ＡＤＳＬ１Ｍタイプで十分だと思う香具師
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0001名無しさんに接続中…
03/08/21 22:25ID:O2jPvgulgooネットワークモニタhttp://stick.goo.ne.jp/
ストリーミングは３００ｋｂｐｓ以上は見ない
上り下り共にフルリンクしている環境なら月額料金の安い１Ｍｂｐｓで十分ではないだろうか
0348名無しさんに接続中…
04/08/27 13:06ID:zLDV3XsAそう思う人もいればそう思わない人もいる
自分の価値観、判断観だけが全てではないよ
ひとそれぞれ
人がなにを選ぼうとその人の自由
人それぞれ
0349名無しさんに接続中…
04/08/27 14:15ID:IslBJMr2今のACCAの1Mは12Mを1Mに制限した物だから大丈夫だと思うけどね。
当事者じゃないので絶対とは言えない。
なんならプロバに電話して聞いてみたら？
0350名無しさんに接続中…
04/08/27 14:16ID:WPIhvoD+損をするのがISPと既存の会員と言う流れを誰か変えてくれ。
0351名無しさんに接続中…
04/08/27 14:40ID:6HKG+Dr6> やはり1.5Mや8Mモデムはノイズに弱いのだろうな。
そうとも言えないよ。
フレッツなのでスレ違いかも知れんが、
1.5M用NⅡモデムから12M対応MNVに換えたら電話の着信でリンク切れ。
回線は1.5Mのままなのに。（泣
0352名無しさんに接続中…
04/08/27 17:55ID:0QXwUleUモデムやルータの買い替えコストや再設定コスト、ISP乗り換えによる設定コストなんてあるか？
モデムやルータは全部レンタルだし、設定費用は特にかからない。
問題はメアド位かな。
0353名無しさんに接続中…
04/08/27 18:25ID:yYFiukZa同意。
ころころ乗り換えるやつって、初心者じゃないんだし、どれが得か損かぐらいの判断はできるだろ。
350が言うように、乗り換えた者勝ちだよｗ
個人情報の流出なんてどこにしようと漏れちまうよー
0354名無しさんに接続中…
04/08/27 18:46ID:EYHC+Uiohttp://www.eaccess.net/service/outline/modem/index.html
0355名無しさんに接続中…
04/08/27 18:55ID:0QXwUleU個人情報云々言うけど、今の世の中どうやったって情報は漏れる。
それならば、安いサービスをどんどんお得に使ったほうが勝ち。
0356名無しさんに接続中…
04/08/27 19:02ID:dfXH/UmJTE4621Cは個人購入品だから載ってないよ。
0357名無しさんに接続中…
04/08/27 19:21ID:y0UspYFO12M以上のモデムを認定しないのは12M以上でモデムレスがないから。
製造は住友なので動作は確実、現在は製造終了で上位機種が販売されている。
ttp://www.rbbtoday.com/peripheral/hard/20030319/
通信方式だけでなくモデムによる速度やノイズへの強さに差が有る事が分る。
0358名無しさんに接続中…
04/08/27 19:29ID:ehEmVvTpノイズに強いのは
NECアクセステクニカ社製＞住友電工ネットワークス社製？
0359名無しさんに接続中…
04/08/27 20:49ID:y0UspYFO着信切れのテスト結果だけを見れば
同じ12Mモデムでは 住友>>NECでは？
0360名無しさんに接続中…
04/08/28 03:58ID:o/BidH8s速度に対応したルータの買い替えなど、
実は設備費や人件費に換算したら、結構ばかにならないんじゃないかな。
0361名無しさんに接続中…
04/08/28 04:18ID:q78WRuN3あと、俺はDION 1M（イーアクセス）に申し込んだけど、届いたモデムに最初から、
接続用のIDやパスワードが出荷時に設定されていたぞ。
アドレスは、プロバ以外のフリーメールか、ぷららでも契約した方がいいな
0362名無しさんに接続中…
04/08/28 08:44ID:X/0t5JOhそりゃー会社ぐるみで買い換えるならそうだけど、
個人でやる場合は、そんなに手間はかからないと思う。
ってか、ここで設定変更による手間とかうんぬん言ってるやつって、対人恐怖症でNTTやISPに連絡できないやつ？ｗ
だいたい、個人で設定変更するのになんで人件費に換算する必要があるんだ？
それじゃー家事全般も人件費に換算して家事をこなしているのか？
そりゃー社会全体でみた経済効果では損してそうだけど、
乗り換えた本人は得だろ。
0363名無しさんに接続中…
04/08/28 14:42ID:m9dgYS36同意。
モデムレス1Mにすれば月に2千円近い節約出来るのじゃない？
年間で2万4千円。これは馬鹿に出来ない。
乗り換えは手間が掛かって損と言う奴はNTT or 孫の回し者か？
0364名無しさんに接続中…
04/08/29 01:07ID:Ymzq84KM測定時刻 2004/08/29 01:00:46
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 QTNet BBIQ/-/福岡県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 14Mbps(1441kB,.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 22Mbps(9971kB,3.6秒)
推定最大スループット: 22Mbps
光と言ってもこんなもの。ADSL1Mで十分だよ。
0365名無しさんに接続中…
04/08/29 01:17ID:fYPSoXX0下り（ダウンロード）速度テスト結果
最高データ転送速度 779.16kbps (97.39kB/sec)
平均データ転送速度 463.08kbps (57.88kB/sec)
転送データ容量 444.88kB (111.22kB×4回)
転送時間 9.113 秒
測定日時 2004年08月29日(日) 01時11分
417.16kbps
(1.ASAHI-Net) 240.81kbps
(2.NIFTY) 779.16kbps
(3.WebArena) 415.21kbps
(4.OCN)
1M ADSLでもこのくらい。これで2000円強だから安くていい。
それ以上の物は不要。
0366名無しさんに接続中…
04/08/29 11:39ID:WZ1rRbOP測定時刻 2004/08/29 11:37:16
回線種類/線路長/OS ADSL/1.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 1.5Mbps/ocn/トンガ
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.3Mbps(539kB,3.6秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.3Mbps(539kB,3.5秒)
推定最大スループット: 1.3Mbps
0367名無しさんに接続中…
04/08/30 15:47ID:UqTy0PDl測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/30 15:45:35
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/bb.Excite/
ホスト1: WebArena(NTTPC) 11.4Mbps(3063kB,2.4秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 14Mbps(9971kB,5.5秒)
推定最大スループット: 14Mbps
コメント: NTT Bフレッツ ファミリー100の平均速度は17Mbpsなので標準的な速度です。(下位から40%tile)
いいかげんP2Pも飽きたので、1MADSL申し込みました。
これで月5000円浮きます。
0368sage
04/09/04 20:07ID:hKx8DPbxいま12MならたぶんNTT工事もなくACCAのネットワーク側の変更だけで済むと思います。
リンク速度は変化なくスループットのピーク速度のみ1Mに抑えられる。
いまモデムをつなぎっぱなしでも使えると思うけどパケットのカプセリング方式が変わるかもしれないのでもしかしたら一部設定変更は必要かも。
0369346
04/09/11 11:22:09ID:a7LKM5/l今使ってるモデムはそのまま使うという事だったので、12M→1Mに変更しました。
リンク速度は変更前後で全く変わらず。これで毎月千円（？）安くなるのだから
大満足です。ユーザー側では何の設定変更も要らないようです。
0370名無しさんに接続中…
04/09/11 17:03:27ID:p8XvtnKm乗り換え大成功ｵﾒﾃﾞﾄ
0371名無しさんに接続中…
04/09/12 01:04:14ID:VpYNShUF手数料はいくら？内訳も含めて知りたい。
0372346
04/09/12 07:22:30ID:SvQPEhU4変更手数料3150円（アッカ）のみです。NTTの工事費用は無し。
>368さん他が書いてくれてる様に、ACCAの設定変更だけなのでしょう。
3ヶ月経たないと変更手数料の元が取れないけど仕方がない…
0373名無しさんに接続中…
04/09/12 10:36:01ID:PRwKvItq料金と手続きはISPによって異なるのでどこのISPか書かないと意味無いと思われる。
ISPによっては低速へのコース変更を受け付けず解約後の再契約が必要場場合もある。
0374sage
04/09/12 11:15:38ID:2MyIwzPs0375名無しさんに接続中…
04/09/12 14:10:55ID:SvQPEhU4悪いが二度書くのは面倒なので>346を読んでくれ。
0376名無しさんに接続中…
04/09/13 13:15:46ID:uMFcl0aI0377名無しさんに接続中…
04/09/13 13:56:47ID:+Jy2ueay0378名無しさんに接続中…
04/09/13 20:06:36ID:4PuCW9O6やはり初期費用くらいは無料にして欲しい。
>>316 はモデムレスだからイーアクだろうけど
このリストのODN、DION、虎以外はモデムレス契約できるんでない？
DIONと虎はモデムプレゼントが残ってれば実質モデムレス契約できるし。
0379名無しさんに接続中…
04/09/15 03:59:02ID:GvNv3DBV１Ｍでじゅうぶんだね！
0380名無しさんに接続中…
04/09/18 11:29:46ID:CZlGjJZY0381名無しさんに接続中…
04/09/18 12:25:02ID:l1kD7H5Xはぁ？
0382名無しさんに接続中…
04/09/18 12:57:10ID:CZlGjJZY0383名無しさんに接続中…
04/09/18 13:36:18ID:W6Hcr36pなぜか遅く感じてしまう。（ｵﾚだけか？）
ＤＬの遅さを感じるときがある。とうとう我慢できず
今日４７Ｍにしました。
0384名無しさんに接続中…
04/09/18 14:42:29ID:/EzlErPSスイッチを使わないでハブで帯域共有してるんでつかね？
>>383
文章に矛盾あり。
満足してるののにとうとう我慢できなくなっちゃったの？ｗ
0385名無しさんに接続中…
04/09/18 15:38:28ID:L5w//0q7> スイッチを使わないでハブで帯域共有してるんでつかね？
なにを間抜けなことを言ってるの？ インターネットに出る部分は１本だから、複数で使えば一人分は当然細くなる、ということ。
0386名無しさんに接続中…
04/09/18 15:48:17ID:ugcGNrzp何十人かで一斉に帯域を使用した場合はな。
みんながみんな一斉に帯域を使用するとも思えないが？
0387名無しさんに接続中…
04/09/18 19:07:40ID:hwbj3P+Zそれでインターネットをやると一番安くて３１００円らしい。
俺としてはもっと安い価格でやりたい。
はっきり言ってADSLの１Mで十分かもしれない。
でも、光ファイバを引いてあるのでADSLにすると工事費用がかかるかもしれない。
B-FLETSとADSL１Mのどちらのほうが安くつくか？
どちらのほうが得なんだろうか？
0388名無しさんに接続中…
04/09/18 19:21:16ID:W6Hcr36p最近企業のＣＭとか見るようなった・・・
ＣＭとかみると遅く感じる・・・・
ＨＰ見るだけなら満足だけどな・・・
0389名無しさんに接続中…
04/09/18 19:30:30ID:/BK67o5fこれだけでも変えてよかったと思うよ。
0390名無しさんに接続中…
04/09/18 19:42:05ID:Fc32YgR2いまいち意味不明。
初期費用を知りたいんなら
ttp://adsl1m.s41.xrea.com/list.shtml
電話ひいてないの？
0391名無しさんに接続中…
04/09/18 19:54:50ID:Xu/lV3Nc早く、フレッツ1.5Mとほぼ同様の体感速度でブラウジングできる事。
ファイル交換や本格的なブロードバンドを追及するのならば、それなりの
PCスペックと回線速度を選べばよい。
0392名無しさんに接続中…
04/09/18 20:16:32ID:EcrCDI2OやっぱりDION？
0393名無しさんに接続中…
04/09/18 20:27:39ID:3ZLyxCFaここで質問するのは池沼
0394名無しさんに接続中…
04/09/18 20:33:29ID:l1kD7H5X0395名無しさんに接続中…
04/09/18 21:04:01ID:qdK6imUvDIONは価格.comから申し込めば金券もらえるキャンペーン中
0396名無しさんに接続中…
04/09/18 21:32:46ID:XSf8KVr/http://adsl1m.s41.xrea.com/
ここ読めば全て解決。
0397名無しさんに接続中…
04/09/18 22:52:17ID:U9Bi9KOCありがとう、すごい役に立ったよ。
0398名無しさんに接続中…
04/09/19 14:08:30ID:DrqDLgNX値段は、１Ｍ、１Ｍロングとさほど変わらない。技術的な仕組み知っている方
いらっしゃいますか？
0399名無しさんに接続中…
04/09/19 14:53:15ID:PzPSSkuY現状の製品はG.liteという仕様で伝送速度が下り最大1.5Mbpsのものですが、今後は私どもがフルDMTと呼んでいる最大6Mbpsまで高速化できるG.dmt仕様のモデムや、Annex Hという対称型のサービスに対応したモデムを製品化すべく、現在開発を進めています。
0400名無しさんに接続中…
04/09/19 16:13:14ID:MW9cnttn0401名無しさんに接続中…
04/09/19 18:50:20ID:nhRusVx/さて、年内に帰省してネット設定しようとおもってます。
１ｍで、ｏｃｎ、ｔーｃｏｍ、ｔｉｋｉあたり検討してます。
どれも地域的にはオーケーです。アドバイスありましたらお願いします。
私は、東京でａｃｃａーｔｉｋｉの１ｍ（その前はソネット８ｍ）で満足してますが、親は大手の方がいいかな？と思いまして。
0402名無しさんに接続中…
04/09/19 19:07:01ID:IfKi+hNB例えばウイルスやスパムに対応したオプションを備えてるとか、
有料コンテンツやショッピングに対応した決算ができるとか。
明確な目的があるか、今は無いけど何でも揃ってれば良いとかなら大手かと。
ACCAとOCNってお勧めできるか？
両者ともつい最近長時間の大規模障害起こしてるし。
0403401
04/09/19 19:19:25ID:7sV5nsX5ｔｃｏｍは未確認でした。すみません。
402さん、さんくす。
どこも問題はあるみたいだし、ま、大手で安いし、パンフレットみるとサポートよさげですし。あとｏｃｎエアエッジ追加料金ないようですんで、そっちで私のエアエッジつかわせてもらおうかと。
0404名無しさんに接続中…
04/09/20 12:55:32ID:z7815wjM3Mぐらい必要かな。32kから1Mに乗り換えた時はダウンロードの速さに驚いたけどね。
0405名無しさんに接続中…
04/09/21 00:53:43ID:jqGpczbwでも、もともとリンク速度１．２Ｍの俺には関係なさそうだな。
0406名無しさんに接続中…
04/09/21 12:45:42ID:UzsL4fxe導入済みのBフレマンションか47M入るけどな。
今は2,000円で使える１Mモデムレスで十分。
そこまで質の高いストリーミング動画もないし。
５Mで1Ｍ並みの料金も魅力だが同じ理由で微妙。
0407名無しさんに接続中…
04/09/23 12:38:08ID:rf3xp4Jn測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:93.54Mbps (11.69MByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
速度:94.16Mbps (11.77MByte/sec) 測定品質:100.0
測定者ホスト:xxxxx.opt2.point.ne.jp
測定時刻:2004/9/2x(xxx) x:xx
------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================
0408名無しさんに接続中…
04/09/24 11:32:52ID:aNvjFwMkそんなに単純じゃねーんだよ青びょうたん
0409名無しさんに接続中…
04/09/24 14:17:50ID:4oTl3zXK0410名無しさんに接続中…
04/09/24 14:33:57ID:NyOEhAVR速度貼ってレス待つぐらいしか使い道ないんだよ実際
0411名無しさんに接続中…
04/09/26 17:09:22ID:65rmvLZp0412名無しさん（新規）
04/10/10 18:52:05ID:rwHB2VuXよってキャッシュバックの権利を得られる必要最小限の期間を使うなら必ずしも
1Mが一番安いとは言えない。
0413名無しさんに接続中…
04/10/11 04:46:15ID:MIwV1awj電光石火系を除いて最も安いのが１Ｍ(モデム無し)のメリットでしょう。
１年以下の乗り換えもOKならキャンペーン価格で渡り歩いた方が得です。
0414名無しさんに接続中…
04/10/16 00:03:59ID:nDS+BM6G使用回線:ACCA 1Mbps
プロバイダ:DION
線路距離長:3700m 伝送損失:56dB
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:861.0kbps (107.6kByte/sec) 測定品質:97.8
上り回線
速度:699.5kbps (87.44kByte/sec) 測定品質:97.8
測定者ホスト:********.ppp.dion.ne.jp
測定時刻:2004/10/15(Fri) 23:57
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
どうかな？
0415名無しさんに接続中…
04/10/16 12:39:52ID:2UYjdlz6トラフィックモニタしたほうがより正確だよ。
うちんとこはリンク速度（1024ｋｂｐｓ）の87%安定して出てます。890kbpsくらい。
0416名無しさんに接続中…
04/10/16 17:29:39ID:P1MKA/AHこれだと相手鯖によってかなり速度が違う
なのでみんな同じ測定サイトで計測して
他の人と比べてるんじゃないかな？
0417名無しさんに接続中…
04/10/19 17:38:30ID:/jzb1pCdエアｴｯｼﾞと体感速度どのくらいの差かおしえてくらはい
0418名無しさんに接続中…
04/10/19 17:46:04ID:kKgIxqG60419名無しさんに接続中…
04/10/20 00:33:53ID:k7G4QqkK0420
04/10/20 00:50:24ID:cwL1b83j0421名無しさんに接続中…
04/10/20 10:07:37ID:dHQSCepn0422名無しさんに接続中…
04/10/20 19:29:16ID:NN3iRg4G0423名無しさんに接続中…
04/10/21 13:04:33ID:I2IWQTlE0424名無しさんに接続中…
04/10/21 22:50:23ID:p4iE8xlcダウンロードだって24時間やるわけじゃなし待てばいい。
帯域を制限しておけば通常のウェブ閲覧にも支障は無い。
以上、光が開通してるマンションに住む1M利用者より。
1MとBフレ・マンションだと価格差が小さくて乗換え気分が揺れ動いてるのも確か。
0425名無しさんに接続中…
04/11/07 11:10:24ID:6Q/eqxaB0426名無しさんに接続中…
04/11/11 12:15:28ID:LPVefFjEヂオン１Ｍにした今のほうで速度がでているような希ガス
0427名無しさんに接続中…
04/11/13 02:51:48ID:zo/7/tce0428名無しさんに接続中…
04/11/13 20:02:10ID:k2Kjju/mマンションタイプの光ファイバがあれば、NTT固定電話1750円が要らないから、
そっちの方が良いけどね。。。うちみたいな小さなアパートでは無理だ。
入居者の入れ替わりが激しいし。
NTT固定＋安い1MADSLがいい。タイガーズネットの6ヶ月無料は助かる。
0429名無しさんに接続中…
04/11/15 16:05:47ID:h7/s48e0nifty１Mはモデムレスで、初期工事費がかかるけど、
基本料が3ヶ月無料で、友達に紹介してもらえば5000円もらえるからそうしようかな。
でもタイガース・ネットを価格.comで申し込む方が安いか
0430名無しさんに接続中…
04/11/15 21:27:04ID:u45aRl1Ohttp://adsl1m.s41.xrea.com/list.shtml
モデムレスプランありのisp
0431名無しさんに接続中…
04/11/25 09:34:53ID:s9bEFzEx0432名無しさんに接続中…
04/11/25 15:06:23ID:IDD2Z0CSｵﾚの50Mより速いよ
0433名無しさんに接続中…
04/11/26 08:50:25ID:dOG03gSj0434名無しさんに接続中…
04/11/29 17:36:07ID:KUx15wN312月から来年5月まで無料。
0435名無しさんに接続中…
04/11/29 17:45:35ID:aAoJJvQ2コードの微妙な曲がり具合によって電源が付いたり消えたりします。それ以外は普通に使用できてます。
何も言わずに送り返してしてもいいでしょうか？
0436名無しさんに接続中…
04/11/29 17:50:10ID:sGqiPYYb問題ないです。
0437名無しさんに接続中…
04/11/30 01:29:14ID:bF4ZSUHN==== Radish Network Speed Testing Ver.3.0 - Test Report ====
使用回線:Yahoo!BB ReachDSL
測定地:埼玉県越谷市
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:331.7kbps (41.46kByte/sec) 測定品質:88.5
上り回線
速度:416.6kbps (52.07kByte/sec) 測定品質:84.3
測定者ホスト:*******************.bbtec.net
測定時刻:2004/11/30(Tue) 1:27
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
漏れはこんなだけど、遅いなぁ。
0438名無しさんに接続中…
04/11/30 19:35:13ID:jc3NAAb5使用回線:ACCA 1Mbps
プロバイダ:OCN
線路距離長:1830m 伝送損失:28dB
測定地:千葉県
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:855.8kbps (107.0kByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
速度:853.2kbps (106.6kByte/sec) 測定品質:98.3
測定者ホスト:************************.tokyo.ocn.ne.jp
測定時刻:2004/11/30(Tue) 19:22
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
今日、10Mから1Mに変更。
ゲームとかやらないからこの速度で全然問題無い。
っていうか、HP閲覧だけの利用だと何も変わらなかったから
もっと早く変えれば良かった。毎月1000円無駄にしてた計算になる・・。
0439名無しさんに接続中…
04/11/30 19:58:22ID:Ugu1ReLoモデムを自前で用意してモデムレス契約できるISPに変更すれば
さらに毎月800円くらい安くなる計算だが？
それ以上は望まないかOCNに拘りがあるのかな。
0440名無しさんに接続中…
04/11/30 20:50:04ID:ZuAHKcrx12からの変更だがウェブ体感は遜色なしっス。
nyもやってみたが100k位は出るでやんす。
たまーにnyやるだけだから全然okですわ。
前のプロバ名義が親だったためAB割が出来なかったのよね・・・
ほんと・・・・こんなに遜色無いんだったら早く乗り換えれば良かったよ・・・・
0441名無しさんに接続中…
04/12/01 10:12:47ID:OUtFviz8AB割は、名義が違っても同居していれば
適用できたと思うが・・・
0442名無しさんに接続中…
04/12/01 11:02:19ID:MqIO0LEIマジっすか！？
いやん、死にたい(TT)
0443名無しさんに接続中…
04/12/01 17:52:52ID:nmfYf+bP安いし早いし安定してるんよ。
0444名無しさんに接続中…
04/12/01 18:57:20ID:kLLImrTP0445名無しさんに接続中…
04/12/01 19:24:15ID:2IzE1F/j伝送損失 45ｄＢ
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:356.2kbps (44.53kByte/sec) 測定品質:0.0
上り回線
速度:218.4kbps (27.30kByte/sec) 測定品質:93.2
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/1(Wed) 19:10
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測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
tncでこれです。
1～2Mあればいいんですが・・・・
FTTHしか無理かな？
0446名無しさんに接続中…
04/12/04 13:02:15ID:PFrU3oZO0447446
04/12/04 13:17:17ID:PFrU3oZOうちの伝送損失は41dBです。フルリンクですので、幸運なのかもしれません。イーアクで。
上のほうに測定結果が貼ってあるかも。
0448名無しさんに接続中…
04/12/04 13:22:35ID:UB8x/lHHここには1Mサービスの比較が無い。
高速回線の方が収入になるからか
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