
やはり、素直にＭＡＣアドレスで通信、初期化できる
ツールを公開しておくべきですね。

-------------------------------
以下はNTTに
ファームウェアをV2.61以降にバージョンアップしておいてくださいって、
IPアドレスが分からんのにどうやれって言うんだ。
NTTはホンマにアホが揃ってる。
0599名無しさんに接続中…04/04/11 10:58ID:gvrUUEbO
いや、普通はブラウザからやるだろうし、
最初はとにかく最新ファームにして初期化してから設定するような？
MACアドレスで通信っていうのもあんまり聞かないけど。
とりあえず交換してもらえ。
0600名無しさんに接続中…04/04/11 11:10ID:cyt+uhrN
600だ！
IPが分からないんだから、MAC使うしかないでしょ。

交換は当然してもらうんだけど、
初期化スイッチのないような商品は欠陥ですねと言いたい訳よ。
0601 04/04/11 13:22ID:UYftG2J+
>>598
arp -s じゃダメなのか？
＞Example:
＞ > arp -s 157.55.85.212 00-aa-00-62-c6-09 .... Adds a static entry.
0602名無しさんに接続中…04/04/11 17:03ID:wFRBVXOc
ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本は個人向けのＩＰ（インターネット・プロトコル）電話事業に今夏にも本格進出する。
光ファイバー通信回線の加入者に付加サービスとして提供する。ＫＤＤＩやソフトバンクグループが安価なＩＰ電話で
顧客基盤の切り崩しを進めているため、対抗する。従来型の電話が主力のＮＴＴ東西までＩＰ電話に大きく踏み込むことで、普及に拍車がかかりそうだ。

近く、事業認可を総務省に申請する。手始めに光回線サービス「Ｂフレッツ」に加入している都市部のマンション居住者に提供する。
これまでのＩＰ電話では利用できないことが多かった「１１０」などの緊急通話も使えるようにする。料金は他のＩＰ電話サービスと同等の全国一律3分8円前後とみられる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040411AT1C1000D10042004.html
0603 04/04/12 00:11ID:EF6rLUqK
>>602
＞手始めに光回線サービス「Ｂフレッツ」に加入している都市部のマンション居住者に提供する。
これはKDDIの光プラス対抗って感じなのかな？
マンションタイプオンリーの悪寒。
0604名無しさんに接続中…04/04/12 06:12ID:gcZqFHPu
なんでいつもマンションより高い料金払ってるニューファミリーが軽んじられるんだ？
0605名無しさんに接続中…04/04/12 06:35ID:sXyB8B7f
>>603
だろうな。いつも後追いのみかかだし。
0606名無しさんに接続中…04/04/12 10:06ID:ap0v5a2b
前例のない新サービスは、総務省が首を縦に振りません。
他社が始めるまで認可を先延ばしにします。
0607名無しさんに接続中…04/04/12 12:37ID:9Wb7cnNG
>>600
そうですね。欠陥品です。さようなら。
0608名無しさんに接続中…04/04/12 18:33ID:llisXY66
がいしゅつだが一応はっておこう

「ＩＰ電話対応ＡＤＳＬモデム内蔵ルータ」の機器レンタル料の値下げ等について
[url:http://www.ntt-west.co.jp/news/0403/040325a.html]

ADSLモデム(MS/MS2/MS3/MS4)と、レンタル料金が同額になります。
フレッツADSLでモデムがレンタルの場合、実質差額なしでIP電話が使えるようになります。
（大抵のISPでは、IP電話サービスの契約料が実質無料（または実質マイナスすらあり））
0609名無しさんに接続中…04/04/12 18:50ID:hMP/xI3X
>>608　訂正
http://www.ntt-west.co.jp/news/0403/040325a.html
0610名無しさんに接続中…04/04/12 23:18ID:g/7LU1I/
繋がらないと思ったら・・また障害でやんの。
もう嫌になったから、ぷらら全て解約手続きしたよ。
0611名無しさんに接続中…04/04/13 00:33ID:COzD9Zdl
>>610
VoIPアダプタのバージョンによっては、4/10からずっとつながらないってことか。
酷すぎだな。普通は全バージョンで接続検証するだろ。
0612名無しさんに接続中…04/04/13 00:41ID:K1rlW0lm
　ん？　VoIPアダプタのことは、メンテの１週間以上前の最初の告知から、
使えなくなるからさっさと更新しとけって、なってたぞ？
0613名無しさんに接続中…04/04/13 01:26ID:onvh2bsr
しかし毎回、メンテやる度何かしら問題を起こしているな
もう少し慎重にやってほしいよ。

0614名無しさんに接続中…04/04/13 03:52ID:GgZpFly7
1・2週間前と
面手前日の
少なくとも
2回以上メールで
告知されているのに
0615名無しさんに接続中…04/04/13 08:11ID:zjEI8+hM
NVでメンテ後ダブルルートで繋ぐとダメになったの俺だけですか？
0616名無しさんに接続中…04/04/13 08:57ID:Jw4Jyjan
↑はい
0617名無しさんに接続中…04/04/13 09:22ID:vqYOVGru
メンテで問題が浮き彫りになってくれるなら
それはそれで素晴らしいと思うのは私だけなのだろうか。
0618名無しさんに接続中…04/04/13 10:39ID:jFMRBg3v
『ぷららフォン for フレッツ』ご契約のお客様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００４年４月１３日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ぷららネットワークス

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

　　　　　　　　　　 ぷららからの重要なお知らせ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　==============================　　　　　　　　　
　　　　　　　　『Ｗｅｂ ＣａｓｔｅｒＶ１００(Ver1.00)』および　　　　　　　
　　　　 　『ＡＤＳＬモデムＭＶ/ＳＶ（Ver1.XX）』　　　　
　　　　　　　 　をご利用のお客様へのお詫びとお願いについて　　　　　　

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

平素、ＩＰ電話サービス「ぷららフォン for フレッツ」をご利用いただき
まして誠にありがとうございます。

　先般よりご案内申しあげておりましたとおり、ぷららでは４月１０日（土）に
ＩＰ電話サービス用交換機取替工事を実施いたしました。
■ぷららからのお知らせ
http://www.plalaphone.com/topix/2004_apr/02.html


本工事後より、初期ファームウェア（バージョンが1.XXのもの）で
『Ｗｅｂ ＣａｓｔｅｒＶ１００』もしくは『ＡＤＳＬモデムＭＶ/ＳＶ』を
ご利用の場合、ＩＰ電話サービスにおいて正常に着信できない場合があること
を確認いたしました。
0619名無しさんに接続中…04/04/13 10:41ID:izBrkIwq
　本不具合に係るご連絡が遅くなりましたことにより、ご利用のお客様には
多大なるご迷惑をおかけしていることを深くお詫び申し上げますとともに、
下記のとおり、ファームウェアのバージョンアップを実施していただけます
ようお願い申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１.　発生日時：４月１０日（土）ＩＰ電話サービス用交換機取替工事後～

２.　対象となるお客様：
　ＩＰ電話対応機器
　　　『Ｗｅｂ ＣａｓｔｅｒＶ１００』
　　　『ＡＤＳＬモデムＭＶ/ＳＶ』
　で初期ファームウェア(Ver1.XX)をご利用のお客様

３.　不具合事象：
　ＩＰ電話・固定電話・携帯電話からの着信が不安定になる（「お客様の
　おかけになった電話番号は、現在使われておりません。番号をお確かめ
　になって、もう一度おかけ直しください。」と音声ガイダンスが聞こえる、
　または、話中音が聞こえる）場合があります。

４.　対処方法：
　お手数と存じますが、ご利用のお客様はすみやかに最新のファームウェア
　に変更していただけますようお願い申し上げます。
　※現在最新のファームウェアでご利用のお客様は、ご対応は不要です。
0620名無しさんに接続中…04/04/13 10:42ID:gun4EInd
各ＩＰ電話対応機器の最新ファームウェアへのバージョンアップ方法は、
下記のＵＲＬにてご確認下さい。

　■ＮＴＴ東日本（ＩＰ電話対応機器）
　　通信機器総合ホームページ「イーストプラス」（バージョンアップ情報）
　　　・ＷｅｂＣａｓｔｅｒＶ１００
　　http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/v100/

　■ＮＴＴ西日本（ＩＰ電話サービス対応機器）
　　情報端末ホームページ「情報端末ナビゲーション」（バージョンアップ情報）
　　　・ＷｅｂＣａｓｔｅｒＶ１００
　　http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/v100/index4.html
　　　・ＡＤＳＬモデムＭＶ
　　http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/modemmv/index6.html
　　　・ＡＤＳＬモデムＳＶ
　　http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/modemsv/index5.html
　　※ＳＶIIはバージョンアップの対象ではありません。

５．その他
一部VoIPアダプタにおいてファームウェアの最新バージョン（Ver.2.63）でも
不安定になる事象も発生しております。
現在、最優先で、原因究明、対応策の検討を行っております。
0621名無しさんに接続中…04/04/13 10:43ID:gun4EInd

■本件についてのお問い合わせ
本件につきまして何かご不明な点がございましたら、下記のフォームメール
もしくは「ぷららダイヤル」までお問い合わせください。

　https://mig.plala.or.jp/support/form02.html

　◆ぷららダイヤル“通話料無料”
　　◇００９１９２－３３（Windows）
　　◇００９１９２－３４（Mac）
　　 （営業：月～金12：00～21：00、土日祝日12：00～19：00、
　　　　　　当社指定休日12/29～1/3および5/3～5/5を除く）
　
　◆携帯電話・PHS・公衆電話・海外等からご利用の場合
　　※通話料金はお客様負担となりますのでご注意ください。
　　◇０３－５９５４－５３３０

　※番号の押し間違いにご注意下さい。


本メールは４月１３日午前９時頃の時点で「ぷららフォン for フレッツ」を
ご契約のお客様にお送りしています。
062261004/04/13 18:55ID:ZVWr+QVG
>>611-614
漏れの場合はコレ。。

５．その他
一部VoIPアダプタにおいてファームウェアの最新バージョン（Ver.2.63）でも
不安定になる事象も発生しております。
現在、最優先で、原因究明、対応策の検討を行っております。

不安定ちゅ～か、全く使えないんだよ～。
今までは問題なかったのに。。
0623名無しさんに接続中…04/04/13 19:21ID:KSflAd9g
062461104/04/13 21:37ID:COzD9Zdl
>>612
ちゃんと確認してから書けよ。最新バージョンでもダメなんだよ。
0625名無しさんに接続中…04/04/13 22:40ID:G3vlZd9O
http://www.plalaphone.com/topix/2004_apr/02.html
やっぱダブルルートでもダメだったんだな
0626名無しさんに接続中…04/04/15 04:22ID:u4BcwP9O
>>611
>>624

　レス番を間違えたのか？　それとも自分へのツッコミか？

　しかしVoIPアダプタって、発売当初からトラブル続きだよね。NTTが
未完成のまま出荷したって噂が、本当に思えてくるな。
0627名無し04/04/15 09:54ID:uAMc7P3b
＞ＩＰ電話サービスの付加サービス対応準備と安定化を目的として
　ＩＰ電話サービス用交換機取替工事

付加サービスってどんなんだろう？
0628名無しさんに接続中…04/04/15 12:29ID:UYN4dBTS
不可サービスの間違いでした。
お詫びして訂正いたします
0629名無しさんに接続中…04/04/15 13:40ID:z24z+yQw
不可サービスなんていうサービスは俺は嫌だな…
0630名無しさんに接続中…04/04/15 17:36ID:UYN4dBTS
負荷サービスも予定されております
御期待下さい。
0631名無しさんに接続中…04/04/15 17:51ID:JJBgfgZB
孵化サービスも（ｒｙ
0632名無しさんに接続中…04/04/15 20:23ID:kNadgpkc
今ならフカヒレもサービスしときます。
0633名無しさんに接続中…04/04/15 20:38ID:lXEcEcfb
>>626
NTT商品なんて昔から故障ばっかでひどいもんだ。
実は製品不良とかバグとかだったことは、周知の事実。

VoIPアダプタは MADE IN KORIA だが、
ファームはどこが開発してるのだろうか。
0634名無しさんに接続中…04/04/18 21:37ID:2egT2k3v
NTTが個人向けIP電話に本格参入だそうだ。by　NHK
マンションのみのようだが、固定電話置き換え方らしい。
ぷららやMEの立場はどうなるんだろ？
0635名無しさんに接続中…04/04/18 21:57ID:VPM5BXhO
現実的にこれから立つマンションにしか導入できないから
大勢に影響は出ないよ
0636名無しさんに接続中…04/04/18 22:25ID:tJgFb+lV
>>634　ぷららやMEは東西の子会社だから問題なし。困るのはコミュニケーションズだろうね。
0637名無しさんに接続中…04/04/18 23:18ID:1lAt4EkN
YAMAHAのRT56ｖの方がNTT製よりよっぽど安定してるみたいだから対応機器に載せろよ・・
ttp://www.plalaphone.com/flets/kiki.html
0638名無しさんに接続中…04/04/19 00:16ID:Eh35yvsH
>>637
これらはフレッツ用だからな。東西が認定しないと駄目。
0639名無しさんに接続中…04/04/19 01:20ID:GEIELyrG
>>638
東西の認定は要らんぞ。
0640名無しさんに接続中…04/04/19 15:28ID:Eh35yvsH
>>639
書き方がまずかったな。認定じゃないよな。
とにかく東西がフレッツ用といわないと駄目じゃん。
ぷららではモデムの動作確認やってないって言うしさ。
フレッツ用のアダプタかモデム使ってくださいってしか言わない。
たとえ使えたとしてもサービスの保証外だわな。
0641名無しさんに接続中…04/04/20 11:56ID:erbAK18o
早くPHSにも発信できるようにしてください。
0642名無しさんに接続中…04/04/20 13:13ID:KU9BE2Q1
のりや＠ぷららネットワークス 2004/04/09 14:14:35 [返事を書く]

専務さん。こんにちは。

PHSとの相互接続については、5月中の提供開始を目指して努力しております。
正式には別途発表させていただきますので、今しばらくお待ちください。

よろしくお願いします。

0643名無しさんに接続中…04/04/20 14:02ID:erbAK18o
ぷららじゃないんだけどぷららが開始すれば開始するかな？
0644名無しさんに接続中…04/04/20 15:10ID:FeeEVeeQ
>>637-640
対応の可否は機器メーカやNTT東西ではなく、ITSP（IP電話事業者）が宣言する事になっているそうです。
当方、 IIJmioIPフォン/Fで2番号取得してRT57iに設定しています。
IP電話の2本同時通話が実現できています。
さらに「機器間アナログ通話ユーティリティ」を使用することでPCでも通話の発着信ができ、
着信時には任意の着信音と共に着番号をポップアップすることができます。
0645名無しさんに接続中…04/04/20 21:33ID:GWzmgnSc
>>642
ほんとかなぁ
0646名無しさんに接続中…04/04/20 22:12ID:/MXB+NUZ
>>644
だから少し前まではそのITSPであるぷららが
フレッツ対応機器一覧に載ってるものをご利用くださいと言ってました。

こちらで利用したい機器があるから、
接続検証等に応じてくれるか質問しましたが、
それは無理ということで、NTT東西の対応機器を
ご利用くださいというアナウンスばかりでした。

この冬に何度もしつこく問い合わせたからか、
http://www.plalaphone.com/flets/kiki.html
に一覧が載るようになりましたが。

でも旧機種を除いては結局この２つを足して一覧にしただけですから・・・
　IP電話：イーストプラス
　　　http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/shop_ip.html
　NTT西日本:ブロードバンド対応商品ショッピングサイト　West-V
　　　http://www.ntt-vshop.com/shop/goods/goods.asp?category=08
0647名無しさんに接続中…04/04/20 22:29ID:Z38KQWuI
ぷららとMEのIP電話はサービス全体としてNTT東の下請けじゃ
なかったっけ？NTT東のフレッツIP電話を入札でこの2社に決めた
という経緯があったような気がする。だから他社とは役割が違うよね。
(この文脈では子会社だから云々は関係ないことに注意)
0648名無しさんに接続中…04/04/20 22:51ID:fgcWgaat
WAKWAKフォン使ってるんだけど、試しに実家のCATVに繋げてみたらあっさり使えたよ。
SIP鯖へのアクセスはフレッツ網に限定されてるわけじゃ無いんだな。
これなら実質ISPフリーのIP電話として使えるじゃん。
0649名無しさんに接続中…04/04/21 00:34ID:C3tlCqIW
>>648
WakWakとADSLか光の契約が必須。（以前は番号予約って形で番号もらえた）
経路のISPが関係ないことはガイシュツだと思ったけど。（ただ、端末にグローバルアドレスが必須みたいだが）
0650名無しさんに接続中…04/04/21 19:42ID:T3r03rdD
SIPサーバーとVoIPモデムが直接データのやり取りしているらしい。
ぷららフォンが、ダブルルートの駅接続でつかえたり、その他で使えたり
するということが、ぷららの公式BBSに書いてあったよ。
ただ、他接続の場合は、VoIPのために帯域を保障されないから音質は
どうなるかわからないそうだ。もちろんぷららサポート外だけどね。
0651名無しさんに接続中…04/04/21 20:02ID:tCk3L3fJ
保障外だけどつながる事例が増えているね
相手がJ-comフォンでも最近つながるようになった

4月1日からJ-comフォンユーザーから050各社への通話が可能になったんだけど
ふららフォンからJ-comふぉんにかけてもIP通話になってたよ
0652名無しさんに接続中…04/04/22 11:24ID:tT9ok3ht
>>651
J-COM Phoneは固定電話扱いの直収系電話だから
ぷららIP電話→固定電話　の料金が適用されると桃割れる
0653名無しさんに接続中…04/04/23 22:18ID:9kZl6j0a
VoIPランプが消えたままだ・・・・・・・・
0654名無しさんに接続中…04/04/23 22:44ID:WIPgjh+f
消えたままってことはないだろ

赤とか橙とか緑じゃないなら
ランプ自体が切れたんだろ
0655名無しさんに接続中…04/04/23 23:56ID:A/usNebj
＞消えたままってことはないだろ

へ？マニュアル見てるかい？
0656名無しさんに接続中…04/04/24 02:06ID:Xr7txY8A
モデムによって違うだろうよ
0657名無しさんに接続中…04/04/24 02:36ID:UeS5QbDh
モデムなのかアダプターなのかも不明
0658 04/04/24 02:39ID:+LkJienA
つうか、ぷららかMEかくらい情報出せよ。
うちはME系で異常なしだが。（V100）
0659名無しさんに接続中…04/04/25 22:45ID:2afGr8ZC
プロバイダ乗り換えたためモデムが届けば@niftyのnuftyフォン-Fが使えるようになります。
そこで質問です。
私はフレッツADSL24Mなのですが，恥ずかしながら固定電話の料金が遅れて
固定電話通話を止められることがあります。ただ，ADSLは生きているので
その間もネットやメールは利用できています。
ということは，今度から，固定電話が利用停止になってもIP電話で通話することが
可能なのでしょうか?
0660名無しさんに接続中…04/04/25 23:10ID:eE3oip0r
WAKWAKフォンとＰＨＳへの接続について
http://www.wakwak.com/info/news/2004/wakphone_astel0423.html

アステルにもかけられるようになって全PHS事業者との接続が完了しますた。
残るはボーダとツーカだけだ。

>>659
可能。
0661 04/04/26 16:42ID:k47mrW1P
>>660
明日照る側からは掛けられないんだよね。
まあ、全国展開も終了しつつあるし、仕方ないかと思ったが。
0662 04/05/02 10:20ID:tzPW2z8v
しかし、携帯（PHS)への通話も可能になって残りは特番(0570,0120とか）くらいだけどこれはCOMがどうするかになるんだろうけど。
ISPで無料キャンペーンやっていたんで、.Phoneを契約したけどPHS（DDIP)ダメなのね。

ぷららもSIPサーバをかなり細かく（市外局番別）分けたみたいで（ヤマンハスレで見かけた）、安定したみたいですね。
0663名無しさんに接続中…04/05/02 18:54ID:jJO8hT/x
0570や0120は着信側のエリア指定ってのもあるからねえ。
これって意外と知られてないのか？
0664 04/05/03 02:28ID:7CcWz3fZ
>>663
エリア指定もだし、携帯(PHS)受けの有無、とどめは0120を使っていても他社(KDDIやら）の場合もあるんでなかったかな？
0800は普及しないしねえ。
0665名無しさんに接続中…04/05/05 12:48ID:qc34dy3j
ヤマハルーターの RT56v でぷららフォンが使えなくなったって、騒いでる。
なんか情報ないの？

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082463199/49-76
0666名無しさんに接続中…04/05/05 15:40ID:dNnZZDr7
>>665
http://www.plalaphone.com/flets/index.html
に記載の機器をお使いください。
0667名無しさんに接続中…04/05/05 19:12ID:+Wx6eoZq
>>665
SIPサーバ変わっているんだから、使えなくなっても不思議じゃない。
ぷららが56vの動作保証しているわけでもないし。
0668名無しさんに接続中…04/05/05 20:04ID:ulEbyLEA
SIPサーバーを簡単に変えると思えないんだけど。

http://www.plalaphone.com/topix/2004_apr/02.html
これとか関係してるんじゃないかな。
0669名無しさんに接続中…04/05/05 21:57ID:+Wx6eoZq
>>668 思う思わないは勝手だけどね。
前にぷららで一大事起きたことは知ってる？
0670名無しさんに接続中…04/05/05 22:15ID:p2yPyhVF
>>669
ｵﾏｴみたいなのを
知ったかぶりの馬鹿って呼ぶ事を知っている？

067166804/05/05 22:23ID:ulEbyLEA
>>669
>>前にぷららで一大事起きたことは知ってる？
知りません。ただ、電話会社資本のISP（ぷらら）が電話が使えなくなる事態を考慮しない
でSIPを変更するとは思えません。もし事実なら会員軽視ですね、NTTに失望です。
0672名無しさんに接続中…04/05/05 22:41ID:PmsvRzX+
前出のヤマハのスレでサーバアドレスの変更はないって書込みあるよ。
登録が4月のメンテ前後によってサーバの割り当ては変わった様子だけど。
0673名無しさんに接続中…04/05/05 22:56ID:cB4Q8h0i
次の中から正しい答えを見つけよ

１．"SIPサーバー"が変更された
２．SIPサーバーのアドレスが変更された
３．SIPサーバーのソフトが変更された

正解．３番
0674名無しさんに接続中…04/05/05 23:27ID:np2HSfAq
>>673
RESIGTER message のアタックに強くしたのかな？
0675名無しさんに接続中…04/05/06 20:39ID:SVa+2mR7
>>671
あくまでもヤマハのRT56vでうまく接続できない事象が発生した
ということです。それ以外では接続できているはずです。

http://www.plalaphone.com/flets/kiki.html にもあるとおり
RT56v は動作保証がされていない機器なので、
動かなくてもプロバイダは非難される筋合いにないし、
ユーザー側も文句は言えないということです。

ヤマハスレの方々はそれがわかってるので、自分たちで
解決しようといろいろとがんばっておられるようですよ。
0676名無しさんに接続中…04/05/06 20:56ID:XGqSbeEV
NTT東西のVOIPより機能が上ってことで、これからIP電話複数回線を意識して、
YAMAHA灰排除に走ったってことかな。
っていうか、まだつながってないの？

0677名無しさんに接続中…04/05/06 21:16ID:SVa+2mR7
>>676
そこまでの理由ではなく、まだまだ技術的検証が
不足していると言うことなのだと思います。

現状各プロバイダは、指定機器のみのサポートですが、
今後機器の相互接続性、安定性の向上に伴い、
端末解放が行われ、規格に沿った機器であれば、
どれでも繋いで使えると言うことになると思います。

先ほどのヤマハスレの方では、4/30 に解決しているようですよ。

ヤマハ機器の排除というお話がありましたが、友人の会社では、
NTTに頼んでネットワークを構築してもらい、YAMAHAの
業務用ルータを導入していましたので、別にそれほどの
意図があるとは思えませんですけれど。

現在VoIPアダプタ使用の元ヤマハユーザーより。
0678名無しさんに接続中…04/05/06 22:59ID:ww5TjAIr
>>671　認定機器はちゃんと改良ファーム出したろ。
YAMAHAの面倒まで見てられんって言うことじゃないのか？

それにしてもNTTって2543なんだよね？相互接続性では劣るんじゃないのかなぁ。
0679名無しさんに接続中…04/05/06 23:14ID:3z0aX1Yy
RT56vでいまでもちゃんと使えてるよ。
068067904/05/06 23:16ID:3z0aX1Yy
そういや、ヤマハってぷららの株主だぞ。確か。
http://www.plala.or.jp/access/living/kaisya/
0681名無しさんに接続中…04/05/07 00:03ID:FcACj9b2
>>678
“認定”機器って、、フレッツ・チームの？

Yの柔軟な設計はうまいと思うよ。上手に面倒見てる。
0682名無しさんに接続中…04/05/11 14:41ID:DWXvtGtp
KDDIがNTT Com、ぷらら、NTT-MEとIP電話の有料接続を実施
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5200.html
0683名無しさんに接続中…04/05/11 15:33ID:zAvcme9Q
それよりもPHSとの接続はまだなの？
0684名無しさんに接続中…04/05/11 17:47ID:oegKoosM
2月くらいにまもなくとかいっておいて
4月にも同じ事を公式BBSで表明しときながら
いまだにPHSとはNG

すごくいい加減
0685名無しさんに接続中…04/05/11 18:15ID:dSSs0w9v
早くPHSとつなげろよ。待たせすぎだろが
0686名無しさんに接続中…04/05/11 23:12ID:lZepL7lc
接続をYahoo!かぷらら＋フレッツで迷ってます。 一番の目的はIP電話で、よく中国に(たまにアジア諸国にも)かけるので、国際電話代を抑えたいということです。 ネット自体の差はないみたいですが、中国にかけるときに両者で差はいくらくらいありますか？
0687名無しさんに接続中…04/05/11 23:41ID:oGGXWwaR
>>686 なぜ自分で調べない？
0688名無しさんに接続中…04/05/11 23:42ID:czJa/+OF
>>686 アホ
068968604/05/12 00:54ID:vc8aIlDD
>>687-688
すみません。
まだつないでなくて携帯からなもので。
あと、ぷららもYahoo!もアンチ多いのは何で？
0690名無しさんに接続中…04/05/12 01:02ID:tvyFwELx
687 名無しさんに接続中… sage 04/05/11 23:41 ID:oGGXWwaR
>>686 なぜ自分で調べない？


688 名無しさんに接続中… sage 04/05/11 23:42 ID:czJa/+OF
>>686 アホ


ぷららユーザーの質の悪さを露骨に表す例だな　(￣ー￣)
0691名無しさんに接続中…04/05/12 01:04ID:tFQP0/Pa
>>689
ネカフェで心行くまで検索汁。
0692名無しさんに接続中…04/05/12 01:21ID:wnBsjUIF
>>689 これでよろしいか？　圧倒的にplalaが安い

ぷらら　国内固定＝8.4、中国＝20、韓国＝10、香港＝10、台湾＝11、フィリピン＝23、タイ＝24、インドネシア＝18
ヤフー　国内固定＝7.875、中国＝32、韓国＝31、(香港＝32)、台湾＝31、フィリピン＝40、タイ＝48、インドネシア＝48
0693名無しさんに接続中…04/05/12 01:23ID:wnBsjUIF
>>692 は国内は3分、海外は1分ね
0694名無しさんに接続中…04/05/12 12:36ID:zTYgHP0E
NTT東日本とNTT西日本が発表したIPテレビ電話機“ブロードバンド時代の黒電話

http://www.rbbtoday.com/news/20040511/16508.html
0695名無しさんに接続中…04/05/13 01:30ID:ieYwimyt
>>689
　利用者が多い所ほど、アンチが多く、目立つ。それはプロバイダに限らず
なんでもそうでしょ？
　アンチソニーは多いけど、アンチ明和電機なんて、どれだけ居る？　アンチ
巨人は多いけど、アンチ日本ハムとか。アンチソニーや任天堂は多いけど、
アンチデータウェストとか知ってる？ｗ

　大手から中堅のISP板全部見てみ。どこでもアンチ同じくらい居る様に
思うって。
0696名無しさんに接続中…04/05/13 02:06ID:82XXzRsE
>>695
正論だが必死感がただようのはなぜか。
自分を見てるみたいだからか。まあいいか。
069769504/05/13 04:15ID:ieYwimyt
>>696
　そんなに必死に見えるかしらん？（汗）　私はもうぷらら既に使って
ないんですけどね。。。　ライトでメアドだけは残してありますが。
　ちょっとしたサービスとか始まったとかで、ISP乗り換えることが
多いので、ダイヤルアップから数えれば、過去両手に近い数のISPを
乗り換えてきましたが、どこも良いと思う所もあれば悪い所もありました。

　ですのでアンチの意見に惑わされず、自分で調べるか、実際使ってみて
自分の意見で判断するのが良いと思って書いたんですが、ちょっと例えが
ネタっぽすぎて、わかりにくかったかなあ。

　ま、自分で使ってみて、アンチに回るもよし信者になるもよし。他人の意見は
参考になりますが、声の大きすぎる人の意見は偏りがあるので、注意して
鵜呑みにしない様にねってことで。
0698名無しさんに接続中…04/05/13 12:52ID:82mpAAqy
>>695
ｱﾝﾁ外車ってよくいるけど。日本は世界でも最も輸入車割合が少ない国で
マイナーなんだけどね。

車板では外車に対する羨望の裏返しが見て取れてほほ笑ましいですが。
0699名無しさんに接続中…04/05/13 14:51ID:bvLZs3Li
主要なIP電話事業者の相互接続関係　5/27～　凡例：○＝無料接続　△＝有料接続　×＝接続不可（PSTN電話経由）
↓発　　着→ YBB　　fusion　 nttcom nttme plala 　power 　 JT 　 KDDI　 USEN
Yahoo! BB　　　 ○　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×
フュージョン　 　×　　　○　　　△?　 　△?　 　△?　 　×　　　×　　　×　　　×
NTT Com　　　　×　　　△　　　○　　　△　　　△　　　×　　　△　　　△　　　×
NTT-ME　 　　　×　　　△　　　△　　　○　　　○　　　×　　　△　　　△　　　×
ぷらら　　　　　　× 　 　△　　　△　　　○　　　○　　　×　　　△　　　△　　　×
パワードコム 　 ×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　○　　　○　　　○　　　×
日本テレコム 　×　　　△　　　△　　　△　　　△　　　○　　　○　　　○　　　×
KDDI　　　　 　　×　　　×　　　△　　　△　　　△　　　○　　　○　　　○　　　×
USEN　　　　 　 ×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　○
0700名無しさんに接続中…04/05/13 15:08ID:1GCvKC9j
2004/7 FUSIONとPOWER合併
↓発　　着→ YBB　　fusion　 nttcom nttme plala 　power 　 JT 　 KDDI　 USEN
フュージョン　 　×　　　○　　　△　 　△　 　△　　　 　○ 　　○　　　○　　　×
又は
フュージョン　 　×　　　○　　　△　 　△　 　△　　　 　△ 　　△　　　△　　　×

だったらいいのになー

0701名無しさんに接続中…04/05/13 20:28ID:kO2gHMEh
>>698
とりあえず左ハンドル乗ってる奴はただの馬鹿だと思うぞ、外車でもｗ
0702名無しさんに接続中…04/05/14 18:05ID:NUs5+a5v
どなたかご教授ください。
Bフレッツ（マンションタイプ　VDSL装置利用）で現在ネットに接続しています。
http://www.plalaphone.com/flets/index.html
を見る限り、IP電話対応機器をNTTに用意してもらう必要がありそうなのですが
http://flets.com/customer/tec/opt/connect/conimg_3.html
をみると不要にもみえます。

IP電話対応機器をNTTに用意して貰う必要はあるのでしょうか？
0703名無しさんに接続中…04/05/14 18:09ID:yKwHpV43
age
0704名無しさんに接続中…04/05/14 18:24ID:TIM44HF6
>>702
IP電話を使いたくないのであれば、IP電話対応機器は不要。
使いたいのであればIP電話対応機器が必要。あなた次第。
0705名無しさんに接続中…04/05/14 18:28ID:NUs5+a5v
>>704
レスありがとうです。
0706名無しさんに接続中…04/05/16 22:39ID:hN1q4pF5
IP電話の設定が一通り終わり再起動して
つながった、のにランプが点かない。
おかしいな、と思って接続機器設定を見ようとしたら
そのページが見れないorz
どうすればいいんでしょうか？
0707名無しさんに接続中…04/05/16 22:47ID:/G9eJZbt
>>706
見れないとは？
070870604/05/16 22:54ID:hN1q4pF5
ええとですねwww2.f-ipphone.com/flets/flets-menu.phpで
「IP電話対応機器」ボタンを押す→サーバーが見つかりません
となるのです・・・。前に戻るボタンを押しても戻ってくれない・・・。
もちろんＦ５を押してみても駄目でした。
0709名無しさんに接続中…04/05/16 23:56ID:SQwrQlqZ
>>708
cookie許可してる？
071070604/05/17 00:03ID:mo4NdX+2
設定を完了するまではその以降のページが見れたんですよ。
設定完了→モデム再起動→見れねー
という流れなんです。
0711名無しさんに接続中…04/05/17 00:56ID:rypFL0Hg
>>710
おれにもそのページは見れない。
「ページが見つかりません」
なので、どこのサイトなのかも解らない。

西か東か、どこのプロバイダーのIP電話か？、機器の名称は？
このあたりを書けば、誰かが答えてくれるかもしれん。
0712７０６04/05/17 01:17ID:mo4NdX+2
東日本のモデムＮＶのぷららフォンです。
１、はじめは接続設定ミスで再起動してのネット接続がエラー
２、設定完了デキター、ネットが接続も成功ー
３、ページが見れなくなったー
４、ｼｮﾎﾞｰﾝおやすみなさい・・・。
0713名無しさんに接続中…04/05/17 02:01ID:5rMuvu+d
>>712
　そのページって、IDとパスを入れたログインした後のページだよね？
まさか直接ブックマークとかってオチじゃないよね？

ttps://mig.plala.or.jp/fletsphone/index.html

　ここから普通にログインしても入れないの？　ぷららのサーバがどうかは
わからんけど、認証で入るページって、ちゃんと入り口から入らないと、
表示されなかったり、入ってから一定時間が過ぎて操作がなければ、
自動的にログアウトになっててやっぱり表示出来なかったりすることは
あるぞ。
0714７０６04/05/17 21:22ID:cbab/Kg6
今日はつながりました。
しかしＩＰ電話はつながらないまま。。。
特に設定は弄ることないんですよね？
0715７０６04/05/17 21:30ID:+bY2a60r
試行錯誤の末、やっと接続。
実家に試しにかけてみるも音が小さいなぁ・・・。安物電話だから変えられないし・・・。
これってパソコンの電源を落としても使えるんですよね？
0716名無しさんに接続中…04/05/18 10:49ID:yAFEc/gA
5月半ばのPHSとの接続はどうなったんだ？
まだつながらん。
0717名無しさんに接続中…04/05/18 22:07ID:PWcUSHEM
え、ＰＨＳとつながる計画あるの？
やったー！
ＰＨＳ持ってるのは俺しかいないけど。
0718名無しさんに接続中…04/05/19 15:35ID:/bC/2oud
京ぽん買ったんでPHSとつながるとうれしい。
５月半ばってそろそろだよね。
0719名無しさんに接続中…04/05/19 21:12ID:vnm7B/XP
>>716　どこの基盤？どこのISP？
うちはWAKWAK/ASAHI-NETで両方向OKだけど？
0720名無しさんに接続中…04/05/19 22:50ID:LHfy3ymY
たぶん、ぷららなんでしょうね。
俺もasahi-netでwakwak系だから使えるんだけど、
PHSはほとんど用がないからなぁ。
携帯電話はNTT東日本からかけたほうが安いから
IP電話は使わないし…
携帯PHSへの接続は、ほとんど意味なしだった。
サービス開始時期を失すると、ビジネスも失するという典型かな。
0721名無しさんに接続中…04/05/19 23:10ID:TdJJaPDx
>携帯電話はNTT東日本からかけたほうが安いから
マジで！？
0722名無しさんに接続中…04/05/19 23:24ID:vhpFBvQb
>>721
これじゃねーか？
http://www.ntt-east.co.jp/shop/0036/index.html
0723名無しさんに接続中…04/05/19 23:37ID:LHfy3ymY
>>722
それです。まさかIP電話から携帯にかけてるひとがいるとは
思ってもみませんでした。
0724名無しさんに接続中…04/05/19 23:48ID:TnvxKuIu
>>723

???　それが発表された直後に、ぷららは即対抗値下げして、ドコモ相手で同額、
それ以外だと、IP電話の方が安いぞ？　ＮＴＴに騙されてないか？

ttp://www.plalaphone.com/flets/price.html#b
0725名無しさんに接続中…04/05/19 23:57ID:LHfy3ymY
ごめん。720で書いたように、asahi-net経由です。
そっちの価格は下がってないんですよ。
だからIP電話は使ってません。
072672404/05/20 00:09ID:XmknXGfW
>>725
　あ、スマン。ＩＤちゃんと見てれば良かった。せっかちで申し訳ないm(__)m

　そういう私は、携帯相手にＩＰ電話も0036も使わずに、携帯通話。何故なら
メール主体で、今のプランだとパック料金を毎月使い切ってないから(笑)
（流石にそれより安いプランだと超えることが増えるので、変更はしない）
0727名無しさんに接続中…04/05/20 00:15ID:JU4Tg8iB
>>723　IP電話導入すると、特番付けない限りはIP電話優先になる。
0036付けるの面倒だからIP電話のままかけてる。
相手に「050って変な番号出たから誰かと思った」と言われることはあるけどね。
0728名無しさんに接続中…04/05/20 01:25ID:DmZGFmwC
ぷららだけど、Docomo・Dポともに繋がるよ
アステルのPHSは知り合いがいないので未確認だけど
0729名無しさんに接続中…04/05/20 13:09ID:dV2i5SbC
何?Dポにかけられんの??
プチペイドにかけてもピッコロピッコロいってつながらないんだけど。
0730名無しさんに接続中…04/05/20 13:24ID:SrNoaWgm
>>724
IP電話の方が必ず安いとは限らない。
通話時間により、素のNTT回線が安いこともある。
0731名無しさんに接続中…04/05/20 13:24ID:dGzqAmbK
PHSは無理
おそらく>>728は一般回線から飛ばされてるはず。
0732名無しさんに接続中…04/05/20 13:28ID:dGzqAmbK
>>730
ぷららだと税込み1分18.375円
だから3分55.125円
NTTの0036は税込み3分55.125円
NTTが安いことはない。同額ならあるが。

0～1分
ぷらら18.375円　NTT55.125円
1～2分
ぷらら36.750円　NTT55.125円
2～3分
ぷらら55.125円　NTT55.125円
0733名無しさんに接続中…04/05/20 13:43ID:EMDPuuox
NTTも課金は1分単位と書いてあるが？
0734名無しさんに接続中…04/05/20 13:47ID:sD6ZZnzU
会社によって課金方法や課金単位時間がいろいろだから、わざわざ
3分間通話した時に条件を合わせて比較を書いてるのに、それを
>732みたいに曲解して割高感を煽るってのは、

ある意味悪質だなー
073572804/05/20 13:50ID:DmZGFmwC
>>731
すいませんすいませんすいません
ぷららは両方だめでした
会社の設定が変わっていて、DIONのIP電話で発信している
見たいです
ちなみにDocomoへは×ですた
申し訳ない。。
0736名無しさんに接続中…04/05/20 13:51ID:dGzqAmbK
>>733
失礼
小さくて見えてなかった。
では、ぷららとNTTの0036は同じ値段です。

でも、NTTの0036はドコモ以外の携帯に発信する場合は
もっと高い料金になるみたいですのでIPのほうが安いと思う。
NTTの0036だと
auには59.85円　ボーダホンとツーカーには66.15円
いずれも三分単位。
0737名無しさんに接続中…04/05/20 13:53ID:dGzqAmbK
>>734
1分課金なら1分いくらで書いてないとわかりにくいんですよ。
見落とした。
0738名無しさんに接続中…04/05/20 14:13ID:SrNoaWgm
>>732
0036をつけない素のNTTは、10円単位の課金です。
だから、たとえば20秒の通話時間とすると、
0～20秒
ぷらら18.375円　NTT10.5円

ほかの通話時間でも、逆転するタイミングがあります。
ある程度の長時間通話になると、逆転しません。
0739名無しさんに接続中…04/05/20 14:21ID:2wJ54WNm
じゃじゃ丸とポロリもよろしく。
0740名無しさんに接続中…04/05/20 14:22ID:dGzqAmbK
>>738
なるほど
一言できるときは0036つけない方がいいってことか。
0741名無しさんに接続中…04/05/20 15:20ID:JpPbqLZa
うちは6秒課金だから6秒いくら
うちは1分課金だから1分いくら
うちは10円課金だから10円で何秒

わかりにくい…

だからわざわざ3分いくらって書いてあるんじゃないの？
曜日とか時間帯で、また違うんだろうなぁ。
0742名無しさんに接続中…04/05/20 16:05ID:3D9LfmPe
>>728
うちは ぷらら系列のexciteフォンだけどDDIポケットのピッチにはつながらないよ。
君のカキコを見てつながるようになったのかと思って自分のピッチにかけてみた。

うちはBフレッツでIPアダプターに電話線はつないでないのであり得ないけど
まさか一般回線でかかってたって言う寒いオチではないよね？
074374204/05/20 16:07ID:3D9LfmPe
>>728
すまん、>>735読んでなかった。
0744名無しさんに接続中…04/05/20 17:02ID:umubPXOG
>PHSとの相互接続については、5月中の提供開始を目指して努力しております。
>正式には別途発表させていただきますので、今しばらくお待ちください。

まだ～？
0745名無しさんに接続中…04/05/20 19:18ID:p7IMTTww
まだ５月は10日以上残っている訳であり
0746名無しさんに接続中…04/05/20 21:01ID:RKfBgVHN
まだ5月は来年もある訳であり
074772804/05/20 21:31ID:DmZGFmwC
>>743
いえ、よく確かめずに書き込みしてしまってすいませんでした

ちなみに728の＞Docomo・Dポともに繋がる ってのは
試した当時はＦｕｓｉｏｎのＩＰ電話を使っていたからみたいです

うちの会社、おれがいなかったここ一月くらいでいろいろ整備されたみたいで
短縮番号で得意先とかに電話をかけると、その相手の使っている基盤を使って
ＩＰ電話をかける仕組みになっているらしいです

ともあれ間違った書込みでごめんなさい
0748名無しさんに接続中…04/05/20 23:50ID:4kSOtgwQ
PHS使ってるやつまだいるのか
0749名無しさんに接続中…04/05/21 00:05ID:0Ln33H7p
いるよ
携帯とのファミ割りにすると
ただ同然で持てるからな
0750名無しさんに接続中…04/05/21 00:17ID:BLzxeHGV
>>748
いや、むしろPHSの方が進んでいるのかもしれない・・・。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/14/news033.html
0751名無しさんに接続中…04/05/21 01:09ID:nLBJfawr
>>748
京ポン最強

まとめ（インターネットバンクや非サポートOSなどの動作確認あり）
http://d.memn0ck.com/?AH-K3001V
FAQ
http://d.memn0ck.com/?AirH%22PHONE/AH-K3001V/FAQ
料金
http://naokki.com/Contents/AirHPhone/
0752名無しさんに接続中…04/05/21 12:27ID:fiUw7I1f
>>748
プチペイドなら永久無料着信だしPHSはまだまだ使えるんだよ。
鷹山の余命もあとわずかだろうけど。
ドコPの一人ファミ割も多いわけで。
0753名無しさんに接続中…04/05/23 02:37ID:zq4NxrUx
>>748
CDMA 1x WINだのFOMAだので1万円超の月額を払っている横で、京ぽんで月4000円ぐらいでパソコン向けの無料サイトを見ている奴もいるのよ。
0754名無しさんに接続中…04/05/24 08:29ID:h8OakmYV
winじゃ1万超えないよ
0755名無しさんに接続中…04/05/26 11:43ID:uE4yhyhF
PHS接続まだ？
0756名無しさんに接続中…04/05/26 12:34ID:SKpZu8pm
PHSに早くつなげろよぉ
0757名無しさんに接続中…04/05/26 14:28ID:vOGTpwLF
公式に書けよ
0758名無しさんに接続中…04/05/27 16:01ID:nqTU4VcA


「ぷららフォン for フレッツ」｢ビジネスぷららフォン for フレッツ｣
PHS事業者各社と相互接続を開始
http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr04_may/0040527.html
0759名無しさんに接続中…04/05/27 16:04ID:XjPd6rkk
5月って言っておいて6月かよ！
0760名無しさんに接続中…04/05/27 16:08ID:CrXBE7YW
後5日の話だろ
おとなしく待ってろ！
0761名無しさんに接続中…04/05/27 16:52ID:9qPo33HK
Dポの場合、データ通信向けコースだと１通話毎１０円が無い分PHS→IPにかけた方が安いね。
音声通話向けコースだとだいたい同じ。
0762名無しさんに接続中…04/05/27 18:23ID:DO+lzyOX
なんだなんだ？１秒で切ったら１０＋１０で２０円か？？
0763名無しさんに接続中…04/05/27 20:42ID:EJTZfldV
ぷらら側からかければ時間や距離に関係なく一律だからそれなりにお得かもしれん
0764名無しさんに接続中…04/05/28 01:20ID:laBoVQ5/
>>762
携帯でも1秒18円だから、そんなに変わらないと思うが
0765名無しさんに接続中…04/05/28 14:44ID:WR7ucqW7
wakwakはなんでH"つながるのにドコＰだめなんだろ。
0766名無しさんに接続中…04/05/28 15:33ID:+NVzXlvP
>>760
だって嘘つかれた・・・。
0767名無しさんに接続中…04/05/28 19:02ID:MQeJGNOn
>>765　へ？
0768名無しさんに接続中…04/05/29 04:42ID:7Yz31dmB
アステルへは発信のみかよ???意味ねえええええええええええええ
ほんとにまっTEL状態じゃねえか。
0769名無しさんに接続中…04/05/29 11:13ID:ff1gSg1H
ASTELからはKDDIもFusionもMEも×なのだが
0770名無しさんに接続中…04/05/29 15:14ID:2smwhmIA
ASTELはもう繋がなくてもいいんじゃない？とっくに役目を終えてるよ。
独自網だから色々面倒だろうし。
0771名無しさん04/05/30 00:03ID:Cu51uZD1
今現在、NTT西のBフレッツファミリー１００に入っていますが、IP電話に興味があります。
IP電話に完全移行できれば、固定電話を解約できるからです。

ただ、ここで気になるのが、フレッツは自由にISPを選べますが
ISPを変更すると、それに伴ってIP電話の番号なんかも変わってしまうんでしょうか？
年二回くらいのペースでISPを乗り換えるので、それだと困るだろうなと・・。
0772名無しさんに接続中…04/05/30 00:13ID:jmXhRf3V
よっ、ご同輩、俺もﾌｧﾐ100で固定電話休止したぜよ。別に
110,119なんざかからなくても携帯で十分だし、通話は
まったく問題ないね。（今のところは....）基本料金を
払わなくだけでも安くなるし。

でもISP替えると050-XXXX-YYYY(XXXXはプロバイダ番号ね、で
YYYYはプロバイダから割り当てられる番号）は当然変わるから
ここぞと言うプロバイダを見つけてからにした方が面倒なくて
いいかと。

ちなみに休止連絡のNTT116のおばちゃん応対、ちょっと怖いぞ。
0773Bフレ放置民04/05/30 00:54ID:e8HVGVOm
>>771
現状、com系IP電話プロバイダーに限られているみたいだけど、
パーソナルVだったら、番号変わらないよ。
http://www.ntt.com/shop/service/pv/notice.html
0774名無しさんに接続中…04/05/30 11:17ID:PKhwfxca
実際固定回線を休止または売却してIP電話に移行して不都合って全く
ないのだろうか?例えば銀行とかで住宅ロ－ン組んだりする時とか。
誰か教えて。固定とIP二つ持つ意味って携帯やPHSに相互接続出来
ようかって時期に確かに無駄だから。
ADSLはどうしようもないけど。
0775名無しさんに接続中…04/05/30 11:34ID:0qxhVAqo
まったく不都合ないのかと問われれば、当然不都合はある。
IP電話は世間ではまだ認知されていないし、固定電話よりも
安易に開設撤廃できるから、信用レベルが低い。
0776名無しさんに接続中…04/05/30 18:18ID:wdOAp9oV
フリーダイヤルに繋がらないことがこんなに不便だとは思わなかった。orz
0777名無しさんに接続中…04/05/30 18:53ID:0qxhVAqo
ディジタルチューナーとかで、電話線をつなげというテレビが
あるけど、これもIP電話だと駄目でしょ。テレビが使えないw
0778名無しさんに接続中…04/05/30 21:26ID:q3AXDmxX
>776
固定からでも番号通知でないと繋がらない、0120　もある。
（ご存知だと思ふが・・・）
0779名無しさんに接続中…04/05/30 21:45ID:WPSi/osX
管理人ひろゆきを※※スレッド
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1085912096/
0780名無しさんに接続中…04/05/30 22:29ID:EDLadOOW
0AB0へは繋げて欲しいなあ
0120は実はあまりかける機会がないんだけど、
0570は結構ある、おれ
0781名無しさんに接続中…04/05/31 08:44ID:ELoSaeCn
780みたいな事を言う奴って
発信者地域制限がある事を知らないんだろうな。
0782名無しさんに接続中…04/05/31 09:19ID:HAt/LIlu
>>777
それがあったね。やっかいだな。
0783名無しさんに接続中…04/05/31 15:08ID:Jwfe1AgW
>>781
IP電話に発信者地域制限がなんか関係ある？
0784名無しさんに接続中…04/05/31 16:17ID:ELoSaeCn
>>783
IP電話がどの地域から発信されてるか分かると思うかい？
0785名無しさんに接続中…04/05/31 16:26ID:oCNlkcci
ま、共通番号サービスの場合、IP電話からの発信は
東京で着信するとか、そういう指定ができるように
なればいいわけだから、できないことではないな。
0786名無しさんに接続中…04/05/31 16:53ID:LmpVJvc/
>>785
なにも分かってない悪寒。
0787名無しさんに接続中…04/05/31 17:06ID:ELoSaeCn
そんな事をされたら
着信側がわざわざ発信者地域制限をしている意味が無くなるわけであり。
0788名無しさんに接続中…04/05/31 17:17ID:oCNlkcci
>>786
うんにゃ、0AB0のうち
0120 0990 0180 0570 0170 (0800はよく知らん)は、
できるはず。それを知らんあなたは、遅れてるか
怠慢を隠そうとしてるだけ。

>>787
現状だって、携帯からの着信を許可する/許可しない、許可する場合は
どの拠点で受けるって決められるんだから、050も同じようにすればよい。
078978804/05/31 17:39ID:oCNlkcci
とは言ったが、自分が書いた番号の羅列を見て、
IP電話からの着信課金の事業者間精算ってどうやるんだろ？
と疑問に思い、やはり何もわかってないような気がするし、
調べるのも面倒なので、撤回しておきます。
0790名無しさんに接続中…04/05/31 18:28ID:7tc8EE58
>>789
＞IP電話からの着信課金の事業者間精算ってどうやるんだろ？
結局は↑が片付いてないから0AB0特番へ発信できない
（IP電話事業者にて規制をしている）んだから、
現状は発信者地域制限など関係ないってこと
NTT電話網にたどりついてないんだから
0791名無しさんに接続中…04/06/01 00:23ID:XDtAfg36
PHS
何時から?
0792名無しさんに接続中…04/06/01 00:26ID:d3XcbN8I
PHS -> IP はつながるようになったが、IP -> PHS がつながらん。
PHS はドコモ。
0793名無しさんに接続中…04/06/01 00:31ID:mqma39Vv
デジタルチューナーは機種にも依るが、
0000発信とかさせればいいんじゃない？
チューナーの初期設定に発信番号の設定がある筈だよ。
酷いものになると0番発信しかできないチューナーもあるけど・・・。
0794名無しさんに接続中…04/06/01 01:21ID:TF+2H+OS
>>793
いや多分、IP電話にして、固定をやめた（やめたい）話だと思うよ。
0795名無しさんに接続中…04/06/01 14:05ID:uk9dzpW2
すんません、素朴な疑問。
電話回線がないと、デジタルチューナー使いないの？
ウチ、電話は携帯だけなんだけど…。
0796名無しさんに接続中…04/06/01 14:23ID:dS0OCazf
PHS繋がったから嬉しい！

>>795
使えないんじゃなくて機能が制限されるだけだと思うよ。
違ったらｽﾏｿ
0797名無しさんに接続中…04/06/01 14:27ID:XDtAfg36
ペイパービュー番組が見れないわけよ

ま、LAN端子つきのチューナー買えばいいわけですよ
0798名無しさんに接続中…04/06/01 14:57ID:37Zw3h+Q
>>797
LAN端子付のディジタルチューナーも電話線つながないといかんのだがw
センターの方がインターネットに対応してないとLANだけつないでもだめ。
情報をとってくる程度ならLANでもいけるけど、課金とかでセキュリティが
絡むとインターネット経由ってのは急にセンターの敷居が高くなるんですよ…

というわけで電話でしか対応してないセンターがある限り、電話線も必要でつ
0799名無しさんに接続中…04/06/01 17:49ID:lU9YPryn
何か朝から昼過ぎまでずっとリンク切れしてたぞ。
今はリンクして使えるようになったけど。
ところでやっとピッチにかけられるようになったな。
かなり長いこと待たされたけど。

PPVの利用料も固定だけじゃなく携帯からもデ－タ流せるように
チュ－ナ－が対応してくれりゃいいのにな。
このへんがクリアされないとまだ固定は手放せないなぁ。
0800名無しさんに接続中…04/06/01 17:55ID:/ht+IQY6
>>775
固定電話だって数1000円払えば番号変えられるわけだが
0801名無しさんに接続中…04/06/01 17:58ID:9Wd0V/Ax
>>770
【PHS】アステル、関東除き全国でPHS音声サービス終了へ【崩壊】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085019190/
0802名無しさんに接続中…04/06/01 18:03ID:hYx0FMDW
>>761
http://www.ddipocket.co.jp/reference/charge/phone/standard_rates_phone.html
http://www.ddipocket.co.jp/reference/charge/data/whole_rates_phone.html

少し違うのは、H"→IP電話は、H"→区域内の固定電話の料金と全く同等という事だ（深夜70秒まで同じ）
だから基本的にはH"からはIP電話に掛けた方が良い（固定電話もある場合）
タダでナンバーディスプレイにもなるしな

これで、固定電話→IP電話が、固定電話→市内固定電話よりも安かったら、固定電話番号いらなくなるわけだが
0803名無しさん04/06/01 18:33ID:AHTXAzzX
うーん、光とはいえ、IP完全移行はまだ次期が早いか。
来年くらいには各特殊番号へも対応してるかな。
0804名無しさんに接続中…04/06/01 18:58ID:RNXf2CQ1
>>762
http://www.ddipocket.co.jp/reference/charge/phone/standard_rates_phone.html
※
10秒以内の通話は、距離・時間帯にかかわらず一律10.5円かかります。（ただし接続型アステルへの通話は31.5円
0805名無しさんに接続中…04/06/01 21:04ID:LQo/3/we
>>800
番号が変えられるとか言う問題ではなく、番号そのものの取得の容易さが
信用の度合いになるわけ。信用とは身分の保障なども含むから。
固定電話の番号の方が取り難い（NTTの場合、免許証やパスポートなどで
身分証明を求められる）。IP電話はISPのアカウントがあれば作れるからね。

住所についても同じように信用度が全然違うわけで…

という諸々の条件からIP電話の番号ではちょっと、という業種があるわけ。
0806名無しさんに接続中…04/06/02 02:14ID:tkJpk+bv
>>805
　え、俺、加入権購入時、証明書の提示なんも無かったよ？　引っ越したばかりで
免許も書き換えてなかったし、新住所の証明何も無かったけど、提示求められた
記憶も無い。申込書に必要事項記入したら、数日後に電話番号が記入された
ハガキが届いた。
　東京の某大手カメラ店で購入したんだけど……その時の店員が抜けてただけ
なのか？
0807中川泰秀04/06/02 07:55ID:g4ToZGTe
NTTパーソナル関連のプロバイダーをお教えいただけませんでしょうか?
私の家の近くに(その)アンテナが設置されたので。
0808名無しさんに接続中…04/06/02 09:13ID:DAkpuoxW
>>805
NTTなどの加入電話線系電話の場合は、その電話線が何処に繋がっているか把握しているからな
050IP電話の場合、ISPのID・PWとIP電話モデムさえあれば何処のADSL回線でも使えることになっている）
（しかしADSL回線自体は足がつくがな）
0809名無しさんに接続中…04/06/02 11:59ID:fYhPbwb0
>>806
加入権移転じゃなくて、NTTから加入権を買えば805が言ってることが分かるよw
最近ならライトプランをNTTに申し込んでも同じ。

>>808
極端なこと言えば、街角の公衆無線LANフリースポットからでもIP電話は使える。
IP電話番号の信用度はほとんどゼロ。
0810名無しさんに接続中…04/06/03 02:43ID:yyYz/Ql0
>>809
　にゃるほど。やっぱり中古加入権だったからなのね。でも、結局
中古ならそれほどチェックが厳しくないってことだから、信頼度って
意味だと、どれほどかなと……特に今だと2万ちょっとだし。（俺の時の
半額以下だよ……）
　それに引っ越した時、住所間違って申しこんでも繋がったし。結構
いい加減な所も。

　IP電話の信用度が無いのは同意だけど、加入電話も今となっては
慣習で信用情報の最低要素となってるだけで、実際はそれほどじゃ
なくなってる気がします。
0811名無しさんに接続中…04/06/03 03:01ID:ZHVcyAqw
>>810
IP電話が比較にならないくらい信用ないから
逆に、固定電話並みに信用できるIDが一般人には他にない
これも重要なわけで
0812名無しさんに接続中…04/06/03 05:03ID:ayRCWH77
最近は信販やカード会社でも自宅連絡先として携帯電話やIP電話でもOKと
するところが増えているよね
信用度は固定も携帯もIPもほぼ同じと判断して連絡がつけば可って感じなのか
時代の流れから仕方ないのか
0813名無しさんに接続中…04/06/03 10:12ID:zbGPydSe
>>812
信用会社ってのは、個人の信用をポイント化して評価するわけですよ。
年収、職業、勤務先、勤続年数とか最終学歴、居住年などなど。最近では
金融機関に口座を持っていないひともいますから、それも信用ポイントに反映。
NTT電話なのかそれ以外（携帯、PHSやIP電話）かでもポイントが違います。
当然、NTT電話の方が信用ポイントがはるかに高いです。
0814名無しさんに接続中…04/06/04 13:03ID:p/eI0k71
まあ、だからどうした？って気はするが
0815名無しさんに接続中…04/06/04 21:31ID:ZjSN4yYb
そりゃ、晴れてる時に傘なんていらないからね。
晴れてる時には、だからどうした？とか言ってられる。

ところが雨が降ってきたぞ、こりゃ傘がいるなというときに、
あなたの信用ポイントでは傘はお貸しできませんとか、
お貸しできるのはこの傘だけです、って小さい小さい傘しか
貸してもらえないってことですよ。
0816名無しさんに接続中…04/06/06 20:31ID:p5fzxiY9
★あさってはメンテがあるよ

全国
6/8 1:00 から6/8 7:00
1分×数回分 停止
ぷららフォン for フレッツ、ぷららフォンの通話
機器更改
0817名無しさんに接続中…04/06/08 13:47ID:ceS0MASP
>>815
そんな心配のために毎月1750円払うかどうかは個々で考えるこったな。
0818名無しさんに接続中…04/06/08 13:50ID:e0A7Spqa
ちなみに今現在は、加入権＋フレッツADSLタイプ１＠マイライソセット　の方が、ADSLタイプ２も安い
逆ざや抱き合わせ商法のためだけにそうしているだけで
（ちなみにIP電話なのでマイライソセットの御利益はミカカ束酉になんも無し（プ）
今後加入権廃止とかに伴いこれらの状況が変わったら変わったで最も安価なタイプに切り替えるだけのこと
今時固定電話にたいした意味は、単なる通信手段として考えれば、ない。
0819名無しさんに接続中…04/06/08 14:20ID:Gvn9Yn5A
個々人、意味は違うでしょうね。
漏れはIP電話なくてもいいけど、固定電話は必須だな。
普段使ってるのはIP電話オンリーだけどw
0820名無しさんに接続中…04/06/08 14:42ID:cvIykK6+
>>819
なんじゃそりゃｗ

まああれだ
こういう時うちみたく2級局だとちょっと得した気分になれる。
0821名無しさんに接続中…04/06/08 17:45ID:Gvn9Yn5A
だって、IP電話じゃ失礼なところに電話すること、ないの？
仕事とか重要な連絡の時、IP電話みたいに何時切れるか、
何時雑音が入るかわからない電話は使えないよ。携帯電話
ですら遠慮するのに。
電話でチケット予約する時も固定電話にしてる。
あと、家にはCSやらBSのチューナーがあるので、0570が
つながる固定電話が必須。

その他の普段どーでもいい電話としてIP電話使ってるw
0822名無しさんに接続中…04/06/08 18:23ID:AsyYleXi
>>821のADSL回線は余程品質が悪いらしいｗ
0823名無しさんに接続中…04/06/08 18:59ID:Gvn9Yn5A
いや、おれ光なんだけどw
Bフレッツ。すまんなw
0824名無しさんに接続中…04/06/08 19:26ID:RYMb8wBI
ｗ使い杉

IPはこの前のplalaみたいなこともあるしメインには向かないな。
メンテだって頻繁にあるし。あくまでおまけのもう1個の番号みたいな使い方が一番いいかもね。
いやまあデフォルト発信はIP電話だけどさ。

まぁ固定はあったほうがいいとは思うけどね。
緊急時でも使えるし、前レスにもあったけど社会的な信用度もあるし。
0825名無しさんに接続中…04/06/08 19:35ID:Gvn9Yn5A
俺もIP電話は使えればラッキーという程度にしか考えてない。
逆に、つながればいいという用事の相手にしかIP電話番号も
教えてないし。
0826名無しさんに接続中…04/06/08 19:37ID:RH8twjVo
かける時は、書飛渡IPだなぁ

着信としては、親戚にしか番号教えていない
0827名無しさんに接続中…04/06/09 10:00ID:+G1X1l5Y
しかしIP電話の方はタダでナンバーディスプレイ対応と言う罠
0828名無しさんに接続中…04/06/09 10:13ID:85WuL/AI
IP電話だと失礼だとか、何時切れるか雑音が入るかとか、細かい香具師等だなあ禿るぞ？ｗ

だいたい、使ってて切れたり雑音で使えなかったりした事ってあるの加代？（ADSL低速難民除く）
0829名無しさんに接続中…04/06/09 10:38ID:VF/GSqPW
ある。専用線でインターネットを使ってるような会社に
納入されてるIP電話セントレックスですら、
ぶつぶつ切れるぞ、というクレームが上がってるのに、
>828って、実はあんまりIP電話を使ってないんですね。
0830名無しさんに接続中…04/06/09 10:41ID:UqZfT0oK
>828 は一匹狼ｗ
0831名無しさんに接続中…04/06/09 10:53ID:WIfNKP58
>>829　セントレックスってまともな所無いじゃん。しちかちとか最悪。
マス向けの方が機能少ない分よっぽど安定している。
0832名無しさんに接続中…04/06/09 12:49ID:VF/GSqPW
>>831
それはいえる。かもw
0833名無しさんに接続中…04/06/09 18:47ID:HGvEAjA6
あのー携帯の留守番電話サービスに逝ってすぐ切ってるのに5分くらいの通話として
課金されてるんだが詐欺でっか
0834名無しさんに接続中…04/06/09 19:47ID:rPyDhLuA
>>829のIPセントレックスは余程品質がクソらしいｗ
0835名無しさんに接続中…04/06/09 20:15ID:VF/GSqPW
>>834
おいおい。おれんとこのセントレックスの話なんてして
ないぜ。うちはビル電話だし、IP電話は統合してない。
某IPセントレックス販売会社のユーザー対応窓口に大量の
クレームが来てるんだよ。
0836名無しさんに接続中…04/06/09 20:17ID:VF/GSqPW
ついでに言っとくが、某販売会社が取り扱ってる
IPセントレックスは複数社の製品だから。
特定のセントレックスがクソとかいう話じゃなくて。
0837名無しさんに接続中…04/06/10 00:25ID:cADCUWtr
誰か　詳しい人教えてくれ！！ATERMとかいうNEC製のモデム（イーアク用）使っているけど、ネットはOKなのさ　だがVOIPが赤ランプのまま・・・　どうやったらいいの？設定ログを直接とか触ってみてもダメポ！！
0838名無しさんに接続中…04/06/10 11:02ID:MJNkjtKw
>837
ここできくべきことではない。
0839名無しさんに接続中…04/06/10 11:05ID:3ROzklGg
>>837
えっと、フレッツのルータレンタルすれば？
0840名無しさんに接続中…04/06/10 16:38ID:ncmji40e
NECに聞いたほうが早いでしょ
0841名無しさんに接続中…04/06/10 23:25ID:lti6tJx6
>>840　絶対教えてくれないと思う。
0842名無しさんに接続中…04/06/10 23:36ID:l5AS0TuW
>>837
プロバイダに聞きましょう
0843名無しさんに接続中…04/06/10 23:44ID:RKE5Dp3l
>>842
　もっと教えてくれないと思う
0844名無しさんに接続中…04/06/11 04:52ID:xMmbQc1m
自分自身で解決出来ないんだったら最初から正規のモデム使ってろボケ。
0845名無しさんに接続中…04/06/11 05:49ID:xl+ya9PF
>>837
http://www.eaccess.net/service/outline/modem/index.html
0846名無しさんに接続中…04/06/11 19:10ID:dsvfciRn
>837
自分で考えろ。
0847名無しさんに接続中…04/06/12 00:42ID:GdwbE/h3
ぷららフォンforフレッツ、なんか音質が急に悪くなったような・・・。
CODECが変わったような感じで、凄い違和感のあるモゴモゴしたような
音質だ。

もしかして、6月8日のメンテで何かあったのかな？
これじゃFAXも使えないぞ・・。ウチだけなのかな。

ADSLモデムMNVを再起動したけど変化無し。リンクも
下り7000Kbps以上、上り700Kbps程度。
なんだよ～、これじゃ～使えネェジャン・・・。トホホ。
0848名無しさんに接続中…04/06/12 01:34ID:alura2Dr
うちは音質の変化はないかなー
こっち（上下30Mくらい）→相手（上下20Mくらい）の通話だからかな？
084984704/06/12 02:11ID:GdwbE/h3
>>848
はぅ～。Bフレッツには適わないっす～～
085084704/06/14 01:36ID:cPor4hvO
>>847

自己レスです。

その後も音質がADPCMの係数が違っていたときのような変な変調に
なっていた感じの現象が出ていたがが、何回かADSLモデムMNVを
再起動しただけでは直らず。

で，サポセンの言うままに，モデムを10分間電源を抜いて停止させ、
その後繋げて通話してみると、不思議と復活した。

別に帯域を食うような常駐アプリとかを動かしていたわけじゃ
ないのに、どうしてこんなコトになったのだろうか・・・。
やっぱりまだIP電話は枯れていないという事だな・・・。
0851名無しさんに接続中…04/06/14 02:23ID:EnS+OmpK
局内のDSLAMが再起動または別なものにつながったからだよ
局側の機器がおかしくなることもあるのさ
こちらのモデムの電源を切っても・・すぐ繋いでしまうと
前と同じDSLAMに接続されてしまう（開放されない）
10分から20分接続断しておくとたいがい、別なDSLAMに
収容されるので調子が戻ることがある
そういうことです
0852名無しさんに接続中…04/06/14 20:09ID:GHTIhMCp
>>851
ハズレ。
0853名無しさんに接続中…04/06/14 21:10ID:gwHFiFC4
>>851　すごい発想だね。
配線がニョロニョロ動いて隣のDSLAMに入り込む様子が目に浮かんでしまった。
0854名無しさんに接続中…04/06/15 21:43ID:WpBB3RoO
DSLAMって単語を使うぐらいなら写真ぐらい見ておけと・・。
写真ぐらい、いくらでもネットに転がってるかと思うが。

↓釣り師登場
0855名無しさんに接続中…04/06/15 21:57ID:DfV/0iB9
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8227/
0856名無しさんに接続中…04/06/20 15:38ID:arphYXqg
>>851
表現が悪いね。それとも勘違いされているのかな？
だから、>>852のような事を言われるんだよ。

真相は、
ＮＴＴにあるＤＳＬＡＭのそれぞれのＤＳＬユニットと
自宅モデムはケーブルで１対１につがなっている。

だがそこは業務仕様のすごいところで、
ＤＳＬユニットにはそれぞれ予備ＤＳＬが用意してある。
本来のＤＳＬと予備ＤＳＬはリモート操作で切り替えができる。

調子が悪いぞゴォラ～！とあのつながりにくいサボセンに連絡し、
事情をいろいろ聞かれ、サボセンからもリモートでログ確認をして、
ＤＳＬが調子悪いかも？と判断されると、予備ＤＳＬに切り替える。
そういう手順になっているんだよ。
このとき、一旦モデムの電源を暫く切ってくれと言われるんだよ。

で、切り替えてしばらく調子を見て、良くなった場合は、
局での工事日にケーブルの繋ぎ換えを実施するわけだよ。
0857名無しさんに接続中…04/06/24 22:58ID:cUL+W9cX
WAKWAKフォンとパワードコムとの接続について
http://www.wakwak.com/info/news/2004/wakphone_power0624.html

「ぷらら」がIP電話基盤の相互接続先を拡大
～パワードコムのサービス利用者と「０５０」を用いた相互通話が可能に～
http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr04_june/0040624.html
0858名無しさんに接続中…04/06/29 13:35ID:X7UiE6QJ
同居人がIP電話で通話中、漏れが２ちゃんのID変えるためにpppoe回線切断しようとしたら
間違えてメインの回線切ってしまった。そのため、同居人が電話がぶち切れたと驚いていた。
もちろん原因が漏れに有る事は教えていないｗ
0859名無しさんに接続中…04/06/30 17:55ID:YQv46M2c
まったく内輪ネタでわらえねーよ
0860名無しさんに接続中…04/07/06 01:00ID:XYwdoQgu
今現在ぷらら契約中。
んで、
ＡＤＳＬモデムMN8メガタイプ。
で、ルータはNECのAtermWR7600Hを使ってます。
この状態でぷららフォン入れようとしたらどういうVoIP機器を選べばいいんでしょうか。。(´･ω･`)。

0861名無しさんに接続中…04/07/06 01:50ID:51L0vTu4
>>860
VoIPアダプタを増設汁!!
0862名無しさんに接続中…04/07/06 02:21ID:Xc1RFTvl
>>860
モデムはレンタルか？
同額でNVを借りれるはず。
0863名無しさんに接続中…04/07/06 03:06ID:Gpecz7Qa
>>862
　Aterm WR7600Hって無線よ。だから通常はVoIPアダプタを勧めることになると思う。

　まあ、Atermを無線APとして使ったり、NVとAtermを二重に運用もやろうと思えば出来る
から、それでもいいだろうけど、ここで聞いて来る様なレベルなら、素直にVoIPアダプタの
方が良いと思われ。
0864名無しさんに接続中…04/07/06 03:25ID:Xc1RFTvl
>>863
このご時世、NVクラスなら2重ルータって普通にやるもんだと思ってたけど
そっか、確かに初めて来てここの空気は読んでなかった。
086586004/07/06 22:01ID:nLqeA1LE
>>861-864
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
やっぱりアダプタですか。モデムはレンタルじゃないんですよね。
レンタル開始する前の購入のみの時だったから。

ところで二重ルータってどういう運用なんですか？
マルチセッション？Atermのほうにモデム機能は搭載してないし。。。
良かったら教えてください(´･ω･`)
0866名無しさんに接続中…04/07/06 22:42ID:mdmj+3nN
>>865

グローバルIPアドレスとプライベートIPアドレス
の二つを理解しておられますか？


２重ルータとは、ＮＶのDHCPサーバから振られる
プライベートIPアドレスをWR7600Hに認識させ(192.168.1.1他)
WR7600HのDHCPサーバから再度PCにプライベートIPアドレス
を割り振らせる。

漏れはＳＶ（ＮＴＴ西）とBUFFALOのルータでこの方法で２重ルータ
状態で使用してまつ。


086786004/07/06 23:30ID:nLqeA1LE
>>866
なるほど。
NVってブリッジさせる事ってできないんですか？
というかNVのルータ機能切って、ルータ側にPPoE接続をさせるとか。

うちはMNは単なるモデム機能のみなんでルータ側が全部ハンドリングしてまつ。
（サーバあったりするんでDHCPは使ってないですけど）


。。。あ。そうか。VoIP機能使うとルータ機能が必須って事なんですかね(；・∀・)
0868名無しさんに接続中…04/07/06 23:49ID:KnoKozo2
>>867
NV系モデムはブリッジにもなるぞ。
0869名無しさんに接続中…04/07/06 23:59ID:ZyOcw8xH
>>867
VoIPはルータ機能の下にくっ付いてるのでルータ機能を
使わない限りは使えない。

ただ、ブリッジ接続とルータ接続は同時(マルチセッション)に
使えるので、
例えばぷららだと、ダブルルートを契約して
ルータ接続・・・ぷららADSL　(VoIPのみしか使わない)
ブリッジ接続・・・ダブルルートで手持ちのルータ使用
というようにすれば、VoIPを使いつつ手持ちのルータで
複数台捌くことはできるよ。
087086604/07/07 00:08ID:N9drHGpl
>>869

フォローサンクス。
0871名無しさんに接続中…04/07/07 02:13ID:HXeTHu5s
>>867
　その利用状態なら、下手に二重ルータにしたりするより、VoIPアダプタの方が無難でしょうし
楽でしょうね。初期不良品にだけは気をつけて！（偶然だとは思うけど、VoIPアダプタ使ってる知人
３人中二人が初期不良引いたｗ）
087286004/07/07 02:21ID:KpAmsg61
>>866
>>868
>>869
>>871
ｻﾝｸｽでつ(・∀・)
VoIPアダプタにします。モデム変更時やら汎用性もありそうだし。。
お勉強になりますた。

（　´・ω・｀）＿旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

何もないですが旦~おいていきまつ。熱茶ですが。
0873名無しさんに接続中…04/07/07 02:27ID:vrRfT+0V
オレ的にはVoIPモデムをお勧めするが、もう決めちゃったんだよね。
VoIPアダプタとNVのレンタル料金は同じだし、IP電話を使うなら
VoIPモデムのほうが安定していると思えるんだがな。

087486004/07/07 23:48ID:KpAmsg61
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
安定悪いんですか、アダプタ。。
087586104/07/08 02:25ID:OSgzdnE2
>>874
ファームが新しくなってからは、チカチカアボソは改善したらしいが…
まあ、ここでも読んで勉強しなさい。
☆NTT-ME☆VoIPアダプタ☆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1056685165/

>>873
VoIPアダプタ：380円
VoIPモデム：490円（スプリッタ込み）
0876名無しさんに接続中…04/07/08 02:52ID:bTuuF6A8
>>874
　サーバ構築する位の知識があるなら、二重ルータの設定も大丈夫か？
なら、V100って手もある。VoIPアダプタとレンタル料金一緒。Bフレッツになっても
使いませる。
　ただ、スループットが低かったり、VPNのサポートなかったり、ルータとしての性能は
一世代前の物なので、よく調べてからにするべし。安定制は書き込み見てる限り、
IP電話用製品の中では優秀っぽい。
　もうすぐ出る無線対応のV110を待って、そっちを買うって手もあるけど、購入だと
高いか？


【IP電話】 Web Caster V100 その2【ルーター】
ttp://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079106380/

V100　NTT商品情報
ttp://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/v100/method.html

V110　プレスリリース
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0405/040531a.html
087786004/07/08 17:59ID:L047a8Rc
>>875
さんくすです、見て見マース。

>>876
二重ルータは避けたいですねー。
DHCP使わなくてもルーティングのホップ数LAN内で増やしたくないですし。。
なんせ何か起きたとき切り分けめんどうですからね。。
基本的には音声がらみ（IP電話）については使えて電話代浮いたらいいかなレベルなんで、
抜本的にルータ交換したりしてお金かけたり、構成組み直したりするのはちょっとケチンボしたいところで、

そう言い出したらアダプタしかないんでしょうねー。多分。
0878名無しさんに接続中…04/07/13 14:24ID:k0Oenpz8
２．IP電話サービス「ぷららフォン for フレッツ」の通話先拡大について

　７月１日(木)より、旧株式会社パワードコム（現フュージョン・コミュニ
ケーションズ株式会社）の「０５０」番号を用いたIP電話サービス利用者
との通話が可能になりました。

　■サービス開始　：　７月１日（木）

　■通話料金　：　８．４円/３分（本体価格　８円/３分）

　■対象IP電話番号
・０５０－２２００－××××
・０５０－８０００－××××　～　０５０－８００９－×××
・０５０－８０８０－××××

　◇通話料金は３分単位での課金となります。
　◇旧株式会社パワードコムのIP電話基盤利用者から「ぷららフォン for
　　フレッツ」/「ビジネスぷららフォン for フレッツ」利用者への通話料金は、
　　発信元のサービス提供事業者の設定する料金になります。

　なお、すでに下記事業者とはIP電話基盤の相互接続を完了しており、各
社とその提携ISPのIP電話サービス利用者との通話が可能となっています。

　・株式会社エヌ・ティ・ティ エムイー
　・エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社
　・日本テレコム株式会社
　・フュージョン・コミュニケーションズ株式会社
　・KDDI株式会社

0879名無しさんに接続中…04/07/14 15:32ID:SkmXzWzl
>>878
>>857
0880名無しさんに接続中…04/07/14 18:01ID:fiTyUzCn
てｓｔ
0881名無しさんに接続中…04/07/14 18:08ID:4m1pY06h
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5973.html

IP電話機能搭載のADSLモデム内蔵ルータタイプは、9月よりレンタル提供を開始
予定。機器名については現時点未定だが、同社が8月上旬にサービスを開始する
下り最大47Mbps、上り最大5MbpsのADSL接続サービス「フレッツ・ADSL モアIII」
をはじめ、フレッツ・ADSL モアII/モア/8M/1.5Mの各サービスで利用可能なほか、
無線LANカードもIEEE 802.11a/b/gに準拠した製品が提供されるという。
なお月額料金には、スプリッタ利用料（月額52.5円）は含まれていない。
0882名無しさんに接続中…04/07/19 20:44ID:VJrcc58K
NTT-ME系番号追加されますた。
050-5549-xxxx
http://www.plalaphone.com/flets/alliance.html
0883名無しさんに接続中…04/07/20 03:34ID:KnfMUPxO
主要なIP電話事業者の直接相互接続関係　7/22 ～
↓発　　着→ YBB　　nttcom nttme　plala 　　 JT 　 KDDI　 point　fusion USEN
Yahoo! BB　　　 ○　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×　　　×
NTT Com　　　　×　　　○　　　△　　　△　　　△　　　△　　　×　　　△　　　×
NTT-ME　 　　　×　　　△　　　○　　　○　　　△　　　△　　　△　　　△　　　×
ぷらら　　　　　　× 　 　△　　　○　　　○　　　△　　　△　　　 △　　 △　　　 ×
日本テレコム 　×　　　△　　　△　　　△　　　 ○　　　○　　　○　　　△　　　×
KDDI　　　　 　　×　　　△　　　△　　　△　　　 ○　　　○　　　○　　　△　　　×
DTI POINT　　　×　　　×　　　△　　　△　　　 ○　　　○　　　○　　　○　　　×
フュージョン　　 ×　　　△　　　△　　　△　　　 △　　　△　　　○　　　○　　　×
USEN　　　　 　 ×　　　×　　　×　　　×　　　 ×　　　×　　　×　　　×　　　○
凡例：○＝無料接続　△＝有料接続　×＝接続不可（PSTN電話経由）
※フュージョン・DTI POINT（旧パワードコム POINT）は、QTNet・エネルギアコム・STNet・K-OPTI・CTC・TOHKNetと無料相互接続
※KDDI・日本テレコムは、STNetと無料相互接続
http://www.eonet.ne.jp/~tantris/
0884名無しさんに接続中…04/07/23 10:53ID:zO4NOeac
IP電話で特番が使えるようになるのってまだなの？

http://www.plalaphone.com/flets/specialno.html
0885名無しさんに接続中…04/07/23 11:33ID:i6Ns1Mpz
まだというか、見通しはありません。
IP電話発の固定電話着の着信課金ができない。
なぜなら、固定の着信課金は発信地を特定するのが
必須な仕組みになってますが、IP電話はできません。
課金と精算方式についての新しい業界標準ルールと、
それに基づいた新システムが必要です。
0886名無しさんに接続中…04/07/23 16:29ID:6eTXulpO
モデムはNVⅡ使ってるんですが、
Asahiネットを優先接続しつつ、ぷららフォンforフレッツは同時使用可能？
0887名無しさんに接続中…04/07/23 16:38ID:s27BuK4s
>>886
ぷららとASAHIネット二つ同時に接続させた状態で
ipphone.plala.or.jp 向けの通信をぷららの接続に
流れるように静的ルーティングの設定をすれば
できるんでないかい?
0888名無しさんに接続中…04/07/23 16:42ID:HIPr+wXZ
> なぜなら、固定の着信課金は発信地を特定するのが
> 必須な仕組みになってますが、

発信地域を特定できない携帯電話発のフリーダイヤルは
どうなるのかと。

このへんはみかか東/西のやる気しだいですな。
0889名無しさんに接続中…04/07/23 17:36ID:RqreaGTZ
>>888
> 発信地域を特定できない携帯電話発
できます。
0890名無しさんに接続中…04/07/23 17:44ID:NnCTS8En
>>888
できるよ。ただ携帯からの通話料は距離に関係ない
キャリアがほとんどだけどね。

ttp://www.ntt.com/freedial/info05_3.html
0891名無しさんに接続中…04/07/24 20:16ID:x3weas7g
>>888
携帯はキャリアが発信地を管理してますからね。

050IP電話は同一ISPで同一回線業者ならほぼ全国何処でも使えますよね。
現状では事後に回線業者とISPとTSPがログを突き合わせないと発信元はわからないでしょう。
0892名無しさんに接続中…04/07/24 20:38ID:rx7c66ka
実際は発信地がどこかはどうでもいいわけで、建前の
問題だけなんだよね。じゃあ、CAとMGWの置いてあるところを
発MAと見なせばいいじゃんというところで、そんなんじゃ
駄目だと原則論を言ってきたのがKD以下略
0893名無しさんに接続中…04/07/24 23:18ID:5LtXhllF


【フレッツ】マルチセッションしてるプロバ教えれ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1090676540/　　　
0894名無しさんに接続中…04/07/25 21:05ID:9Ed1iMeQ
7/31迄に申し込めば初期費用無料だそうだから、なんとなく申し込んでみた。
WAKWAK/NV2

自分からは滅多に掛けないし、知人に改めて050の番号回すのも恥ずか
しいしで無用の長物？になりそうだ。
0895名無しさんに接続中…04/07/26 20:17ID:JGBfFTRe
今日、雷でリンク切れしまくってるの見て、ADSLでVoIPは無理だとｵﾓﾀ
0896名無しさんに接続中…04/07/27 13:43ID:aeWLAXZW
>>891
用語タームだが、googleでTSPはヒットしなかった。ITSPはかなりヒット。
0897名無しさんに接続中…04/07/27 13:50ID:AXAoLRjx
>>895
発信側・着信側または双方の障害・メンテ・回線ノイズ・ネットの混雑等・ＩＰ電話機器の電源断等で、ＩＰ電話が使えない・雑音が入ることがある

基本中の基本厨
0898名無しさんに接続中…04/07/27 13:50ID:AXAoLRjx
>>897
もちろん停電等もな
0899名無しさんに接続中…04/07/27 13:52ID:XL8syhYP
>>897
はい？
0900名無しさんに接続中…04/07/27 14:00ID:txAhiwCj
要するにFTTHなら雷を原因とするリンク切れの確率が低いと言いたいのではないかと

（雷サージや直撃雷次第ではFTTHでもあぼんぬだが）
0901名無しさんに接続中…04/07/27 14:01ID:qYzbC9sw
雷サージによってリンクダウンすると、再接続まで時間かかるからADSLだとだめぽだな
0902名無しさんに接続中…04/07/27 14:07ID:IlRymUx3
◆IP電話関連ニュース総合スレッド◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090902708/
090389404/07/28 10:51ID:v5/lo1Fp
IP電話てわけわかんね。　まともに使える気がしない。

何か色々と問題出てる様なので、受話器二つ用意して互いの番号に
掛けてみた所、IP電話>固定電話は着信音が鳴ったので、確認出来た
つもりで切ったら、切ったのにも関わらず着信音が鳴りっぱなしで、
しょうがなく出てみたら延々と無言電話。

固定電話>IP電話は通話中
IP電話がそのまま切れてない事になってるのかね・・・
0904名無しさんに接続中…04/07/28 15:28ID:Wreb6S4a
>>903
うちはずっと使ってるけど
いままでに不都合を感じたことないよ。
ADSLで速度が出ないとこだと通話し難いらしいけど
速度どのくらいでてるの？
もしかしたらルータのほうの不具合かもしれないから
ルータを変えてみたら？
0905名無しさんに接続中…04/07/28 15:58ID:TzGwx5ui
配線の具合がどうなってるかによるな

それとIPからADSL回線と同じ回線（固定電話）には
電話するなと注意書きがあるからね

0906名無しさんに接続中…04/07/28 16:10ID:3eocQDBm
IP使わずにかけたい時は、電話線をモデムじゃなくて直接モジュラージャックに突っ込めばいいのかな？
0907名無しさんに接続中…04/07/28 19:58ID:hP2+5TZp
>>906
それも確実な方法

番号の頭に迂回番号(0000）つうのを押してダイアルする方法もあるけど。
モデムの電源オフにするっての一番確実かと思う。

しかし、050が有料でつながるのはいいけど、どうやって判別すりゃいいんだ。
いちいち、ここだと無料とか、ぷららさんの番号一覧表見たりしてチェック汁ってことなのかな？
0908名無しさんに接続中…04/07/28 22:09ID:JroLWXSO
うちも不都合はないな。
050にかけるってなんでそんなことするんだ？
おれは050の番号なんかかけたことがないよ。相手が固定を持っていないのかな？
固定を持っている相手だったら、固定の番号にかけたほうが安いじゃん。
0909名無しさんに接続中…04/07/28 23:34ID:2uAWr8nU
>>908
うちはぷららだけど、、
--------------------------------------------------------------------
以下のIP電話番号（「050」番号）をご利用の方とはぷららフォン for フレッツで、
無料で050番号同士の通話が可能です。
IP電話番号 IP電話基盤事業者名
050-7500-XXXX ～ 050-7532-XXXX 株式会社ぷららネットワークス
050-5549-XXXX
050-5551-XXXX ～ 050-5554-XXXX 株式会社エヌ・ティ・ティ　エムイー
050-2401-XXXX ～ 050-2402-XXXX 株式会社エヌ・ティ・ティ　ネオメイト
--------------------------------------------------------------------
これより安いってどういうことなんだろう・・・
固定からかけるにしたって、
遠方なら 050 にかける方が安いに決まってる・・
0910名無しさんに接続中…04/07/29 03:12ID:ADjkPGAe
昨日の夕方
通話中に音が途切れる現象が起きた
「フッ」と消えて数秒後にまた聞こえるような現象
2･3回繰り返しその後は、起きなかったけど
なんだろ？
一時的に帯域が確保できなかったような感じかな

相手は、J-COｍフォン
0911名無しさんに接続中…04/07/29 04:26ID:sHVTJrkZ
質問です。
IP電話のキャッチホンってどーなってるんですか？
もともと電話かけていた相手は保留されるのですか？
NTTのページを調べてみるとIP電話対応機器にキャッチホン機能がある
ような表現で書かれているのですが、どーなんでしょう。
やっぱりNTTのキャッチホンサービスに入ってないとだめなんでしょうか？
0912名無しさんに接続中…04/07/29 06:56ID:Wpsq2MA1
>911
http://flets.com/ipphone/ipphone_cautions.html
0913名無しさんに接続中…04/07/30 03:09ID:Cyfe8nfH
>>909
もしかして、無料通話するには050-を回さないといけないと思ってないかい？
050でも同じようになることはなるけど、固定番号を持っている相手（相手が
電話機を分けていなければ、という但し書きはつくが）なら、固定の番号に
かければ無料だよ。

そもそも、当初は、OCNなんかは050の番号を割り当てていなかったくらいだし、
050-に着信できるようになったのは最近だ。
最初のころのぷららの案内には「電話のかけ方：これまでどおりです」
だけだったんだから。（ただし116、119、携帯、その他通話できないものがある
という説明があった。）
今は、050-（固定契約なしの光回線とか）、携帯、PHPとかにもかけられる
から、いろんな説明が出てるけどね。
無料通話のためには050から始まる番号をまわして下さい、なんて但し書きは
どこにもないんじゃないの？まあぷららの説明は分かりにくい罠

念のため、OCNを見たけれど、無料通話：これまでの番号か050-ｘｘｘと書いて
あったな。
0914名無しさんに接続中…04/07/30 03:11ID:1/H25FWE
>>913
知らなかった・・・
0915名無しさんに接続中…04/07/30 09:32ID:8KJK7d8X
>>913
そんな閉じた世界のこと言われたって・・
固定で市内局番しか使わない人間の考えることだな・・
0916名無しさんに接続中…04/07/30 09:39ID:Y6fFhvOF
>>913
ちょっと待て、提携プロバイダー間のIP電話でも 050 の番号にかけないと無料にならないハズだぞ。
ヤフのIP電話は従来の固定番号でかけても同じヤフの加入者同士なら無料になるが・・・
0917名無しさんに接続中…04/07/30 11:08ID:zuyFIKmI
>>916
正解。
0918名無しさんに接続中…04/07/30 11:13ID:zuyFIKmI
>>913
そもそも固定電話の番号とIP電話の番号(050-)を
結びつける確かな情報は誰も持ってないので、
普通にダイヤルすれば、普通にIP電話→固定電話の
料金が取られる。当たり前だ。

ぷららから提携ISPのIP電話に無料でかけたければ
050-7500-XXXX ～ 050-7532-XXXX
050-5549-XXXX
050-5551-XXXX ～ 050-5554-XXXX
050-2401-XXXX ～ 050-2402-XXXX
とダイヤルしなくてはだめ！
091991404/07/30 11:14ID:1/H25FWE
騙されますた(´д`)
0920名無しさんに接続中…04/07/30 11:54ID:xGsVfCF2
昨日今日と
通話中かなり
ノイジーな状態なんだけど
モデム再起動してお直らない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川ADSL
0921名無しさんに接続中…04/07/30 15:03ID:irvFoUvm
そしてこいつ↓はクレイジー逝かれポンチ。
0922名無しさんに接続中…04/07/30 19:00ID:2gjuezGt
　 　 　 　 　 　|　 　 　 ↑
　 　 　 　 　 　～～～～
0923名無しさんに接続中…04/07/30 20:03ID:Cyfe8nfH
913だが、まずあやまっとく。すまん。
ぷららふぉんの場合、050-でないと無料にならないことが分かった。
申し訳ない。

弁解しておくと、
SIPの仕組みでは、固定番号とIP電話番号を関連付ける仕組みがあり、
自SIPに登録されていなければ、ゲートウエイを介しNTT交換機へ・・

というSIP関係の解説雑誌を、ぷららフォンが始まる前に読んでいたため、
ぷららフォンもそうだと思い込んでいた。
YBBとOCNフォンは、そうなっているようだが、ぷららフォンは違うらしい。
0924名無しさんに接続中…04/07/31 04:10ID:TqpXpqZR
>>923
OCN.Phoneも今はそうはなってないよ。
050番号が提供されるようになって以降のユーザは、OCNユーザ間の
無料通話でも「050」で発信しないと無料にはならないはず。

http://www.ocn.ne.jp/voip/phone/howto/
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2908.html
0925名無しさんに接続中…04/07/31 04:17ID:qLg6Hk6i
>>923
　うろうろ氏が言う所に寄ると、yahooなんかのは050が割り振られる前に通常電話番号で始めたための、
暫定的な処理だったはずなんだそうな。
　んで、050が割り振られた後は、本来だと先んじた所も無料通話は050だけにする様に指導されてる
らしいのだが、見解の相違とかで、現状はゴネ得状態で未だに使い続けてるんだとさ。

　まあ利用者にとっては確かに便利なんだけど、他社を使ってる身からすると、他社にも通常番号での
無料通話を利用可能にするか、yahooにも使わせないか、どっちかにして貰わないと、なんか不公平な
気がする。

>>903
　ＩＰ対応機のバージョンアップ。後はＢフレマンションでフィルタが入ってないか、位置が間違っている。
（似たような状態を友人が喰らったことがあるが、ＮＴＴ工事の奴が間違えて設置しやがって、判明する
までかなり苦労したんだそーで、散々愚痴られた）

ttp://flets.com/customer/tec/opt/connect/conimg_3.html
0926名無しさんに接続中…04/07/31 21:30ID:35cjBzwn
>>923
現状050番号提供済みのところではyahooだけが固定番号でもOKの仕様。

あと関連づけ等はSIPの仕組みではなくIP電話システムの仕組みでしょ。
0927名無しさんに接続中…04/08/02 09:44ID:/Gb48JQc
>>926
ってことでYahooの魅力ってそれだけなんだけど
その固定番号でもOKってのが最大の魅力なんだよな漏れには
0928名無しさんに接続中…04/08/02 11:14ID:1gDdykx+
電話機の電話帳メモリからダイヤルしてるから電番関係ないな。
相手がプロバイダーとっかえたりするとIP電話番号なんてコロコロ
変わるから、着信履歴から電話帳に登録しちゃって終わりという
使い方してる。
0929名無しさんに接続中…04/08/03 09:42ID:jDcK9IPa
>>903
わけわかんねー配線してるからわけわかんねーんだろ
一番わけわかんねーのは藻舞だよ
0930名無しさんに接続中…04/08/03 09:45ID:OJfbXMyh
>>908
有料相互接続の場合は3分8.4円
IP発固定着も一律3分8.4円
確かに変わらないな
両端がIPだとそれだけ不安定性が増すし
しかしナンバーディスプレイは無料サービスな罠>>IP電話
0931名無しさんに接続中…04/08/04 04:34ID:A3WjAKDe
最近、対CATV網との通話で
相手が話し中になってしまうことが頻発してる
携帯・PHSからだとふつうに呼び出し音が鳴るのに
ぷららフォンで電話すると話し中音が帰ってくる
どうにも原因がわからない
0932名無しさんに接続中…04/08/22 13:15ID:z6DFaoJm
>>927
確かに魅力だよな。いちいち050番号教えてないし。

ピザ宅配屋などが客のNTT番号を、顧客管理用にお客様番号として使うのは
良いわけだから、なんとかならないのかな。

客が混乱するとはいえ、ACRとかだって電話機の機能で経由を変えてたわけだし。
0933名無しさんに接続中…04/08/22 14:58ID:wihbA2GL
>>932
NTT番号を使っているのにNTTに一銭も入らないことが問題らしいよ。
0934名無しさんに接続中…04/08/26 17:39ID:DGR7N5xT
NTT東西、IP電話対応機器で異なる相手に着信する不具合
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6452.html
0935名無しさんに接続中…04/08/27 11:57ID:LPUEmELc
IPで掛けると話し中音がして
携帯から掛けると繋がる現象はこれだったんだな

実は、Dr.Utilでﾓﾃﾞﾑの強制再起動とかしてたから
たぶんこれが異常な電源の切り方になったんだろうなぁ
0936名無しさんに接続中…04/08/27 16:26ID:eif1j4TO
しかし国内固定電話へ３分8円の所、

アメリカへの国際電話は３分７．５円（１分２．５円）。

これはある意味とんでもない事ですよ
また、ミカカのボッタクリ振りもよく分かる。
0937名無しさんに接続中…04/08/27 17:22ID:TwtMDAo1
IP電話のコストは物理的距離と全く関係ないから、特に不思議な話でもない
0938名無しさんに接続中…04/08/27 19:04ID:VNAjfd44
国内公衆網への接続料が、アメリカ公衆網への接続料より高いってこったな。
0939名無しさんに接続中…04/08/27 19:04ID:oN/PpVSs
>>937
それはIP回線が無料（インターネット経由）な場合の話だな
0940名無しさんに接続中…04/08/27 20:03ID:LPUEmELc
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6465.html
0941名無しさんに接続中…04/08/28 03:54ID:hNGH+uw+
>>934
>　なお、今回の事象についてNTT東西は、ユーザーからの問い合わせは8月26日現在確認されていないとしている。

　……いやいやいやNTTさん、これって現象からは、絶対ISPに問い合わせいってるって。そんでISPがサーバの
設定ミスかもって必死こいて調べて、その結果モデムが原因だって行き着いてNTTが、やっと対処したってとこだろう。

　NTTに聞いても、IP電話のことはISPに聞いて下さいって、状況も何も聞かれずに、振られるしな(藁

0942名無しさんに接続中…04/08/28 13:43ID:A7SFi262
実は3月27日の時点で指摘されてる同じ現象が起きて、
そんときのルータのログも持ってるけど、起きるタイミングが
非常に難しいのがわかったのと、別に自分がかけたわけ
じゃないなら、NTTには報告してなかった。
参考にしたいから出してくれと言われれば出すけど。
0943名無しさんに接続中…04/08/29 04:09ID:ZxyapHoA
>>942
　なんか、いかにもこのバグで実際の被害は出てませんが、ユーザーに迷惑がかかる前に気づきましたので
対処しますよ～エッヘン。ってな態度が見え隠れするので、NTTとIT系メディアに、実際に発生してるぞ、
ゴルァ！！　って証拠を、お手数ですがどうぞ突き付けてやって下さいませ。
0944名無しさんに接続中…04/08/29 04:17ID:/9fyGCmQ
そういうなら出すのやめとく。自分は別に実害ないから。
起きた直後に出さなかった非協力的な自分も悪いわけだし。
スレ汚しすまんね・・・。
0945名無しさんに接続中…04/09/07 14:41ID:xG1n+9dH
サーバから返事がありません。。。biz.ipphone.plala.or.jp
0946名無しさんに接続中…04/09/09 18:04ID:lx58fXA1
ちょっと教えてもらっていい？
IP電話から一般電話の料金って普通に掲載されてるけどその逆って同じ料金でいいの？
0947名無しさんに接続中…04/09/09 18:10ID:Ffk5WOOH
教えてやんねーよ
0948名無しさんに接続中…04/09/09 20:37ID:8ULy0VzR
>>946
http://www.ntt-east.co.jp/release/0310/031009b_1.html
050→固定電話が3分8円程度、固定電話→050が3分10円強。
0949名無しさんに接続中…04/09/11 14:50:17ID:aET1yrw/
>>943
試験環境等では、再現は簡単なんだけど、実際の客先だとなかなか難しいあるよ。
0950名無しさんに接続中…04/09/12 02:31:47ID:fXvMUC+1
■■　NTT西日本限定　■■


ふやそうフレッツ仲間
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http://flets-w.com/wa/
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0951名無しさんに接続中…04/09/15 03:20:53ID:Co4kCHiQ
MR1020V1
http://www.megabitgear.com/direct/menu/product-f_mr1020v1J.html
対応サービス入ってませんが、VoIP機能は使えるんでしょうか？
御存知の方いらっしゃいましたら、ご教授願えませんでしょうか。
0952名無しさんに接続中…04/09/23 11:35:55ID:7B7wsuPd
NTT-ME、ぷらら、日本テレコムがBBIQ、C＆W IDCとIP電話の相互接続
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6789.html
0953名無しさんに接続中…04/09/23 19:51:58ID:orRDSKIe
VoIPルータ無しでIP電話加入できますか？
0954名無しさんに接続中…04/09/26 03:41:08ID:0h7AnEt8
>>953
原則無理
っていうか素直にモデムを交換すれば良いじゃないか？
0955名無しさんに接続中…04/09/26 16:07:23ID:M7Q/PJ03
パソコンなくてもプロバイダーに加入できるくらいだから
ルータなしでIP電話加入するだけならできるのでは。

もちろん、ルータやIP電話アダプタがなければIP電話サービスは
使えないけど。
0956名無しさんに接続中…04/09/26 18:11:41ID:wJ7EsOI4
>>953
出来るよ。
オイラのADSLモデム、IP電話非対応だけど、IP電話契約した。
なぜなら、IP電話を契約すると、プロバイダ料がわずかだけど割引になるから。
0957名無しさんに接続中…04/09/26 20:22:09ID:oP9dCGvS
>>956 大丈夫か？

ttp://www.plalaphone.com/flets/discount.html#a

(e) その他
・「ぷららフォン for フレッツ」の登録申込みだけでは、割引対象となりませんのでご注意ください。
・長期間に渡り「ぷららフォン for フレッツ」のご利用が全くない場合は、割引対象外になる場合があります。
0958名無しさんに接続中…04/09/27 03:07:04ID:AsTPGOmb
>>956
つか使えよ、家は通話料平均5割引き、1年で1万5千円節約出来たぞ。

しかしNVの新ファーム来ないねぇ・・・。
0959名無しさんに接続中…04/09/27 16:43:43ID:FnChj2nU
　１０月１日(金)より、ケーブル・アンド・ワイヤレスIDC株式会社ならびに
九州通信ネットワーク株式会社の「０５０」番号を用いたIP電話サービス
利用者との通話が可能になります。

　■サービス開始　：　１０月１日（金）

　■通話料金　：　８．４円/３分（本体価格　８円/３分）

　■対象IP電話番号
・ケーブル・アンド・ワイヤレスIDC株式会社
　　　　　０５０－６１００－××××
　 ・九州通信ネットワーク株式会社
０５０－６６１９－××××　～　０５０－６６２０－××××
0960名無しさんに接続中…04/10/13 05:45:49ID:aYmmaxOM
割引拡大
http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr04_oct/0041012.html
0961名無しさんに接続中…04/10/13 22:28:59ID:Xt5Ml/s0
うーむ。。どうしてもぷららのIP電話が使えない。。LEDも緑にならないです。。。
設定も出来たし、全部問題なく上手くいったのに。。。モデムはNVⅢ

考えられるのは、始めにNTTのフレッツのCDで接続ツールをインスコした事かな？
でも、あとでアンインストールして、XPのコントロールパネルから設定しなおしたんだけど。。。
0962名無しさんに接続中…04/10/13 22:30:55ID:Xt5Ml/s0
ところで、インターネットに接続してたらIP電話はつかえないのですか？
アナログ回線とネット回線の２つなんですよね？
だから、ネットにつなげてるときは、IP電話はつかえないのかな？とか思って。
0963名無しさんに接続中…04/10/13 22:42:33ID:8xfIr1yO
>>962
http://www.plalaphone.com/flets/faq1.html#q1_9
0964名無しさんに接続中…04/10/13 22:51:58ID:Xt5Ml/s0
>>963
どうもです。。
そこも調べたのですが、、分らなかったです。。。
IPとかの設定問題かなとか、勝手に思ったりして。。。
0965名無しさんに接続中…04/10/13 22:52:42ID:Xt5Ml/s0
>>963
あ！パソコン中でもつかえるんですね！ありがとうございます！
0966名無しさんに接続中…04/10/14 05:41:34ID:0OMrpbLB
>961
> 設定も出来たし、全部問題なく上手くいったのに。。。

モデムの故障の可能性もないこともないが、
多くの場合、本人は＊うまくいった＊つもりでいるんだよな。
何をやったか書かなければやった本人以外は検証のしようがない。
0967名無しさんに接続中…04/10/16 03:28:12ID:DTl5Itq7
>>961
なーんか、その話を聞いた限りでは、ルータ設定やってないっぽい様に聞こえるんだが。

IP電話に必要な手順は三つだけ
・IP電話の申し込み
・ルータの接続設定
・IP電話設定ダウンロード
0968名無しさんに接続中…04/10/16 11:08:24ID:gzDy5dyD
ＩＰ回線に黒電話を付けて使っている。
不便に感じているのはダイアル操作を間誤付くと三秒くらいで
断線（というか接続）されてしまう事。
加入回線だとダイアル操作に間誤付いても五、六秒くらいは余裕がある。
祖母が高齢でダイアルをゆっくりしか回せないのですぐ断線して困って
いる。時頼代わりにダイアルしてあげる事も。
余り酷いと元に戻そうかとも考えている。


0969名無しさんに接続中…04/10/16 14:53:32ID:yAEOVflG
加入回線と同じタイミングにしたら
接続が遅い！
というクレームが1万倍くらい殺到するな
0970名無しさんに接続中…04/10/16 18:17:41ID:Oq3B5EfE
>>969
そんなに使っている人居ないって。
0971名無しさんに接続中…04/10/16 18:37:57ID:yAEOVflG
IP電話利用者数を知らないの？　＞＞670
0972名無しさんに接続中…04/10/16 18:38:19ID:yAEOVflG
>>970
でした・・
0973名無しさんに接続中…04/10/16 22:28:46ID:4nWlTq54
今まで固定電話を使っていて、プッシュフォンがもったいないのでダイアル回線を利用していました。
IP電話にして固定電話を解約した場合には、プッシュフォンになるのでしょうか。
0974名無しさんに接続中…04/10/16 23:22:02ID:Oq3B5EfE
>>973
パルスでもPBでもお好きな方でどうぞ。
ちなみに固定電話のプッシュ料金は無料になるよ。
0975名無しさんに接続中…04/10/16 23:27:34ID:Cu6XXs/V
来年からだからな
早まるなよ
097697304/10/17 00:05:46ID:VLPgFyrN
>>975
来年からってどういうことですか?
0977名無しさんに接続中…04/10/17 00:46:38ID:1dDYQCwj
>>974
プッシュにしても据え置きで、現行のダイヤルと差額なし。
料金改定後のダイヤルは、50円安。
0978名無しさんに接続中…04/10/17 00:46:58ID:nroSKuzT
>>976
http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/topics/nesage.html
0979名無しさんに接続中…04/10/17 16:36:34ID:pT0elYfn
>>977
差額がないのは1級局だけだろ？
うちは2級局だからな
改定後もプッシュ回線に比べてダイアル回線のほうが50円安い
ダイアル回線のままだろうな
0980名無しさんに接続中…04/10/17 22:51:32ID:258oWKwX
すみません誰かぷららのサポートセンターの電話番号ご存じじゃないでしょうか？
IDもパスワードも紛失してしまって汗
0981名無しさんに接続中…04/10/17 23:05:39ID:y+pYd/cE
Q4:（入会時にもらった）ユーザＩＤもしくは本パスワードを忘れてしまった。 (1_3_1_1_4)

A4 ぷららダイヤルまでお電話下さい。ご本人であることを確認させていただいた後に、ご登録住所に郵送でご通知いたします。 保安上、電話でのご回答はできません。 郵送のみとなりますのでご了承下さい。


「ぷららダイヤル」(Windows版) TEL：００９１９２－３３
※通話料無料
※番号の押し間違いにご注意下さい
「ぷららダイヤル」(Macintosh版) TEL：００９１９２－３４
※通話料無料
※番号の押し間違いにご注意下さい

0982名無しさんに接続中…04/10/17 23:13:28ID:258oWKwX
>>981 わざわざありがとうございますm(__)m私の場合どちらかでなくIDもパスワードもどちらも両方わからないのですが大丈夫なのでしょうか……
098397704/10/18 00:18:23ID:b4idoduX
>>979
書き方が悪かったようで勘違いされたようだ…
現行のダイヤルと同じ料金で、改定後のプッシュ料金と同じということを言いたかったのよ…
まあ、工事料掛かるから好き好きだろうな…

あとは、ウチみたいにホームテレホン使っていると、システムデータを変更するだけで工事人呼ばなきゃならないのでホント不便OTL
ダイアルのまま使うことに鳴りそうだな…
0984名無しさんに接続中…04/10/18 00:55:46ID:RYzZ+Y5c
うちも2級局だ
1級局はプッシュとダイアルの価格が同じになるのに2級は
違うなんて差別だ
0985名無しさんに接続中…04/10/18 02:00:07ID:RI/hoCEv
その前に安いんじゃないのか。一級局組より。
だったらそっちのほうがおいしいじゃん。
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