【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化 4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんに接続中…
03/06/28 20:39ID:iO3VUqaeADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を6月24日から改定する。
現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm
前スレ
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055919568/
http://aomori.cool.ne.jp/yahoobb/
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応!
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク
0830名無しさんに接続中…
03/07/27 11:45ID:13+l7wOH0831名無しさんに接続中…
03/07/27 11:47ID:7FIc4q7gおいおい、YBBが減った事を強調したいんだろうが、数字の捏造はいけないなYBB40万て、
いったいどこから持ってきたんだ? 根拠もなしに人を馬鹿呼ばわりするくらいだから
どうせ空想だろうがな。
813で言ったように、単月のシェアは、累計シェアと同じくYBBがNTT東を抑えて、
最近はずっとトップだ。
1位YBB増加数 2位NTT東増 3位NTT西増 :千未満切捨て
4月 18.4万 11.3万 8.2万
5月 13.3万 9.6万 7.5万
6月 14.2万 7.3万 6.8万
6月は2chで個人情報が売られるとの叩きが始まったが、むしろ加入数は盛り返し気味、
最近の傾向では、NTT東と西の方が減少している。
0832名無しさんに接続中…
03/07/27 12:05ID:iUpK/a2V>>825
潰れないことや、値上げしないことはサービスの向上とは言わない、「現状維持」だろう、
潰れたり、値上げしたらサービスの低下。
低技術レベルを誇るアホーが提供できるサービス向上は「値下げ」、「無料」しかないんだから
安くしなきゃ詐欺という事でよろしいか?
0833名無しさんに接続中…
03/07/27 12:27ID:7FIc4q7gはは、たしか現状の赤字が解消するのはサービス向上というのは、少々苦しいと825で言った
通りだが、従来はサービスの継続が危ぶまれる状態から安心してサービスが受けられる状態に
なるのは、改善と言えないこともない。それに、サービスエリアの拡張や、新サービス(50Mや
BBケーブルTV)の提供は、はっきりとしたサービスの向上だろう。
>低技術レベルを誇る
ここは、はっきりいって間違っているだろう。他社が1.5Mでしかサービスしていなかった
ADSLに8Mで参入して以来、IP電話、12M、BBケーブルTVといずれもその時点での最先端技術
を世界一早くサービスインさせている。NTTなんか一年遅れでIP電話をマネしたが、未だに
携帯にかけることすらできない。BBケーブルTVに追いつくには、また一年かかるのかな。
0834名無しさんに接続中…
03/07/27 12:38ID:yHk2/UVLサービスの向上とは言えない。
0835名無しさんに接続中…
03/07/27 12:43ID:8j/04XRK☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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0836名無しさんに接続中…
03/07/27 12:56ID:l/xEencH馬鹿だな
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1453.html
ちょっと探せばYBB信者のウソなぞボロボロだな(w
コイツ文体からして
「ソフトバンクの発表を信じとけ」と低脳な暴言を吐いた
DQNと同一人物だろ(プ
カルトは教祖様が人生の全てだから
手の施しようがないねぇ
一般社会と違う基準で荒らしをやってる馬鹿が
いくら長文を書き込んでも世間には届かないよ(w
どうせカルトは、また”はは”で始まるレスを必死につけるんだろうけどね(w
0837名無しさんに接続中…
03/07/27 13:01ID:3XOux1qU>>ケイマンには個人情報保護法に当たるような法律はないんだろうな・・・
>だから証券化に顧客のクレジット番号が無価値だという基本的なことがら理解しろやw
アホか?w
個人情報漏洩の場合の準拠法を問題にしているんだが・・・
ま、会長には理解できないかw
0838名無しさんに接続中…
03/07/27 13:19ID:ilErsQpz> サービスエリアの拡張や
既に開通してる(個人情報売り飛ばされる)ユーザにとってはサービス向上じゃない。
> 新サービス(50MやBBケーブルTV
同意したのにサービス区域にならないときは詐欺だと文句言ってもいいんだな?
> >低技術レベルを誇る
> ここは、はっきりいって間違っているだろう。
最新の技術をテメーのところの技術力の裏づけ無しに導入し迷惑を撒き散らすだな。
サービスイン当初(今も?)の同一局舎でブロードキャストドメインを共有とか、
IP電話への着信も考えず(目をつぶり)強引に押しすめてるBB本、出来もしないのに嘘
で拡販したビジネスBB本。
ところで、いまだに外からYBB!内にブロードキャスト投げつけられるんじゃないかと疑ってるんだがどうよ。
smurfのいい発射台だな。
0839名無しさんに接続中…
03/07/27 14:26ID:Zd695R4Iクラビット
二の舞になるか?
0840名無しさんに接続中…
03/07/27 23:55ID:r1sbaiG1俺は初期型モデムだから対象外だけど、そろそろ潮時か・・・。
0841名無しさんに接続中…
03/07/28 00:45ID:w4qdfGu2(⌒ ゚ ∀ ゚ ⌒) / ̄ ̄ ̄
( ) )< ブォーー
:..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..::: \___
:..::::..::: | || | |:: :::..
:..::: | || | | YBB加入者どっか〜ん!!!!
. | || | |, *
. ,l ,|| |、l ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄\ ¶ < 個人情報サイコー!
ケイマン!> ∩ ∧ ∧∩ \_____
___/ ∧ ∧∩ \( ゚∀゚) |
σミ⊂( ゚∀゚ )/ | ★ /
| ◎ 〈 ¶¶¶¶¶¶¶
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
0842サービス利用情報ってかなりやばいんじゃないの
03/07/28 01:26ID:jF5K1m2+今ごろ案内が来るとは、相当60万人の人数あつめるのに苦戦している?。。
すでに担保者が決まっているあたりちょっと信じられない。
移転する情報の中にある、利用サービス情報ってのが最も怪しいなぁ。
ストリーミングのコンテンツをタイトルとか、利用頻度とか取っているのだろか。
まぁ、俺は利用していないけどね。
(一度試しにやったけど、映像が再生されなかった。3Mは普通に出ているのに・・)
安かったし、BBフォン自体はそれなりに評価できるサービスだったので、使ってましたが・・。
面倒だけど、マジで、解約を検討中です。
もしかして、BBフォン利用金額とか、頻度とか、相手とかの情報を移転するのかな?
なにせ、公開していないだけにいくらでも拡大解釈可能。
具体的な開示項目をユーザに知らせるのは筋なんじゃないか?
というか、一度「拒否」した場合に、もう一度確認しようとしても確認できない。
この手のて、普通、DBをもう一度覗いて、
登録情報を確認できるようにするのが当然だとおもうけど。
これだと、システムに以上があった場合、
確認できないから、拒否していない扱いになるじゃないか!!。
サポセンに聞いてみます。
ところで、これから新規に入る人はどうなるのかな・・・・・
0843名無しさんに接続中…
03/07/28 02:27ID:HlFpQXWO>サポセンに聞いてみます。
結果ギボンヌ
0844名無しさんに接続中…
03/07/28 02:31ID:K+1Tgo4Eじゃあ何故信用を落としてまでこんなことするのか、
拒否したユーザー含め個人情報を譲渡(売る)に決まってる!
バレたら「一部拒否したユーザーの情報が誤って譲渡されていました」と言って逃げるに決まってる!
拒否権なんてない。組織的な犯罪がバレた時の口実作りだろ!孫め!
0845名無しさんに接続中…
03/07/28 02:59ID:/Fc2XCPhなんで平気でNTTを東西にわけてYBBと比較するのかよーわからん。
ちなみに、ちゃんと比較するならBフレッツの加入数も加えた方がいいかも。
アホか?w
準拠法は日本法に決まってるじゃないか。
国際私法くらい勉強しとけ。
まぁ、証券化の意味も分からないんだから、仕方ないかw
0847名無しさんに接続中…
03/07/28 05:50ID:kfLFDFmyオマエモナー
契約書見てないのに、何故日本法に決まってるのかと?
お前が決めるなボケ!
0848_
03/07/28 05:52ID:BvD7PqnTワラタ。俺が決めてるわけじゃないぞ。
だから、国私を勉強しろって。
0850名無しさんに接続中…
03/07/28 05:59ID:kfLFDFmy条文だせよ。
やっぱり、国際私法のこと知らないんだね(w
条文は法例11条だよ。
国私はちょっと特殊だから、勉強してないと分かんないと思うよ。
でも、単純に考えても、不法行為まで契約に拘束されるわけないよな。
0852名無しさんに接続中…
03/07/28 07:09ID:kfLFDFmy何の法例だよ?
不法行為にも契約違反というのもあるだろ。
0853名無しさんに接続中…
03/07/28 07:30ID:iwB4d9BX「法例」という名の法律がある事も知らんのか?
0854名無しさんに接続中…
03/07/28 08:13ID:kfLFDFmyどうあっても契約違反は成立しないのか?
0855名無しさんに接続中…
03/07/28 08:15ID:iwB4d9BX条文分かったんだから自分で検索しりゃいいだろうが。
0856名無しさんに接続中…
03/07/28 08:28ID:kfLFDFmyどれか判らないで困っているということか・・・w
0857名無しさんに接続中…
03/07/28 10:24ID:dKjJqIi6改正が行われる6月24日の前に契約終了するため、改正10日前に解約した香具師は、どこで「情報の譲渡」
について知ることが出来るんですか?
あの時にはまだ
>>703のように受付ページがなくて、受付電話の口頭またはメールにて「情報の譲渡はしません」と伝える事しか出来なかった。
0858名無しさんに接続中…
03/07/28 13:01ID:XVCK65kg異議を申し立てない人を承諾したとみなすわけだから、
承諾したと見なされる人はた〜くさんいるよ。
0859名無しさんに接続中…
03/07/28 13:01ID:p1n9AMk/モデムとは別に全加入者の個人情報はケイマンに到着しますた、ご愁傷様。
0860名無しさんに接続中…
03/07/28 18:27ID:lKAoINrA約款をチェックした方がよい。
0861名無しさんに接続中…
03/07/28 18:28ID:BFrKydzr必要ないわけで。。。。
個人情報を何に使うの?
0862名無しさんに接続中…
03/07/28 20:50ID:9PO0xzCOこういう人達の住所が分かればセールスマンにとって非常に有難いだろう。
0863名無しさんに接続中…
03/07/28 21:25ID:N/1PkNK0狙い撃ちで 売りつける!!!
爺さんよぉ ゴラァ 買えや
0864名無しさんに接続中…
03/07/28 21:56ID:N839jpQv中に、「譲渡担保」ということが書いてある。
つまり、モデム自体を借金の形に預けるということだ。
従って、借金の形に預けられたから、以後はその債権者のためにモデムを保管することになる。
ということは、誰が保管しているのかを債権者に伝える必要があり、
住所・氏名などの情報は当然のように債権者にわたるわけだ罠。
借金の返済は、集めたレンタル料を当てることになるだろうが、
直接債権者に渡るわけではなさそう。
とはいえ、譲渡担保は契約自由で法律で決められた内容があるわけでないので、
非常に不安な要因を含んでいる。
SBBBがその内容を公開しないのは、問題があるような気が汁。
当然、異議ありにしておく。
それによって、こちらが不利益を被るようなら解約する。
SBBBの収益が減るだけだから、一矢報いることが出来る。
0865名無しさんに接続中…
03/07/28 23:27ID:4/emfWDT0866名無しさんに接続中…
03/07/28 23:51ID:Ait6DloV0867名無しさんに接続中…
03/07/28 23:54ID:qOp42fqS譲渡担保?!!!!!
これ見て思わず声を上げそうになったよ。
問題点はID:N839jpQvさんのいう通りで、これに関する明確な
法律はありません、判例・解釈に委ねられる部分が大きいです。
全くYBBはどこまでやるんだか・・・・・・
解約祭りの際、手を切っていて良かったでつ(^^ゞ
0868名無しさんに接続中…
03/07/29 00:25ID:tMSGtnbJ「Yahoo! BB メールアドレス」だけに送られてくるから注意。
0869名無しさんに接続中…
03/07/29 00:42ID:RQbQS4N6まじかよ。俺はその2つが一緒だから判んなかったけど。ybb 姑息すぎ。
0870名無しさんに接続中…
03/07/29 02:32ID:OWCO2NeBhttp://www5f.biglobe.ne.jp/~saigyou/sitejyo.html
つまりSBBはモデムを担保にして借金をしたと。
他に資金調達の方法がなかったのかな…
0871名無しさんに接続中…
03/07/29 04:47ID:sBgfLCDk個人情報流通しまくり。この間もグループ全体に
クレジットカード情報つきのエクセルファイル貼
付したメールが流れてたYO!
0872名無しさんに接続中…
03/07/29 06:03ID:czZYyDflなんなんだ??
0873名無しさんに接続中…
03/07/29 06:06ID:DWKCeGi50874名無しさんに接続中…
03/07/29 08:47ID:AYpASf0k配達証明付にした?
着いてないって言われたら終わりな気も。
ってネットでもやってれば大丈夫……………かな?
0875名無しさんに接続中…
03/07/29 09:39ID:uhF5k+u9おれは不愉快だから今月でやめることにした。
0876名無しさんに接続中…
03/07/29 10:41ID:zSeYVULR0877名無しさんに接続中…
03/07/29 16:57ID:rf0u8iQR金を貸すヤシはいるのか?
0878名無しさんに接続中…
03/07/29 17:08ID:65FzVqfJと言うことでしょ。あとは回線にしても場所にしても借りてるのだからね。
だから次に証券化されるのはDSLAMかもね。(W
0879YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/29 17:17ID:q8ptcay2モデム自体の価値は重要ではありません
レンタル料収入に価値がある
証券化をいいかげん理解してくれたまえ
0880名無しさんに接続中…
03/07/29 17:56ID:GcjWXQL9そういうことだな。
優良ユーザーを、モデムを介在させて担保にしたと理解した方がよい。
それは、SBBBが借金を返せない場合を想像してみるとわかりやすいが、
そのままモデムの所有権は、譲渡担保権者に移行し、
それ以後、レンタル料は譲渡担保権者に直接支払いを求められる。
(ADSLサービスが継続されるかどうか微妙だけど、継続されていると仮定して)
0881名無しさんに接続中…
03/07/29 19:05ID:DWKCeGi5配達証明ってなんだかんだで800円かかるんだね。知らんかった。
>>875
うちは来月bフレに乗り換えるので来月末でヤプーとはお別れでつ。
0882名無しさんに接続中…
03/07/29 19:59ID:uhF5k+u9名簿転売化をいいかげん理解してくれたまえ
0883名無しさんに接続中…
03/07/29 21:53ID:Q56ywmSF債権者に担保にしようとするものの所有権を移して、
決められた期間内に弁済できれば債務者に返すが、
できなかった場合は債権者が自由に処分できるように
なるという制度です。ただし、売却した際の代金、
所有を続ける際の評価額が債権額を越えるときは差額
を債務者に払わなければなりません。
相手の工場にある機械や商品を担保に取りたいとき
などは質権を設定すると相手は仕事ができなくなって
しまいますし、かといって一般の動産には抵当権を
設定すること自体できません。このような質権や抵当権
ではできないことを実現するために取引の中で生み出
されたのが譲渡担保なのです。
譲渡担保は法律で定められたものではないのでその契約
について当事者間で自由に決められる部分が多く、
たとえば、担保物を債務者に使用させるかどうか自由に
決められます。原則競売にかけなければ処分できない質権、
抵当権と違い処分方法も自分たちで決められます。又、
財産的な価値のある権利で譲渡可能なものならなんにでも
設定可能と、ここで紹介した3つの中では一番利用しやす
いものといえるでしょう。
0884名無しさんに接続中…
03/07/29 22:06ID:B2AmQ985YBBには危険がいっぱい
0885名無しさんに接続中…
03/07/29 22:08ID:lXnyiI090886モデムレンタル料が高い罠
03/07/30 01:46ID:kNDYu7hnなるほど。製造原価が極めて安いモデムをダシにして、
ユーザからたんまりとレンタル料を搾り採り続けられる!
という事だったのか。
証券化って、「この甘い汁を売るからまとまった金おくれ!」って
訳なのね。いずれにせよ、搾り取られてる信者はご愁傷さまって事か。
うまい商売だ。
0887YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/30 05:26ID:P5h6Ds6k>そのままモデムの所有権は、譲渡担保権者に移行し、
>それ以後、レンタル料は譲渡担保権者に直接支払いを求められる。
サービス停止となりますので、その時点で終了ですなw
0888YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/30 05:27ID:P5h6Ds6k>いずれにせよ、搾り取られてる信者はご愁傷さまって事か。 うまい商売だ。
証券化以前の問題だなレンタル料はw
0889名無しさんに接続中…
03/07/30 09:08ID:Kw7CLm7T加入者の名簿の譲渡に価値がある
いいかげん理解してくれたまえ
0890_
03/07/30 09:17ID:OgsqzIgv0891名無しさんに接続中…
03/07/30 12:01ID:DbvGgLMO配達記録の方なら210円。
でも、>>885さんみたいに
ネットで拒否しておいて、着払いも送りつけるのもいい鴨。
0892名無しさんに接続中…
03/07/30 12:01ID:DbvGgLMO着払いって受け取り拒否されたらどうなるんだろう?
0893名無しさんに接続中…
03/07/30 12:19ID:n1I2gwtLすでにヤフーの手によって名簿業者に売られました
8月下旬からは、勧誘電話とスパムメール・DMの嵐です
0894いちYBBユーザー
03/07/30 12:37ID:QyXDdps0どっかから借金しているの?新会社から?
SBBが借金返済できなかったらどうなるのか。マジで譲渡した人たちへのサービ
スが停止になるのだろうか。。。
0895名無しさんに接続中…
03/07/30 12:45ID:+RkPpYMa/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< けいまんけいまん!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< けいまんけいまんけいまん!
けいまん〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
0896名無しさんに接続中…
03/07/30 17:06ID:D8Qso+EJSBBB−(モデムの所有権移転)−>新会社−(譲渡担保設定)−>ヤフー株式会社など(譲渡担保権者)
SBBB <− (金銭の支払い) −新会社<−(金銭の貸し付け)−ヤフー株式会社など
って感じかな。
0897名無しさんに接続中…
03/07/30 20:48ID:/fKY8y0F0898名無しさんに接続中…
03/07/30 22:15ID:5tbecNHI解約されたら、その所有権や債権は無価値だけど
渡された個人情報は 価値がありまつ。
0899名無しさんに接続中…
03/07/30 22:41ID:KP+MblMs0900名無しさんに接続中…
03/07/30 22:48ID:PNg6/4Sa0901名無しさんに接続中…
03/07/30 23:40ID:mvof2z06他にフレッツしか選択肢がないので困っています
0902名無しさんに接続中…
03/07/31 00:03ID:svNM8yA1そういうことになるね
0904名無しさんに接続中…
03/07/31 03:01ID:WUUw8uQH0905名無しさんに接続中…
03/07/31 03:28ID:a9qdTiP7YBBの加入者の個人情報とモデムが、ケイマン島のペーパーカンパニー
に売られるんだよ。ソースは↓
ソフトバンクBBは、Yahoo! BBでユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムの売却先を明らかにし、譲渡に関する契約を締結した。
売却先はソフトバンクBBの連結子会社となるBB Modem Rental PLCで
本店はカリブ海北部にあるケイマン諸島。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2130.html
0906YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/31 08:22ID:eDidf5P7何に対する言い訳のことかね?
0907名無しさんに接続中…
03/07/31 09:59ID:9HZQ5mXqうん、苦しそうだね。
0908YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/31 12:30ID:Ip6vKAwJ0909名無しさんに接続中…
03/07/31 12:42ID:1WXvPIQw897の返事まだ?
0910名無しさんに接続中…
03/07/31 13:34ID:/+nlwlMIこんなYBBもう最高w
0911名無しさんに接続中…
03/07/31 15:26ID:ZYP2oIOoケイマン諸島名義の某企業(実態は日本の名簿業者)に売り渡したとして
日本の警察は逮捕できるのかな?
0912YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/31 19:14ID:n2HmpXaB解約されたら何も価値はありませんなw
となるとレンタル料収入もなくなるので証券保有者は困ってしまうので代わりに
YBBが信用補完するのですな
0913名無しさんに接続中…
03/07/31 20:00ID:H4LqMCA60914YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/07/31 20:02ID:n2HmpXaB0915名無しさんに接続中…
03/07/31 20:02ID:rHoR4gcV開店セール500円より来てーーーー!アダルトDVDを見ようー!
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03/07/31 20:06ID:AG8pAiiuどうせ返却しても使われること無いでしょう。
捨てよかな。
0917名無しさんに接続中…
03/07/31 20:43ID:OIXzrVJFと言いたいところだが、面倒くさがらずに返しとけ。
あとからどんな目に遭うかわからないからな。
0918名無しさんに接続中…
03/07/31 20:45ID:nr7GygAi0919名無しさんに接続中…
03/07/31 23:25ID:EPg8jrdQこの嘘ホント?
何処にも(以前の記事にも)そんな事書いてなかったけど?
解約率が低いからリスクが少ないって事は書いてたと思うけど?
もし本当なら、ソース出して。
0920名無しさんに接続中…
03/07/31 23:46ID:Oz8GWUmR何度も出てきてる脳内ソース。
ま、関係者なら話は別だが(w
0921名無しさんに接続中…
03/08/01 00:23ID:FvzXNOXUいつも言い逃ればっかりだしね
会長の脳内糞ソースは信用できん
(ある意味でアホーよりも・・・)
0922名無しさんに接続中…
03/08/01 00:23ID:n5CJL4n8ってことは、証券買ったヤツは3年以上YBBが潰れなければあとは丸儲け?
ところでソフトバンクもこの証券を買うの?
0923名無しさんに接続中…
03/08/01 00:27ID:ykWYD5du譲渡したモデムがリプレースされれば、その分は入らなくなるだろ。
0924名無しさんに接続中…
03/08/01 00:36ID:0hQIFJXMやっぱり会長YBB関係者じゃないな。
解約された場合寄託分からの交換かもしくは解約されたモデムを
別のユーザに紐付け、再度課金が出来る状態にする義務をSBBは負います。
寄託分がなくなった場合は再度別のユーザに対して譲渡通知を
行い、レンタル料の保証を行います。
0925YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
03/08/01 06:07ID:yA2Q0xXc>別のユーザに紐付け、(中略)レンタル料の保証を行います。
要は最後はYBBが信用補完するわけですなw
わかったかね>>919-921
0926名無しさんに接続中…
03/08/01 23:30ID:FvzXNOXUくどい バカ ¥(@@)\
0927名無しさんに接続中…
03/08/01 23:48ID:4ROyGlea本当ならソースは?
0928名無しさんに接続中…
03/08/01 23:57ID:kIB6wdoW野を超え山を越え・・・・
0929名無しさんに接続中…
03/08/02 00:26ID:u3SV3nyl0930名無しさんに接続中…
03/08/02 01:10ID:Dwvu/DVQレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。