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ぷらら・総合スレッド その30

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/09/03 00:02ID:In/GYOas
前スレ
ぷらら・総合スレッド その29
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1061530270/
【関連リンク】
障害情報
　http://www.plala.or.jp/access/living/shogai/
ネットワーク公開情報
　http://www.plala.or.jp/access/living/nw_info/
メールシステムモニター
　http://wcom1b.plala.or.jp/mailcheck/index.html
ぷららフレッツ トラヒックモニタ
　http://qos.plala.or.jp/traffic/flets/
i-modeぷらら
　http://www.plala.or.jp/i/

過去スレ、その他は>>2-10あたり。
0052名無しさんに接続中…03/09/03 12:12ID:B+4y7Qak
うろうろ、ついに切れたか！？
0053名無しさんに接続中…03/09/03 12:12ID:eM6p6XUP
>>50
うろうろさんの方が理にかなってると思う。

#もっと見栄えの良いトリップないの？
0054せら＠ベーシック ◆C7aRfS/AtM 03/09/03 12:16ID:apeBUJhC
>>51
まず、私が厳正な処罰や会員解除とやらを食らわないと戦うもなにも・・・。
0055名無しさんに接続中…03/09/03 12:24ID:rVIc6i3k
くだらねー　どいつもこいつも
もっと大人になれよ
0056せら＠ベーシック ◆C7aRfS/AtM 03/09/03 12:27ID:apeBUJhC
>より円滑に掲示板を運営することが、掲示板管理者のつとめで
>なおかつ、制限も必要でしょう。しかし、「行き過ぎた制限」が許されるはずありません。
>という事が言いたかったわけです。
>私が書くことで、荒れてしまうと困るので、いいたかったのはこのような内容という
>事で新たにスレも立てないし、特に反論もしません

と書いているにも関わらず、勘違いしてません？とかかくのが
挑発以外のなんなのでしょう(^^)
0057名無しさんに接続中…03/09/03 12:28ID:19+L2/cL
>>54
あなたが公式板の”せら＠ベーシック”と同一人物である証拠は？
公式板で2chのこのHNが同一人物である事を表明してくれ。
話はそれからだ。
お客様扱いされる公式板でしか議論出来ない奴だとしたら哀れ。
そうでないなら、ここで目一杯、議論に付き合うよ。
0058名無しさんに接続中…03/09/03 12:28ID:SA8ldMgG
すでにスレあるんだが、
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062507047/l50
0059名無しさんに接続中…03/09/03 12:31ID:rVIc6i3k
>>58　　あほかてめえ
とっとと削除依頼出して来い
0060o027136.ap.plala.or.jp03/09/03 12:32ID:apeBUJhC
しかし、DQNあいてにここまでやるかね。
情けなくなった＞せら
ということで、IP、ID晒したので勝手に確認してくれ
0061名無しさんに接続中…03/09/03 12:32ID:rVIc6i3k
　あげ
0062せら＠ベーシック ◆C7aRfS/AtM 03/09/03 12:33ID:apeBUJhC
>>57
そんで、どうつき合ってくれるのかって？
0063名無しさんに接続中…03/09/03 12:36ID:aOhs92Ym
ひろゆき出たぞ

200 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/09/03 11:44 ID:iZxsZBtA
全鯖規制→大騒ぎ→ぷららどびっくり
を繰り返すことによって、わざわざこっちからメール出さなくても
ぷらら側で規制情報板をチェックして、大騒ぎになるまえに該当者に
警告だして僕に連絡くれたらいいのになぁ〜

と考えているもとくに。


201 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/09/03 12:24 ID:???
200さんがかなり近いです。
現にそうなりつつありますし。
0064名無しさんに接続中…03/09/03 12:40ID:GiWtBeS5
今回の一件で、くそー！解約してやるっ！！
っと思ったらぷららTVモニターに当選した…＿|￣|○

２ｃｈに書き込めないのも辛いし、万が一用に駅も入っておいた方がいいのか脳
でも駅じゃ解決策にならない悪寒…ﾊｧ
00655703/09/03 12:41ID:19+L2/cL
>>62
ではまず手始めに。

前から【掲示板ご利用上の注意】はあるんだが・・・
2ch関連の話題も本来、改めて注意せずに削除出来る。
みんな、これを承知の上で利用してるはずなんだが、はて？

【掲示板ご利用上の注意】
http://www.plala.or.jp/access/study/bbs/index.html#attention
0066せら＠ベーシック ◆C7aRfS/AtM 03/09/03 12:41ID:apeBUJhC
いかん、ガキにかまってる暇はないです。
仕事に戻ります。
ということで、また夜にでも。
0067名無しさんに接続中…03/09/03 12:43ID:hnZ7zPEV
なにもぷららがそこまでしなくても、と思うんだが・・・。
悪いのはぷららではなくてユーザーなのに。
店子といえば子も同然、ってことなのかね。なんだかなぁ。
00685703/09/03 12:47ID:19+L2/cL
>>66
人にいきなりDQN、ガキだと言うのを見ただけで
あなたの人間性を疑います。
良いでしょう。夜になってお相手しましょう。
あなたから>>65に答えて口火を切って下さい。
夜９時以降ならお相手出来るだろうと思います。
0069名無しさんに接続中…03/09/03 12:48ID:CujnErh/
>67
同じ理論が2chにも当てはまる訳で
「悪いのは２ｃｈじゃなく荒らす利用者なのに。」

むしろ無料でやってる２ｃｈがこういう規制に動かざるをえないのは
仕方が無い。
0070名無しさんに接続中…03/09/03 12:54ID:hnZ7zPEV
>>69
確かにそうだ。普通ならずーっと書き込めないように
するもんね。いちいちプロバイダなんかに連絡せずに。
妙に納得した。
0071名無しさんに接続中…03/09/03 12:58ID:eM6p6XUP
>>68
お前も公式版でコテハン＆IP出してから、ここでIP＆トリップ出して議論しなよ
0072せら＠ベーシック ◆C7aRfS/AtM 03/09/03 12:59ID:apeBUJhC
>>68
おいおい(^^;
57にガキと言った覚えは有りませんが、
言われるような事でもしたのですか？
相手になって上げてもいいのですが、私がIPまで晒して出てきた
理由は
>>56
にあります。
0073名無しさんに接続中…03/09/03 13:01ID:eM6p6XUP
通報と報告メール公開してかっこつけたいとか、
規制したままだと書き込みが減って魅力なくなるとか、
いろいろありそうですが・・・
0074名無しさんに接続中…03/09/03 13:07ID:6GLEjK3y
　ああもぅめんどくせー！！　いっそのこと２ｃｈの書き込みは２ｃｈネットだけに
制限しちまえ！！！
0075名無しさんに接続中…03/09/03 13:08ID:QcUZeQfA
asahi-net　全鯖規制　発動しますた
0076名無しさんに接続中…03/09/03 13:11ID:kBkNsrdW
結局、どこに行っても同じってことだな
特に安いプロバは
0077名無しさんに接続中…03/09/03 13:14ID:FlOVArjY
なんか、最近ぷららとあさひ交互に規制はいるな。
両方規制されるとおれは書けなくなる。
0078名無しさんに接続中…03/09/03 13:17ID:bwwGElHg
>>77
そこまでするなら規制の少ない２０００円クラスのプロバイダに入って、
規制があったときだけ別のプロバイダなどにダイアルアップとか？
0079名無しさんに接続中…03/09/03 13:19ID:CujnErh/
OCNやDIONもボコボコ規制くらってるから
マイナープロバイダがよさげ
0080名無しさんに接続中…03/09/03 13:23ID:E5asHqOT
マイナーといえば、神奈川の人はか○めがオススメ。
0081名無しさんに接続中…03/09/03 13:23ID:agkh3FhU
あんま個人攻撃したくないけどな。せら＠ベーシックよ
お前Plalaから出てけよ。善人気取りだか何だか知らんが、
Plalaの会員なら規約を守れ、それが出来ないなら他へ行け。
お前が暴れたせいでまた変な規約が追加されたらたまらん。

フラストレーション溜めながらPlalaに金払い続ける気が知れない。
何でもかんでもゴリ押しで解決するなんて思うなよ。それこそ
ガキやDQNの発想だ。他の会員に迷惑がかかる前に謝罪して出てけ。
0082名無しさんに接続中…03/09/03 13:34ID:SK/h/qcD
もう変人はみんな出てってくれ。もう規制はいやだ。ぷららが天皇だろうがなんだろうが俺は普通に使ってるだけなんだ。ﾀﾞｳｿや業社やｸﾚｰﾏｰは出て行け。
0083名無しさんに接続中…03/09/03 13:35ID:eM6p6XUP
>>80
//www.kamome.or.jp/ だな

#せーらさんは普通だと思う
#>81がDQN並みだと思う
0084名無しさんに接続中…03/09/03 13:43ID:zpTorOGX
こんな事を自信たっぷりに言ってのける人物が「ふつう」かどうかよくわかんないや・・・

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/31_edlkpc_sitmjmc.html
0085名無しさんに接続中…03/09/03 13:48ID:qQLxIZZI
>>81
フラストレーション溜まりまくりの今の日本人は日本から出ていけ！
というのと論理は一緒だなｗ
0086名無しさんに接続中…03/09/03 13:51ID:eM6p6XUP
うろうろさんとかの古参のネット利用者ならこれくらいは普通だと思う
勤務中にも実名でやり取り、雑談や討論などしてた頃だね
そのころでも精神疾患の人ももいたけどね、今はあふれてるけど
２ちゃんにひきこもってるとわからないでしょうけど、あなたの事ではないですよ

わたしの立場は>53、どーでもいいんだけどね
0087名無しさんに接続中…03/09/03 14:02ID:rVIc6i3k
どいつもこいつも　ばかばっか
0088名無しさんに接続中…03/09/03 14:07ID:qZPqKMwG
つーか、せらウザすぎ。
英雄気取りたいだけなの見え見えじゃん。
挑戦、とか書いているあたりに頭の弱さが見える。

＞その代わり、もしそのような事をしたらどうなるか、
＞損得勘定で考えたほうが懸命でしょう。

これなんかキモ過ぎだろう。
0089名無しさんに接続中…03/09/03 14:50ID:7mJdz+hO
ぷららのNWの中の人がヘボなだけで、自分の管理スキルが
それより秀でていても別に威張れるものではないっす。
0090ちゃんばば03/09/03 14:56ID:f0f4cYov
公式板って、ユーザー間で情報交換し合い既出の問題はユーザー同士で解決し、
設置者側は個別対応しなくて良いからコストが削減出来る、と言うメリットもあるわけだ。

公式のBフレッツ板ではせら＠ベーシック氏は既出の問題について、知らん奴に説明していた奴だよ。
過去色々な問題についても、ぷららに対して指摘をし実際に改善された奴も有った気がする。

>※「2ちゃんねる」掲示板に関連した一切の書き込みは内容の如何を問わず禁止させていただきます。
>違反した場合は、会員規約第20条（3）または（13）に違反する行為として厳正に対処する場合があります。

と言う、公式板の記述に、「どうして」と言う理由が一切提示されていない。

>ご主張の通り、本掲示板等、「ぷらら」が運営・管理している掲示板は掲示板管理者
>の私や「ながなが」が勝手に運営しているものではありませんので、今回の対処も
>会社としての判断を議論し、社内手続きを経た上での決定事項となったため、掲示板
>管理者が代表してコメントしているものです。よってこれらの決定は会社としての
>方針です。
>これらの対処は、これまで2ch側で規制が行われるたびに「ぷらら掲示板」等が
>荒れてしまうことに対しての「ぷらら掲示板」を管理・運営するための必要最小限
>の対処であると考えています。
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/38_vgjkl_nvldi.html

にも、2ch規制で荒れることへの対応をうろうろ氏は述べているが、
どうして「一切の書き込みは内容の如何を問わず禁止」なのか述べてないんだよな。
「恩を仇で返す」みたいなもの。相互扶助的な考えをぷららは否定したわけだ。
無償でのボランティアサポート的なことをやるだけ無駄なISPに成り下がったってことでは？
0091ちゃんばば03/09/03 15:05ID:f0f4cYov
>>77
書き込み代行サービスとか出てきそうだな。
0092名無しさんに接続中…03/09/03 15:28ID:ltx1EQit
>>90-91
DTIのちゃんばば先生登場！！

>>26で”言いたい事はもう言ったので何度も言ってもつまらんだろ。”
と言いながらまた生徒にお説教ですか？
そんな先生に大滝爺の次の言葉を贈ります。

おまえの話は、つまらん、ーーー、つまらん
0093名無しさんに接続中…03/09/03 16:28ID:/SUNnO5w
前スレにも書いたんだけど
なんで

※「2ちゃんねる」掲示板に関連した一切の書き込みは内容の如何を問わず禁止させていただきます。
違反した場合は、会員規約第20条（3）または（13）に違反する行為として厳正に対処する場合があります。

これが「ぷらら掲示板」を管理・運営するための必要最小限の対処なの？

これだけ大きな掲示板となれば荒らしなんかじゃなくて
日常の話題として出てくる時も当然あるでしょう
なのにそれに触れることは一切許しませんというのは理解しがたい
必要最小限の対処をするのであれば

※※「2ちゃんねる」掲示板に関連した書き込みはこちらでお願いします。こちら以外での書き込みは内容の如何を問わず禁止させていただきます。
違反した場合は、会員規約第20条（3）または（13）に違反する行為として厳正に対処する場合があります。

こういう手順を踏んで、それでも無理なら
最終手段として2ch関連全面禁止とするべきでは？
0094名無しさんに接続中…03/09/03 16:31ID:QcUZeQfA
なんだかんだ言って　会員減るのは困るんだよ
今回の元凶も退会にはなってないようだ
相変わらず恥ずかしい誤字もあるし


株式会社ぷららネットワークス ぷらら事務局 <[email protected]>でございます。

早速のお返事、誠にありがとうございます。度々ご連絡をいただき、
誠に申し訳ございません。

ご連絡いただいた迷惑行為の件につきましては、ログから早速調査を行わせて
いただいた結果、該当会員を特定することができました。

つきましては、本行為に対する迷惑申告があったことを伝えるとともに、今後
このような行為を決して起こさないよう、通告という形で伝えさせていただきました。

弊社会員の度重なる迷惑行為により、たいへんなご迷惑をおかけしましたことを、
重ねてお詫び申し上げます。

なお、万が一今後も引き続き弊社会員により迷惑行為が恩掲示板で発生する
ようなことがございましたら、お早めにお知らせいただければ幸いです。また、もし
迷惑行為の実施者が同一人物である場合には、会員資格の即時取り消し等も
考慮させていただく所存です。

最後に、再度のお願いで恐縮ではございますが、一刻も早い規制の解除をご検討
いただければ幸いでございます。何卒、よろしくお願い申し上げます。


0095名無しさんに接続中…03/09/03 16:40ID:gAvGKpiK
コピペうざ
0096名無しさんに接続中…03/09/03 16:42ID:Ib4HOfw7
ぷらら掲示板を利用している一般ユーザー＞＞＞＞＞怪しげな掲示板信者

どっちを優先するかは一目瞭然。
0097名無しさんに接続中…03/09/03 16:45ID:xdRrw3Mi
>>94
会員が減って喜ぶISPがあるなら教えて貰いたい。
ぷららの方針に従えないなら他を利用して下さい。
と、極当たり前の事を言っているのだろう？
00989303/09/03 17:13ID:/SUNnO5w
>>96
オレは怪しげな掲示板信者じゃないよ
たまにぷらら掲示板を利用している一般ユーザーだよ

ただ今回のやり方に関して
いきなり言論統制されても
例えば2chとぷららの掲示板のあり方を比較しようとしても
その書き込みで厳正に対処されうることになるから
手順を踏んでからするべきだと思うだけ
0099名無しさんに接続中…03/09/03 17:18ID:LIw17t2J
ぷらら掲示板なんていらねぇ〜よ。
0100名無しさんに接続中…03/09/03 17:19ID:opzHagRi
>>98

2ch規制→信者による公式板荒し→公式板荒しへ「厳正な対処」
→2ch規制→信者による公式板荒し→公式板荒しへ「厳正な対処」
→2ch規制→信者による公式板荒し→公式板荒しへ「厳正な対処」
→2ch規制→信者による公式板荒し→公式板荒しへ「厳正な対処」および「2ch話題禁止」

ちゃんと手順踏んでるじゃん。改めなかった信者が悪いだけでしょ。
01019303/09/03 17:23ID:/SUNnO5w
>>100
オレに対してなにが言いたいのか良く分からないが
93→96→98
の流れ読んでくれた？
0102名無しさんに接続中…03/09/03 17:28ID:opzHagRi
>>101

流れ読んでるよ。
けどきちんと手順踏んでる以上、ISPが「2ch用掲示板」なんて設ける必要なんてどこにもないじゃん。

それでも2chで出た話題を話したかったら「聞いた話だけど・・・」でいいじゃん。
わざわざ「2ch」って言葉ださなくてもね。
01039303/09/03 17:32ID:/SUNnO5w
>>102
流れをきちんと読んでくれてるならいいや
0104名無しさんに接続中…03/09/03 17:37ID:XUmmXyqS
>>98
言論統制って意味が分かっていないような？
あんたの考える自由と比較すれば統制なのだろうが
自由とは無秩序な状態とは違うよ。

ぷららが運営する掲示板にはぷららが考えてる秩序がある。
同じく2chには2chが考えてる秩序がある。
ぷららの考える秩序≠2chが考えてる秩序。
更に、 あんたの考える秩序≠ぷららの考える秩序。
0105名無しさんに接続中…03/09/03 17:39ID:Ib4HOfw7
>>98
２CHのためにわざわざスペースを作ってくれっていうのが、すでに信者の発想だと思うが。
ぷららに電話するかメールすればいい話でしょ。
２CHユーザーが増えたからといって、まだまだ偏見を持っている人間はいっぱい居るだろう。
それに２CHに犯罪予告とか書き込んで逮捕される者が絶えないのに、公式のHPで個別に対応
したら企業としてよろしくないと思われ。
01069303/09/03 17:45ID:/SUNnO5w
>>104
言論統制
この言葉が引っかかったなら訂正するよ

※「2ちゃんねる」掲示板に関連した一切の書き込みは内容の如何を問わず禁止
これを過大表現してみただけだから

ぷららが考えてる秩序っていのも勿論理解したうえで
うろうろさんにいろいろ聞きたいこともある
と言ってるつもりなんだが

また突っ込まれるとなんだから前もって言っとくけど
メールのやり取りんはない掲示板のメリットもあると思う
0107名無しさんに接続中…03/09/03 17:50ID:0WJn8rUJ
>>99
ぷらら掲示板ってある意味、サポートの経費削減になっているのと
各自の何気ない不満に思ったこと(小さなこと)を掲示板に公開することで
一人のユーザーに対してでなくぷららユーザー全員に対して
回答することになるので迅速かつ真面目な対応をしてくれていると思う。

もちろんメールやサポートに電話しても迅速かつ真面目に対応してもらえば
良いのだが、いかせんそうなっていないのが現実・・・経験上。
0108名無しさんに接続中…03/09/03 18:01ID:0WJn8rUJ
>>99
てゆうか、掲示板がいらないと思っているのなら
ここにわざわざ書き込む必要もないしね。
でも本当にいらないと思っているのならぷらら掲示板に
書き込んでみては
0109名無しさんに接続中…03/09/03 18:05ID:4VZc9cJg
ぷらら公式掲示板って、かつてDTIで石田がNNTPで
やってたことの二番煎じだろ。
0110ちゃんばば03/09/03 18:11ID:f0f4cYov
>>92
>DTIのちゃんばば先生登場！！

批評するとか言っていたのはお前か？
全然批判書かれてないんだけどな。
それとよ、俺はDTIユーザーであって、DTIのちゃんばばではないぞ。
それと先生とつけるのはうざいよ。

>>>26で”言いたい事はもう言ったので何度も言ってもつまらんだろ。”
>と言いながらまた生徒にお説教ですか？

新しい話だろ。その区別も出来ないのか？
せら＠ベーシック氏について何度も言ってないだろ。

区別出来ず単に煽るだけの奴はつまらんぞ。
0111ちゃんばば03/09/03 18:20ID:f0f4cYov
>>97
>会員が減って喜ぶISPがあるなら教えて貰いたい。

>>94は「通告という形で伝えさせていただきました」って、「ぷららは口だけ」って意味なんじゃないの？

>>105
>２CHのためにわざわざスペースを作ってくれっていうのが、すでに信者の発想だと思うが。

2chの話題がうざかったら隔離用の隔離病棟として板設置の提案をしているのでは？
0112名無しさんに接続中…03/09/03 18:25ID:gAvGKpiK
ぷらら掲示板マニアのDTIユーザ・ちゃんばば先生のスレはここですか？
0113ちゃんばば03/09/03 18:34ID:f0f4cYov
>>109
>ぷらら公式掲示板って、かつてDTIで石田がNNTPで
>やってたことの二番煎じだろ。

石田は、昔ニフの板でも対応していたぜ。
俺ニフで石田に質問して、満足な回答が得られたからDTIに入った。
0114名無しさんに接続中…03/09/03 18:48ID:MDg7hS7f
>>106
あんたの言いたい事が多少理解できたよ。
取る手段は他にもあったかも知れない。
例えば、期限を区切って今回の方針に対する議論をする。etc.
そうすればガス抜きを出来たかも知れない。
でも、一連の荒らしの状態から見て
まともな議論など出来る状態にならなかっただろう。

で、俺は今回の方針はISPとして妥当な選択であったと思う。
ぷららも出来得る事なら外部からの書き込みが出来る以前の状態
に戻したいのだろう。
今回の方針はぷららとしても不本意な選択だっただろう。

最後はぷららへの信頼感が鍵を握っているものと思う。
信頼の度合い次第で言葉の持つ印象は大きく違ってくる。
0115ちゃんばば03/09/03 18:56ID:f0f4cYov
視点を変えて、
会議で決まった方針とうろうろ氏は言っているが、
過去の経緯や設置目的など詳しくない上司がいる場で問題点だけ提示すると、
その場しのぎの対応する方針になることがある。
と言うか、そうなるのが一般的。

これは、部門の責任者であるうろうろ氏が、設置目的や経緯、対処方法のたたき台を提示しなかったから、
こんなことが起きた様に俺は推測している。

管理運営はぷららだが、相互扶助の精神で無給ボランティアみないに対応してくれていた常連を軽んじる行為を、
訳の分からん理屈で封じる結果になったよな。

会議とはどんな連中が集まった会議かは知らんが、部門の責任者であるうろうろが「会社の方針」と言うからには、
取締役とかも参加した会議だったのだろう。
これは明らかに「うろうろのミス」だな。

掲示板での話題は「理不尽に拒否できない」から、対応するためにISPのサービスが向上する。
本来ならば、これだけ規制が頻発しているのだから、2chを荒らした奴をどう対処するべきかとかを、
徹底的にユーザーを含めて板上で議論すべきなんだよ。
ぷららとして出来ないことは、どういった理由で出来ないとかを述べて、
これらの議論を踏まえた上で、上司を含めて会議を開き、会社の方針を決めるべきなんだよな。

訳の分からん理由で一方的に押し付けられると、相互扶助の精神は崩壊する。
掲示板の設置目的とは大きくかけ離れる結果になるんだよな。
0116名無しさんに接続中…03/09/03 18:59ID:MDg7hS7f
>>115
ちょっと、あんた邪魔なんだが。
DTIユーザならDTIの公式板開設運動でもしてれば。
あんたにとってその方がよっぽど価値があるんじゃない？
0117名無しさんに接続中…03/09/03 19:02ID:ztuM9X+C
>>115
うろうろは自己の感情だけで動いてる人だから、今回の事は特に「ミス」ではないよ。
とりあえず彼にとっては。
0118名無しさんに接続中…03/09/03 19:08ID:I6LEbAIF
>>115
君はぷららユーザーでもないのに何でこの板で意見を書き込んでいるのかね？
今回の規制云々で利益も損益も受ける対象ではないだろう。

はっきり言って邪魔だから今後書き込まないでくれ。
どうしても書き込みたければ名無しでsageて意見を述べてくれ。
01199303/09/03 19:09ID:/SUNnO5w
>>114
だいたいそういう事を伝えたかった
あまり熱くなるようなものでもないのでこれで最後にしとく
不満が溜まればやめればいいだけだしな
012011403/09/03 19:14ID:MDg7hS7f
>>119
残念ながら公式板で議論を出来ないのだから
うろうろ氏に直接メールする事を奨める。
その結果、信頼に値しないと思えば止めるのも選択肢。
0121名無しさんに接続中…03/09/03 19:14ID:EGjFYDXk
>>116
>>118
ぷらら掲示板にお帰り。
0122名無しさんに接続中…03/09/03 19:39ID:opzHagRi
これってネタかな？

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/38_kyubkcr_ALL.html
0123名無しさんに接続中…03/09/03 19:39ID:qRwZJtwr
おまえらもちつけ
ぷららスレが盛り上がるのは
アクセス規制かサーバーダウン時だけで十分

0124名無しさんに接続中…03/09/03 20:35ID:1K7tX3qc
>>123
んだ。俺もぷららだけど、よくもまぁここまで盛り上がれるものだと
小一時ｋ（ｒｙ
0125ちゃんばば03/09/03 20:56ID:f0f4cYov
>>116>>118
ここは「ぷらら総合スレッド」、「ぷららユーザー限定スレッド」ではありません。
勘違いしないように。
と言うか、俺光りいれるときの選択肢の一つとしてぷららを考えてます（ました）。

会員以外書込み禁止の時には、2chの様に荒らしが有った場合ISP毎に排除すれば良いとは思ったけど、
そう言うのも管理しにくい面も有ると思って理解はしていたが、
2ch関連禁止問題はぷららの利点が無くなった気がしてます。
あんな方針とったら、2ch以外の掲示板でアク禁受けたと書く奴が増えるだけだろう。
ユーザーとの話し合いをぷららは放棄したんだしね。
0126名無しさんに接続中…03/09/03 21:10ID:0Lmy5ulO
ISPとユーザーとの係わり合いで考えると、
インターネット接続を取り次いでもらう為であって、掲示板とかその他のことはついでのこと。
だけど、ぷららユーザーにとってはこの掲示板は宝物のようなものなんだな。きっと。
そこのところは、他のISPユーザーには分かり難いことだろうしある意味うらやましくもあるだろう。

自分はぷららとOCNの会員なんだけど、OCNの掲示板なんて書き込むのに面倒くさい手続きをして
尚且つ管理人のお許しがいるわけだ。ずーっと書き込まないとメンバーから除外されるんだよ。
niftyのフォーラムとかもそうだ。だから活気がない。
うろうろ氏の言う「敷居を高くしたくない」というのは有難い気持ちだよ。

一字一句につっ駆るんじゃなくて、いい方向に考えようじゃないですか。
0127名無しさんに接続中…03/09/03 21:18ID:JAk6V4iY
>>125
公式板のないDTIユーザがぷらら公式板の運営方針を云々するのはお門違い。
DTIにもあって、ぷららのここが不味いって言うなら分かるって話。
放棄もなにもDTIにはないんだからね。
0128名無しさんに接続中…03/09/03 21:18ID:B+4y7Qak
>>929
えっ！ OCNに掲示板なんてあったっけ？
012912803/09/03 21:20ID:B+4y7Qak
げっ！ 何を間違ったんだか・・・
>>126 でした
0130名無しさんに接続中…03/09/03 21:30ID:tREiXolc
中岡　そこが欠点（笑い）。でも、コミコミのパックメニューもあり、
なにより会員用の電子掲示板で、初心者や入会希望者からの質問に常連さんが
熱心に回答してくれるのがありがたい。掲示板の責任者は当社の部長職。
私も「うろうろ」というハンドルで回答していますが、
それ以前に常連さんが親切に仕組みを解説してくれるので、本当に助かっています。

http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200109/07/

俺はぷららが大好きだ
0131名無しさんに接続中…03/09/03 21:37ID:hXsv+/pH
>115 >126
「ユーザーとの話し合いをぷららは放棄した」
「掲示板の設置目的とは大きくかけ離れる結果になる」
という点については同意。

今回の措置には「厳しすぎる」という意見も多いようだが、それには耳を傾けようとしていない。
ぷららの方針に追従する人間も多いからすぐにどうこうとはならないにしても、だんだんと
ユーザーとの距離は離れていくのではないだろうか？
今までウリにしていた部分を捨てていると思う。いい悪いは別にして。
0132名無しさんに接続中…03/09/03 22:55ID:I6LEbAIF
>>125
>ここは「ぷらら総合スレッド」、「ぷららユーザー限定スレッド」ではありません。

んなことは百も承知だよ
公式板に書き込めないあんたが何の目的でここで意見してるんだ？
書き込めるようにして欲しいのか？
ならぷららにメールでもしろよ

ぷららの運営方針に意見があるようだが、選択肢から外れたんだろ？
じゃ、もう用はないはずだな
お帰り下さいね
0133名無しさんに接続中…03/09/03 23:04ID:LPMl558D
石田氏は良かったというのには激しく同意する。
俺も昔DTI入っていたから、事ある度にうろうろと比べてしまうなw
0134名無しさんに接続中…03/09/03 23:14ID:q4N+AG65
>>133
DTIも公式掲示板を公開していた時代があったの？
あったのなら廃止に至った経緯を聞いてみたい。
0135名無しさんに接続中…03/09/03 23:15ID:aeu0wDtX
ぷらら掲示板と同様にこのスレまで閉鎖的になってきたな。
出て行けだの帰れだの。
楽しいなれあいがしたいのならぷらら掲示板でしたらどうだ。
邪魔者は削除してくれるぞ
0136名無しさんに接続中…03/09/03 23:18ID:q4N+AG65
>>135
閉鎖的も何もユーザを煽りたいだけだろ？とテスト
0137名無しさんに接続中…03/09/03 23:36ID:E5asHqOT
フリービット使えばいいのに・・・・。
0138名無しさんに接続中…03/09/03 23:48ID:IYzzphvn
2chもプロバイダー板はIP晒せば良いのにと思う今日この頃。
0139名無しさんに接続中…03/09/03 23:55ID:ZQXqvycQ
誰とは言わないが、視野が狭いな、本当に。
0140名無しさんに接続中…03/09/03 23:55ID:eTGJVhAC
全員fusianasanでレスでもするか？
0141r004047.ap.plala.or.jp03/09/04 00:02ID:dxj7Nhcs
今日ちょっと遅いです
0142m009192.ap.plala.or.jp03/09/04 00:05ID:ZXwGXN/E
>>139
IP晒してから誰か教えてYO
0143名無しさんに接続中…03/09/04 00:09ID:3YHMeOxK

せら　はどんな言い訳するんだろう
0144ちゃんばば03/09/04 00:15ID:2IES3fTD
>>126
>うろうろ氏の言う「敷居を高くしたくない」というのは有難い気持ちだよ。

彼個人や彼が今まで取って来た行動はそのものずばりだよな。
でもさ、会社の方針が全然違う方向を向いているよ。
「2ch関連の話題が一切禁止」って「敷居を高くしたくない」に一致するとは全く思えない。

>>127
>>125で
>と言うか、俺光りいれるときの選択肢の一つとしてぷららを考えてます（ました）。

といっている奴に対して、

>公式板のないDTIユーザがぷらら公式板の運営方針を云々するのはお門違い。
>DTIにもあって、ぷららのここが不味いって言うなら分かるって話。
>放棄もなにもDTIにはないんだからね。

と言っているのが理解出来ないな。
何故DTIと比較しなければならないのだ？

ついでに、既に誰かが書いていたが読んでいないのか？
http://manuals.dti.ad.jp/news/index.html
を見れば分かると思うが、ネットニュースでやっているじゃん。
時代はweb掲示板だろって話ならば分かるが、「ない」って何？
0145ちゃんばば03/09/04 00:20ID:2IES3fTD
IPアドレスじゃなく、逆引き晒すのってさ。
ゾーン貰っている奴って偽ることが可能ってこと分かっているのだろうか？
なんで逆引きじゃなくIPアドレスを晒さないのか理解に苦しむ。
0146名無しさんに接続中…03/09/04 00:23ID:1qdfymGM

　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
　　ちゃんぱぱ　うぜーーーーーーーーーー　氏ね
0147名無しさんに接続中…03/09/04 00:23ID:1qdfymGM
　　ひっこめ　ちゃんぱぱ
　　ひっこめ　ちゃんぱぱ
　　ひっこめ　ちゃんぱぱ
　　ひっこめ　ちゃんぱぱ
　　ひっこめ　ちゃんぱぱ
0148名無しさんに接続中…03/09/04 00:25ID:1qdfymGM
　ちゃんぱぱは　どこへいっても嫌われ者
　ちゃんぱぱは　どこへいっても嫌われ者
　ちゃんぱぱは　どこへいっても嫌われ者
　ちゃんぱぱは　どこへいっても嫌われ者
　ちゃんぱぱは　どこへいっても嫌われ者
　ちゃんぱぱは　どこへいっても嫌われ者
0149名無しさんに接続中…03/09/04 00:26ID:KtQ39+iO
うだうだ言うのはユーザーになってからにしてくれ。いい加減鬱陶しいわ、まじで。
それに文句があるならぷららに入らなきゃいい。もう来ないでくれ。
0150名無しさんに接続中…03/09/04 00:33ID:G+gBeWzu
文句があるけどぷららーです。
0151名無しさんに接続中…03/09/04 00:37ID:7zTYjqYK
２chに関連する「すべて」の発言を禁止して、しかも厳正に対処する場合もあるって
したようだけど、どのへんまでを「関連してる」と考えるんだろう？「関する」じゃ
なくて「関連する」だから範囲は相当に広い。下の１〜２レベルは当然ダメなんだろ
うけど、今後は３のような発言もダメか？　ただ「事情をご理解されていないための
悪意のない書き込み」ならＯＫ？　なんかややこしい。公式板では聞けないし。。。

1 http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/r/room/114_qmnbh_hmoixrn.html#hmoixrn
2 http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/r/room/159_ryvka_qqbbtp.html#qqbbtp
3 http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/r/room/144_mkvvv_mkvvv.html
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