フレッツADSLモアII/モア24 part3
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0001名無しさんに接続中…
03/07/29 14:48ID:XY9rEDHU前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1058545164/
MN3モデムの情報とリンク速度の見方
http://web.setup/
http://192.168.116.1/
ADSLモデムの状態
http://192.168.116.1/mainte_info.html
ID:adminNTT
PASS:MaintenanceMode
BITMAP等見たり出来る便利なTOOL DRutility
http://member.nifty.ne.jp/hi-wind/adsl/
0232名無しさんに接続中…
03/08/01 15:36ID:biCEzam4多分、故障じゃないかな？
116に電話して交換してもらった方がいいと思います。
0233名無しさんに接続中…
03/08/01 15:39ID:1BB2Xhb5Pentium120MHz RAM３２MB HDD3600rpm 1.3Mbps 832Kbps
Celeron500MHz RAM128MB HDD5400rpmATA66 3.9Mbps 864Kbps
PentiumⅣ1,6GHz RAM512MB HDD7200rpmATA100 4.4Mbps 968Kbps
0234名無しさんに接続中…
03/08/01 15:51ID:lw1noqWt0235名無しさんに接続中…
03/08/01 16:03ID:TD5jBmp5線路長と損失おせーて。
0236名無しさんに接続中…
03/08/01 16:26ID:yP0NzPESルータ使ってる？？
0237名無しさんに接続中…
03/08/01 16:30ID:Tx6DENR2プラウザの動きが機敏になるから、その結果、数値が上がるということなんでしょう。
PCの性能アップで伝送速度が上がるはずがないのですから。
0238真砂第一団地
03/08/01 16:35ID:m0knwIK6ありがとうございます。
早速フレッツセンターに電話をして8/6に修理に伺いますと
連絡が入りました。
回線とモデムの状態を確認してくれるとのことでした。
0239名無しさんに接続中…
03/08/01 16:48ID:c/7rRDqsOSとLANカード（orチップ）は？
それとルータ経由か接続ツール使用かも知りたい。
0240名無しさんに接続中…
03/08/01 19:42ID:nnGJd+iz｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1 ←モアの人
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←モアⅡ/モア24
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀ ‐ ､
0241名無しさんに接続中…
03/08/01 19:58ID:6ycpJRIm0242名無しさんに接続中…
03/08/01 20:17ID:89o+uQ0n私も>>231さんと同じ症状です。
http://web.setup/ で『G.dmt固定（遠距離）』にした時だけ
普通に繋がって、それ以外のモードではADSLランプが点滅して
ろくにリンクが確立しないのですが、これも故障なのでしょうか？
ADSLには初めて切り替えたもので、 仕様か故障か分からない(T-T)
ちなみに2640m、34dBです。
0243名無しさんに接続中…
03/08/01 20:21ID:+dRhugp10244名無しさんに接続中…
03/08/01 20:35ID:AQjylcZTうちも検索26dB、モデムだと34dB。
まあ計測がアテにならんのはわかってるんだが。
だいたい実際どうやって歩いても900m弱しかない距離が
NTTに言わせると1550mだもんな。
するとつまり1550mで34dBって事か？なんじゃしょら。
0245名無しさんに接続中…
03/08/01 20:40ID:7bYe2j63どなたかわかりませんがこの設定にしたら1M近く早くなりました
ありがとです
0246名無しさんに接続中…
03/08/01 20:42ID:6ycpJRIm0247246
03/08/01 20:44ID:6ycpJRIm0248名無しさんに接続中…
03/08/01 20:59ID:pFaEqIQN>>244
路線情報で出る損失は音声での損失です。
で、モデムで出る損失はＡＤＳＬ信号での損失。
音声の周波数帯よりＡＤＳＬ信号の周波数帯の方が
かなり高いので減衰が大きい為あの様な差になるの。
0249名無しさんに接続中…
03/08/01 21:11ID:7JD/8del0250名無しさんに接続中…
03/08/01 21:22ID:Y3eSgRLb> SupeedguigeNetに行ったら、MTU=1500にしましょう。って表示された。
あのサイトはアメリカのCATV環境を前提に話をしているんだよ！って何回言わせるんだ(ｗ
0251名無しさんに接続中…
03/08/01 21:50ID:zJlC/Okpうちも直線距離なら１ｋｍくらいだが線路長２０００ｍ。
まがりまがってやってくるんだろ。電話線が直線で引かれてる
わけないんだから。
それと電話の損失と、ADSL上の損失と、つかわれてる周波数帯もちがううんだから
全然別の数字だくらい理解しろよ。（ｗ
公開情報の数字はあくまでもおおっざっぱな目安として公開してやってるん
だから、いやなら公開やめるぞって感じ。（ｗ
0252名無しさんに接続中…
03/08/01 22:02ID:TD5jBmp5＞全然別の数字だくらい理解しろよ。（ｗ
↑↑
バカほどこういうの使うよね。
回線損失の違いぐらい皆知ってて言ってんだよ。
ADSLの目安に電話線の損失を使えてのがｱﾎいうねん。
0253名無しさんに接続中…
03/08/01 22:24ID:zJlC/Okpおおざっぱなという言葉をしらんらしい。
0254名無しさんに接続中…
03/08/01 22:32ID:TD5jBmp5メクラかおまえは。
0255名無しさんに接続中…
03/08/01 22:37ID:w54XsLXM160kbps程落ちてる。
モアII変更組が増えたからか？
これで本格的にモアより速度ダウン(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
3.8M→3.5M
0256名無しさんに接続中…
03/08/01 22:43ID:qPJGYr7/モデム再起動だ！
明日になってまた戻ってたら諦めよう・・・
0257名無しさんに接続中…
03/08/01 22:45ID:TDA1a364目安とすべきNTT経路情報の電話回線の損失と
ADSLモデムでも実際の損失の乖離は30～50%の「増加」。
モデム見たら少ない奴なんてどういうケースだ？
コレを目安に「新商品は24Mbpsサービス」と広告打つのは
ヤバイんじゃねえの？詐欺だろこれ。
なんかISDNの損失の一部を消費者に被せてる気がしてならない。
マジで失望した。
0258名無しさんに接続中…
03/08/01 22:47ID:+dRhugp10259233
03/08/01 22:48ID:1BB2Xhb5距離1720m 損失29db
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟﾏｼﾝ 組立 Planex FNW-9802T
ノート DynaBookSS corega FE2-CB-TXD
旧ノート DynaBookｻﾃﾗｲﾄ corega PCC-TXD
いわゆる >>224でつ
0260名無しさんに接続中・・・
03/08/01 22:59ID:AZnq3THoモデムのADSLランプが点滅して切断されそうになる。
モデム、スプリッタ変えてみたけど、効果なし。
どっかで関係したスレをみた事あるんだけ
みつけられんかった。。。
誰か情報知ってる人いたら教えて。
0261名無しさんに接続中…
03/08/01 23:06ID:qPJGYr7/しかしこの場合、モア２が悪いのかもな
0262名無しさんに接続中…
03/08/01 23:06ID:b4aWvdh/点滅しているということは一度切れたんだべ
0263名無しさんに接続中…
03/08/01 23:16ID:LR6N7772昨日ぐらいから親が電話の調子が悪いとか言って
故障したから電話本体買い換えるとか言ってた
まさかモア２のせいじゃないだろうな・・
PCきってコード抜いて様子見てみるか・・
0264名無しさんに接続中…
03/08/01 23:22ID:1aE7EQHHすごいねモア２
0265名無しさんに接続中…
03/08/01 23:25ID:7LzcJTmwコレを目安に「新商品は24Mbpsサービス」と広告打つのは＞
ヤバイんじゃねえの？詐欺だろこれ。＞
禿げ同。いくら理論値だとは言え宣伝文句と実速がここまで
かけ離れてるサービスなんてふざけてる。
これじゃメーターだけ300kmついてて実際には100kmそこそこ
しか出ないクルマを売るときに「このクルマは時速300kmの
ハイスピードカーです！」ってＣＭやって売ってるようなもんだぞ。
売り文句の三分の一もまともに出ないってどういうことだよ。
0266名無しさんに接続中…
03/08/01 23:25ID:DB+8Wb1u使用回線:NTT フレッツADSLモア24(24Mbps)
プロバイダ:OCN
線路距離長:1060m 伝送損失:17dB
測定地:大阪府大阪市住吉区
-------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:10.98Mbps (1.372MByte/sec) 測定品質:99.7
上り回線
速度:1.007Mbps (125.8kByte/sec) 測定品質:95.2
測定者ホスト:::::osakakita.osaka.ocn.ne.jp
測定時刻:2003/8/1(Fri) 23:23
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
0267名無しさんに接続中…
03/08/01 23:26ID:nnGJd+iz疑ってたから書かなかったけど、
漏れん家の電話も雑音が酷くなったそうだ。
0268名無しさんに接続中…
03/08/01 23:32ID:LR6N7772ぐは
雑音・・うちの親も同じこといってた
電話かけても繋がらなくてプープーって音に戻っちゃっう時があったり・・
これが原因だったら、めんどくさいな～
NTTにTELしなきゃだよ・・・
0269名無しさんに接続中…
03/08/01 23:47ID:nnGJd+izウチは切れることは無いので、
ノイズ対策グッズでも買って様子をみる
0270名無しさんに接続中…
03/08/02 00:14ID:tNSWqq5iみて不安になりました、でもイスドンよりだいぶましだろうから申し込みます、、、
0271名無しさんに接続中…
03/08/02 00:23ID:eH6yGN8P君がISDNを捨てることで、君の近くに住んでいるADSL使いが幸せになれるしね。
ISDNは日本の害毒(｀Д´)
0272名無しさんに接続中…
03/08/02 00:42ID:SEBJo9A5リンク14M弱か。 西はいいのかな。
ちなみにモデムは？
0273名無しさんに接続中…
03/08/02 01:04ID:+wMkitol関係者だったりしてｗ
0274名無しさんに接続中…
03/08/02 01:07ID:ebyusyPAhttp://beauty.h.fc2.com/
0275_
03/08/02 01:07ID:sF2tr2sR0276名無しさんに接続中…
03/08/02 01:21ID:dUFIqJjx確かに切られてるかも。
しかし電話がかかってくる度に切断されててはかなわん。
明日にでもNTTに電話だな。
0277名無しさんに接続中…
03/08/02 01:23ID:9kUFbNE3かんがれ。無料交換。
0278名無しさんに接続中…
03/08/02 01:40ID:zkeVnDTDうちもそうなる。例の保安機トラブルかと思ったが、
モアでは正常に使えてたので変だなあと。
試してみたら、電話が着信するとADSLランプが点滅を始め(遅い→早い)
その点滅が終わらないうちに着信が途絶える(つまりこちらが出る前に
相手が諦めた等の場合)、
もしくはこちらが電話に出たとしても速攻で切れた場合(イタズラ等)に
数秒後リンク切断される。
点滅中に電話に出て再点灯まで電話が続くか、出なくても呼び出し音が
続けば(つまり相手が切らなければ)切断されなかった。
これって当たり前の現象？
>>262報告ｷﾎﾞﾝﾇ
0279名無しさんに接続中…
03/08/02 01:43ID:Q+I6no788Mに変更したときだったと思うが変更後にしばらくしてから
同じような症状に遭遇したよ。
バリバリという雑音がすごくて使い物にならなかった。
で、116にTELして調べてもらったらNTT基地局側の局内装置の
不良が原因でそれの交換で１時間くらいで直ったよ。
0280名無しさんに接続中…
03/08/02 01:50ID:5FiWhzhROK
情報サンクス
今日電話してみます
こういう時もネット（２ｃｈ）は便利だな～
0281山崎 渉
03/08/02 02:08ID:ljnX4yXd0282名無しさんに接続中…
03/08/02 02:17ID:PS0pLxBu２ちゃん読める立場の人間はまだいいよ。
多くのサンプルを見られるから詐欺性に気づく。
まあ車に例えるなら「この車の最高速度は
180Km/hですが、エンジンの歩留まり上、
購入したお客様のお客様の70%は
60Km/h以下しか出せません。」だろ？
こんな車誰もかわねーよ！ウワーン！
0283名無しさんに接続中…
03/08/02 04:40ID:nmxQqzpB「常時最高60℃(注1)の給湯が可能で、消費電力の8割を賄える商品です。
従来の製品より環境による影響を受けにくく、これまで日当たりが悪くて
供給が安定しなかったお宅でも品質向上が望めます。」
※気象条件が極端に悪かったり、建物が古くて給湯パイプを取り回したり、
お隣が急にベランダでジャックと豆の木を育て始めたりした場合等
各日照条件と消費電力量による品質低下はご了承下さい。
※いずれも一度通電したら料金はお返しできません。
おやめになる場合は撤去費用を頂きます
尚、設置後(お友達紹介の)アンケートにお答え頂いて
(ご紹介のお友達が商品をご契約された場合)交換設置代と同額の
商品券が貰えるキャンペーンを実施中！※関東のみ
注1：現在ほぼ70％のお客様宅は20℃以下のお湯しか出ていません。
俺んちは毎日水風呂
0284名無しさんに接続中…
03/08/02 09:02ID:9eqcD3lR0285名無しさんに接続中…
03/08/02 09:55ID:wg/yL76tなに期待してんだ？
0286名無しさ～んに接続中… ◆LJKob3lT4I
03/08/02 10:13ID:uI519jZtぎりぎりセーフなのは1M/1.5M/Reachのサービスぐらいだ。
ADSLサービスで（厳密に言えばB-Fletsファミリー/マンション等も）
スピードを表すと誤解されがちな「名称」や「広告表示」は止めるべき。
「素人」相手なのだから、いっそのこと1/2/3/4とかA/B/C/Dとか、
具体的なスピードを連想させない名称を付け、
リスクももっと大きくキッチリと最初に表記すべき。
で、良いか？結局、NTTもYAHOO-BBもACCAもeAccessもJARO行き。
0287名無しさんに接続中…
03/08/02 10:15ID:5CDIjvw6いまだにそんな事を・・・・・
代表的なHP
MTUはこちら
http://www.geocities.jp/hamdah3502213/osugi/osg.htm
RWINはこちら
http://member.nifty.ne.jp/oso/optrwin/
↑最適値を計算してくれるからやってちょ
0288名無しさんに接続中…
03/08/02 10:38ID:dX96pRZs>>233で書いたもの
ﾏｼﾝ性能にも影響するみたいね。
Pentium120MHz RAM３２MB HDD3600rpm 1.3Mbps 832Kbps
Celeron500MHz RAM128MB HDD5400rpmATA66 3.9Mbps 864Kbps
PentiumⅣ1,6GHz RAM512MB HDD7200rpmATA100 4.4Mbps 968Kbps
↓
Celeron500MHz RAM128MB HDD5400rpmATA66 4.5Mbps 933Kbps
PentiumⅣ1,6GHz RAM512MB HDD7200rpmATA100 4.9Mbps 968Kbps
0289名無しさんに接続中…
03/08/02 10:46ID:KWMm6qet> Pentium120MHz RAM３２MB HDD3600rpm 1.3Mbps 832Kbps
これをいかに上げるかが、一番興味深いけどなあ。
0290名無しさんに接続中…
03/08/02 10:48ID:dX96pRZs（;゜Д゜）ギクッ それは簡易鯖してるから、利用者がＦＴＴＨしないと上下とも1Mbpsで十分だぽｗ
0291名無しさんに接続中…
03/08/02 11:06ID:dX96pRZs2.0Mbps 843Kbpsなりますた ｗ
0292名無しさんに接続中…
03/08/02 11:18ID:0ew/qVBfCATVなんかだとスタンダードとかスーパーとかいうのにどうしてADSLは
数字で表記するんだろう
0293ひかりさんに接続したい
03/08/02 11:29ID:a7mE3ojH家？
チバラキ
0294名無しさんに接続中…
03/08/02 11:48ID:KWMm6qet乙カレー。そうか、サバのスループット揚げすぎると
他のPCの分をとっちゃうのも困るわけか。事情がわかった（ｗ
0295名無しさんに接続中…
03/08/02 11:54ID:Dry/RwkP昔、MAC(PM8100-80MHz)+ネスケの環境で
フレッツスクエアの速度計測(古い方)で実験したことがあるけど、
仮想メモリを切る
ネスケのキャッシュを切る
グラフィックカードを性能のいい物に変える
が、効果があった。
仮想メモリやネスケのキャッシュは、RAMディスクを使っても速度低下があった。
グラフィックカードが速度に影響したのは、測定方法の問題。
0296名無しさんに接続中…
03/08/02 12:14ID:SEBJo9A5のTrellisって
ttp://ime.nu/park.ruru.ne.jp/ando/work/trellis2/
これの事で合ってるよね？
↑の文章読んだだけじゃ理解は不能だと思うけど。(笑)
0297名無しさ～んに接続中… ◆LJKob3lT4I
03/08/02 12:52ID:uI519jZt＞>>286
＞CATVなんかだとスタンダードとかスーパーとかいうのにどうしてADSLは
＞数字で表記するんだろう
ADSLサービスイン当初、NTTもACCAもeAccess1.5M-G.liteで、
表記とスピードとの差も「まあ許されるか」というレベルだったのが、
Yahoo-BBが「8Mbpsも出ない確率のほうが高い」にもかかわらず
「8M」サービスなんて始め、各社も対抗してそれに引きずられたため。
0298名無しさんに接続中…
03/08/02 14:19ID:LGV6AWPO今NTTに連絡したら、わからないから家までくるそうです
今携帯持ってないからコンビニまで行ってかけたよ(´Д｀lll)
１１６にかけたら結局ねーちゃんが、わからず１１３のほうに電話して下さい・・
１１３にかけたら、おっさんも結局わからず・・何回も説明メンドクサ
これで出張料金取られたら、ごねまつ
0299名無しさんに接続中…
03/08/02 14:25ID:K1RmATk6れた方はいますか？速度報告お願いします。局から２ｋｍほどです。
0300名無しさんに接続中…
03/08/02 14:29ID:zzzQOG5l1700m、26dBで
下り8064→8896kbps
上り832→1152kbps
遅くなるのかとはらはらしてましたがだいじょうぶっぽい。
Annex C固定より自動でAnnex Iの方が少しだけ速いようです。
でもアンケートにいろいろ書いてしまった。
0301名無しさんに接続中…
03/08/02 14:35ID:Pjs7s0lQﾏﾙﾁうぜーよ
0302名無しさんに接続中…
03/08/02 14:35ID:dX96pRZs（;゜Д゜） よかったね。
うちとほぼ同条件で、ﾘﾝｸ上り2.8M、下り100Kいいね。（´･ω･｀）
うちは1720m、29db
0303298
03/08/02 14:44ID:bNshgnFz問題解決
今、NTTのおじさんが来て、結局スプリッタの付け方が
正規の付け方とは違っていました
1,5Mの時は今までの付け方で問題なかったので
おじさんも、めづらしい症状ですねと言っていました
私が「でも1,5Mの時もNTTの人に来てもらって付けてもらったんですが」
と言ったら
その時の係りの人は気づかなかったんでしょうねと言ってました
（うちは下に電話、2階にPCがあるので少しコードが複雑だった見たいで）
NTTの人は大変感じの良いおじさんでした
出張料金も発生しないそうで良かったです
0304名無しさんに接続中…
03/08/02 14:54ID:KWMm6qet電話の故障なんだから無料なんじゃないの？
ついでに通常７０００円の保安器交換までタダでやってもらえたら
超ラッキーだな。
0305名無しさんに接続中…
03/08/02 15:02ID:GpuRYS1Gつーかナニソレ？ｗ
0306名無しさんに接続中…
03/08/02 15:03ID:dX96pRZsﾖｶﾀね。
うちも1階電話、2階PCだから、TPCを50m延ばしてますよ。
0307名無しさんに接続中…
03/08/02 15:31ID:AnzYi7Ktこの間も東京駅で新幹線に乗った時です。
トイレに行きたかったのですが、列車が停車中だったので我慢していたんです。
停車中のトイレで大便をしたら、線路の上にそのままドボンと落ちてしまうからです。
しかし、最近の客は男性も女性もマナーと言うものを知りません。
停車中にも関わらずトイレで用を足しているのです。
うら若き女性の大便がトグロを巻いて枕木の上に落ちてしまうのです。
列車が出発した後、後に待っている客に見られて恥ずかしくないのでしょうか？
車掌も声を大にして停車中のトイレ利用をしないようアナウンスするとか、停車中のトレイは利用できないようにすべきです
0308名無しさんに接続中…
03/08/02 15:32ID:dX96pRZs鹿対策には（・∀・）ｲｲ!!な
0309名無しさんに接続中…
03/08/02 15:39ID:ZpEQVuCgそれいつの列車だよ・・・・
新幹線が垂れ流しだと思うか？
0310名無しさんに接続中…
03/08/02 15:43ID:MVNVUSA2２００１年度より列車のトイレは処理装置付きでないと使えなくなった。
つまり垂れ流しは今現在あり得ない。
0311名無しさんに接続中…
03/08/02 15:49ID:dX96pRZs（ ´ Д ｀）つ "∩ ﾍｰﾍｰﾍｰ
0312名無しさんに接続中…
03/08/02 15:56ID:eH6yGN8Pでもこのスレのそんな純朴なところが好きだ(・∀・)
0313名無しさんに接続中…
03/08/02 16:31ID:pHVfzoTf導入を待たずに負け組みのよか～～～ん(;´Д｀)
線路長3.7k 伝達損失39dbの漏れに未来無さそうだな
Bﾌﾚは放置民エリアだし（哀
0314名無しさんに接続中…
03/08/02 17:57ID:tQnK1iUI今日NTTに電話したので報告。
電話がかかってきて切れるのはモア、モア２にかかわらず
よく発生するといっていた。
で、モアの時に症状がなかったのは保安機との相性が
よかったのではないかと。
相性ってなんだよ、とつっこんでやりたかったがまあいいや・・・。
0315名無しさんに接続中…
03/08/02 18:04ID:dX96pRZs（;゜Д゜）うそつけ！だな。
うちもきれるぞ。1.5は切れなかったのに、モア２したら切れまくり。
0316名無しさんに接続中…
03/08/02 18:14ID:VPgVfqjcお、ありがﾄﾝ
それで結局？対策無しでこのまま放置？
相性相性、全てそれか。芸能ネタかっつの。
相性最高で結婚して、
離婚すれば相性が悪くなったのでしょうってか。
0317名無しさんに接続中…
03/08/02 18:36ID:ifGX+ogQモデムの取説に↓が書いてある。
ADSLに関するご注意
加入電話回線で着信があった場合は、ADSL回線による接続が途切れたりすることがあります。
鬱だ。以前のモデムの取説には書いてなかった。
0318名無しさんに接続中…
03/08/02 18:52ID:eQ3NrTI2旧型じゃなくても切れることがわかったので
注意書きが増えたんだろうね
0319名無しさんに接続中…
03/08/02 19:07ID:bzoa5Fjjリンク速度にも全く変化無し。鬱だ。
ビックカメラ＋OCNでBフレッツにして、
無料期間中に他社のADSLに切り替えるか……
0320名無しさんに接続中…
03/08/02 19:20ID:tQnK1iUI結局、保安器を交換するよ。
大概はそれで直るらしい。
作業したら報告する。
0321名無しさんに接続中…
03/08/02 20:17ID:DDDZNEqLうちはルータを付けてないので付けようと考えてますが
このままBSⅡ＋ルータ、か
モデム内蔵ルータに変える、
どっちがいいのでしょうか？
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03/08/02 21:08ID:xL5gb7ar当然モデム内蔵ルータ
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03/08/02 22:15ID:L+isa4aY西だとコスト計算的に微妙かもな、特に安物ルータを買う場合と比較すれば。
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03/08/02 22:26ID:P/tia1yr完全素人だからマジ興奮！！
http://www.j-girlmovie.com/
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03/08/02 22:28ID:Pl/7yZRe0326名無しさんに接続中…
03/08/02 22:57ID:YojWiVe/0327名無しさんに接続中…
03/08/03 00:38ID:kNphgZPPＮＴＴに依頼すると7000円だっけ？
鬱だ。
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03/08/03 00:57ID:bWlWiQZzちゅーか
保安器まではNTTの資産だから触ってはいけないよ。
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03/08/03 03:20ID:Y+3OPOSqモデム・ファームが糞なのか
どっちなんだ？
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03/08/03 09:50ID:Flv3iEI90331名無しさんに接続中…
03/08/03 10:53ID:aLYJpbKHあまりに救いが無いんで、みんな考えようとしないだけ。
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