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ぷららP2Pトラフィック制御開始!山田君と遊ぼう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/10/31 22:58ID:LGEs3cx5
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/18_srjanq_srjanq.html
より引用:
>そのため「ぷらら」側でIP分析の準備を行い、IP分析をした上でWIN-MX、Winny、
>Waltzなどにより違法性のあるソフトのダウンロードが行われているサーバを特定
>し、取り締まりを強化させていただく予定です。

電気通信事業法(全文)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO086.html

関連スレッド
【ISP】ぷらら、上りトラフィック増大に対策を検討 取り締まり強化へ[09-30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033378093/
ぷらら・総合スレッド その33
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067037705/
前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067190763/

堂々巡りさせる荒らしは放置しましょう
0002名無しさんに接続中…03/10/31 23:02ID:mPzvy9pD
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

> 検閲 けんえつ 公権力が、外部に発表されるべき思想などの表現活動に対して、あらか
> じめその表現内容を審査し、不適当とみとめるときは、その表現活動を規制ないし抑制す
> る行為をいう。
>
> ここにいう公権力とは、一般に行政権を意味するが、司法権すなわち裁判所による事前差
> し止めなどもふくまれると解釈される。表現内容は、思想にとどまらず情報一般に広くおよぶ。
>
> さらに、社会的な用語法においては、公権力だけでなく、社会的な権力をもつ個人や機関など
> によって公権力と同じ表現活動の抑制をおこなう場合も、検閲と考えられている。

|〔人の書いたものなどについて〕 そのまま認めていいかどうかなどを調べてみること。
|〔狭義では、社会の安寧・秩序を維持するために、国家機関が貨物・郵便物・出版物・
| 映画フィルム・脚本などを調べることを指す。日本では憲法で、これを禁止〕

上記の通り、検閲という言葉自体には「ぷらら」が行うことも含まれるが、あくまでも一般的な
用法であって、法的に問題となってくるのは”公権力”が表現活動に対して行うものであり、
私企業である「ぷらら」が検閲の主体となることは考えられない。
0003名無しさんに接続中…03/10/31 23:03ID:mPzvy9pD
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2  電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して
知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様とする。

> 通信の秘密 つうしんのひみつ 公権力が国民の通信を監視したり、介入したりしてはな
> らないということ。日本国憲法は、「通信の秘密は、これを侵してはならない」(21条2項
> 後段)と規定している。
>
> 通信とは、手紙やはがきだけではなく、電話や電報などもふくむ。通信の秘密の保障範囲
> は、通信の内容だけではなく、通信の日時、発信人や受信人の氏名や住所などにもおよぶ。
> 通信の秘密をおかしてはならないということは、公権力によって通信の内容に関して、ま
> た通信の存在すること自体について調査の対象とされず(郵便法8条、9条1項、電気通信事
> 業法4条1項)、また、通信業務従事者によって職務上知ることができた通信に関する情報
> をもらされないこと(郵便法9条2項、電気通信事業法4条2項)を意味する。

通信の秘密には内容だけではなく、氏名や住所や日時も含まれる。よって、郵便事業者や
電気通信事業者は、その職務によって当然に通信の秘密を知りうることになる。
第一項において、その通信の秘密を”公権力”が調査することを禁じており、
第二項において、事業者が職務上に知りえた内容を漏洩しないことが定められているわけだ。

以上、今回の「ぷらら」を電気通信事業法に違反していると考えるのは非常に難しいといえる。
0004名無しさんに接続中…03/10/31 23:21ID:mPzvy9pD
<上記の補完>

・第三条
>事前・事後を問わず、公権力による通信に対する調査・探求を禁ずるのが
>ここでの検閲の意味であると解せざるを得ない(通説)。

・第四条
>通説は、通信の秘密は国家からの侵害に向けられた保護であるので、
>私人による侵害までもカバーするものではないと説く。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/communication/secrecy_of_communication.htm
0005名無しさんに接続中…03/10/31 23:48ID:KSX5rNsu
>>1
お疲れー。
0006名無しさんに接続中…03/11/01 00:04ID:zvbaIFZH
(阿)呆律くんは「山田」と入ったこのスレには来たくないみたいですね。
自分で新スレも立てられないみたいだし。

この板にも平和が戻ってくるかな?
0007名無しさんに接続中…03/11/01 00:06ID:SheA9HNh
まあ、今月でPlala辞めたからどうでも良いが。
























あ、もう先月か。
0008名無しさんに接続中…03/11/01 00:07ID:5kZM+p0h
>>6
そうだと良いけどね。
下手をすると、こっちを無視してスレを立て
「こっちが本スレ」
とか言い出そうな悪寒。
ま、その時はその時。
こっちで普通にしていれば良いのだし。
問題はないでしょ。
0009名無しさんに接続中…03/11/01 00:09ID:5kZM+p0h
>>8
自己レス。
「日を改めて」
が入ってなかった。
吊ってくる。
0010名無しさんに接続中…03/11/01 00:11ID:xV6vXdSL
>>8
まあ自分でオリに入ってくれるというなら、何も言うことは無いです・・・w
0011名無しさんに接続中…03/11/01 00:22ID:5kZM+p0h
>>10
そうなんだよね…。
でも、ご両親が放し飼いにしてるから。

ま、この話題ヲチスレでやりましょう。
ここはぷららに関して話す場なので(;´Д`)

改めて自己レス。
下手をすると、こっちを無視して日を改め、スレ立てをして
↑こう言いたかった。
変なモンを相手していると自分までおかしくなる罠。
モウダメポ(´・ω・`)
0012名無しさんに接続中…03/11/01 04:37ID:n0+3/D1s
とりあえず保守っとこうか
0013名無しさんに接続中…03/11/01 18:58ID:XzOD61A9
>>1

 ヲ チ 板 で は 駄 目 な の か ?
0014名無しさんに接続中…03/11/01 20:46ID:owXlGJS3
プロバ板の関連スレに溢れられるよりは…
0015名無しさんに接続中…03/11/01 21:12ID:ltOymOdM
>>13
ここは隔離スレ扱いでいいんじゃないの?
実際あの荒らしは、自分で次スレ立てようとしてたしね。
0016名無しさんに接続中…03/11/01 21:20ID:I1jURu+k
しかしAG抜きで話すようなネタもう残ってない気がするんだが。
0017名無しさんに接続中…03/11/01 21:38ID:KmnnuFDp
某202がここにくれば、AGもついて来るかも
0018名無しさんに接続中…03/11/01 22:20ID:I1jURu+k
>>17
自分で勝手にスレ立てて勝利宣言始めるに一票。
0019名無しさんに接続中…03/11/02 04:11ID:3sMx+RQN
>>16
そしたらオマイラの身近な山田君の話でもしろよ。
同級生、同僚、遊び仲間、山田と名が付く奴なら誰でもOKw
0020名無しさんに接続中…03/11/02 04:15ID:3sMx+RQN
それじゃ言いだしっぺのおれから。

俺の知ってる奴で覚えているのは、中学時代の山田かなぁ〜。
漫画のナルト見たいな顔した奴で、そっくりな姉貴がいる奴。
そいつも女なんだが・・・w
0021名無しさんに接続中…03/11/02 08:17ID:/kNpl22v
そういえば、「となりのやまだくん」っていつの間に「ののちゃん」になったの?
0022名無しさんに接続中…03/11/02 09:34ID:3sMx+RQN
というか「となりのやまだくん」って「おじゃまんが山田くん」と同じ作者?
0023名無しさんに接続中…03/11/02 09:35ID:3TMnAtx/
山田AGは在日だよ。
自分で言ってたもん。
0024名無しさんに接続中…03/11/02 09:37ID:3sMx+RQN
>>23
直球はダメだって・・・w
0025名無しさんに接続中…03/11/02 09:54ID:Y5GdTSTG
山田が来なかったら1スレ目で話が終わっていたことを、改めて認識させられた。
0026名無しさんに接続中…03/11/02 10:03ID:3sMx+RQN
>>25
所詮その程度のネタだったってことさ・・・
0027名無しさんに接続中…03/11/02 11:07ID:cJRjXW72
技術的法的どっちにしても山田以外は1スレ目で納得して帰っちゃったからなぁ。
0028名無しさんに接続中…03/11/02 23:59ID:Y5GdTSTG
山田くん、前スレには顔を出したのにこっちには来なかったのか。
また必死になって「前スレのまとめ」とかでっち上げてるかと思ったのに。
0029名無しさんに接続中…03/11/03 02:06ID:ZMrE1wjw
もうイイ歳だから排泄後のキレがわるくてダラダラと出続けてるといった按配でつか?
0030名無しさんに接続中…03/11/03 02:47ID:Inf/Pu3f
ようやく山田まみれの前スレも沈んだ・・・w
0031名無しさんに接続中…03/11/03 02:59ID:P5/fNkQs
閣下どこいったの?
0032名無しさんに接続中…03/11/03 03:01ID:YCO9QtEh
ぷららの人〜
なにか変化ありました?
これで効果があがれば他のISPも追従するのかな。
0033名無しさんに接続中…03/11/03 03:05ID:Inf/Pu3f
>>32
実際のところよく分からない。速度は確かに速くなったような気もするけど、
IP電話の固定着信関連の工事が終わって落ち着いたからかもしれないし。
というか制御自体実施されているのか分からないし・・・。
0034名無しさんに接続中…03/11/03 10:25ID:xQTo3D1J
"勝手に勝利宣言"をそろそろアプする頃でしょうか。
で、勝利宣言するのは、なぜかAG(笑)
0035あぐ03/11/03 11:28ID:xetsSh/S
あぐだよー!
みんな、げんきぃー?
0036名無しさんに接続中…03/11/03 11:33ID:1RcFuvsR
月800円かそこらのプロバイダで
Winnyなんかするのが

も と も と 間 違 い

デ カ イ 面 す る な 
0037名無しさんに接続中…03/11/03 11:47ID:nBP6u1VJ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/556/1038818213/241

|山本弘肯定派スレッド
|241 名前: AGLA 投稿日: 2003/10/27(月) 02:38
|
|ボッコボコに袋だたきにあったのに、また思い出したかのように出てきてますね。
|議論を堂々巡りさせて、あとで実はあれは自分の勝ちだったとか言い出すのが
|常套ですが、これもあっと言うまに見抜かれてますね(笑)

正に自分自身を的確に判断できているみたいだね
0038名無しさんに接続中…03/11/03 12:26ID:3MQnAoe5
この人法律板で暴れてたから知ってる
違うHNで自演してたのに同じIDで削除依頼出してて笑えた
0039某所の某202(およびでない?)03/11/03 12:41ID:P46gXJb5
来たけど、居ないじゃん。

一応、前スレ>984にレスしとこう。

>お友達とかどうでもいいからぁ、悔しかったら反論してみなさい。ぷぅ。

反論するから、まず君の説・解釈の根拠となる学説、または判例を挙げなさい。

挙がらない場合は、根拠無しと認定。というか決定。
0040名無しさんに接続中…03/11/03 13:04ID:IkRbwXb5
>某所202
あんたはある意味ご本尊と同レベルの荒らしとなってるから
ウォッチスレでやってくれ
0041名無しさんに接続中…03/11/03 13:07ID:P5/fNkQs
ヲチスレに来られてもそれはそれで困るんだが…
0042名無しさんに接続中…03/11/03 13:50ID:xQTo3D1J
山田さんのキメ台詞は「同一人物であるという証拠はない」です。
この台詞が出たら、拍手喝采をお忘れなく。

あと、多くの場合に文章に主語・目的語が欠けているのは、わざとです。
ほとんどの場合、文脈から適切に補ってしまうと、山田さんの本意とは
異なる文意になってしまいますのでお気をつけ下さい。
0043名無しさんに接続中…03/11/03 18:59ID:qlwPM0WX
>37
ワラタ。何?山田くんって人はいつもこうやって脳内コンバートしながら
生きてるの?(笑
0044名無しさんに接続中…03/11/03 19:47ID:v3Tc5Ub5
>>43
8年以上30年以下はそうやって生きてきているようです。
0045_03/11/03 20:09ID:Z2AAKa7V
>某202
今は雌伏の時。
いつかまたAGLAが舞い降りた時のために、角を貯めてくれ。
0046名無しさんに接続中…03/11/03 20:17ID:SiMz6lBq
>>45
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%BF%A4%E1%A4%EB&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
0047名無しさんに接続中…03/11/03 20:47ID:mjGA8uZA
>>40
こいつは自分だけAG認定されて悔しいから呼び込みたい例の奴だろ
0048名無しさんに接続中…03/11/03 20:57ID:qlwPM0WX
>37、>42
なるほど、よく見ると引用の文章も主語がないんだね。
きっとAGは山田くん(仮称)の愚行について書いたんだろうね。
0049名無しさんに接続中…03/11/04 00:00ID:av8v/Lew
AG来なくなっちゃったね。

でもまあ、コソコソと覗き見たりはしてるんだろな。
潔く敗北を認めておとなしく去るなんてマネは
奴にはできないだろう。

それにしても、AG老けたなw
昔、某所で相手してたときはトドメ刺すのに
ずいぶん手間がかかったが、今回はあっさり撃沈。
たしか、もう30超えてるんだっけか。
いい年こいてネットで脱糞しかできんとは哀れだな。
いや、哀れを通り越して陰惨と言ったほうがいいのかな。
0050荒木03/11/04 05:20ID:RUGgWfLP
>>49
そりゃ今回は俺が相手だったからな・・・w
0051名無しさんに接続中…03/11/04 06:28ID:ZCNyYqiS
>>1

>堂々巡りさせる荒らしは放置しましょう

素直に「俺が気に入らない奴は来るな」って書けばいいのに

0052名無しさんに接続中…03/11/04 07:29ID:PxuBXgOi
空気の読めない人が来ています。
0053名無しさんに接続中…03/11/04 11:32ID:dVrAq539
>50
お前面白い(笑)
0054名無しさんに接続中…03/11/04 11:33ID:dVrAq539
やべえ、ageてた
ゴメソ
0055名無しさんに接続中…03/11/04 12:43ID:emu0QO+e
>>37
JBBS利用規約 第9条
会員はJBBS上で以下の行為をしないものとします。
(6) 誹謗中傷する行為

規約違反で削除依頼を出したい方は↓まで・・・w

困った時の手引き・Q&A
http://www.shitaraba.com/jbbs/jbbshelp.html

0056名無しさんに接続中…03/11/06 11:29ID:Xc7hVHoC
山田君、来ないねえ。

「彼らは遂に、次スレにあえて個人情報を入れることで相手の参加を不可能ならしめ、
勝利を装うという卑怯な手段に出ました!
個人情報が入っていないスレなら参加すると言っているのに、そういうスレを立てない
というのは逃げ以外のなにものでもありません」

という言い訳はどう?w
0057名無しさんに接続中…03/11/06 22:11ID:Huma0hVT
自分では山本とか荒木とか伊藤とか生越とかの名前を連発するくせに、何故山田だけはいけないんだろう……。
0058名無しさんに接続中…03/11/06 22:56ID:2r7I9KxZ
他所のスレでヤマダ言ってる馬鹿はこの隔離スレに来れば良いのに。
0059名無しさんに接続中…03/11/07 10:30ID:dAyS7Ub4
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ぷららへの行政指導まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  温州みかん  |/
0060名無しさんに接続中…03/11/07 13:31ID:2QJ2YPoa
山田スレということでヤマダ電機ネタなんですが
ヤマダ電機では某ISPの「Bフレッツ体験コーナー」のPCで
店員が一日中Winnyやってます(複数店舗で目撃)
スクリーンセーバーにパスワードをかけて画面に「調整中」の貼り紙がしてありますが
LANとHDDのランプが激しく点滅しつづけているのでわかります
ISPのチラシ配りのお姉ちゃんは見て見ぬふりしています
こういうのは規制の対象にならないのでしょうか?
0061名無しさんに接続中…03/11/07 15:29ID:xiDgpAAB
>>60
ウィルス感染してばら撒いてるだけなんじゃないのか?
0062名無しさんに接続中…03/11/07 18:50ID:DfpJoOCn
無料お試し期間の ハシゴ が、終っちゃったと見た。
0063名無しさんに接続中…03/11/08 03:31ID:7GUVgDVw
「最大で○○Mで接続」とか宣伝文句を書いておきながら、
実測ではその「○○M」の半分ぐらいしか速度が出ない。
それなのに、利用できる速度を最大限に活用しようとしたら、
「他者に影響を与える」という。
そういうのは、誇大広告、というのではないのか?
それに「違法著作物を交換できるアプリ」の存在とその利用と、
トラフィックの増加は、別問題で混同すべき話ではないし。
そもそも、メーラやブラウザも「違法著作物を交換できるアプリ」でしょ。
みんなで集団訴訟しようYo!
0064名無しさんに接続中…03/11/08 04:35ID:2ufZZCsv
>>63
専用線10Mで月額360,000円〜。
http://ip.sphere.ne.jp/ip-metro/index.html

帯域確保タイプは別途お見積もり・・・。
http://ip.sphere.ne.jp/ip-ex/index.html


ベストフォアードってことでバーゲンプライスなんだぜ、
文句がいいたきゃ金払いなw
0065名無しさんに接続中…03/11/08 07:33ID:i9oCin5B
それはベストエフォートと言いたいのか。

ま、帯域保証が欲しいなら金払ってそういうとこ逝けってこったな。
006664 03/11/08 07:36ID:2ufZZCsv
>>65
すまん、なまったw
0067名無しさんに接続中…03/11/08 08:26ID:TlZ6dxwU
>>66
どんな なまりだよw
0068名無しさんに接続中…03/11/08 08:57ID:i9oCin5B
つーかその専用線サービス、帯域制御するって書いてるじゃん(w
ま、世間的には適切な帯域制御をする方がむしろ高品位のサービスだからな。
0069名無しさんに接続中…03/11/08 10:03ID:2ufZZCsv
>>68
昼間混雑して1Mしか出ない場合、10Mの帯域保証するために10本+αの
回線を引いて帯域を保証、回線が空いている夜間は引いている回線は全て
使わないで通信って意味の帯域制御だろ?
0070名無しさんに接続中…03/11/08 10:45ID:i9oCin5B
帯域保証は無しだろ、基本サービスだけでは。
昼間大量にアクセス来る鯖は、夜間に帯域絞られるとか、そういう話なのかなと。
0071名無しさんに接続中…03/11/08 11:19ID:jFZamzM3
>>63
ネタだと思うけど一応。

訴訟の場合、「それ」を証明しなけりゃならんのは訴える側。
大変だよ、すごく。

しかも、裁判官は、大抵はそういった事をご存じない。理解させるのも訴える側。
お子チャマに理解させるより難しいんじゃないかな。
0072名無しさんに接続中…03/11/14 13:06ID:nzosPjBD
蒸し返してみたり。
山田君の大好きな4条1項の実例。あ、でもこれ日本国の法律だけどね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031114it04.htm

1項→(通信事業者以外の第三者が)通信事業者から通信の秘密を盗み出してはいけない。
2項→通信事業者が通信の秘密を外部に漏らしてはいけない。
0073名無しさんに接続中…03/11/14 17:01ID:iVON4GHc
さてと、トラフィックモニターの切れ込みもなくなったみたいだし。
トラフィック制御配備完了ってことなのかな・・・?
0074名無しさんに接続中…03/11/15 17:56ID:0MDxGVuh
寝犬君がまた独自の解釈を始めました…
0075名無しさんに接続中…03/11/15 17:59ID:0MDxGVuh
おや、法律君が負けたことになっちゃってるぞ(爆笑)
凄いな、寝犬君w

寝犬君は「漏らさなければISPは通信内容を覗き放題」と主張して
法律君にボッコボコにたたきのめされて逃亡したくせに、いつのまにか
負けたのが法律君ってことになってら!(爆笑)

寝犬君は4条の2の「漏らしてはならない」が前項と前条にも及ぶという
超絶的法理論を最後まで譲らなかったもんなーw

いいな、ここまで都合良いと。
しかも法律君の正体はAGLAだと決め付けてるし。
精神分裂病はまだ治ってないんだねぇ。かわいそうに。
0076名無しさんに接続中…03/11/15 18:00ID:0MDxGVuh
おい寝犬君、あまり暴れるとお前の恥ずかしい過去と住所氏名年齢顔写真を貼り付けるをw
0077名無しさんに接続中…03/11/15 18:04ID:GZpEQ6fA
>自分では山本とか荒木とか伊藤とか生越とかの名前を連発するくせに、何故山田だけはいけないんだろう……。

答え:AGLAや法律君は荒木とか伊藤とか生越など連呼していません。
山本はそれ自体がPNになっています。
0078名無しさんに接続中…03/11/15 18:06ID:GZpEQ6fA
しかしこのスレの>>2-4あたりが寝犬君がまだアクティブだった頃のネタが
詰まってるなーw

「ぷららは公権力じゃないから検閲でない」
「漏らさなければ良いのだから、見放題」

それでもなんとか一矢報いたい苦し紛れの「山田君」のスレタイが涙を誘いますw
0079名無しさんに接続中…03/11/15 18:12ID:KpMGxM1h
>>74-78
寝犬君ってなに・・・?
0080名無しさんに接続中…03/11/15 18:13ID:15Urbejm
寝犬君プロフィール

称号:常に本気な隆。
特徴:自分が気に入らない奴は全員AGLAだと言い出す。精神分裂病。元外資系社員だが
病気のため退社。現在40歳、引きこもり。離婚歴4回。ハゲ。根っからのダメ人間。

ときどきネットに現れてはそこらじゅうの人間に「こいつはAGLAだ」と言い出し、AGLAの
個人情報を貼り付けるが、彼らがAGLAである証拠は一つもない。
それを批判する者全てAGLAの自作自演にされる。IDがいくつあっても「携帯から書いている」
といって譲らない。
「AGLAは寝犬を生越や荒木だと決め付けてネット荒らしをしている」というが、AGLAが
そんなことを発言した証拠はどこにもない。

たまに議論に参加するが、相手に反対するのが目的になっているので、事実と
かけ離れた事を言い出す。最近AGLAに対抗して法律を持ち出すが、条文を越えた
解釈を堂々と行うので笑い者になる。そして敗北から数週間が経ち、相手がスレを覗かなく
なった頃に「勝ったのは自分だった」とボソっと言い出す。

AGLAが憎くて叩きたいのに、彼には直接言えない。言うとボッコボコに負けるからw
0081103/11/15 18:14ID:KpMGxM1h
>>80
すいませーん、このスレもう閉めますんで帰ってください・・・
0082名無しさんに接続中…03/11/15 18:18ID:15Urbejm
>>79
精神分裂病患者で、10年もネットストーカーを続けてるきちがいです。
その首謀者とその信仰者をひとくくりにして寝犬君と呼びます。
特徴は、議論に負けると相手をAGLAだと言い出すからすぐにわかります。

寝犬君は架空の悪人を思い浮かべ、10年も彼を付けねらい、周囲に迷惑をかけ
続けます。
ストーキング対象は架空であったはずなのに、ある日突然「AGLA」という人が
その正体だと分裂的に思いこみ、彼の個人情報を無断公開して暴れています。
他にも犯罪を多数犯しているらしく、逮捕も間近だと言われています。

特筆すべきはこのあまりの変人である寝研君の言うことを信じてしまう
人がたまにいるということ。オウムのように、変な人から見れば彼もまた
カリスマなのでしょう。その信者全てが一人の自作自演だという噂もあります。
0083名無しさんに接続中…03/11/15 18:18ID:15Urbejm
>>81
寝犬君の泣きが入りましたw
0084名無しさんに接続中…03/11/15 18:20ID:15Urbejm
寝犬君、いまごろ格安のお酒をかっくらってキーキー喚いてます。

IRCに引きこもるのはいいけどこっちに出てくんな
お前の味方なんかもういねーんだよw
0085名無しさんに接続中…03/11/15 18:23ID:dBMSRi40
なんだ、寝犬君、今度はぷららは武富士じゃないから通信を傍受しても良いとか
言い出してるのか?

さすがに厳しいだろう、それはw
0086名無しさんに接続中…03/11/15 18:32ID:duPIrxbg
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
0087名無しさんに接続中…03/11/15 18:33ID:dBMSRi40
しょうがないな、俺が教えてやろう。

>(検閲の禁止)第3条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

これは公権力が行うという意味じゃない。
あらかじめ通信内容を調べて、流して良いものといけないものをよりわけては
いけないということ。それが可能な立場の者が主体(行為者)ということになる。
ここでの主体はぷららでも十分にあり得る。

>(秘密の保護)第4条 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。

この主体は電気通信事業者に限らない。電気通信事業者の扱う通信を覗くことは
誰だってダメですよ、という意味。主体はぷららでも武富士でも良い。

>2 電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して
>知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様とする。

ここでの主体は、電気通信事業者の社員及びもと社員ってことだな。
彼らは、通信の秘密にはならなくても、個人情報(通信回数、通信先などのログ、
顧客情報などの個人情報)を漏らしてはいけないってこと。
0088小さなスーパーマン ガンバロン03/11/15 18:33ID:mme3RX0n
で、ぷららに対するマイナーキャンペーンの結果は?
関係機関は君の訴えを聞いてくれたの?

ところで、君が在籍してた大学って、何処?
0089ザ・カゲスター03/11/15 18:38ID:mme3RX0n
>これは公権力が行うという意味じゃない。

これの根拠となる判例、または学説は?

>この主体は電気通信事業者に限らない。

じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
根拠となる判例か学説は?

根拠となる判例か学説がないと、法律くんだって君の言う説を信じてくれないぞ(笑)
0090名無しさんに接続中…03/11/15 18:38ID:dBMSRi40
寝研君は前スレにおいて

3条の「検閲」という言葉が辞書には公権力によってなされるものだと言い出し、
4条にも及ぶから、公権力でないぷららは覗き放題だと主張したが後に4条までに
及ばせることは引っ込めた。

次に4条の2を見て、「漏らしてはいけない」が4条全体に及ぶと勘違い。
主体も客体も違う別の条文である4条に、4条の2の「漏らしてはいけない」を適用、
4条全体が「見るのはOK、漏らしたらダメ」という意味だと言い出す。

根拠は、彼が見た条文では、4条の見出しに個人情報の保護とか書いてあったから
だそうだが、どこを見たのかは最後まで教えてくれなかったので単なる見間違いの
可能性も高い。

まぁともかく3条の検閲はぷららが行うことも当てはまるし、通信の秘密は見るだけで
ダメだということ。漏らしてはいけないのは、個人情報だけってことだ。
最後まで寝研君は認めなかったが、いつの間にか自分が勝ったことになってるらしいw
0091名無しさんに接続中…03/11/15 18:40ID:dBMSRi40
>>89
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?

電気通信事業者が扱う通信についての、通信の秘密を定めた条文だから。

>根拠となる判例か学説は?

武富士の人が捕まってるのは幻だとでも言うのかしら。
0092名無しさんに接続中…03/11/15 18:41ID:4UB4+LnI
>>85
武富士が盗聴したのはNTTかな?
じゃあ、武富士はNTTじゃないから犯罪になる、というのはそれで正しいぞ。
0093名無しさんに接続中…03/11/15 18:41ID:dBMSRi40
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?
>じゃあ、なんで「電気通信事業法」に書いてあるの?

ま、まままままさか!
電気通信事業法だから、主体はすべて電気通信事業者だと、また勝手に思いこんだのかっ!w
0094名無しさんに接続中…03/11/15 18:42ID:dBMSRi40
>>92
NTTがやっても犯罪ですw
0095名無しさんに接続中…03/11/15 18:43ID:4UB4+LnI
む、電気通信事業法第四条の話じゃないのか?
0096名無しさんに接続中…03/11/15 18:44ID:Q3nOzydd
やっぱり判例も学説も示せないんだね
もともとそんなものないからw
0097名無しさんに接続中…03/11/15 18:45ID:dBMSRi40
3条と4条しか見てない馬鹿はこっちも見よう。

第104条 電気通信事業者の取扱中に係る通信(第90条第2項に規定する通信を含む。)
の秘密を侵した者は、2年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
2 電気通信事業に従事する者が前項の行為をしたときは、3年以下の懲役又は200万円
以下の罰金に処する。

ほい、主体が電気通信事業者に限らないのは、同じ行為でも電気通信事業者のほうが罪
が重いことで明白になっちゃってます。

残念でしたねぇ〜w
0098名無しさんに接続中…03/11/15 18:46ID:dBMSRi40
>>96
まあ、そういうな。条文の誤読をしてる時点で寝研君の負けは確定してるんだから
彼が判例や学説を示せないのも当然だ。
0099名無しさんに接続中…03/11/15 18:47ID:4UB4+LnI
>>89
検閲はそもそも公権力が行うことを意味する単語なわけで、
検閲と言ってる時点で公権力であることは自明。

四条の主体は電気通信事業者に限らないというよりも、電気通信事業者が主体ではない。
上で出てる武富士の事件を見れば分かる通り。
何度も言われていることだが、通信の秘密は通信事業者が知ってしまうことを前提に、その保護が明記されている。

四条二項では通信事業者が能動的に漏洩することも禁じられている。
0100名無しさんに接続中…03/11/15 18:48ID:dBMSRi40
>>97自己レス

「学説や判例がないと誰も信じないよ」と言い出すに1オモロ
0101名無しさんに接続中…03/11/15 18:48ID:4UB4+LnI
学説も判例もないという自覚はあるのか。
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