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1001コメント401KB

MX・Winny等で帯域制限をかけるISP〔３〕

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001 ◆cW6sU/2rE2 03/10/20 19:25ID:PPxsMr0p
前スレの>>774さんより(一部改造)

◎　（´ー｀）神 --->該当無し･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
↑　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB,Biglobe,JENS SpinNET
ラ　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> J-COM,BB.Excite,OCN,ODN,DION,wakwak,IIJ,ASAHI,nifty
ン　(;´Д`)80番以外ﾎﾟｰﾄ規制、情報積極開示------>YahooBB
ク　ヽ(`Д´)ﾉ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB),eo(月150GB)　
↓　(((( ；ﾟДﾟ)))P2Pﾎﾞｸﾒｰﾂ!!宣言------->Plala(トラフィック制御を開始)※1
×　||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ（ﾘｱﾙ逮捕歴あり） ----> So-net,ケーブル全般※2

※１：http://www.plala.or.jp/access/topics/03_oct/20031020.html
※２：http://www.cncm.ne.jp/oshirase/news/2003/0626.htm

過去ログ
〔１〕http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040090132/
〔２〕http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1059778565/

関連スレは>>2-5
0809名無しさんに接続中…03/11/07 03:25ID:m8hHlhLf
一方通行なP2Pって自己理念の放棄だな。
0810わがままえいりかん・ ◆kFQ2TD7c3A 03/11/07 03:28ID:NrkgLVKW
>>807
MXは交換よりもチャットだけしてる人が最近増えまくり
0811ちゃんばば03/11/07 04:21ID:++BvHGjo
>>808
「ダウンロードのみならば違法ではない」と言う考えは基本。
しかし、アップロードや中継者は違法。
ただ、ダウンロード者などが教唆に該当するかは微妙。
欲しがったりした後、ダウンロードすると教唆になるだろう。
欲しい旨を言えばダウンロード出来る旨をそいつに教えた奴も教唆にあたる。
教唆は正犯と同じ刑が科せられる。
だた、上にも書いたがこれは相当微妙だ。因果関係を立証するのは難しいだろう。
0812名無しさんに接続中…03/11/07 04:40ID:qNNxoasK
中継自体は違法性を問われにくいんじゃないかな。
中継したことでキャッシュを持ってしまって、それを別の奴に送った時に問題になる鴨。
従来は、自分がどんなキャッシュを持っているか分からない、ということを盾にしていたけど
暗号化破られて自分がどんなキャッシュ持ってるか知ることが出来るようになったしな。

しかし、じゃあhttp-Proxyとかはどうなのよ、とかなってくるから難しいね。
0813名無しさんに接続中…03/11/07 04:57ID:BYlVmZ1H
次の行為は、著作権法に違反します。
http://www.bsa.or.jp/enforcement/index.htm
0814名無しさんに接続中…03/11/07 05:06ID:Bro1FZJ7
ダウンロードして使用すると罪らしいが、それはどうなんだろう。
0815名無しさんに接続中…03/11/07 05:26ID:lOcUuflJ
通報、密告者に奨励金でも出すと面白いだろうな。
0816名無しさんに接続中…03/11/07 05:44ID:a8xGSIFo
というか、人間の存在自体が罪
0817名無しさんに接続中…03/11/07 06:10ID:Zqk8HCZD
>813
>4.以上のいずれかに該当する違法ファイルやコピーであること
>を知りながら受け取った人が、これを使用する行為（著作権法
>第113条第2項）

これなんだが、条文では「業務上電子計算機において使用する行為」
となってるよね。これは、自動車事故などの際に適用される業務上
過失致死罪などの業務上と同じ意味なのかな。それだと厳しすぎる
ような気がするけど。
0818名無しさんに接続中…03/11/07 07:12ID:SpMbOEZX
>>809
ny厨に理念なんてありませんよ。
"ネットの暴走族"なんだから。(´ー｀)
0819名無しさんに接続中…03/11/07 07:56ID:gdYyYNdq
>>812
暗号を破らなくったって、zip,rar.lzh,mp3,mpgで検索すれば、何が自分の
キャッシュにあるかわかるだろ・・・
0820名無しさんに接続中…03/11/07 08:03ID:gdYyYNdq
>>812
＞しかし、じゃあhttp-Proxyとかはどうなのよ、とかなってくるから難しいね。

いや、全然違うよ。
１つの機能・現象だけを見ちゃダメって事。

キャッシュはUL/DL/中継を前提とした機能を持つファイル交換ソフトの１側面
であって、自分のファイル交換や追求を逃れるための匿名性と引き換えに
中継も負担するってのがnyの基本原則で、その構成に加担しているのは明白
だからね。

0821名無しさんに接続中…03/11/07 08:04ID:kNZdrFnu
ｎｙの場合は違法ファイルの交換の場を提供したって言うんで使用者全員
お縄になるかもな、賭場開帳罪みたいな感じで・・・ｗ
0822名無しさんに接続中…03/11/07 09:02ID:+USYS8LG
ISPへ警告がいってるし、そろそろ見せしめの取り締まり開始？
アメリカみたいに多人数を相手に訴訟起こされそう。
３百万円以下の罰金と著作権者への損害賠償は覚悟してるよね。
0823名無しさんに接続中…03/11/07 09:13ID:ExdOahDd
アプリとかゲームには興味ない
映画も映画館に行く
ただエロ動画だけ見れればいい

そんな俺でもﾀｲｰﾎされるの？
0824名無しさんに接続中…03/11/07 09:17ID:kNZdrFnu
>>823
エロは警察が目の敵にしてるからね、販売してつかまる連中もエロ
ばかりだろ、アプリよりも手が後ろに回る危険性が高い・・・ｗ
0825名無しさんに接続中…03/11/07 09:18ID:3JSwVau/
K札で聞くといいよ
　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'
0826名無しさんに接続中…03/11/07 09:19ID:kNZdrFnu
>>825
ちなみに警察で「銃を所持したいんですが・・・」というと懇切丁寧に
所持方法の説明をしてくれるｗ
0827ちゃんばば03/11/07 09:19ID:++BvHGjo
>>812
>しかし、じゃあhttp-Proxyとかはどうなのよ、とかなってくるから難しいね。

中継者は送信元を晒すことで、「違法行為に加担する意思は全く無い」と主張出来る。
httpのプロ串に限らずネットニュースやメールも、中継者は送信元を晒すことで送信元に責任を転嫁している。
匿名串は相当やばいと思うよ。故意に送信元情報を隠蔽して設置していると判断されると思う。
2chでの動物病院名誉毀損裁判でも、IPアドレスの記録をしていないから中継者である2chは損害賠償を支払う羽目になったよね。
2ch側が負けた原因がIPアドレスの記録だから、その後2chは記録して問題が発生したらそいつに責任を転嫁できる。
中継者は送信元を晒すことによって、晒しているんだから違法行為に使われないとか言える。

エロ動画などの版権をやくざが買って、送信元や中継者のIPアドレス記録するソフトを使いダウンロード。自分が版権持っている奴かを確認し、
お抱え弁護士を使い、弁護士協会の照会状や裁判やって合法的にユーザーの特定をするなんてのも時間の問題なんじゃないの？
銀行口座に勝手に金振り込んで高金利取る奴もいることを考えると、版権買わなくても仕掛けてくるかもね。
やくざが仕掛けてきたら警察を使って戦うしかないと思うが、送信者や中継者は警察を使いにくいよな。
安易にファイル交換や共有は止めた方が良いぞ。

ちなみにOSは直接の接続相手である中継者のIPアドレスは知っている。netstatで見れるしモニターツールとかでリアルタイムで見たり記録したり出来る。
0828ちゃんばば03/11/07 09:41ID:++BvHGjo
>>820
>キャッシュはUL/DL/中継を前提とした機能を持つファイル交換ソフトの１側面
>であって、自分のファイル交換や追求を逃れるための匿名性と引き換えに
>中継も負担するってのがnyの基本原則で、その構成に加担しているのは明白
>だからね。

バイナリーから解析するのは結構大変。パケット拾って同様の機能を構成するのも結構大変。
だけど、既に数社はNYとか使っている奴の統計データ取って公表しているのが現状。

後簡単な方法だけど、ソフトをそのまま使って、回線の間に中継サーバー入れてそこでフィルターすれば良いんじゃないの？
パケットを解析すればある程度簡単にパターンは分かるんじゃないの？
上りパケットがでかい奴は叩ききるみたいな安易な実装でも行けそうな気がするけど。

それ以前に、民事の場合は構成に加担しているか否かは反論としては意味無いんじゃないの？
そこが争点にはならないだろ。AさんがBさんにそのファイルを送信したか否かが問われるのであって、Bさんが他のCさんに送信したか否かなんて関係ない話。
また「フィルターしてます」とか「ダミーのデータを送ってます」って言われれば、送った事実の証明が出来ないんじゃないの？
証拠を提示し証明しなければならないんだよ。
刑事の場合は、版権保有者が告訴でもしない限り相手にはされない。

やっている奴は人生が狂う前に止めといた方が良いと思うよ。
0829名無しさんに接続中…03/11/07 10:12ID:kNZdrFnu
>>827-828
一言いいか・・・






長いｗ
0830名無しさんに接続中…03/11/07 11:40ID:NU7amZsk
部分キャッシュはどうなるよ？

部分キャッシュが著作物認定受けるのはかなり難しいと思うぞ。
0831名無しさんに接続中…03/11/07 11:49ID:kNZdrFnu
>>830
他のユーザーと共謀して違法ファイルの交換場所であるネットワークに
リソースを提供したと判断されるんじゃないの？

一番簡単に取り締まる方法としては著作権侵害の共同成犯として捜索
令状を取って家宅捜索、押収したPC・メディアから著作権侵害の証拠を
確認、侵害していた音楽、放送、ソフト業界に引き渡されて起訴、裁判っ
てことになると思う・・・。

もし押収物から著作権侵害の証拠が出なくても、他のｎｙユーザーから
出ればその共犯として起訴されるんじゃないの？
0832名無しさんに接続中…03/11/07 12:06ID:gdYyYNdq
>>828
＞バイナリーから解析するのは結構大変。パケット拾って同様の機能を構成するのも結構大変。

ぷららの方法はhalf-openセッションでnyを判別するから、切り分けはとっても簡単ですが、何か？

0833名無しさんに接続中…03/11/07 12:16ID:NU7amZsk
>>831
そうか、でもそんなめんどくさいことは見せしめ以外
しないっぽいな。
それに、刑事はそれでオッケーとして　著作権者は民事で賠償金は
販売価格しかとれない（LEC裁判）から民事裁判でそいつが何％荷担
したのか決めなきゃならんのか？
0834名無しさんに接続中…03/11/07 13:03ID:oahJph2G
実際捕まるっていえば、無修正持ってるだけで
逮捕できるわけだし、
国道で８０キロ出してるやつ全員逮捕って感じだね
とりあえずはオークションとかで利益あげてるやつだけ
逮捕でいいんじゃない？
販売枚数から損益だせるし
民事請求しやすいでしょう
0835名無しさんに接続中…03/11/07 13:20ID:/s7JkqvU
winny利用者ﾀｲｰﾎｽﾚはここですか？
0836名無しさんに接続中…03/11/07 13:24ID:io4Vd8VZ
>834
犯罪抑止力という観点でみれば、利益もあげず転送量も少ない奴を
ﾀｲﾎしたほうが効果があるから、神だけでなくそいつらもﾀｲﾎしてほしいな。
0837名無しさんに接続中…03/11/07 13:51ID:Rplqzes8
>>808
法曹界で反対意見が根強くて
実際に裁判やってみるまでどっちに転ぶかわからんと聞いたが
0838名無しさんに接続中…03/11/07 14:10ID:TO5QqsWm
odnですけど普通に1000k/byte出ますよ
0839名無しさんに接続中…03/11/07 14:36ID:3FilJ3iD
俺も何時？・・・と思わせる取り締まりをしないとな。
ある程度の一斉摘発は必須。
0840名無しさんに接続中…03/11/07 15:22ID:6wBJMtkq
利用プロバイダも安全といわれているところから危ないと言われているところまで、
そして大手から小さいところまで対象にしないと。
何よりも不定期に継続して行うこと。

まあ民事で最低1000万円くらい取れるようにするのが一番。
そうすればそれだけで食っていけるから、どんどん訴訟が起きる。
0841名無しさんに接続中…03/11/07 15:45ID:GAxuJMl+
>>833
Windows98、だったかな？を発売1週間後にコピーして21本売った20代
の青年は1億超える賠償金支払う羽目になったとか言う話を聞いたこと
があるが・・・。違法ソフトの場合は販売価格＋αで、それに販売費を
乗せるか、開発費載せるかで金額がぜんぜん変わってくるんじゃなかっ
たっけ？放送・レコード関係はどうなってるのかは知らんｗ

>>834
今度ｎｙを取り締まるには取り締まる方も違法行為しなくちゃならないって
連中には、スピード違反取り締まってるパトカーが、なんでスピード違反で
捕まらないのか説明してもらってくださいｗ
0842名無しさんに接続中…03/11/07 16:24ID:Kp8Ahac6
アメリカは懲罰的賠償があるから1億とか行くけど、
日本なら定価の2倍くらいが相場かな。
0843名無しさんに接続中…03/11/07 17:23ID:5V/HRUQ3
AOLはどうよ？
0844名無しさんに接続中…03/11/07 17:39ID:opJ1bkSe
最近スレ違いの話題が多いぞ。

逮捕関連はこちらへ逝け。

逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1065069195/
0845名無しさんに接続中…03/11/07 17:54ID:gdYyYNdq
>>841
＞今度ｎｙを取り締まるには取り締まる方も違法行為しなくちゃならないって

甘いな。
官憲は違法行為をしなくていい方法があって、DOWN版のファイル交換ソフトスレでそのアイディア
が語られていた。

法律厨が色々いちゃもんつけたが、その突込みを合理的に反論して、結局法律的にも技術的にも
文句つけどころがなくなってしまった。

0846名無しさんに接続中…03/11/07 18:09ID:UsgwIkBR
サイズのでかいファイルを早く落とすのが最大の売りであるブロードバンドで
しかも業者も広告で電話回線と比べてどう早いのか宣伝してるのに
みんなが一斉にやりだしたら、規制かけるのって勝手だよな。
0847名無しさんに接続中…03/11/07 18:26ID:xiDgpAAB
>>846
それ、もう飽きた。もうちょっと違うこと言え。
0848名無しさんに接続中…03/11/07 18:32ID:GAxuJMl+
>>846
あなたのような方は、繋ぎ放題ではなく、使い放題と広告を打っている
ISPをご利用ください・・・ｗ
0849名無しさんに接続中…03/11/07 18:35ID:x3fmJXTl

　す　べ　て　は　４７　と　か　い　う　技　術　ば　か　の　せ　い　だ

　　　４７　し　ね
0850名無しさんに接続中…03/11/07 18:41ID:GAxuJMl+
>>849
つーか業務系の通信アプリ作った経験なけりゃｎｙなんて作れないだろ、
とても専門学生とかじゃ無理。

奴は一体・・・？ｗ
0851名無しさんに接続中…03/11/07 19:03ID:QBkxCqXi
>>849
どんな道具だろうと使うやつの問題だろ。
誰かに転嫁したいならむしろモラルもなく煽りまくった雑誌を攻めるべきだ。
0852名無しさんに接続中…03/11/07 19:23ID:ZtHAbrkY
【P2Pソフトにおけるトラフィック帯域制御のお知らせ】

お客様各位

平素よりコアラインターネットサービスをご利用頂きまして
誠にありがとうございます。

昨今、インターネットの速度が遅くなっているという事象で
会員の皆様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

全体のトラフィックを調査分析しましたところ、ピーク時の7割程度がP2P
(PeerToPeer)と言われるファイル交換型のアプリケーションソフトで使用
されているようです。

弊社としましては、会員の皆様に公平なサービスを提供する観点から
いろいろと検討を行いましたが、止むを得ずP2Pで占有している帯域を
ある程度制限かけさせて頂くことに致しました。

P2Pアプリケーションソフトをご利用のお客様には大変申し訳ございませんが、
ご理解とご協力の程、何卒よろしくお願い致します。

現在P2Pとして帯域の制御を行う予定のアプリケーションソフト
１．Winny
２．Winny2
３．WinMX
４．KaZaA
５．Napster

九州のプロバイダー。
本日から規制来ますた
http://www.coara.or.jp/
0853名無しさんに接続中…03/11/07 19:27ID:0HU49+PI
>>844
怯えるなよ。
輝かしいスターの座が君を待っているかも？
不安感を打ち消したい奴がいるみたいだな。
世間の裏を行くなら覚悟ぐらいして置けよ。
0854名無しさんに接続中…03/11/07 20:09ID:UsgwIkBR
>>847
このスレ初めてきて、どうしても言いたかった。
0855名無しさんに接続中…03/11/07 20:12ID:CiIF6kBW
>>852

＞公平なサービスを提供する観点から

ﾜﾛﾀ
085685203/11/07 20:15ID:ZtHAbrkY
しかもうｐもﾀﾞｳｿも規制かけてるよ…
15kもでねぇ。
0857名無しさんに接続中…03/11/07 20:49ID:XR7nKZmX
　　★☆ダウンロードしまくりたい人へ★☆　禁断のツール　★☆

　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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　　★☆　　Winny2.0b6.6の初心者でもできるクラック方法　
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　　★☆　　http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/5029/
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　　★☆nycrkldrが最新のNy2のダウンロードアップクラックです
　　★☆作者が今更なる改良をマジメに作成中！！！

　　★☆クラックされたNy2の画面
　　★☆http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/5029/ny3.gif


　　★☆UL0ではないよ　けどhttp://www.netlimiter.com/　を使えばイイだけです
　　★☆しかしバランス悪くなるようなので　NLを俺は使ってない

　　☆★最近NYがブチブチ切れたり速度が遅いのはYBBがWinny規制をしてるからです。　
　　★☆YBBでも解除された地域もあるらしい・・・けどまたNY規制されるかもしれない
　　☆★YBBユーザは人口多い分　嵐等変な人も多い・・・（友人にはYBB解除を勧めた）
0858名無しさんに接続中…03/11/07 21:29ID:tYhR1x79
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058195738/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038755590/l50

ny使ってる人って、こんな人ばっかりなの？
0859名無しさんに接続中…03/11/07 22:46ID:dLDa6zjB
YBB→ny
ny→YBB
ガキ臭い・＿・)y─~~~
0860名無しさんに接続中…03/11/07 22:54ID:SpMbOEZX
>>858
人じゃない。"猿"だ。
0861名無しさんに接続中…03/11/08 04:43ID:/2CrMWQh
>>857
病めろ
そんなことをしたら崩壊するぞ。
MXのようになってしまうのはまづい。
それとny2は設計が違うのでクラック版は使わないように。
どうせ使うならny1.14までにしろ
動作が不安定なので
MXならうたたね

>>860
猿は治験を行っている人の事を示す。
それをいうならDOMだろう。

それとTEPCOのPOINTはどうよ
e悪のPOINTは調子悪いみたいなので
0862名無しさんに接続中…03/11/08 08:25ID:nfzh8550
>>861
上の方でもレスがあるが、ｎｙ1はすでに崩壊している。
ny2ではSafenyで揉んだり、Limitterで上りを絞ったりで、nyあぼーんも目前。

結局、自己厨の猿に使わせると自爆ってこった。
0863名無しさんに接続中…03/11/08 09:48ID:SZ7JURTZ
TEPCO利用と考えた場合、POINTとBiglobeのどちらがMXに適してますか？
0864名無しさんに接続中…03/11/08 10:17ID:DmzgqqCA
ネットワークリソース浪費の元凶　技術オタ　47　氏ね

てめえのせいでみんな困ってるんだよ！
0865名無しさんに接続中…03/11/08 10:19ID:nfzh8550
>>863
そんな事もわからない厨は止めておけ。
0866名無しさんに接続中…03/11/08 10:21ID:2ufZZCsv
>>864
つうかｎｙユーザーが共有してるデータ量とｎｙの通信量って
どんな式になるんだろう？（データ量）3乗=通信量なんてこと
になってたらえらいこっちゃｗ
0867名無しさんに接続中…03/11/08 10:37ID:jbVCze7h
>866
正解
0868ボックス03/11/08 11:54ID:egABFFpY
>>106
>最初っから「ウチでは最大○○KB/sまでしか出ません」て謳っときゃ誰も文句付けねえよ。
もしこれが、プロバイダの本音だとしたら、
速度制限をかけるプロバイダの「最大○○Mで接続」という、現状の広告は、
誇大広告ですな。
そして、そんな本音を表明したら、誰も文句も言わないが、客にもならないねwww
0869名無しさんに接続中…03/11/08 12:29ID:2ufZZCsv
>>868
ＮＴＴがＡＤＳＬ出し渋ったの、こーゆー奴が居るからだったんだろうなｗ
0870名無しさんに接続中…03/11/08 13:04ID:exGufZdM
>>869
それは違う
0871名無しさんに接続中…03/11/08 14:49ID:rQI3umjR
誇大（過大）広告にならないようにするためには
P2Pを規制するしか方法が無いわけで
0872名無しさんに接続中…03/11/08 15:25ID:VoLD7pWA
ソネット24Ｍなんですがwinnyを起動して少しすると必ず回線が切れます。
ｎｙを終了しても数分ネットに繋がらなくなり、しばらくするとまた戻ります。
これは制限されているんでしょうか？
もしそうだとしたら速度制限どころじゃないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0873名無しさんに接続中…03/11/08 16:10ID:D4A2YqdW

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　　★☆しかしバランス悪くなるようなので　NLを俺は使ってない

　　★☆UP0進入を弾くソフト（SafeNy　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7063/　）や
　　★☆接続先のIPを表示するソフトもあります　↓スクリーンショット
　　★☆http://x.plala.jp/cgi-bin/upload/src/up0004.jpg
　　★☆http://x.plala.jp/cgi-bin/upload/src/up0005.png
　
　　★☆詳しくはWinny Cracked Version 総合スレ Ver.21まで
　　★☆ http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1068074680/
0874名無しさんに接続中…03/11/08 16:16ID:lCvO3n/o
>873
犯罪者(MX・ny使いとクラック馬鹿)はﾀﾞｳｿ板から出て来るな！
0875名無しさんに接続中…03/11/08 16:59ID:Ynw8Kpd4
クラック馬鹿はどんどん出てきて良いよ
0876名無しさんに接続中…03/11/08 19:21ID:nfzh8550
>>866
>どんな式になるんだろう？（データ量）3乗=通信量なんてこと

「どんな式」なんて書いている所から見て、底辺校の偏差値激悪ﾄﾞｷｭｿor卒業生だと思うが・・・
同時接続ユーザー数やジャンルによってアクティビティは異なるんだから、共有量による単純な
相関関係なんかねえだろ！！！ｳﾞｫｹ！！！
0877名無しさんに接続中…03/11/08 19:22ID:nfzh8550
>>868
お前のようなベストエフォートの意味も判らないﾄﾞｷｭｿは、56kモデムかｉモードで
我慢してろってこった！！
0878名無しさんに接続中…03/11/08 19:24ID:nfzh8550
>>870-871
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
馬鹿につける薬はないな。

ＡＤＳＬ利用者免許が必要だったら、お前らは不合格だな。
0879名無しさんに接続中…03/11/08 19:58ID:BJA98eaV

↑こいつもね
0880名無しさんに接続中…03/11/08 20:01ID:MkEHv/iB
実際、MXやNYがなかったらブロードバンド加入者はどのくらい減るのだろうか？
0881名無しさんに接続中…03/11/08 20:05ID:EGyGzPZF
>>880
大して変わらんと思うぞ

MX,NYともに飽きて今は週一で200Mの番組ダウソするしか起動してないが
インターネットはかなり使ってるし
0882名無しさんに接続中…03/11/08 20:17ID:i9oCin5B
というかMXやnyのせいで開始出来ないブロードバンド向けサービス結構ありそうだ。
0883名無しさんに接続中…03/11/08 20:26ID:7B/q+w+u
とりあえずNYさえいなくなれば利用者多少減っても値下げできる。
MXは、まあどうでもいい。規制はもののついでだ。
0884名無しさんに接続中…03/11/08 23:01ID:bWtR19uU
Ｊ−ＣＯＭ大和のヤロー、ＭＸ使ったら一発でハジキやがった。
その後、二度とＭＸは接続できず、ソッコー解約しますた。

休止扱い５か月分￥7500だって。糞ヤロー！
0885名無しさんに接続中…03/11/08 23:02ID:GvBg2DEU
ベストエフォートを謳う以上
プロバイダはP2Pを制限することに最大限の努力を尽くす必要がある
0886名無しさんに接続中…03/11/08 23:29ID:bWtR19uU
ベストエフォートとは
うたい文句である帯域に近い環境を提供することに”最大限の努力を尽くす”ことであって、
ユーザーの帯域を制限することに”最大限の努力を尽くす”ことではない。
そこんとこ間違えるな。
それができないなら約款にＰ２Ｐ禁止と明示しろ。
0887名無しさんに接続中…03/11/08 23:33ID:SbPiqtBs
ほんと、ny厨って自己厨ばっかりですね。
なんでだろ。
0888名無しさんに接続中…03/11/08 23:34ID:FEeGfl3E
ベストエフォートは分かるけど
NTTが最大100Mで売るのは100M近く出てる人もいるわけだし
回線の間のパケロスや負荷で10Mしかでませんっていうのが
ベストエフォートってことじゃないの？
だからプロパがP2Pはじくよサーバーだめだよ
でも最大100Mっていうのは最大限の努力ではないでしょう
だったらどんな利用者に対して100Mの速度を出してるのかって感じで
宝くじで3億円。くじは完売したけど当たった人はいない並の詐欺だと思うけど
0889名無しさんに接続中…03/11/08 23:34ID:n5RPo8SZ
じゃあ、これから普及していくと思われる3Ddegrees的な物もできなくなっちゃうよ？
0890名無しさんに接続中…03/11/08 23:37ID:YREOdJQR
>>877
意味はわかってるだろうが、
問題なのは、ベストエフォートと宣伝されている通りに近い数字で使ったら制限されるって事だろ。
ハナから使わせる気も無いくせに宣伝するな、と
0891名無しさんに接続中…03/11/08 23:44ID:GvBg2DEU
>>886
P2Pを制限しない限り
環境を提供するよう努力する義務を果たしてるといえないと言っているのだが

それから、
約款にはだいたい「長時間大量のトラフィック禁止」と明示してある
0892名無しさんに接続中…03/11/08 23:45ID:FEeGfl3E
ベストエフォート型　【best effort】
サービスの品質(QoS)の保証がない通信ネットワーク、あるいは通信サービス。専用線接続サービスなどで使われる用語。
品質の内容はサービスやネットワークの種類によって異なるが、最低限保証される通信速度や、
メンテナンスや故障による中断時間が最大で1年間にどれくらい発生しうるか、
送信したデータが確実に相手に届くかどうか、送信したデータが決められた時間以内に相手に届くかどうか、
データに優先度をつけられるかどうか、セキュリティが確保されるかどうか、などがある。
ギャランティ型(品質保証型)と比べて、サービス提供に必要な設備や人員が少なくてすみ、
低コストでサービスを運営できるため、価格は低い。わずかな回線中断が多大な損失につながる企業の基幹回線や、
常に一定の帯域を確保する必要がある動画配信などの用途には不向きである。
インターネットやEthernetは全体としてはベストエフォート型のネットワークである。

データに優先度←この辺がプロパの逃げ道かな
0893名無しさんに接続中…03/11/08 23:48ID:N/rwGT54
J-COMスレより

Ａ：「調子はどうだ？ 営業がどんどん鴨を連れてくるんだから、急いでやれよ。」
Ｂ：「先輩、これっていくらなんでも、ノードに人ぶら下げすぎじゃないですか？」

Ａ：「おまえ、『ベストエフォート』っていう言葉を知らないのか？」
Ｂ：「知ってますよ。保障は無いが最善を尽くすように努力するってやつでしょ。」

Ａ：「知ってるじゃないか。じゃ、ノードに可能な限り人を詰め込む努力しろよ。」
Ｂ：「えっ、努力って速度を保つって事じゃ・・・・」

Ａ：「バカだなぁ。おまえ約款のどこに速度を保障しますって書いてあるんだよ。」
Ｂ：「でも、『常時"安定した高速通信"が可能』と謳ってますが・・・・」

Ａ：「ネットワークっていうものはな、Ｌ２的に安定していれば文句ねぇんだよ。」
Ｂ：「はぁ。そういうものなんですか。」

Ａ：「本当はな、速度を出すのなんか簡単なんだよ。」
...　「光とかADSLのやつら、見てみろよ。そこそこスピードでてるだろ？」
...　「あんなのはな、素人に毛の生えたようなやつでも出来るんだよ。」
...　「俺たちが挑戦してるのは、限界までネットワークを混雑させる事だ。」
...　「で、Ｌ２的に安定させる。これが一流のネットワーク技術者の仕事ってもんだ。」
Ｂ：「かっ感激しました。俺、胸を張って、J-C○Mの一員として頑張ります！」

Ａ：「やっと分かってくれたようだな。限界まで詰め込むぞ。次は、このノードだ。」
Ｂ：「ここは・・・げっ、1Mbpsを越えている。今の２倍は詰め込めるって事か。」
...　「ようし、プロの意地にかけて、『ヒドイこと、シンプルに』やってやるぞー。」
0894名無しさんに接続中…03/11/08 23:50ID:CvVllfyB
「うたい文句である帯域に近い環境を提供する」するために、
今の利用料金内で出来る「最大限の努力」の一つが、ny厨の制限なんだけどな。
数千円しか払ってないのに、常時100M目一杯使わせろなんて
どう考えても虫がよすぎだろ。
0895名無しさんに接続中…03/11/08 23:56ID:FEeGfl3E
（個別サービス契約の中断・解除）
第１５条（株）Ｐｌａｌａは、会員が以下の本サービスの利用において
各個別サービス契約毎の統計的平均的な利用を大幅に超えた利用を行い
、本サービスの運用及び制度の維持に支障を来たすと判断した場合は、
当該会員に対し事前に対処を依頼した上で、利用状況が改善しない場合
は、３０日以上の事前の通知を出すことにより個別サービス契約を解除
できるものとします。
（１）メール及びメール系付加サービスにおいて、通常の利用を超えた
大量のメール送受信が継続的に行われた場合
（２）プライベートホームページサービスにおいて、通常の利用を超え
たアクセスが継続的に発生する場合
（３）高速回線を利用されている場合に会員宅内に多数の端末や大量の
アクセスのあるサーバを設置するなどして、通常の利用を超えた大量の
通信量（トラフィック）が継続的に発生する場合
（４）その他、他の会員の統計的な平均利用方法と比較して大幅に上回
る利用が継続して発生する場合

まぁ安いから遅いのはしょうがないところはあるだろうけど
平均って一体？？？って感じなんだけど
100Mまで使うことは可能だから100Mって言ってるわけでしょう
だとしたら100M常時の人が出てくる可能性はあるわけで
それを平均以上制限っていうのは詐欺でしょう
0896名無しさんに接続中…03/11/08 23:57ID:CKxLbURB
>>894
終わりの２行が各ISPのTOPに書かれてたら面白いだろうね
0897名無しさんに接続中…03/11/08 23:59ID:GvBg2DEU
>>896
大多数のユーザーの賛同は得られるがな。
P2Pのせいで迷惑被ってるわけだし
0898名無しさんに接続中…03/11/09 00:00ID:5pglsslg
☆Bフレッツ　ぷららサービス案内☆
「Win-MX」や「Winny」などの著作物のネット流通に対するアプリケーション利用に関しては、
その利用においてトラフィック制限を受ける場合があります。
↑これは納得。でもぷららが流通してるファイルの中身をいちいち確認するのだろうか？
怖すぎ…
0899名無しさんに接続中…03/11/09 00:07ID:WCvV9Uic
（最大）8Ｍ、12Ｍ、24Ｍ、、、100Ｍ、でもって常時接続　って謳い文句だ
それぞれの帯域内なら２４時間利用できるはず、でなければサギだろ？
何人かのＰ２Ｐユーザーの影響で他がワリ喰ってるんだったら
ショボい回線しか提供できないプロバイダーの責任ョ。
0900名無しさんに接続中…03/11/09 00:09ID:mQm3Zfjk
>>889
だからどうしてny厨は仮定的未来の話が好きなんだ。
普及してから考えればいいだろ

>>895
「平均以上制限」なんてどこにも書いてない
「平均を大幅に上回」って「継続して発生」
しかも「サービス運営に支障をきたす」場合だ。

誤った読解で不安感を煽る>>895がむしろ詐欺。
0901名無しさんに接続中…03/11/09 00:13ID:mQm3Zfjk
>>899
そのネタ飽きた。何度目だ。

本気で詐欺だと思ってるんだったら
とっとと起訴しろ
0902名無しさんに接続中…03/11/09 00:13ID:g0BptfUk
p2p以外に100Mの回線何に使うの？
動画配信？
イラネ（ﾌﾟｹﾞﾗ
0903名無しさんに接続中…03/11/09 00:16ID:5pglsslg
大幅に上回るっていっても100M×24hが限界なわけなんだから
それを規制するなら広告に偽りありでしょう
120Mとか使ってれば別だけどｗ
ぷららの広告に20Mくらいのサービスってうたってれば
確かに大幅な80Mとかは規制対象だわな
0904名無しさんに接続中…03/11/09 00:27ID:OcKClLIk
>>902
社会不適合者（引篭もり）発見。
0905名無しさんに接続中…03/11/09 00:34ID:WCvV9Uic
>>901
スマソ　俺も飽きた

>>902
禿同
0906名無しさんに接続中…03/11/09 00:39ID:mQm3Zfjk
>>903
だからその「限界まで使う」という発想が
平均的ではないと指摘されているわけだが
0907名無しさんに接続中…03/11/09 00:46ID:aAcKLVms
ISP何かが無料とかほざいて無謀に客増やした所為で(ry
ISDN時代でも限界まで使ってる奴はいたわけで（ry
以下無限ルー(ry


そーだ、日本の人口が減ればトラフィックも空くじゃねーか！
手始めに在日は出て行ってもらおう。
0908名無しさんに接続中…03/11/09 00:59ID:wk9wcE6Z
>>907
在日なんかにnyは出来るわけが無い、ってわけでｎｙ使っているお前に出て行ってもらおう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。