Yahoo!BBの質問スレ 23
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0001名無しさんに接続中…
03/11/17 10:09ID:YV7AbZdcYahoo! BB(p)http://bbpromo.yahoo.co.jp/
SOFTBANK BB(p)http://bbtec.net/
Yahoo! BB会員情報(p)http://provider.bb.yahoo.co.jp/
ヘルプ(p)http://help.yahoo.co.jp/help/jp/bb
8M→12M乗り換え
(p)http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/modem12/index.html
INS乗り換え
(p)http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/ins/index.html
光収容からの乗り換え
(p)http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/hikari/index.html
0257名無しさんに接続中…
03/11/25 18:31ID:Nwcy8cVLそれTRIOとか書いてない?
トリオだったらTAいらへんな
0258名無しさんに接続中…
03/11/25 22:04ID:H9eDFEot正確に言うなら、モデムが二つでは無く、ADSLモデムとターミナルアダプターだとオモワレ
接続が面倒だけど、12Mコンボモデムよりは安定するはず。
でもやっぱり距離があったらどっちにしろダメダメねー。
>>255
契約がBBフォンのみなら、モデムが何だろうとレンタル料は一緒デシ
0260名無しさんに接続中…
03/11/26 01:14ID:DngQb96tそのまま放置
0261名無しさんに接続中…
03/11/26 03:02ID:MDNATDzB質問してる>>259を放置かと思ったw
0262名無しさんに接続中…
03/11/26 06:28ID:cmTBX9Ha測定時刻 2003/11/26 06:25:41
回線種類/線路長/OS ADSL/1.5km/Windows 98 or Me
キャリア/ISP/地域 Yahoo!BB 26Mbps/Yahoo!BB/大分県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 470kbps(195kB,2.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 750kbps(539kB,5.8秒)
推定最大スループット: 750kbps
・Windows 98/Meはブロードバンドに向いてません。Windowsのアップグレードも検討してください。
きー!!フレッツADSL8Mを利用してたときは、3Mくらいまででてたのに、
乗り換えてこれかよ?
サポセンは、XPに変えろって言うばっかだ。でもOS変えて改善されるのかな?
0263名無しさんに接続中…
03/11/26 08:55ID:KhLcTRTrOSがWindows98やMeだとMTU、RWINをいじることで向上するよ
ここにアクセスして今のMTU、RWIN設定値を調べてみて。
http://forums.speedguide.net/optd.shtml
1.5kmなら12Mbpsは出るはずだよ。こっちは1.8km(28dB)で
9.3Mbps(1100Kb/s)でているんだから(σ・∀・)σ
窓の手やその他のツールでRWINをいじってる人は念のために
以下のサイトで本当にちゃんと設定した数値になっているか確認しておいたほうがいい
窓の手で設定値変えても、変わってなかったことが多々あるので・・・
ここにアクセスして今のMTU、RWIN設定値を調べてみて。
http://www.broadland.jp/mtu.html
http://forums.speedguide.net/optd.shtml
EditMtuで、MTU,RWINを設定するのが一番確実だと思う。
Yahooに電話してモデムまでのリンクスピードを教えてもらい
その速度でEditMtuに自動設定してもらうのも良いでしょう。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se223020.html
自分で設定をいじる自信がなかったら
<驚速ADSL2>
http://www.sourcenext.com/products/adsl/
<ADSL Ninja turbo2 for Yahoo! BB edition>
http://www.ifour.co.jp/ninja/adsln2/
↑などで自動的に最適な設定値にしてもらうといいでしょう。
0264名無しさんに接続中…
03/11/26 09:20ID:YkvkOq/Tをいをい…損失もろくろく知らずに「12Mbpsは出るはずだよ」
なんていっちゃって良いのか? まぁタダだから別に良いんだろうけど…
0265名無しさんに接続中…
03/11/26 09:27ID:f9mMDoCdYahoo!BBだと大丈夫ですと言われました。
どこが違うのですか?
0266名無しさんに接続中…
03/11/26 09:31ID:nE399HYmメタル回線がいっぱいで増設未定なので受け付けられない。
と言われました、この場合はBBも無理でしょうか?
御教授の程、御願い致します。
0267名無しさんに接続中…
03/11/26 09:46ID:68CZnkC7NTTで無理と言われたんなら、無理
0268名無しさんに接続中…
03/11/26 09:52ID:YkvkOq/Tフレッツは結構余裕もってADSL提供を断ることが多い。
Y!BBは(NTT交換局舎から)遠距離向けユーザー向けのプランを提供してる。
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/service/reach/
0269名無しさんに接続中…
03/11/26 11:59ID:f9mMDoCd268さん、ありがとうございます。
0270名無しさんに接続中…
03/11/26 12:40ID:KhLcTRTrhttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066903978/
このスレからテキトーにコピペしただけだからw
0271名無しさんに接続中…
03/11/26 13:15ID:YkvkOq/T26Mスレ >284 に伝えておいてくれ…
ADSLは自分との比較だけで比例するほど明快なサービスでわないと。(´ω`)
0272270
03/11/26 18:03ID:KhLcTRTr何を隠そう・・私が284です・・( ̄ー ̄)ニヤリッ
0274名無しさんに接続中…
03/11/26 18:51ID:OSDXsFJvもしくはかけるとこちらの声が相手にうまく伝わりません
このような症状は起きるのでしょうか?
0275名無しさんに接続中…
03/11/26 19:07ID:YkvkOq/T同じ帯域内を共有してるから…ありえないとは言い切れない。
具体的なトラブル解決をしたいなら電話してありのまま言ってみるべし。
ttp://bb.softbankbb.co.jp/inquiry/bbp.php
0276名無しさんに接続中…
03/11/26 19:53ID:nE399HYmありがd。
ちょっと問合せてみます
0277名無しさんに接続中…
03/11/26 19:55ID:1LGJipVX昨日25日やっと受付完了のお知らせが来たよ
コレから大体、後何日待てば良いんだ?
最短8営業日はわかるが最長営業日かかるのよ?
0278名無しさんに接続中…
03/11/26 19:59ID:rYeLeDhxnyとかやってるとダメダメになるときがあります。
0279名無しさんに接続中…
03/11/26 20:02ID:OSDXsFJv>>278
ありがとうございました
nyが原因ぽいです
0280名無しさんに接続中…
03/11/26 20:15ID:Kwf7az2Yどうなんの?
0281277
03/11/26 20:19ID:JsJvLMAWお申し込み受付日が21日になってる
18日ならまだわかるが何で3日もかかるんだよ
コレじゃまだまだ先だな
勧誘員の大嘘つきめ
0282名無しさんに接続中…
03/11/26 20:36ID:Kwf7az2Yモデム返却やら、取り消し完了などの資料とか送られてきますか?
0283277
03/11/26 20:43ID:JsJvLMAWサポセンに連絡して自費で1月15日までに
資料(パンフ)の後ろに書かれた住所にモデムを送り返せとか言ってたぞ
資料なんて必要ないと思ったが
0284名無しさんに接続中…
03/11/26 23:30ID:/7lRPOmOユーティリティーのインストールは出来たんだが
pcにランカードを挿してもドライバーインストールが
自動で始まらない・・・。
手動で設定って出来るんですか?
0285277
03/11/26 23:32ID:iPlHqxq70286名無しさんに接続中…
03/11/26 23:34ID:sbBGsb45開通前のキャンセル、解約なら送料は着払いでいいよ。
0287名無しさんに接続中…
03/11/26 23:45ID:ZvcAoKN7OS名書いてよ
カード名書いてよ
じゃなきゃわかんないよ
ま、ほとんどのOSで手動設定OKだろうけどな
0288名無しさんに接続中…
03/11/26 23:46ID:d+/7b6reメルコの?コレガの?
0289284
03/11/26 23:54ID:/7lRPOmObb付属の無線ランカードの設定のことなんですが・・・。
0290名無しさんに接続中…
03/11/27 00:00ID:5AOxr6/Dつらいね。
0291284
03/11/27 00:06ID:XhEfxurK私に対して言ってるんですよね?
無知ですみません。
他で調べてみます。
ありがとうございました。
0292名無しさんに接続中…
03/11/27 00:06ID:m0iKQMaj俺も以前そっちをやってて今はサポセンにいるんだが、
サポセンの方が時給高いし慣れれば楽だな。
0293名無しさんに接続中…
03/11/27 00:08ID:fsRZC2HL付属のカードはメルコのとコレガのがあるのよ。メルコのは、ドライバ入れてカード
突っ込めば自動認識するけど、コレガはウィザード立ち上がるから、ちょっと違う
のよねん。
0294284
03/11/27 00:10ID:XhEfxurKしかしウィザードも立ち上がりません
0295名無しさんに接続中…
03/11/27 00:13ID:/SE14Amjhttp://www.corega.co.jp/support/manual/pdf/wlpccl11_a.pdf
ここの20ページにはCD-ROMのsetupを叩くだけでウィザードが開くみたいだが
0296名無しさんに接続中…
03/11/27 00:20ID:HASIH4Gr自業自得
0297名無しさんに接続中…
03/11/27 00:22ID:/SE14AmjOSは2kでもXPでも一旦手動でインストールせにゃあかんみたいやで
0298名無しさんに接続中…
03/11/27 00:25ID:fsRZC2HLカード挿してコンパネ開いて、「?」付いてるコレガのカードあったら、一旦削除。
引っこ抜いて再度挿入。これで行かないか?
0299名無しさんに接続中…
03/11/27 00:29ID:6asU5EjO5営業日でもいけるように一日遅めに申し込んで良かった。
0300名無しさんに接続中…
03/11/27 00:34ID:I5f/1X1cおせっかいだが、infファイルも抜いたほうがよくないか?
0301名無しさんに接続中…
03/11/27 00:37ID:/SE14AmjPlug&Playは働かないから「?」とか「!」は付いてないと思われ。
setup.exeを叩くのが先
0302名無しさんに接続中…
03/11/27 00:40ID:I5f/1X1c変なレスいれてスマソ。(´ω`)
0303名無しさんに接続中…
03/11/27 00:42ID:I5f/1X1c自動認識しようとはするんじゃないか?
どっちかっていうと、先走ってLANカード刺しちゃって変な認識or
不明なアダプタ扱いされてるかどうかが心配。
0304名無しさんに接続中…
03/11/27 00:43ID:fsRZC2HLPnPは働くよ。でも、ドライバ無いから、不明なデバイスで「?」が付く。これ削除しないと
ドライバ入れなおしてもダメなんだよね。つか、初心者スレネタなんだけど…
0305名無しさんに接続中…
03/11/27 00:46ID:I5f/1X1cY!BBスレでする話ではないような気がしてきた。するけど。
0306名無しさんに接続中…
03/11/27 00:47ID:/SE14Amj>>287を見ると自動で始まらないと書いてあるから、
Plug&Playは始まらないと思ったんだが・・・
ドライバ突っ込まないとPlug&Playが走らないLANカードは
存在するからなぁ・・・
0307名無しさんに接続中…
03/11/27 00:50ID:I5f/1X1cすでにそのデバイスがあると認識されちゃってる場合とかだと
PnPしにいかないけど(infファイル抜けっていったのはその為)、
基本的にデバイスの動作に必要なドライバを求めにいく為のPnP
なんだから、ドライバがないとPnPしないというのはちょっとおかしな話。
0308名無しさんに接続中…
03/11/27 18:29ID:0NSrRGKZ距離3kmの40dbで0.37Mbpsしか出なかった。
正直、唖然としてしまったよ・・。どうにかならんのかね・・
0309名無しさんに接続中…
03/11/27 18:35ID:m0iKQMaj過去ログ読め。
まずサポセンに電話してリンク速度を聞く。
リンク自体が遅ければ同一カッドにINSがないかどうか聞く。(それ自体は教えてくれないがノイズの影響が大きいかどうかは聞ける。)
なければ宅内環境チェック。
0310名無しさんに接続中…
03/11/27 18:39ID:0NSrRGKZ0311名無しさんに接続中…
03/11/27 18:50ID:LIM8w6E90312名無しさんに接続中…
03/11/27 18:52ID:m0iKQMajDSLAMも変わるからIPも変わるはず。
つーか固定IPじゃないし。
0313名無しさんに接続中…
03/11/27 20:13ID:eZ+bsQSX0314名無しさんに接続中…
03/11/27 20:55ID:I5f/1X1cてか、そんなことしていいんかい?
0315名無しさんに接続中…
03/11/27 22:09ID:CVZY9KHRウォレット登録はしなくても
後日届く「利用料金支払申込書」で支払い方法を登録すればおkですよね?
0316名無しさんに接続中…
03/11/27 22:15ID:ViBNd8zjhttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031127i413.htm
ついにWinnyで逮捕者がでました・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0317名無しさんに接続中…
03/11/28 00:42ID:aqBIbZRaウォレットは別に登録しないとオークションは使えないYo!
0318名無しさんに接続中…
03/11/28 00:43ID:aqBIbZRa別にヤフーだからとか関係ない
どこのADSL使っても同じ
0319名無しさんに接続中…
03/11/28 00:49ID:tNdXXsIu伝送損失高過ぎ。。。リーチDSLが開局してるならそっちの方が良い。
月額固定¥3148
0320名無しさんに接続中…
03/11/28 00:49ID:1MU+Ilu7今までメールサービスを利用する必要もなかったので特に利用してなかったのですが、ちょっと必要になったので利用しようと思いました。
しかし、パスワードが違うといわれてしまいます。
モデムと一緒に送られてきたCDで設定をして、yahooIDもパスワードも間違いないはずなのですが・・・
メーラーに入れるIDとパスワードってyahooIDとそのパスワード(ヤフーにログインするとき使う奴)でいいのですか?
WinME、Outlookexpressです。
0321名無しさんに接続中…
03/11/28 01:05ID:RBomyH9tYBBからお申し込み受付完了のお知らせという書類が届きます。
そこに仮IDとパスワードが記載されてるのでそれを打ち込めばいいのです。
0322名無しさんに接続中…
03/11/28 02:15ID:+rMrsdt9私の母なのですが、PCのことは全くわからない。しかし、インターネットはしたい。
とりあえずインターネットが出来る環境を整えたいということで、
YBBのメリットとデメリットについて聞かれました。
(駅前の赤い服のお兄さんに進められたそうです。)
自分の中では、なんとなくわかっているのですが、全くの初心者の母に、
上手く伝わるように説明が出来なかったもので、
どなたか、噛み砕いた言葉で説明できるように御指導願えないでしょうか?
0323名無しさんに接続中…
03/11/28 03:01ID:8XWKGhQhこのスレで「1394接続」について幾つか話が出ていますが、
これを無効にすると、何故症状が改善される可能性があるのでしょうか?
Lan周りとドライバが競合してしまっている? 素人なんてその辺がサッパリです。
他に、私はYahooが8Mサービスを開始した初期に契約したのですが
ドライバこそ更新した物の、同じモデムを数年間使いっぱなしです。
何度か電源切って数時間放置・・・ 見たいな事もしてきたのですが
この場合ドライバは入れなおした方がよいのでしょうか?
一度に三つもすいません、これで最後の質問です
契約初期の頃は、ソフトバンクが提供している測定サイトで
平均7000kbps(kbps?単位が分かりません)ほど出ていて、
Tracertでも損失0msが殆どだったのですが、近年のNet人口の増加に伴う
パケット氾濫の影響か、最近は6000kbps/8ms程まで落ちてしまいました。
これはもう以前のようには戻らないと見て、現状で妥協した方が良いでしょうか?
長々とごめんなさい、どなたかお願いしますm(_ _)m
>>322
うちの母と同じですねw
私は単純に、速度・値段・付属サービスについてのみ説明しました。
「ここだと最大12M出て、料金が他より少し安い
でも色々不安定だそうで、面倒な事も起こり易いらしいよ」
と、こんな感じで良いと思います。
MMORPGやP2P以外の用途に使う分には、ぶっちゃけどこも大差無いですしね。
0324名無しさんに接続中…
03/11/28 09:11ID:u4bX8Mht私は…Y!BBは「中〜上級者向け」のサービスだと言っています。
何もなく快適に使えれば全然OKだけど、何かあったときはしっかり内容を
把握して、ちゃんと言うべきところに言えるor自分で対処ができる人向けのサービスじゃ
ないかな…と。トラブルの際に厚い対応を求めるなら、若干高くてもDTI等に
すべきでは…というのが私の見解ですが。
0325名無しさんに接続中…
03/11/28 09:39ID:QUIzcFN1親孝行だと思って申込からセッティングまで
全部やってあげな
お母さんもきっと喜ぶと思うよ
0326名無しさんに接続中…
03/11/28 09:52ID:2cEJPeUK私のパソコンがおかしいの???
メールの送信、一部アカウントで受信ができなくなっている。
パスワードが拒否された・・・って。
今まで何の問題もなくできていたのに。
0327名無しさんに接続中…
03/11/28 11:54ID:fOxeErsx姉がPC所有でYBB12Mをしていまふ。近々漏れもPCの購入予定で接続方法は
追加で無線パックをトリオモデム接続、PCは無線LANが受信出来るタイプにします。
接続はこれであってる(と思う)さて、ここから先が本題。
YBB会員等はどうなるんでしょう?姉と漏れは別々で会員になり、メールアカウソトや
会員IDが二人で一つしか取れないとかなるとヤフオクとかではややこしくなりそうなので
別がいいんですが・・・。どうなんでしょう?漏れの言っていることはおかしい?
ヘタな文章で悪いですが親切なレスきぼーん
0328名無しさんに接続中…
03/11/28 11:59ID:O0JybMNDYahooJAPAN IDは好きなだけ取れるだろ。好きなの取って、ウォレット登録すれば問題なし。
0329名無しさんに接続中…
03/11/28 12:15ID:jhiEqnnw親孝行だと思って申込なんか絶対しないように言ってあげな。
0330名無しさんに接続中…
03/11/28 13:10ID:fOxeErsxレスありがd 今ヤフー見てきました。当然今はメールアドレスは持っていませんが、
ヤフーで登録してIDゲトー
↓
ヤフーメールアドレスをゲトー
↓
(゚д゚)ウマー
こんな流れでよろしいか?
0331名無しさんに接続中…
03/11/28 13:11ID:u4bX8Mhtまとめて請求されるようにとかできないんでしょうか?
0332名無しさんに接続中…
03/11/28 13:13ID:u4bX8Mht328じゃないけど。
無料会員とプレミアム会員、Y!BB会員ではメールの受信容量とかが
異なってくるから、どっちがメールを多用するかを考えて登録したほうが良い
と思われ。基本的な部分は 328 で桶。
0333名無しさんに接続中…
03/11/28 13:15ID:5QYmnU7w余計なお世話だけど、YBBの無線パックじゃなくて、
市販の802.11g無線ルータを姉ちゃんと折半で買う、
ってパターンも考えてみたほうがいいよ。
無線パックだと有線−無線間のやりとりも大変だし、
今どき11bで正直ふざけてるとしか思えない価格設定だし。
0334名無しさんに接続中…
03/11/28 13:21ID:u4bX8Mht来年はじめから始まる45Mサービスでは11gになるそうです。
正直12Mの時分から初めて欲しかったし、もうちっと無線LANパックの値段が安ければ
って思うけどな…
有線・無線間のファイル共有の部分は26M,45Mでも改善なしですか?<12M+無線LANパック使ってます
0335名無しさんに接続中…
03/11/28 13:37ID:5QYmnU7wおぉ、11g採用されるんですか。取りあえず朗報ですね。
有線無線間のファイル共有は、公式FAQでは12M,26Mは不可です。
45Mは情報を仕入れていないんでちょっと分かりかねます。
0336名無しさんに接続中…
03/11/28 13:38ID:u4bX8Mht無料Y!メール…メールボックス6MB
プレミアム会員のY!メール…メールボックス12MB
Y!BB会員のY!メール…メールボックス25MB + 「****@ybb.ne.jp」によるSMTP/POP経由でのメール送受信が可能
0337名無しさんに接続中…
03/11/28 13:44ID:u4bX8Mhtモデムレンタル料高杉だけどな。(ニガワラ
8M…690円 12M…890円 26M…990円 45M…1,090円
…おめでとう、モデムレンタル料1,000円オーバー。
ADSLサービス料が値上がりするのは分かるが、モデムレンタルがこうも値上がりするのには納得いかん…無線LANパックは990円/月でかわらんらしいが。
0338名無しさんに接続中…
03/11/28 13:49ID:fOxeErsx皆さんホントにレスサンクスコALL! 親切な人達で良かった。過去ログ嫁YO!とか
叩かれるかと思ってますた。とりあえずは無料ヤフーメール使っときまふ
>>332
0339名無しさんに接続中…
03/11/28 13:52ID:fOxeErsx>>332
>無線パックだと有線−無線間のやりとりも大変だし とは?
設定が難しいんでつか?姉とファイルの共有をするつもりはありませんけど?
0340332
03/11/28 14:00ID:u4bX8Mht漏れが言った訳ではないのだが。
無線LANパックに加入した場合、有線でモデムにつなげるのは1台のみ、
無線では複数台パソコンをネットワークにぶら下げられるんだけど…
有線につないでるパソコンと無線につないでるパソコン間のファイル共有
はできないって意味じゃないか? (無線にぶらさがってるパソコン同士だったら
ファイル共有可能)
[参考] ttp://bb.softbankbb.co.jp/support/faq/index.php?mode=Show&class=15
ファイルの共有するつもりが端からないなら別に問題なし。
0341339
03/11/28 14:04ID:fOxeErsx確かにヤフーBBのホムペにそう載ってましたね。もれが使う分には問題なさそう。
0342名無しさんに接続中…
03/11/28 14:14ID:u4bX8MhtグローバルIPってどこに振られてるんでしょうか?
0343名無しさんに接続中…
03/11/28 14:30ID:5QYmnU7w無線のWAN側、有線、BBフォンの3つが振られるんじゃないでしょうか。
トリオの動作から考えた脳内ソースなんでテキトーですけど。
0344名無しさんに接続中…
03/11/28 15:07ID:xlw3U+zs0345名無しさんに接続中…
03/11/28 15:11ID:a7nsIkNBリンク速度を測るソフトはないんでしょうか?
ttp://homepage1.nifty.com/RON/adsltop.htm
↑ここは8Mデータとの交換でソフト配布なんですが、12Mなので
0346名無しさんに接続中…
03/11/28 15:26ID:THHohe9/0347名無しさんに接続中…
03/11/28 15:43ID:CdvdNdjr>モデムレンタル料高杉だけどな。(ニガワラ
>8M…690円 12M…890円 26M…990円 45M…1,090円
ちょっと待ってー! 26Mの人は今のモデムをファームウェアでアップグレードするんじゃなかったの??
聞いてないよー
0348名無しさんに接続中…
03/11/28 15:44ID:u4bX8Mhtファームウェアアップデートして据え置き?
んなぁこたぁない。多分な。(笑)
0349名無しさんに接続中…
03/11/28 15:46ID:u4bX8Mhtファームウェアアップデートして(値段は)据え置き?
んなぁこたぁない。多分な。(45Mに変更したらモデムの外の人が変わってなくても
100円増えるさ…やっぱり理不尽だ)
0350名無しさんに接続中…
03/11/28 17:34ID:CdvdNdjrあー 中の人が大変なんですね、了解です。
0351名無しさんに接続中…
03/11/28 19:03ID:6YEI8kaP加入キャンペーンの特典について、12月はどのような内容になりますか?
開通日が3、4日ズレるのは特に構わないのですが、
今月中に加入した方が得か、12月まで待ってからの方が良いか迷っています。
0352名無しさんに接続中…
03/11/28 19:14ID:JxdGKIF5販売代理店でバイトをしているのですが、
次のキャンペーンの噂で聞くぶんには
今のほうが内容がよいそうです。
そうじゃなくとも、いまソフトバンクの赤字は
すべて新規開拓ですから、300万越したし、
ちょっとサービスが落ちるんじゃないですか?
0353 1SP
03/11/28 19:31ID:eex1tAcB今週末が良いだろうな。
たかだか200円そこらお得になるからって1ヵ月待つ事は無いだろうし。
【次期キャンペーン】
2003、12,1〜2004、2,29
・NTT初期費用 3,850円無料
・月額利用料NTT局舎内工事日の7日後から最大2ヵ月間無料
あとは従来キャンペーンを踏襲。
開通日から7日間の予備期間を設けたのと、無料期間が減ったものの工事費が無料になった。
点が変更。若干お得にになった。若干・・・。
45Mはここで説明する必要もないか・・・。
0354名無しさんに接続中…
03/11/28 20:54ID:Iv3daMSm0355322
03/11/28 22:13ID:+rMrsdt9最終的には、>>329の案を採用してみたいと思います。
場所的に離れているので、>>325さんのはちょっと無理かと思います。
ありがとうございました。
0356名無しさんに接続中…
03/11/28 23:59ID:1G+OjUWDybbのせい?それとも他のプロバイダはそうでもないの?
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