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ぷららP2Pトラフィック制御開始!山田君と遊ぼう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/10/31 22:58ID:LGEs3cx5
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_srjanq_srjanq.html
より引用:
>そのため「ぷらら」側でIP分析の準備を行い、IP分析をした上でWIN-MX、Winny、
>Waltzなどにより違法性のあるソフトのダウンロードが行われているサーバを特定
>し、取り締まりを強化させていただく予定です。

電気通信事業法(全文)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO086.html

関連スレッド
【ISP】ぷらら、上りトラフィック増大に対策を検討 取り締まり強化へ[09-30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033378093/
ぷらら・総合スレッド その33
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067037705/
前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067190763/

堂々巡りさせる荒らしは放置しましょう
0369名無しさんに接続中…03/11/16 16:24ID:Pi+NPyDp
スレ違いじゃないよ。
みんな山田くんと遊んでるんだよ。
0370名無しさんに接続中…03/11/16 16:25ID:OHFT13CX
>>368
ぎゃはは

自分に当てはまることをいうのね
0371名無しさんに接続中…03/11/16 16:25ID:8qqQfJS4
>>365
じゃ、文献資料と同じなんじゃないの?

>>367
ぼくはかたてまだ、まじめにはやってないんだ
だからばかにされてもいいんだ

って告白カシラ
0372名無しさんに接続中…03/11/16 16:26ID:8qqQfJS4
つーか寝犬君は「俺の敵は全てAGだ」という主張のどこに
現実との接点があるというんだろう?

まずそこから質問していきたいなw
0373名無しさんに接続中…03/11/16 16:26ID:PvWY/rdY
えいたろ
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
↑これを流したいの?
0374名無しさんに接続中…03/11/16 16:28ID:Adp5Uq7/
>>371
OK。
では4条1項の話をしようか。
>>282=>>371という前提で話すが、もし別人で>>282の書き込みを支持出来ないならそう言ってくれ。

>>282
>4条 通信の秘密
>つまり、当事者以外通信の内容を知ってはいけないということ
武富士がNTTから、通信の内容に触れずに通信履歴だけ盗み出すのは合法か?
0375名無しさんに接続中…03/11/16 16:28ID:Pi+NPyDp
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg

これを見て、現実を思い出せよ。
0376名無しさんに接続中…03/11/16 16:29ID:OHFT13CX
>>372
あの、ぶっちゃけAGは俺の敵でもなんでもないけど
ていうかAGの敵っているの?
実際に俺の敵になっていないじゃん?(俺はからかっているだけだよ)

ていうかAGは、実際どんな能力があるの?

まーさ、脱糞する時間と執着心だけはあると思うけど
ほかのことにエネルギーつかったら

いけねー、マジレスしちゃった。
0377名無しさんに接続中…03/11/16 16:32ID:8qqQfJS4
>>373
むしろ寝犬君の妄想度が分かるから宣伝したいw

>>374
>武富士がNTTから、通信の内容に触れずに通信履歴だけ盗み出すのは合法か?

さあ、どうだろうね。それが何か関係あるの?w

話を逸らしてあら探し作戦、失敗!

>>375
他人の顔写真を無断公開するなんて、寝犬の異常さがわかるよね。
0378名無しさんに接続中…03/11/16 16:32ID:8qqQfJS4
>>376
おちけつw
意味がさっぱりわからないぞ。
0379名無しさんに接続中…03/11/16 16:33ID:8qqQfJS4
いやー、寝犬君最高!

「俺の敵は全てAGなんだ、AGの個人情報はこれだ」
と書けば書くほど自分が異常だと宣伝してることになるとは
夢にも思ってないんだねw
0380名無しさんに接続中…03/11/16 16:34ID:Adp5Uq7/
>>377
逸らしてないよ、答えなさい。
君、ウソにウソを重ねるから言ってる事がどんどん穴だらけになってるぞ。

それとも、それは答えられない時の新しい誤魔化し方か?
0381名無しさんに接続中…03/11/16 16:35ID:8qqQfJS4
4条の2のなかの「知り得た情報」が全ての条文に適用されて
通信内容も知り得てよいと決め付けて、4条や104条がなかったことに
なっちゃうってのも凄い解釈だけど、この必死の暴れようもまた楽しいよね。

そんなに自分をいじめなくてもいいと思うんだけど
10年も続けてることはすぐにはやめられないんだろうね。

その間にキミが失った物…。
仲間、4人の妻、髪、仕事、、、、

うわーん。泣けてくるw
0382名無しさんに接続中…03/11/16 16:36ID:8qqQfJS4
>>380
どこが嘘なのか、はっきりと論述しなさい。
いちいち関係ない話をしないでいいからw

いちおう教えておくけど、4条の2は別の条文には適用出来ないからね。
0383名無しさんに接続中…03/11/16 16:37ID:OHFT13CX
>>379

おまえじゃん
話をそらしているのは

ここで脱糞することに意味はあるのか

文句があればぷららに直接言えばいいじゃん

けど直接いっても相手にされないからここで脱糞しているんだよね

あのさ、おまえの主張は何なの?

0384名無しさんに接続中…03/11/16 16:38ID:sgeM42VA
AGLAみたいな粘着属性を持った典型的電波と意思疎通が0タイムでできるとは...

ちっとも羨ましくねぇなオイ
0385名無しさんに接続中…03/11/16 16:39ID:8qqQfJS4
>>383
俺の目的は寝犬君と遊ぶことだが?

>>384
俺がAGLAだという妄想を見てる告白はいいからw
寝犬君面白いなぁ

AGLAだというだけで勝ちだと思ってるんだもん。
妄想だと言われるだけなのにw
0386名無しさんに接続中…03/11/16 16:42ID:8qqQfJS4
スレ違いの話題はおやめください

このスレって何?
ぷららが電気通信事業法を犯して検閲などを行っていることを論じていたスレです…が
今は以下のように寝犬君の異常性を楽しむスレになっています。

電気通信事業法では、検閲や通信の傍受を禁じています。 >>282
(3条及び4条、104条では罰則も)
しかし寝研君という人がこれを認めず、超絶法解釈を続けています。

寝犬君って誰??>>80 >>82をお読み下さい。

彼の主張とその間違いは>>130 >>273にまとめてあります。単純!w

現在寝研君は必至に話を逸らしたり、相手をAGLA氏だと決め付けて彼の個人情報を
漏洩することに必至になっています。
例:条文だけではだめだ!学説を示せ!…など

ここは彼が次になにを言い出すか楽しむスレです
いくら目を逸らしても突きつけられる敗北。
0387名無しさんに接続中…03/11/16 16:42ID:Pi+NPyDp
みなさん、そろそろタイムリミットだと思われます。
逃げられる前に、もう一頑張りです!
0388名無しさんに接続中…03/11/16 16:42ID:Adp5Uq7/
>>382
嘘1)通信の秘密とは、通信の内容を指す
>>117の通り、通信の秘密の方がより広範囲の用語

嘘2)2項は個人情報(AG語/一般的な「個人情報」および「通信の内容以外の客のデータ全部」>>358)の保護が書かれている
→2項では事業者が知り得た通信の秘密(AG語でない方)全てに対し守秘義務を負わせている。
通信と関連づけられていない形での顧客データはこれに含まれない(法律が別)

他にも色々あるが、とりあえず定義レベルでおかしいのはこのあたりだな。
0389名無しさんに接続中…03/11/16 16:42ID:8qqQfJS4
>>387
寝犬君は逃げてもまたそれまでの事をきれいに忘れて再登場するからなぁ
0390名無しさんに接続中…03/11/16 16:43ID:mx2oRpye
>>ID:8qqQfJS4
AGには一生かかっても得られない物…。
仲間、4人の妻、仕事、、、、

うわーん。泣けてくるw
0391名無しさんに接続中…03/11/16 16:45ID:8qqQfJS4
>>308
君の意見としてはわかったよ。よかったね(^^)v
0392名無しさんに接続中…03/11/16 16:45ID:8qqQfJS4
>>390
妻は1人で十分ですよ!(爆笑
0393名無しさんに接続中…03/11/16 16:45ID:9ihwuMKj
●これまでのあらすじ

山田英嗣ある時は「えいたろ」、ある時は「AG」、ある時は「AGLA」、ある時は「だーす」、ある時は……。「ネットワーカー研究所」(通称「ネ研」)と果てしない死闘を繰り広げる男。
常軌を逸した言動と電波じみた妄想癖。草の根時代から「えいたろ」として数々の伝説を残してきたAG。「ネ研」との因縁もそのころにさかのぼる。
1990年代後半からは「セガBBS」を中心に活動。彼の「荒木」認定はBBSに阿鼻叫喚を巻き起こす。そして2chネットwatch板のヲチ対象となるのに時間はかからなかった。
2000年9月には「ネ研」を潰すために警察へ。世間話をして意気揚々と帰ってくるが、「ネ研」は現在も何事もなく運営中。
彼がなぜか「ネ研」管理人であるとしている生越昌己氏(日本Linux協会前会長)に対する抗議HPの制作も、いまだ完成のメドは立っていない。
2001年、AGは2chコテハンデビューを目論み、「真・弁護土」と名を変えて法律勉強相談板で活動を開始。彼が得意げに開陳する超絶法理論は、住人たちをあるいは唖然とさせ、あるいは失笑させた。
しかし「オゴシチョーセンセイシンブンレツ」を連呼する荒らしと同一人物であることがバレ、「真・弁護土」は姿を消す。
2002年、AGは「だーす」を名乗り、コヴァ板で活動を開始。あこがれの人、山本弘氏(と学会会長)との接触に成功する。
0394名無しさんに接続中…03/11/16 16:46ID:OHFT13CX
>>386

もう結論は出ているだろう

君がぷららの会員の場合
文句があればぷららに言うか関係部署(総務省など)に連絡をしなさい

ぷららかいいんじゃない場合
そもそも、ぷららがどのような運営をしていようと君には実害はないのだから
文句を言う筋合いのものじゃないよね?
違うプロバイダーと契約すればいいだけじゃん。

何の目的があるの
0395名無しさんに接続中…03/11/16 16:46ID:Adp5Uq7/
つーか真面目に構ってんの俺だけかよヽ(`Д´)ノバーヤ
AGが延々根拠は示さずに脱糞し続けるならいい加減構うのも馬鹿馬鹿しいな。
0396名無しさんに接続中…03/11/16 16:46ID:sgeM42VA
AGLAとは別人だとはハッキリ云わないのは何で?

別人ならあんな電波と一緒にするなという反応が返って来てしかるべきであろう?
それなのに知って一月も経ってない筈のAGLA側の一方的な言い分について
誰よりも詳しいのは何ゆえか?

AGLAの過去の言行に対して突っ込みを入れると即レスできちゃったりするのは
拙いんじゃないかと何度も云ってる筈だが

まだ理解できてねぇ様だなオイ
0397名無しさんに接続中…03/11/16 16:46ID:9ihwuMKj
暖かい言葉をかけられ有頂天になるものの、間もなく持ち前の非常識さから掲示板出入り禁止に。現在は氏のHP「トンデモの部屋」にて、名指しでキ千ガイ扱いされるVIP待遇。
この頃「2ちゃんねる公式ガイド2002」に寄稿。記事中にはAGの正しさを示す事実として山本氏から誉められたことがあげられているが……今はそれも空しい。
しかも原稿料の受け渡しに際し担当編集とトラブルとなり、困り果てた担当編集は自腹を切って原稿料を払う。さらにその担当編集に粘着を開始するなど、活躍は縦横無尽。
そして2003年。山本氏を逆恨みしたAGは「がんだむ」「さーばいん」等と名乗って掲示板を荒らす。
氏からの苦情を受けたプロバイダは再三にわたりAGに警告を発するが、これを無視して荒らしを続けたAGは遂に退会処分にされてしまう。
これまでしきりに「いいプロバイダ」と誉め讃えていたplalaによるこの仕打ち。AGの次のターゲットはplalaとなるのか。
AGの明日はどっちだ!?
『山本が ぷららにチクリを入れたから 7月3日は追放記念日』

参考リンク
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla00.htm
0398名無しさんに接続中…03/11/16 16:47ID:K4LjbKqb
ふむ
0399名無しさんに接続中…03/11/16 16:47ID:Adp5Uq7/
>>391
俺の意見じゃなくて、ソースは何度も出てるURLなわけだが。
で、君の論拠となっているソースは?URLでもいいし文献名でもいいよ。
0400名無しさんに接続中…03/11/16 16:47ID:PvWY/rdY
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
↑もし次スレ作るなら>>1にこれを入れてください。
次スレなんて入らないけどね。
0401名無しさんに接続中…03/11/16 16:47ID:Pi+NPyDp
>>395
みんな通ってきた道ですよ。
結局は呆れて、まともに構う気もなくなるのです。
0402名無しさんに接続中…03/11/16 16:50ID:OHFT13CX
>>396

なんてったって”厚顔無恥”ですから

【ロリ】あの山本弘がカルト宣言【真理教】
457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/26 04:48 ID:lSPIFXC1
山本掲示板で、山本の間違いを書いてみるとよくわかる。

1 無視される
2 それでも書くと荒らし扱いされて信者に誹謗中傷される
3 それでも書くとAG扱いされる

さーばいんらの例を見るまでもなく、これじゃまともな話が出来ないんだよ。
はっきりいって言論封殺。ヤクザに支配された株主総会。
AGのような厚顔無恥な人間でもなければ、そんな所に飛び込んでいったりしない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(引用者傍線)
信者は山本にえさばかり与える。そして山本の異常性は養殖されていく。
0403名無しさんに接続中…03/11/16 17:00ID:OHFT13CX
法律君、もうやめようよ

『山田AG』必笑ガイドブック 第8号 より
693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/07/04 15:04 ID:GkGLpJ1x
ぷららの公式見解キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/291_rtgdvyv_bmqsfbg.html#bmqsfbg
|うろうろ 2003/07/04 14:1
|さーばいんさんこんにちは
|メールでもいただきましたが、掲示板にも書き込まれましたので
|こちらでもコメント申し上げます。

696 :695の続き :03/07/04 15:09 ID:GkGLpJ1x
|・弊社が、退会処理をさせていただく場合は、現在進行形で違法行為が行われている場合など
| 緊急性を有する場合を除き、突然、退会処理を行うことはありません。事前に警告を
| 行わさせていただきます。また退会処理の事実については、「退会通知」を郵送にて送付
| させていただいております。
| #本件においても、昨年10月、本年6月の計2回に渡り、警告を行わさせていただいて
| おります。今回は3回目となりますので退会処理をさせていただきました。
|


もうさ、ぷららに喧嘩売ったって相手にされないんでしょ
忘れようや
0404名無しさんに接続中…03/11/16 17:02ID:sgeM42VA
要約しちまえば

俺の云うことは常に正しいから正しい

これ以上の事が言えた例が全く無い30歳無職に幸なからんことを
0405名無しさんに接続中…03/11/16 17:37ID:b1UoH/bu
緑猿さんにはテンプレコピペを延々と続けている自分の方が変に見られるかもと言う発想は無いのね。
0406宇宙戦艦ヤマト03/11/16 17:46ID:zRAFlT0J
で、判例とか学説は?
0407名無しさんに接続中…03/11/16 19:02ID:Ja4NLQaL
|348 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:03/11/16 16:10 ID:8qqQfJS4
|>>344
|4条では通信内容の秘密を守り
|4条の2では個人情報を守っていますが、何か。
|
|>>345
|寝犬のHP見ても「僕の妄想を見てください」ってページでしかないが
|AGLAのページには妄想と言えるものは全くなく、全て事実の裏付けがある。
|まあ、そういった意味では寝犬君の異常性が「裏打ち」されるだけだとは思うがw

なんでLOGも何も示されていないのに事実と判るんだろうか?
ネ研なんかは私怨で相当バイアスかかってるキャプション付けているにしろキチンと
LOG提示してるだけ比較にならんだろうに...

AGLAのページの事実とやらの判断材料てまさかと思うがこれのことか?
http://agla.hp.infoseek.co.jp/zetabits.htm

東芝クレーマー事件のAkkyのページと比較されて散々バカにされてから何にも変わってねぇ
0408名無しさんに接続中…03/11/16 19:03ID:p6q7HQK5
>>393
というのが寝犬君の妄想でしたとさ。

>>394
ぷらら会員かどうかは問題ではなく、ぷららの行為が違法かどうかという話をしたいので
実際ぷららがどうなろうが俺は知ったことじゃない。みんなそうだろ。

>>395
根拠:電気通信事業法
反対根拠、なし。

>>396
同一人物だとはっきり証明しないのはなんでと俺は訊きたい。
俺が知って1ヶ月に満たないというのも妄想かい?
0409名無しさんに接続中…03/11/16 19:07ID:p6q7HQK5
>>403
そのさーばいんは、突然警告なく解除されたと怒ってるようだよ。
しかも、その根拠が一切秘密なうえ、説明が二転三転したとのことだぞ。

>>404
俺の主張を要約すると、「電気通信事業法に書いてあるから正しい」。
寝犬君の主張は、「理由はないけどお前は間違ってる、お前など認めない」

>>405
内容が正しいので、ヘンにはみられない。

>>407
現実に起きたことと誰でもわかることしか書いてないから、事実とわかる。
ところが寝犬君は「俺が思った」以外の根拠が一切書かれていない。
生越が寝犬のサーバを管理してるのも、調べればすぐにわかることで事実。
しかしAGLAとだーすが同一人物かどうかは、どこを調べてもわからない。
でも、決め付けてる。これを妄想っていうんだよ。
0410名無しさんに接続中…03/11/16 19:15ID:sPO7jCNJ
山田AGって在日らしいよ。
自分で言ってたもん。







0411名無しさんに接続中…03/11/16 19:18ID:t6mUgIRL
>>408
>根拠:電気通信事業法
>反対根拠、なし。

根拠:妄想
反対根拠:電気通信事業法

の間違いだな。
0412名無しさんに接続中…03/11/16 19:24ID:p6q7HQK5
>>410
そりゃ日本に在住してますがなw

>>411
とオウム返しにするだけなら簡単だよね。

俺や多くの人の意見、事実
「電気通信事業法4条によって通信の秘密は守られ104条によって罰則まである。
だから、通信内容は見てはいけない」

反論
「見てはいけないと定めた法律はない」
「理由はないけど、お前の主張は認めない。」「お前はAGLAだろ」
0413名無しさんに接続中…03/11/16 19:30ID:p6q7HQK5
寝犬反論
「4条の2に”知り得た情報を漏らしてはいけない”とあるから、漏らさなければ
知り得ていいのだ」

しかしそれでは104条の2に矛盾するのでは?

「だから矛盾しないように、”漏洩したら”罰すると解釈すべきである」

…そもそも4条の2をそこまで越境解釈しなくてもいいのでは?w

「お前AGLAだろ」
0414名無しさんに接続中…03/11/16 19:35ID:t6mUgIRL
>>409
>そのさーばいんは、突然警告なく解除されたと怒ってるようだよ。
>しかも、その根拠が一切秘密なうえ、説明が二転三転したとのことだぞ。

さーばいんはどこかでそんなこと書いてたんですかね?
それとも直接さーばいんに聞いたんでしょうか?(w

>俺の主張を要約すると、「電気通信事業法に書いてあるから正しい」。
>寝犬君の主張は、「理由はないけどお前は間違ってる、お前など認めない」

緑猿に反対している人の意見は一貫して「緑猿の電気事業法の解釈は間違い」だ。
しかも反対している人の方は緑猿の解釈が間違っているとする根拠のURLを挙げているが、
対する緑猿は電気通信事業法の条文を書いたURLは挙げられるものの、その解釈を書いたURLは挙げられない。
さて、客観的にみて説得力があるのはどちらだろうね?
0415名無しさんに接続中…03/11/16 19:36ID:t6mUgIRL
>>409
>内容が正しいので、ヘンにはみられない。

たとえ内容が正しくてもコピペを繰り返す奴は「おかしな奴」と思われるよ。
内容が電波丸出しならばなおさらだ。

>現実に起きたことと誰でもわかることしか書いてないから、事実とわかる。
>ところが寝犬君は「俺が思った」以外の根拠が一切書かれていない。

AGのHPには「現実に起きた【とAGが思っている】こと」しか書かれていない。
証拠となるLOGは提示できないのに、なぜ「事実とわかる」んだろうね?(w
対するネ研は膨大なLOGを提示している。
緑猿はあのLOG全てがネ研の捏造だと主張するのかな?

>しかしAGLAとだーすが同一人物かどうかは、どこを調べてもわからない。
>でも、決め付けてる。これを妄想っていうんだよ。

緑猿は自分に反対するものを山本だの伊藤だの生越だの荒木だのネ研だのと言うが、どこを調べたんだろうね?
どこを調べてもわからないのに決め付けるのは妄想なんだろ?
どこを調べてわかったのか言ってみ? ほれほれ。(w
0416名無しさんに接続中…03/11/16 19:41ID:p6q7HQK5
>>414
>さーばいんはどこかでそんなこと書いてたんですかね?

いろんなところに書いてるよ、キミが見たくないだけのことだろうね。
まあスレ違いだからほどほどに。

>しかも反対している人の方は緑猿の解釈が間違っているとする根拠のURLを挙げているが、

俺には見えない。
俺は一貫して電気通信事業法4条と104条を正しい解釈つきで挙げてるが
この条文の存在を否定するような材料はどこにもないのだが?

>>415
>たとえ内容が正しくてもコピペを繰り返す奴は「おかしな奴」と思われるよ。

だったらいいよね。

>AGのHPには「現実に起きた【とAGが思っている】こと」しか書かれていない。

ありゃ、テレビでやってるニュースはAGの家と俺の家にしか配信されてなかったか。
whois情報も同じだったか。こりゃ大変だ。
現実を受け入れたくない症候群もここまでくると凄いなw

>緑猿は自分に反対するものを山本だの伊藤だの生越だの荒木だのネ研だのと言うが、どこを調べたんだろうね?

自分に反対する人を頭ごなしにそれらの人だと認定したのは、誰ですか?
俺?それともAGLA?それとも名無しさん?誰がいつ決め付けたのか教えてくれ。
話はそれからだ。「お前が(俺の脳内で)決め付けた」というのなら、病院へ。
0417名無しさんに接続中…03/11/16 19:46ID:p6q7HQK5
アホ反論テンプレ

「ぷらら会員ならやめちまえ、そうでないならあきらめろ」
ぷららの行為が違法だということを論じたいだけですので、黙ってろ

「なぜ訴えない?」「総務省へちくったのか?」
上と同じ

「なぜ警察が動かないの?」
警察にきいてください

「AGLAだろう」
AGLAに文句がある人は彼のBBSへどうぞ
0418名無しさんに接続中…03/11/16 19:51ID:9ihwuMKj
> >さーばいんはどこかでそんなこと書いてたんですかね?
>
> いろんなところに書いてるよ、キミが見たくないだけのことだろうね。
> まあスレ違いだからほどほどに。
>
> >しかも反対している人の方は緑猿の解釈が間違っているとする根拠のURLを挙げているが、
>
> 俺には見えない。

存在しないものが見えるのに、存在するものは見えないようで(爆笑)
都合のいい目してますなあ
0419名無しさんに接続中…03/11/16 19:52ID:Adp5Uq7/
>>399だけ綺麗に脱糞から外されたわけだが……
あほくさ。
0420名無しさんに接続中…03/11/16 19:54ID:sPO7jCNJ
自分の間違いは無視すればなかったことになると思いこんでるからな。
今までずっとそうやって生きてきたんだろう。
0421名無しさんに接続中…03/11/16 19:57ID:PvWY/rdY
>>417
>>399に対する返答まだ〜?
0422名無しさんに接続中…03/11/16 19:57ID:Jvg7vW/H
>>404にあるとおり
正しいから正しいなんてのは何の説明にもなってねぇとは思わないんだろうねぇ
何せ、彼は常に正しいそうだから

矛盾したことを云っても自分が前に何といったかなんてきっと覚えてないんだろう

あからさまな間違いを指摘されるとソレをいったのはネ研だとほざくし
どうにも掬いようがねぇ
0423名無しさんに接続中…03/11/16 19:58ID:Adp5Uq7/
つーかもういいよ。

都合が悪いものは
> 俺には見えない。
って時点で真性だろうがネタだろうが話通じないの確定。
んじゃ。
0424名無しさんに接続中…03/11/16 20:17ID:mx2oRpye
>どうにも掬いようがねぇ

救われるのではなく、掬われる、ですか・・・
確かに4人どころか、一人も嫁の来るあてがないAGですからねえ。
誰もドブからAGを掬う人はいないでしょう。
0425ハッピーレッスンADVANCE03/11/16 20:47ID:zRAFlT0J
おまいさんの主張を認めない理由:
主張に根拠がないから。
主張を認めて欲しい場合、根拠となる判例なり学説を挙げるように。
判例や学説が出てこない場合、おまいさんが「思ってる」だけと決定。

>俺は一貫して電気通信事業法4条と104条を正しい解釈つきで挙げてるが
>この条文の存在を否定するような材料はどこにもないのだが?

誰も条文の存在を否定していない。
否定しているのは、おまいさんの解釈のみ。だから、条文なんて、どーでもいい、と言ってる。
おまいさんの言う「正しい解釈」が、正しいと証明されるための、学説または判例を挙げるように。
学説または判例が出てこない場合、君が「正しい」と「思っている」だけと決定。

何度言えばいいんだか・・・・
0426名無しさんに接続中…03/11/16 20:55ID:OHFT13CX
>>409

>>403
>そのさーばいんは、突然警告なく解除されたと怒ってるようだよ。
>しかも、その根拠が一切秘密なうえ、説明が二転三転したとのことだぞ。

何で当事者じゃないはずのおまえがそんなことしってんの?
もしかして君が当事者だったりして


0427フルメタルパニック?ふもっふ03/11/16 20:56ID:zRAFlT0J
>アホ反論テンプレ

>ぷららの行為が違法だということを論じたいだけですので、黙ってろ

少なくとも、此処には君と「ぷららの違法性」を論じるヤツはいない。さっさと帰れ。

>警察にきいてください

おまいさんの主張と矛盾してるから、おまいさんに聞いてる。
実際には、警察に聞くまでもなく、ぷららには違法性など無いから動かないだけ。

>AGLAに文句がある人は彼のBBSへどうぞ

じゃあ、寝犬君に文句のあるおまいは寝犬君とこへ行けよ。
0428名無しさんに接続中…03/11/16 21:20ID:p6q7HQK5
スレ違いの話題はおやめください

このスレって何?
ぷららが電気通信事業法を犯して検閲などを行っていることを論じていたスレです…が
今は以下のように寝犬君の異常性を楽しむスレになっています。

電気通信事業法では、検閲や通信の傍受を禁じています。 >>282
(3条及び4条、104条では罰則も)
しかし寝研君という人がこれを認めず、超絶法解釈を続けています。

寝犬君って誰??>>80 >>82をお読み下さい。

彼の主張とその間違いは>>130 >>273にまとめてあります。単純!w

現在寝研君は必至に話を逸らしたり、相手をAGLA氏だと決め付けて彼の個人情報を
漏洩することに必至になっています。
例:条文だけではだめだ!学説を示せ!…など

ここは彼が次になにを言い出すか楽しむスレです
いくら目を逸らしても突きつけられる敗北。
0429名無しさんに接続中…03/11/16 21:22ID:p6q7HQK5
>>418
存在してるなら、示して。俺にも見えるように。

>>420
多分、そうだろうね。

>>422
そう、正しいから正しい、ではなんの証明にもなってない。
電気通信事業法の4条と104条でしっかり定められているという理由があるから、正しい。
しかし寝犬君は、なーんの理由もなくこれが間違いだと言いはるんだよね。

>>425
電気通信事業法4条と104条を見てください。
0430名無しさんに接続中…03/11/16 21:23ID:p6q7HQK5
>>427
ぷららに違法性がないというなら、なぜ電気通信事業法に抵触しないのか
論じてください。君の希望を語ったって無駄です。

>じゃあ、寝犬君に文句のあるおまいは寝犬君とこへ行けよ。

いるじゃん、ここに。
0431まぶらほ03/11/16 21:26ID:zRAFlT0J
>電気通信事業法4条と104条を見てください

そこには、条文しか書いてないだろ?

条文は、どうでもいいんだっつーのが理解できない?

誰も、条文を、否定してないって。

俺は、おまいの、そのみょうちきりんな解釈の、根拠を出せ、って、言ってるの。
0432名無しさんに接続中…03/11/16 21:29ID:80opa+My
>>410 :名無しさんに接続中… :03/11/16 19:15 ID:sPO7jCNJ
>山田AGって在日らしいよ。自分で言ってたもん。
>>412 :名無しさんに接続中… :03/11/16 19:24 ID:p6q7HQK5
>>410
>そりゃ日本に在住してますがなw

アッ!?認めた。w こいつ山田でない振りしてる山田だ w

0433名無しさんに接続中…03/11/16 21:30ID:9ihwuMKj
しかしAGLAの嘘吐きぶりもすごいもんですな。
きっと小さい頃から嘘ばっかりついて、都合が悪くなるとまた新たに嘘を
つき続けてたんだろうなあ。そんなやつはたいていいじめられっこです。

自分から攻撃してきておいて、「好きこのんで相手しない、防衛だ」って
いうんだからなあ。普段から嘘ばっかりついてると、自分の脳内でもそれが
本当だと思えて来ちゃうんだろうね。自己洗脳っていうか、そういう人いる
けど、ここまで度を超したことやると、やっぱり病気かもしれません。

初心者のためにもう一度真相を書きますね。
1 山田英嗣はパソコン通信時代からの年季の入った荒らし
2 各地のBBSを追放された
3 2ちゃんねるでは魚茶の笑いもの
4 山本板から追放された
5 ぷららから除名された
6 仕方無くネットカフェから書き込みしているが、「大変臭い」と周りの客から苦情が出ている

…ので、私は閣下のインターネット活動の即時中止を求めているのです。
で、その後になぜか唐突にネ研攻撃があったわけですね。
私は嘘など一つも言っていません。閣下の所業についてはそのまま引用して
おります。AG閣下のこのスレへの脱糞は、何一つ脈絡がありません。つまり妄言。
皆様、閣下の混乱しまくったレス付けに惑わされないにしましょう。
何が正しいのか、根拠は何か常に疑って参りましょう。
0434名無しさんに接続中…03/11/16 21:31ID:o8RvPlq6
>432
紛らわしいからageなさんな

根拠のまるでない絶大なる自信を持っちまった、自己顕示欲が極限まで肥大化してる人の同類と
思われてもええのん?
0435スクラップドプリンセス03/11/16 21:34ID:zRAFlT0J
>なぜ電気通信事業法に抵触しないのか論じてください。

いまさら論じるまでもなく既出。

一応、ぷららの行為に条文に抵触する部分がないから違法性が存在してない、と言っておこう。

>いるじゃん、ここに。

ここは「にちゃんねる」だろ。それで誤魔化せるとでも?
0436名無しさんに接続中…03/11/16 21:40ID:t6mUgIRL
>>425
>>俺は一貫して電気通信事業法4条と104条を正しい解釈つきで挙げてるが
>>この条文の存在を否定するような材料はどこにもないのだが?
>
>誰も条文の存在を否定していない。
>否定しているのは、おまいさんの解釈のみ。だから、条文なんて、どーでもいい、と言ってる。

AG流議論の特徴ですな。
>俺は一貫して電気通信事業法4条と104条を正しい解釈つきで挙げてるが
この文は
A:「電気通信事業法4条と104条」
B:「それらの条文の正しい解釈」
の両者を挙げているという主張ですが、他の人はAは否定せずBのみを否定する部分否定を行っています。
ところが緑猿はそれを全体否定しているかのように言うわけですな。

ミロのビーナスに鼻くそをつけた山田君(仮名)が
「鼻くそつけるなよ。汚ねーだろーが!」
と注意されて
「寝犬君は美的感覚がないなぁ。ミロのビーナスを指して汚いなんて言うんだから」
と言っているようなもの。(w
0437名無しさんに接続中…03/11/16 21:48ID:fPpw9Fc/
>ミロのビーナスに鼻くそをつけた山田君(仮名)が
>「鼻くそつけるなよ。汚ねーだろーが!」
>と注意されて
>「寝犬君は美的感覚がないなぁ。ミロのビーナスを指して汚いなんて言うんだから」
>と言っているようなもの。(w

うまいねぇ
山田くん、座布団3枚やっとくれ。

あ、山田くん違いかw



0438名無しさんに接続中…03/11/16 21:51ID:Pi+NPyDp
>うまいねぇ
>山田くん、座布団3枚やっとくれ。

>あ、山田くん違いかw

あんたもうまいなw
0439魔法少女アイ03/11/16 21:53ID:zRAFlT0J
誤魔化してないで、さっさと、おまいの、解釈の、根拠、出せよ。
0440名無しさんに接続中…03/11/16 22:04ID:p6q7HQK5
>>431
条文はどうでもよくないんだよ。
条文が正しいかどうかなんて学説は必要ないの。
条文が正しいのは、存在するだけで実証されてるんだから。
わかった?

>>432
認めたって、彼が日本に住んでることを知ってるのは彼自身のみか?w
相当のバカだねこいつw

>>433
願望だけを必死に書く人。

>>434
分かってるなら自省せい
0441名無しさんに接続中…03/11/16 22:05ID:jtDDHWmy
ざいにち 0 【在日】

(名)スル
外国人が、日本にいること。

>そりゃ日本に在住してますがなw
>そりゃ日本に在住してますがなw
>そりゃ日本に在住してますがなw

外国人が外国人が外国人が外国人が……
0442名無しさんに接続中…03/11/16 22:05ID:p6q7HQK5
>>435
ここにいるじゃん、お前が。

>>436
Bの「正しい解釈」とはなんなのか、を誰も示せないので困ってしまいます。
ともかく「通信の秘密は侵してはならない」と書いてあるので、侵してはならないのです。
これが正しい根拠は、読んで字のごとしです。それしか言えません。

>>439
電気通信事業法に、通信の秘密は侵してはならないと書いてあるので、
侵してはならないのです。これが正しい根拠は、読んで字のごとしです。
0443名無しさんに接続中…03/11/16 22:06ID:p6q7HQK5
>>441
そりゃ、米国人からみれば日本人も外国人ですがね。
0444名無しさんに接続中…03/11/16 22:10ID:p6q7HQK5
えーとつまり、「多くの他の住人」は、電気通信事業法が存在することは認めてるけど、
それが通信の秘密を侵してはならないと定めていることについて根拠がないと、
納得いかないと言いたいわけかな?

だったら、殺人罪とかも納得いかないのかな?
どっちにしろ、きちんと国会で成立した法律は、日本においては効力があって
正しいとされているんだ。これくらい中学校で習っただろう?
あまりにもあたりまえだから、ぐぐっても出てこないと思うけどw

もし出てきて示しても、それが正しい根拠を出せと言い続けるんだろうなぁ。
044539903/11/16 22:13ID:Adp5Uq7/
どうやら完全に見えないことにして脱糞で流しきることにしたようだ。
0446名無しさんに接続中…03/11/16 22:17ID:t6mUgIRL
>>440
>条文はどうでもよくないんだよ。
>条文が正しいかどうかなんて学説は必要ないの。
>条文が正しいのは、存在するだけで実証されてるんだから。
>わかった?

はい、また論点をずらしていますね。
突っ込まれているのは「条文が正しいかどうか」ではなく、「条文【の解釈】が正しいかどうか」です。
馬鹿を晒して喜んでいます。

>>442
>Bの「正しい解釈」とはなんなのか、を誰も示せないので困ってしまいます。
>ともかく「通信の秘密は侵してはならない」と書いてあるので、侵してはならないのです。
>これが正しい根拠は、読んで字のごとしです。それしか言えません。

示せていないのは緑猿。
「通信の秘密」に属するものが「通信内容」と「個人情報」に分けられるとしても、法律上その区別をつけてはいない。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_faq/d_faq_05.html#5_4
http://chubun.lite.tamacc.chuo-u.ac.jp/saitolab/forum98/nishi/himitsu2.html
よって、単純に「通信内容を見てはいけない」と解釈するならば「個人情報も見てはいけない」事にもなってしまう。
それでは通信事業ができなくなってしまう。
おわかり?
0447あしたの雪之丞03/11/16 22:18ID:zRAFlT0J
その「読んで字の如く」の解釈が、おまいと、おまい以外の人と、違ってるから、おまいの「正しい解釈」の、根拠を、出せ、って言ってるんだっつーの。

>秘密を侵してはならないと定めていることについて根拠がないと

誰も、そんな事は、言ってない。

その、「通信の秘密」のおまいの解釈や、条文のおまいの解釈が、「変」だから根拠を出せ、っつてんの。

>どっちにしろ、きちんと国会で成立した法律は、日本においては効力があって
>正しいとされているんだ。これくらい中学校で習っただろう?

電気通信事業法に効力がある事と、おまいの解釈が正しいかどうかは、全く関係がない。
こっちから言えば、電気通信事業法が正しいから「ぷららは違法ではない」となるのだ。
0448名無しさんに接続中…03/11/16 22:18ID:t6mUgIRL
>>443

>>441
>ざいにち 0 【在日】
>外国人が、日本にいること。

に対する返答が

>そりゃ、米国人からみれば日本人も外国人ですがね。

だって。(プ
小学生かよ。(w
0449名無しさんに接続中…03/11/16 22:27ID:t6mUgIRL
>>444
>えーとつまり、「多くの他の住人」は、電気通信事業法が存在することは認めてるけど、
>それが通信の秘密を侵してはならないと定めていることについて根拠がないと、
>納得いかないと言いたいわけかな?

日本語が読めてませんね。(w
緑猿以外は「電気通信事業法が存在すること」および「それが通信の秘密を侵してはならないと定めていること」は十分理解しています。
「緑猿による電気通信事業法の解釈」および「緑猿による通信の秘密の定義」について根拠がない、納得がいかないと申しておるわけです。
何べん言われてもわからないんだろうけどね。緑猿は日本語がわからないから。
0450名無しさんに接続中…03/11/16 22:32ID:p6q7HQK5
>>445
見てやるから書け

>>446
>突っ込まれているのは「条文が正しいかどうか」ではなく、「条文【の解釈】が正しいかどうか」です。

だから、通信の秘密は侵してはいけないんですよね。そう書いてあるから、
侵したらだめなんですよ。何が正しいかどうかなんですか?正しいに
決まってるじゃないですか。何言ってるんだろうね、この人。

>「通信の秘密」に属するものが「通信内容」と「個人情報」に分けられるとしても、法律上その区別をつけてはいない。

4条と4条の2で分けられています。
通信内容は、知ってはいけません。知ると104条違反で罰せられます(^^)
個人情報は、見ても良い。というか、見ないと通信できない(^^)
それを漏らしてはいけないのが、4条の2。これもくどいくらい書いてある。
0451名無しさんに接続中…03/11/16 22:32ID:Adp5Uq7/
端的に言えば

電気通信事業法は日本語で読むことを前提としている。
単語の定義が既にデタラメな山田語で読んでも永遠に平行線。
0452To Heart03/11/16 22:32ID:zRAFlT0J
>Bの「正しい解釈」とはなんなのか、を誰も示せないので困ってしまいます。

なんなのか、もなにも、「正しい解釈」って言ったのって、おまいじゃん。
この場合の「正しい解釈」ってのは、おまいの主張そのものだ。
誰も示せ無いどころか、言ってる事を理解できてないおまい以外には誰にでも示せる。

Bってのは、「条文の(本当に)『正しい解釈』」じゃなくて、「(おまいだけが)『正しい(と主張している)解釈』」の事。
こんな簡単な事すら理解できない?

話が通じないわけだよ。
根本的に、日本語の読解力が不足してるんじゃな〜。
0453名無しさんに接続中…03/11/16 22:34ID:Adp5Uq7/
>>450
(゚Д゚)ハァ?
お前名前欄の数字も読めないのか?
0454名無しさんに接続中…03/11/16 22:34ID:p6q7HQK5
>>447
「おまい以外」の人は、どうも「通信の秘密は侵してはならない」という文言から、
通信の秘密を侵しても良い、漏らさなければ良い」という分裂的解釈をしてるから、
バカにされてるんです。「おまい以外」以外に。

>こっちから言えば、電気通信事業法が正しいから「ぷららは違法ではない」となるのだ。

通信の内容は侵してはならない→ぷららは「覗く」と宣言→違法
どっかおかしいのかしら?

>>449
読めてるなら、通信の内容を侵してはならないことくらい理解しようよ。
そして、覗くと宣言したんだから違法だろ。何が文句あるんだ??
0455名無しさんに接続中…03/11/16 22:37ID:p6q7HQK5
>>451-452
禅問答でもしたいんですか?

電気通信事業法「通信の秘密を侵してはならない」
ぷらら「送受信データを解析します(覗きます)」
俺及び多くの人「それじゃ違法じゃん」

どこに文句がありますか?論理的に反論してください。
お前の解釈がどうのこうのと煙にまくのはやめなさい。
0456名無しさんに接続中…03/11/16 22:38ID:Adp5Uq7/
とりあえず突っ込んでおくと、もう君の賛同者は名前が緑色でID違いの人しかいないんだが。
0457センチメンタルグラフティ03/11/16 22:40ID:zRAFlT0J
>だから、通信の秘密は侵してはいけないんですよね。そう書いてあるから、
>侵したらだめなんですよ。何が正しいかどうかなんですか?正しいに
>決まってるじゃないですか。何言ってるんだろうね、この人。

何言ってるんだろうね、この人。ってのは、おまいの事だ。

>>447読んでないのか?
「通信の秘密」のおまいの解釈や、条文のおまいの解釈が、「変」だから根拠を出せ、っつてんだろ?

通信の秘密を侵してはいけないのは正しい。
だが、おまいの主張は、解釈が変なので、信じるに足りない。信じるに足る根拠を示せ。
よろし?

>通信の秘密を侵しても良い、漏らさなければ良い」という分裂的解釈をしてるから、

他の人の主張も、条文同様に、どーでもいいんだ。
関係ない話に逸らして誤魔化してんじゃないよ。

おまいの主張の根拠は? 出せないのか?
0458名無しさんに接続中…03/11/16 22:40ID:p6q7HQK5
>とりあえず突っ込んでおくと、もう君の賛同者は名前が緑色でID違いの人しかいないんだが。

IDが違えば別人かもしれませんね。
まあ、お前らが荒らしたからまともな人は出ていったんだろうけど、
だからって電気通信事業法が納得いかないなんて主張は通りません。

通信の秘密は侵してはならないのですから、データの中身を見てはいけません。
0459名無しさんに接続中…03/11/16 22:42ID:p6q7HQK5
>>457
>通信の秘密を侵してはいけないのは正しい。

じゃ、いいんじゃん。
ただ俺に反対したいだけなのか?駄々っ子なのねぇ。

俺の根拠は「電気通信事業法に通信の秘密は侵してはならないと書いてあるから、
侵してはならない」以外にはない。
0460顔のない月03/11/16 22:42ID:zRAFlT0J
>電気通信事業法「通信の秘密を侵してはならない」
>ぷらら「送受信データを解析します(覗きます)」
>俺及び多くの人「それじゃ違法じゃん」

だから、違法の根拠は?
君の主張以外の。
0461名無しさんに接続中…03/11/16 22:44ID:p6q7HQK5
>だから、違法の根拠は?

電気通信事業法4条および104条違反。

「通信の秘密は侵してはならない」から。
覗き見たら侵してることになるから違法。

根拠は、電気通信事業法。
0462名無しさんに接続中…03/11/16 22:44ID:p6q7HQK5
さあ、この「なんで?なんで?」ゲーム、いつ飽きるだろうか?w
俺はとりあえず、1000までは続けてみようと思うw
0463名無しさんに接続中…03/11/16 22:45ID:o8RvPlq6
>俺及び多くの人「それじゃ違法じゃん」

賛同者を延べ人数で数えた上に自分を複数回入れるのはおかしいとおもいまつハイ
0464名無しさんに接続中…03/11/16 22:46ID:p6q7HQK5
ちなみに、ぷららの行為が違法だと思う人は、俺以外にも前スレに数人いたし
ぷららの掲示板でもたっくさんいた。

ただ、突然みんなこの話題をぱったりやめたことについて
一番ぷららBBSで暴れていた人のコメントとして(未確認だが)
これ以上この話題を書いたら荒らしとみなして契約解除すると脅されたらしいね。

じゃなかったらぱったりと止むわけがない。
0465名無しさんに接続中…03/11/16 22:46ID:Adp5Uq7/
>>458
まあ自分が一番よく分かってるだろ、その辺は。俺はこれ以上突っ込まないが。

とりあえず何度も同じこと書かされていい加減うんざりなんだが書くぞ。

通信の秘密とは、通信の内容のみならず、通信の存在の有無、通信回数、通信者の住所氏名などを含む広義の概念。
通信の内容の秘密に限るという君の主張の根拠は何処か。

第2項で守秘義務を課せられているものは、個人情報ではなく通信の秘密である。
このような記述は既出のURLで何度も述べられていることだが、
君が個人情報の守秘であると主張するならば根拠を示せ。
0466清純看護女学院03/11/16 22:46ID:zRAFlT0J
>じゃ、いいんじゃん。

いいわけないだろ。

おまいの主張:
ぷららは「通信の秘密」を侵しているから違法。

おまい以外の主張:
ぷららは「通信の秘密」を侵していないから違法じゃない。

おまいの主張の根拠:
(おまいが)そう思ったから。

おまい以外の主張の根拠:
当局のガイドラインなど多数。

どっちを信じるか?:
少なくともおまいを信じる理由がない。
0467名無しさんに接続中…03/11/16 22:46ID:p6q7HQK5
>>463
つまり匿名BBSで賛同者の数を競っても意味がないってことだよ。わかったかな?
0468名無しさんに接続中…03/11/16 22:48ID:9ihwuMKj
で・じゃ・ぶー

http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla04.htm
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