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【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化　2

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0001名無しさんに接続中…

03/06/14 11:02ID:+kv46ckP

Yahoo! BBを運営するソフトバンクBBは、ユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を6月24日か
ら改定する。

現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm

関連スレ
【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ☆９
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50(N速+)
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50（ﾋﾞｼﾞN+）
Yahoo!BBの質問スレッド 17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054613319/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約に踏み切る人数 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052486941/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
Yahoo！BBの勧誘がウザイ駅【復活・２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053512516/l50（鉄道板）

前スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50

テンプレは>>2-100あたりに

0002名無しさんに接続中…

03/06/14 11:02ID:+kv46ckP

1・権利の他業者への譲渡は防衛措置？
　　　モデム持ち逃げや転売等で資金未回収な為、発生した損害を補填するのが今回の
　　　規約改定の目的。当方も仕方なくこういう形にした、とか言っていた。
2・悪質なユーザー晒し？
　　　料金未払いやその他行為が悪質で、ybbで扱いに困った客を優先的に他業者に
　　　任せてしまうのが今回の規約改訂と説明。そんな訳で請け負う相手はかなり覚悟の入った
　　　連中かもしれない。
3・今解約すればおｋ？
　　　今日明日にかかわらず、解約を申し込んだその日時点での規約が有効になる
　　　って感じ（いい加減）。つまり23日までに解約すれば、24日付けで発効する新規約は適用
　　　されないらしい。一応それぞれで個別に突っ込んでおいた方が良いかもしれんが。
4・個人情報は完全保護
　　　たとえ解約しても、今までの登録情報は消される事は無い。ただし、企業を挙げてその
　　　保護にあたる、とは言っていた。とりあえずは。

0003名無しさんに接続中…

03/06/14 11:02ID:+kv46ckP

> ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
> ２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。
>
> しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
> 総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。
>
> そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
> ２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。
>
> その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
> 話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で、
> こうした評判には耳を閉ざしていた。
>
> ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
> めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
> にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。
>
> 何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
> しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
> させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
> も何もしなかった。

> そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してき
> た。この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･

でも言ったら悪いけど
そもそもｙａｈｏｏに申し込む時点で、ちょっとこの人判断力がないのかなって僕なんか思ってましたから

0004名無しさんに接続中…

03/06/14 11:04ID:CJ85K7PE

このスレは今からIDの数字の大きさを競うスレになりますた。

0005名無しさんに接続中…

03/06/14 11:12ID:+kv46ckP

いいか、誰もレンタルモデムの所有権をバラで移転するなんて
言っていないんだぞ！

たとえば、レンタルで使っている会員が１００万人いるとする。
この１００万人分の平均買い取り価格が３万円とする。
全部で３００億。モデム１００万台に１００万人のユーザー名簿付き。

で、これを１万社に分割して売ったらどうなる。
１社３００万の投資で１００万人の名簿をｇｅｔ！。
ついでにホンの少しだけ、毎月のレンタル料のおこぼれも。

>モデムの所有権移転は全ユーザーに対して行なわれるのではなく、
>課金実績のあるユーザーを中心に行なうという

つまり、アクティブなインターネットユーザー名簿が
一人分３円だ。こりゃ格安だねぇ。
この名簿、買わない方がアホだと思う。
迷惑メール屋がどれだけ苦労してメアドを集めているか知ってるだろ！

0006名無しさんに接続中…

03/06/14 11:12ID:+kv46ckP

１、ヤフーに電話した。規約改正についての質疑応答。
　　まずモデム買取というのは、解約日から３０日以上経っても
　　モデムが返却しない場合に限り、モデム代金を支払う義務が発生する。
　　これで、一個、疑惑はなくなった。さて、次は所有権変更拒否の仕方。
　　これは、「ここでは答えられない」との回答。で、「何故？じゃ、答えられる
　　部署の電話番号を教えろ」と言うと「お答えできません」とのこと。
２、納得がいかなかったので、消費者センターへ連絡。ここでは明確な答えが
　　出なかった。ここでは経済産業省に問い合わせてくれと言われた。
３、経済産業省に問い合わせると、やはり総務省に問い合わせてくれと言う。
４、総務省に問い合わせた。しかしここが何故か名古屋の総務省だった。
　　東京のほうにかけてくれと言う。名古屋総務省も本省にこのことを挙げる
　　とのこと。
５、やっと最後。東京総務省。で、さっそく「これは個人情報が証券と一緒に
　　なって流れることじゃないのか？」すると総務省の女性はヤフーの改正のＨＰ
　　を見て、「これは、うちの法律家に見てもらわないと、何とも言えない。
　　しかし、これは貴重な情報なので、ちゃんと受け止める。あなたもヤフーに
　　直接問い合わせてください」と言う。それはとっくに問い合わせたが対応が
　　おかしいと言った。すると「そうですね、こういう規約などは、サポート
　　の人ではわからないでしょう。専門家ではないと無理でしょう」
　　と言っていた。それで最後にとにかく、規約は法律ではないが、
　　私どものガイドラインに抵触していないかは、法律家と話してみます。
　　ということでした。これが全貌です。（こまかい会話は抜いてあります）　

0007名無しさんに接続中…

03/06/14 11:13ID:MBiv4O+U

まだ「お前らの個人情報なんて価値はない」と必死に主張する工作員が
いるようなので、YBB利用者＝カモの個人情報の価値については以下を
参照のこと。

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/8-12

コピペの元はここらしいので、こっちでも可。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?no=58466&reno=58427&oya=58403&mode=msgview&page=8

0008Ｎ速+スレリンク

03/06/14 11:17ID:Vl382aie

【通信】Yahoo! BB、ADSLモデムなどのレンタル規約を改正個人情報を開示可能に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055332942/l50（N速+/Part1）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055342837/l50（N速+/Part2）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055393631/l50（N速+/Part3）
【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055411808/l50（N速+/Part4）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055428703/l50（N速+/Part5）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055471837/l50（N速+/Part6）
【Y!BB】ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【規約改悪】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055499125/l50（N速+/Part7）
【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/l50（N速+/Part8）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50（N速+/Part9）

0009その他のスレリンク

03/06/14 11:17ID:Vl382aie

ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50（ﾋﾞｼﾞN+）
▼ＹＢＢモデム利用者の個人情報がピンチ！▼
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055392633/l50（ﾊﾝ板）
【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）
【特攻せよ】YAHOOにﾓﾃﾞﾑを返すOFF【東扇島】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055516071/l50（突発ｵﾌ板）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part1）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part2）
Yahoo!BBの質問スレッド 17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054613319/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約に踏み切る人数 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052486941/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
Yahoo！BBの勧誘がウザイ駅【復活・２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053512516/l50（鉄道板）

0010名無しさんに接続中…

03/06/14 11:18ID:+kv46ckP

とはいえ、解約後に個人情報売ったら犯罪だし、なにかされる恐れは
あるけど、これからもネットするならずーっと規約改正に脅えて暮らすか？
だからこそ改正前の解約が必要なわけだ。

拒否は2ヶ月できるかもしれないが、発表は1週間前でしょ？
個人情報売られたあとで、拒否してもアフーは消すように指導
するだけで、この世の中個人情報売買する業者を信用するのが
無理ってもんだ。

すでに個人情報は取られてしまったけど、これ以上傷口を広げない
ためにも解約が最良の選択と思う。

だそうです。

0011名無しさんに接続中…

03/06/14 11:21ID:12F25PCC

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0012名無しさんに接続中…

03/06/14 11:21ID:ploxFPr6

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0013名無しさんに接続中…

03/06/14 11:23ID:BSlaAFGf

> YBBユーザーの名簿は、訪問販売・通信販売・MLMなどの業界にとって
> 「カモ」リストとして利用価値が非常に高い。
>
> ・確実に何割かはモデムを押し付けられてそのままADSLに入ってしまった
> 　という顧客であり、訪問販売員が「お買い得です」と押しまくったり、
> 　MLM勧誘員が「今がチャンス」と説得すれば契約書に簡単にハンコを押し
> 　てくれる「カモ」顧客である可能性が非常に高い
> ・有効なクレジットカードまたは引き落とし可能な銀行口座を持っていて、
> 　支払・回収面でも心配がない
> ・電話番号はNTTお墨付き（ADSL重畳電話）で、確実にコンタクト可能
> ・ADSLという、生活必需品でもなく毎月の料金支払が発生するものを入れる
> 　だけの生活の余裕があり、購買力が高いと考えられる
>
> さらに、YBBが今回発表している方法により、カモ顧客とそうでない
> 「うるさい」顧客をスクリーニングして、より純度の高いカモリストを
> 提供可能である。
>
> ・情報を転売された場合にクレームをつけるような「うるさい」顧客は
> 　まず間違いなく「情報譲渡不可」とするので、未然にトラブルを防ぐ
> 　ことができる。逆に、「情報譲渡不可」といってこない顧客は「カモ」
> 　である可能性が非常に高い
> ・情報公開する場合はメール等により連絡となっているが、よほどの
> 　YBB信者でもない限り「あんたの情報を譲渡します。いやなら異議を」
> 　というメールを見たら「やだ」という返事をするはず。ということは、
> 　異議を唱えないユーザーの大部分はメールをちゃんと見ていないから
> 　返事をしないユーザと考えられる。
> 　ADSLを入れたのにメールをちゃんと見ていないユーザー＝使いもしない
> 　ものをなんとなく買ってしまうユーザーであり、「カモ」の可能性が高い
>
> これだけ確度と純度の高い「カモ」リストであれば、訪問販売やMLMと
> いった商売にとっては1件数千円～1万円でも需要はある。

0014名無しさんに接続中…

03/06/14 11:27ID:OStE2AQA

つーか個人情報なんて売られてもダイレクトメール
がくるくらいだろ、ギャーギャー言い過ぎ

0015名無しさんに接続中…

03/06/14 11:29ID:OvpLJhEb

もういいじゃん、、、
ある種の詐欺に引っかかるのは当人にも落ち度があるからだろ。
もう十分にこの板でも騒いだろうし、後は個人が自己責任でやってくれ。

少なくともsage進行でやってくれ。
それでも十分に関係者同士が意思疎通できるだろう、、、

0016名無しさんに接続中…

03/06/14 11:30ID:PLWwPH3Z

>>7
はは、結局、こういうの見るといつも馬鹿が煽るYBB叩きかって。
メールアドレスが一万円になるわけないだろ、実際に名簿業者に持ち込んで
実際に売れるのは、一件一円とか、数円程度（それを売るときは２０円程度で、
複数の人間に売るんだから名簿業者もいい商売してるよな）
悪徳商法被害者の名簿は普通より高いらしい噂は聞くが、それは詐欺的商法に
引っかかって、何十万も払った客の話。無料でモデムを受け取ってもらえた客が
何割かいます、なんて名簿に数円以上の金を出す業者はいるはずもない。
北朝鮮に金がわたっているなんていうのも、単なるデマで、以前に騒がれたことの
あるのは、本人が希望してわざわざ日本の朝鮮学校を経由してYBBを申し込みすれば、
その申し込んだ学校にチャリティできるというだけの話だった。

0017名無しさんに接続中…

03/06/14 11:30ID:+kv46ckP

【今後行われるであろう詐欺について考える】

流出する情報に、住所・名前・クレジット番号があるのは大きい
勝手にネットショッピングで商品を買ったとにして、ガラクタ同然のモノを
家まで送りつける。そして、クレジットカード経由で代金引き落とし
100円のものを100,000円で売っても良い
クーリングオフ制度はもちろん有効だ。だが、全員が全員それを知っているのか？
もしその詐欺業者が、行方を転々とするような所だったら？

詐欺に会わないためにも、ネットでクレジットカード番号を書き込む場合
最大の注意を払うのが当然だ

厳しいことを言うようだが、敢えて言う
YahooBB会員の皆様方は、それを怠った
既に解約しようが、これから解約しようが、それはもう関係ない
そのペナルティは、今後受けることになるだろう

0018その他のスレリンク

03/06/14 11:36ID:Vl382aie

>>16
証券をファンド化すれば合法的に１件１０円でも１円ででも
大量の客に売りさばけ、利益が出るようになるようですけど？

0019名無しさんに接続中…

03/06/14 11:49ID:uWchvPCU

ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例１
週刊アスキー特集記事より抜粋

4 名前：YahooBB218182084008.bbtec.net 投稿日：03/03/06 00:43 ID:XmYN4I7M
週アス　ソフトバンク潰し本気！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1045581055/
～～「孫社長はある日の夕方、突然代理店に大号令を
だし、法人向けＢＢフォンの契約がどれだけ結べたか
リストを出せと命じた”明朝一番にリース会社の最高
幹部が来る。それまでに間に合わせろ”との無茶な話
だった。結局、代理店の社長全員が集合できたのは
予定過ぎた翌日未明で、このリストを提出して数百億円の
売買契約を結ぶことが出来た。」～～
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
この記事の通りだとすると大きな問題が２つ。
１）法人ＢＢフォンのサービスインフラ（交換機等）が存在しないのに
　代理店に法人ＢＢフォンという商品を売らせた詐欺行為。
２）法人ＢＢフォンを契約した顧客の情報を安易に他者に
　開示する情報漏えい。

そもそもサービスをするための道具もなしに契約を取って
その契約リストを担保に金を借りるという本末転倒、支離滅裂ぶりは
市場からレッドカードを出されるべき背信行為である。

0020名無しさんに接続中…

03/06/14 11:49ID:uWchvPCU

ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例２
（一部ではソフトバンク幹部がサーベラスへの売却の進捗を早めるために
あおぞら銀行幹部に対してサーベラスに情報提供するよう圧力をかけたと報じられた）

金融庁は9日、あおぞら銀行に対し、米投資ファンドのサーベラスに顧客情報を漏えいしていた問題で、
情報管理などを厳格に行うよう口頭で注意したことを明らかにした。
あおぞら銀は貸出先の社内格付けや役職員の個人情報などを
サーベラスに渡していた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt65/20030409AT1F0900309042003.html

0021名無しさんに接続中…

03/06/14 11:50ID:uWchvPCU

ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例３

ガンホー・オンライン・エンターテイメント
（東京都渋谷区、　孫　泰蔵　社長）が提供するオンラインゲーム
「ラグナロクオンライン」のサイトで3日
会員情報がのぞき見できる状態になっていたことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200212/03/2.html

0022名無しさんに接続中…

03/06/14 11:51ID:wz4YouhU

>>16
>なんて名簿に数円以上の金を出す業者はいるはずもない
少なくとも１社（又は個人。以下同じ）はいると思う。
その会社がその名簿の純度（鴨を含む確率）が高い
と判断したら？一挙に業界に広まるよ。
（というか、すでに喉から手が出ている会社があるとおもう）

あと、老婆心ながらアンチMLM系のサイトを巡回されることをおすすめします。
（なぜなら、>>16の貴兄自身の書き込みの中にその種商法の被害者といくつかの
共通点をかぎとることができるからです）

0023名無しさんに接続中…

03/06/14 12:06ID:0SLU/Qs0

俺もやめるかなぁ～
今度の優待使い切ったら縁切るかな。
こんなことされちゃ・・・

0024名無しさんに接続中…

03/06/14 12:06ID:mZsh7GHl

テンプレ希望

http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php

クレジットカードも個人情報

002522

03/06/14 12:10ID:wz4YouhU

訂正です。
>一挙に業界に広まるよ
広まるということはないかもしれない。
純度が高ければ他社に知らせず自社だけでと考える可能性が高い。
その場合被害が小さい（地域的時間的に偏っている）ので、
表沙汰になりにくいかも。

0026名無しさんに接続中…

03/06/14 12:19ID:+kv46ckP

http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php

この個人情報保護のための行動指針において、個人情報とは、
ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、
クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
(モデムに対応するアクセスログが含まれない、とは言い切れない)
(ただ)

　弊社は、この個人情報保護のための行動指針を、いつでも、事前の予告なく、
かつ特段の理由なくして変更する権利を留保致します。
弊社は、この個人情報保護のための行動指針を掲載することによって、いかなる意味でも
ご利用者が閲覧された当時の個人情報保護のための行動指針記載に弊社を拘束する意図はありませんし、
かかる拘束が存在するとはみなされないものとします。

(なので真面目に読むだけ無駄かもね)

0027名無しさんに接続中…

03/06/14 12:29ID:zt2IUSTB

>>22
まぁ証券だから正確な値段はわからんが、少なくても数年分のレンタル代より
高くなくちゃ売る意味がない訳で、数万はするだろ。(計算のため３万とすると)

名簿として意味のあるだろう１万人分を購入するには、３億円の金を用意する
必要がある。３億円かけて、１人１円で１万円の儲け。１人\100でも100万だ。
しかも名簿売却して漏らした事が発覚すれば、即監獄逝き。

犯罪経済学でいえば、普通の感覚ではありえんな。

0028名無しさんに接続中…

03/06/14 12:31ID:gstRj2sB

>>17
俺は銀行口座の方を登録しているんだが、かなりやばい？

0029名無しさんに接続中…

03/06/14 12:39ID:BSlaAFGf

>>28
最近流行の押し貸しとか。

0030名無しさんに接続中…

03/06/14 12:40ID:x7OKq0gL

>>1
乙！

0031いちYBBユーザー

03/06/14 12:46ID:xoRu1gQ0

個人情報がいろんな所から漏れているのはわかっている。しかし今回は
会社が堂々と「個人情報を売りますよ」と言っている。

しかもその情報の中にはクレカの番号が含まれるかもしれない。

このような重要な約款の変更を広告メールに付属して送るだけ。配信拒否
をしているおいらには全く届かない。しかも移転拒否の方法が未だ不明。

個人情報が売られても大したこと無い。とかいう以前にこういった会社の体
質に問題が大有りなのでは。。。クレカの番号が漏れるのはもの凄いヤバイ
事だが。

0032名無しさんに接続中…

03/06/14 12:51ID:gstRj2sB

>>29
うげっ！

まぁ、もう解約申し込みしたから、それで我慢するしかないかぁ。
押し貸しがあった場合は、とりあえず警察に電話することにします。

0033名無しさんに接続中…

03/06/14 12:56ID:PLWwPH3Z

>>31
>1のリンクを見る限り、モデムの証券化にともない、これに必要な
範囲で提供可能にするとあるだけで、「個人情報を売りますよ」とは
言ってない。

0034名無しさんに接続中…

03/06/14 13:08ID:ac08Scki

>>33
そうね。売るとは書いてないねぇ。

だけど、売らないとも書いてないねぇ。
規約上、売れるようにしただけだねぇ。

まぁ、フツーこう書いてあったら、
売られる
って考えるよなぁ。
っていうか、オレが孫なら売る！
そうとうボケて無い限りな。

だって、カネになるもんなぁ。

0035名無しさんに接続中…

03/06/14 13:29ID:zt2IUSTB

>>31
クレジットで買物しないのか？買う店の中のアルバイトは信用する？

そもそも犯罪行為をする事を前提にしての、ばかげた論争だと思うが。
犯罪行為があれば、煽ってる諸氏は望み通りＹＢＢは潰れて万々歳じゃないのかい。

個人情報漏れる→らしいＤＭ到着→祭り→ＹＢＢあぽーん
クレジット詐欺→警察ざた→あぽーん（クレジットには保険ついてます。)

いずれにしてもアプローチする為の名簿故に、すじバレる犯罪だと思うが。

>>34
きみなら売るだろね。１００万や２００万の名簿代金と資本金１７００億の
会社とを天秤に掛けて目先を取るタイプ。
金額多すぎて分からない？
手元の１億円捨てて、道に落ちてる１円を大事にするタイプってこと。

0036名無しさんに接続中…

03/06/14 14:03ID:49RuQzPU

実際どうすればいいの？不安で仕方ないし・・
解約したら、金かかるでしょ？もう・・。

0037名無しさんに接続中…

03/06/14 14:06ID:+8ROxhxR

>>36
今解約すればお金もかかるし手間もかかるけど
不安からは解放されるでしょ？
YBBが今後どういった事するか分からないし
動くんなら早めの方がいいんじゃない？

0038名無しさんに接続中…

03/06/14 14:31ID:4jXhXjE/

まぁ、勧誘側にもBBフォンを売れば、無料で通話が出来るわけだが（ｗ

0039名無しさんに接続中…

03/06/14 14:36ID:YSGQRyou

個人情報うんぬんは割りとどうでもいいんだが、
証券化して今すぐに資金をかき集めたい理由はなんだろ？
イーアクなんかに比べれば資金は潤沢に見えるけどね。

0040名無しさんに接続中…

03/06/14 14:40ID:ac08Scki

>>35
う～ん。

何で、一億円なのかなぁ。
それ以上の数字はわからないってことなのかなぁ。
かわいそうになぁ。

今までできなかったことをできるようにするってことは、ヤルって判断するのがジョーシキだよなぁ。

でもオレなら、子会社としてモデムのレンタル会社(?)をつくって、そこに売る。
そして、そこでDM請負やら訪問販売をやらせるだろうなぁ。
名簿として売っちゃったら、つまんないからなぁ。

「タダ」とか「お得」ってことばに弱い連中の名簿だからなぁ。
なんつったって、フツーの名簿より遙かにカモ率が良さそうだよなぁ。
それこそ、営業効率が高そうだよなぁ。

あと、訳わかんない店でクレジットカード使わないよなぁ、フツー。
それなりに信用のおける店で使うだろぉ。
ＳＢＢは信用の置ける会社じゃないって判断してるヤツが多いんだろーなぁ。

0041いちYBBユーザー

03/06/14 14:42ID:xoRu1gQ0

>>35
クレジットカードはあまり使わない。信用のできる店でしか使わないよ。
YBBが信用できる所とは思わないだけ。

今回はユーザーにこそこそ隠れてこういった約款を改正するのが許せ
ない。少なくともおいらには今でも約款改正の通知が届いていないのは
事実だ。2chに来なかったら知らないままだったよ。。。

0042名無しさんに接続中…

03/06/14 14:56ID:9XPX9aZI

ここは本スレ。
ﾏﾀｰﾘでイイね。

0043名無しさんに接続中…

03/06/14 14:56ID:pr7juKbD

実際に解約した祭好きの馬鹿はいるのか？

0044名無しさんに接続中…

03/06/14 14:56ID:OEgvdTxg

>>39
ソフトバンクは社債というかたちで多額の借金をしており、毎年100億円単位での
償還(返済)が必要。しかし、手持ちのゼニが無いため、なりふりかまわず手持ち
の資産を切り売りして、なんとかゼニを工面しているってところでは。
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg095/01.html#takahashi

0045名無しさんに接続中…

03/06/14 15:04ID:0AADnOIm

これからヤフー入る香具師って、誰がつかってたかもわからん中古モデムを
ｷﾓｳｻﾞｲ勧誘員に押し付けられて泣く泣く入るのかな。

0046名無しさんに接続中…

03/06/14 15:06ID:BzSaqFUx

>>45
年寄りが催眠商法でだまされて加入します

0047名無しさんに接続中…

03/06/14 15:07ID:eRvPTN+T

何故、安くも無いのにここまでこだわるんだろう。
信者って怖い。

0048名無しさんに接続中…

03/06/14 15:11ID:qFlAy+Ya

こんな仕打ちまで受けて必死に擁護してるのは誰なのかという事ぐらい
常識人ならわかる

0049名無しさんに接続中…

03/06/14 15:16ID:OiVyuu70

バイトの人も大変なんだよ
理解してやれ

0050名無しさんに接続中…

03/06/14 15:22ID:6JhFYeh7

個人情報流出の拒否の意思表示ってメールでしておけばいいの？

0051名無しさんに接続中…

03/06/14 15:23ID:BSlaAFGf

2ch工作のバイトなんてあるの？
時給いくらなんだろ。
テキトーにﾃﾞﾑﾊﾟ撒いてればお金もらえるなんていい仕事だね。

0052名無しさんに接続中…

03/06/14 15:23ID:BSlaAFGf

>>50
拒否の方法は明らかにされていないです。

0053名無しさんに接続中…

03/06/14 15:30ID:5jnmvmZL

なんだかニュー速＋スレはjskクンの遊び場になってますね。

0054名無しさんに接続中…

03/06/14 15:34ID:8Hk0xC2J

>>45-46
俺の知らないうちに、パソコンに疎い親戚連中（全員定年間近か定年退職済み。
ネットはおろかパソコンにも滅多に触らず、電話も市内が主で長電話もしない人達）が、
最近になって一斉にYBBに加入していた。
原因は拝金主義者かつ根拠不明の自信過剰男である従兄A。
実務経験も無いくせに通信教育かなんかでMBAを取得したとかいうのが自慢のナイスガイ。
新規加入者を一人紹介するごとに5000円貰えるという特典に釣られて、強引に加入させたらしい。
従兄の両親は勝手に加入させられ、突然モデムが送り付けられてきたと困惑していたし、
定年直後の伯母は、最新型のパソコンまで買わされ、無線LANパックにまで加入させられていた。
本人は遠い所に住んでいるため、無料サポートは全部俺の仕事。
どういうつもりなのか、あまりにも無責任ではないかと問い詰めると、
「今のところ特に問題が発生したわけでもなし、万一発生したとしても今は自己責任の時代だから」
と、身も心もYBBなナイスな回答。
その挙句が今回のこのニュース。ヤフーも信者もこれだから嫌いだ。
親戚連中の意向を無視してでも、必ずや退会させると固く心に決めた。

0055名無しさんに接続中…

03/06/14 15:36ID:6JhFYeh7

>>54
ガンガレ

0056名無しさんに接続中…

03/06/14 15:37ID:0AADnOIm

ヤバイ。ahooヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ahooヤバイ。
まずウザイ。もうウザイなんてもんじゃない。超ウザイ。
ウザイとかっても「ティッシュ配り20人ぶんくらい？」とか、
もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何人とか何個とかを超越してる。
無限だし超ウザイ。しかも押し付けしてるらしい。ヤバイよ、押し付けだよ。
だって普通は勧誘とか押し付けしないじゃん。だって自分の両手の荷物が
だんだん増えてったら困るじゃん。買い物とか超重いとか困るっしょ。
手荷物が増えて、出先のときはポーチ１つだったのに、
帰りのときは黒猫で郵送とか泣くっしょ。
だから勧誘とか押し付けしない。話のわかるヤツだ。
けどahooはヤバイ。そんなの気にしない。押し付けしまくり。
最も遠くから出かけてくる田舎者とか宅配でいくらになるかわかんないくらい重い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、ahooのプロモの人員ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約9万円。アメリカドルで言うと900ドル。ヤバイ。高すぎ。
アッカで乗り換える暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。404とか平気で出てくる。
404て。小学生ｻｲﾄでも出ねぇよ、最近。
なんつってもahooは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、ahooは全然平気。
無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ahooのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイahooに回線縛りやめさせた総務省とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

0057名無しさんに接続中…

03/06/14 15:41ID:BPfdwFlX

ahooの掲示板を覗いてきたんだけれど･･･
初心者→固定観念→盲信→信者
というプロットになるみたい。

ADSLの速度自慢大会！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nbaeeybcabkfdbg2qa1aa&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
（ahoo掲示板だけあってahooユーザーが多い）

ADSLの本命？ヤフーＢＢ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
（おしえて君の巣窟）

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a1zybba1dba5ba5ga5e0mxmqbcta4n8dbfmbepjsa4acnaef02bda4k&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
（コトの重大性に関心を示すヤツは稀）

全般
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=topics&board=1075193&type=r&sid=1075193
（人気のあるトピック（スレッド）が低レベル過ぎ）

0058名無しさんに接続中…

03/06/14 15:43ID:LIYuB75b

>56
それ、野球板の超ヤバイシリーズか。
ﾜﾛﾀ

0059名無しさんに接続中…

03/06/14 15:46ID:AumOpZnX

初期のユーザーはとっくに光とかに移転してるし
賢いユーザーも安い方に流れたり対応がまともな所に移った
今残ってる人は、あんな人やこんな人がわんさかです

0060名無しさんに接続中…

03/06/14 15:50ID:PueO86Sd

俺の前の彼女がアホーの勧誘テレアホ。
お年寄りリストとかカモリストってのは出回ってるみたいよ。
そんなリストは老舗のテレアホなんかに優先的にまわされるそうだが。
老舗テレアホだから言葉巧み、お年寄りの９割は落ちてしまうらしい。
アホーの勧誘を確実にことわるのは「うちはISDNですから」らしい。
なんでも処理がめんどくさいんで切り捨てにしろと上部命令がでてるみたい。
そんな別れた彼女から先日電話がかかってきた。
「アホーBB、考えてみない？」だって。
もちろんｺﾞﾙｧ！！してやった。

0061名無しさんに接続中…

03/06/14 15:51ID:0j93yIRF

信じるものは救われるって。
疑いだしたら不安で不安でしょうがないでしょ。
とにかくここは信じましょうよ。

0062名無しさんに接続中…

03/06/14 15:56ID:6JhFYeh7

>>61
盲信って言葉知ってる？

0063名無しさんに接続中…

03/06/14 15:59ID:0AADnOIm

信じるものはすくわれるって。

足元をな。

0064名無しさんに接続中…

03/06/14 16:01ID:pr7juKbD

ヤフー解約するけど糞フレッツには絶対戻りたくないな～

0065名無しさんに接続中…

03/06/14 16:02ID:cEoK4K/j

今の加入者構成って７割以上が貰ってきた人で３割がネット自発的申込みなんでしょ

0066名無しさんに接続中…

03/06/14 16:06ID:vQ6z7Trl

>>64
んじゃ、ACCAで。

0067名無しさんに接続中…

03/06/14 16:06ID:0AADnOIm

>>64
ならアッカかイーアクセスに汁。
選択の幅はけしてないわけじゃない。

0068名無しさんに接続中…

03/06/14 16:07ID:VePD/PKU

ネット初心者のカモリスト入りというよりは
人生の負け組みリスト入り

0069名無しさんに接続中…

03/06/14 16:08ID:R1acIwYV

うち、田舎なのでモデムをタダで配ってるなんて
２ちゃんを見るまで全然知らなかった。
他社のＡＤＳＬは、サービス未定地域のままだし、
ＮＴＴのモアでさえ、最近来たとこだから、
ａｈｏｏが来て嬉しかった。
でも、今回の改訂もむかつくけど、一部でタダで
配っている物を４万で買えって言う会社なんかと
関わった自分が馬鹿だと思った。

0070名無しさんに接続中…

03/06/14 16:08ID:5jnmvmZL

販売チャネルの抑止。たしかにパラソル部隊が減った気がする。

0071名無しさんに接続中…

03/06/14 16:10ID:EG7p6dyo

ほら、こういう全く理解してない人が一杯いるんだ。
説明する方も大変だね。

0072名無しさんに接続中…

03/06/14 16:10ID:0AADnOIm

>>69
×一部でタダで配っている
○タダで配っている振りをして金をとっている

0073名無しさんに接続中…

03/06/14 16:13ID:R1acIwYV

>>72
そうなんだ…余計に嫌だね。押し付けられた人や
送りつけられて大変な人がいるみたいだし、
どっちみち、もう解約したからいいんだけどね
>>71
理解できてなくてすいません。

0074名無しさんに接続中…

03/06/14 16:19ID:pnLC5GdP

解約通知とかみたいのをメールで送ったところで読まれるかどうかわからん。
こういうのは郵送で、しかも書留など相手が確実に受け取ったことが証明できる
ようなもので送るべき。
内容証明はやりすぎだと思うが(笑

0075名無しさんに接続中…

03/06/14 16:20ID:PLWwPH3Z

２チャンの煽りを本気に受け取るほうがどうかしてるよ。
YBBが配っているのは、２ヶ月無料で利用できるモデム付きのお試しセット。
それ以降も使うなら料金が掛かる当たり前の話。
以前はYBBだけだったが、今ではNTTはじめADSLやってるところはみんな
真似してる。

0076名無しさんに接続中…

03/06/14 16:20ID:fmqqoisf

webで解約できるページがある

0077名無しさんに接続中…

03/06/14 16:24ID:R1acIwYV

どう受け取るかなんて個人の自由。
２ちゃんの煽り以前に対応とかで不快感と
不信感を持っていれば解約するのは当たり前

0078名無しさんに接続中…

03/06/14 16:29ID:9XPX9aZI

>>75

そう、77のいうとおり。
イヤなものはイヤ。
気持ち悪いものは気持ち悪い。
YBBはクソ。以上

0079名無しさんに接続中…

03/06/14 16:30ID:dUvPGZMz

タダで配ってるという部分と
４万で買えという部分

まぁ一生理解できないだろうが、どうでもいい。

0080名無しさんに接続中…

03/06/14 16:31ID:BzSaqFUx

>>75
何を真似してるのかいまいちわからないのだが。

0081名無しさんに接続中…

03/06/14 16:31ID:0AADnOIm

>>74
>解約通知とかみたいのをメールで送ったところで読まれるかどうかわからん。
>こういうのは郵送で、しかも書留など相手が確実に受け取ったことが証明できる
>ようなもので送るべき。
それをｱﾎｰは客にやってるわけだろ？

客のほうで
「このメールの内容は弊社との規約より優先され、
弊社は、弊社より会員各位にレンタルしている機器すべての
無償の提供を認めるものとする。
弊社が当メールに1週間以内に拒否の返事をださない場合は、
このメールの内容に同意したものとする」
とかってメールだして無視されても適用されないわけだろ？
漏れは馬鹿だからわからんが、なんで企業側からの契約変更・追加だけは
一方的に適用されるんだ？初めからそういう約款？

0082名無しさんに接続中…

03/06/14 16:31ID:R1acIwYV

>>79
うん、もう解約したし、>>78の言うように
嫌なもんは嫌なだけかも。

0083名無しさんに接続中…

03/06/14 16:37ID:QuNQyTsb

この所有権移転ってのは前もって利用者に通知されるのか？
どの程度の個人情報を開示するのか？

0084名無しさんに接続中…

03/06/14 16:43ID:+P++AVxn

アッカとイーアクあるじゃない。
みんな何を基準にどっちかを選んだの？
Yahoo脱出の為に教えて。

暇だったらでいいけど・・・。

0085名無しさんに接続中…

03/06/14 16:43ID:2F+M09RF

今日も道端でゴミを配ってましたよ。

0086名無しさんに接続中…

03/06/14 16:54ID:PLWwPH3Z

>>80
去年はNTTは、モデム配布や２ヶ月無料のキャンペーンをなりふり構わぬ拡販路線と
馬鹿にしていたが
http://www.ntt-union-west.gr.jp/2002/dakuhusu6.htm
１２月には、量販店でのモデム持ち帰りを含むキャンペーンを開始し、
最近はさんざん批判した無料キャンペーンを始めたことが、猿真似なんだよ。

0087名無しさんに接続中…

03/06/14 17:04ID:BzSaqFUx

>>86
そんなことか。
道とか駅前で配りさえしなければ、量販店でやろうがどーでもいいよ

でも、YBBの場合は量販店っていっても入り口に構えて
ただ家電を買いに来た人間にまで声をかけるからたちわるいけどね

0088名無しさんに接続中…

03/06/14 17:06ID:Lpeu28KA

>>79
＞タダで配ってるという部分
街頭でもらう→ｵｸで売りさばく→購入者：ﾚﾝﾀﾙ料不要(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
出品者：ﾀﾀﾞで金儲け(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ　ｱﾎｰ：ｵｸの諸手数料搾取(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

＞４万で買えという部分
譲渡通知なんてｱﾃにはできない。拒否の有効性も怪ぁやしぃ
ならば、所有権を自分の物にする為に買取した方がいいのか？
＝４万で買え

ＹＢＢの阿漕さをお前こそ一生理解できないだろう。

0089名無しさんに接続中…

03/06/14 17:10ID:umhyRtWI

街頭でゴキブリみたいにたむろしてるのをなんとかしろ

0090名無しさんに接続中…

03/06/14 17:12ID:RSDFMkFs

>>86
NTTが量販店でモデム配りなんかやってるの？
そんなのみたことないんだけど。
フレッツ体験コーナーみたいのはよく見るけどね

仮にやってたとしても、>>87のいうとおり、べつにうざくなければいいや。

0091名無しさんに接続中…

03/06/14 17:14ID:Zx3NYnWL

頼むから一生入っててくれ
俺のところに流入されちゃ困る
自分で設定できなくて無料サポートとかにも電話しまくりで
結局その料金が電話しない奴にも跳ね返ってくるんだ

0092名無しさんに接続中…

03/06/14 17:58ID:blAxu6aG

個人情報って、名前・住所・年齢・職業だけだと思っているの？
何を買ったか、何を閲覧したかまでつつぬけなんだぜ．．．．

0093名無しさんに接続中…

03/06/14 18:43ID:pnLC5GdP

>>91
考えてみたらその通りだな。MX厨とかも移ってこられると迷惑だし。

0094名無しさんに接続中…

03/06/14 18:49ID:LBRkYXYc

今日駅前で「ぬいぐるみ無料プレゼント」の垂れ幕で
プーさんのぬいぐるみとかが並んでる机があった。
足元にはBBの紙袋がいっぱい・・・

0095名無しさんに接続中…

03/06/14 18:56ID:CpuRrhYt

－－　ahoo!BB本業稼動開始　－－
あぁ....　YBBユーザーってどうしようも無いな、まったく呆れてくる。
名前の通りだな.　[Yes ahoo ｲﾅ！バカばっかり]
(コラ！これに反応するな．バカは自分をバカとは思っていない)
他のスレも見てきたが、こんな悪徳商法を理解出来ないヤツがまだ沢山居るようだ。
孫の野望により被害を受ける善良な人の為に一言、言わせてくれ。

ヤツが当初から言っている通り。ahoo!BBの立ち上げはこれを本業とする為では無い、
本当の商売のネタにするのに始めたことだ、他のネット関連事業で利益を上げるとは
表向きの話、世に言う悪徳商法を合法的にやるのが本音。
第一弾に開始したのが｢押し売り商法｣、手持ちの個人情報でモデムを送りつける、
それでも飽き足らず街頭にて｢流行とタダと簡単｣をネタに無知なオヤジや主婦に押し付け
契約(契約したと思ってない人も多いじゃない)、これにより以下の状況が出来上がった。

①結局使わずレンタル機器を面倒がって返却しない人(ahoo言う所の悪徳ユーザー)
②返却したが証明できない不用意な人
③うまい話に乗りやすい危険な情報に疎い人(100万人以上)
自分から入会したのも含むが、押し売りは①②を大量に発生させる為に行われた。

そして今回の規約改正により、クレジットカード番号付個人情報をレンタル機器に
とんでもない金額を付け立派な債務者に仕立てた上で、自由に売買出来るようにした。

0096名無しさんに接続中…

03/06/14 18:58ID:CpuRrhYt

－－　ahoo!BB本業稼動開始　－－　続き
ウホホ～イ、これで自分の手を汚さず情報を売るだけでバンバン金が入って来るゾ～イ。
①正規に回収業者に売れる、②しらん振りしてやばい所に売る、
③他の商法に簡単に引っ掛り易い奴らの生データが大漁に、モ～ウマスギ。

この状況が理解出来ない人はサッテよし、孫の餌食になりな！
懸命な人は判るよネ。
でも、こんな改正が発生してる事すら知らない人も多いのだろうナ。心苦しい限り。

※解約し乗り換えする人にお願い。
正直言って慌てて解約しても手遅れです。冷静に対処し少しでも被害を受け難いように
準備しましょう。こちらで証明できる書類やLOGを失くさないように。
そして他のＩＳＰの人に迷惑をかからないように大量乗換えになりそうな時期は解約を
控えましょう。回線切り替えの放置につながります。初期入会者は特に判るデショ。

一言が長くなってしまった。スンマセン。
ahoo!BBユーザーのみなさん改正を許すな！健闘をお祈りします。デワデワ。

0097ご健闘をお祈りいたします。

03/06/14 19:06ID:Di8YejH/

『証券化』というのは、現物のモデムを『投資家（企業）』に渡す事が、
実際問題としてできないから、
その代わりに、「所有権はあなた（投資家）にあります」という約束をした証拠の紙を渡します。ということ。

レンタル契約したモデムは、『投資家（企業）』の物。
使用者はレンタル料金を『投資家』に支払うこととなる。

実際の料金徴収は、このまま、アホーと投資家が代理契約を結ぶことで、
新たな手続きを省く事になるのか、
投資家が、直接徴収する事となるのか知らないが、
いずれにせよ、レンタルモデムの使用者が債務不履行（踏み倒し）する可能性も考えて、

住所、氏名、職業、支払い方法（銀行振込、クレジット）などを、
『証券化』するにあたって、『投資家』に開示しないと考える方がどうかしてる。

0098名無しさんに接続中…

03/06/14 19:19ID:pr7juKbD

解約しようにも受け皿がないんだよな。
不安定で切れまくるフレッソは論外だし
アッカやイーアクはエリアの問題がある。

　　　　　　解約するから

　まともな受け皿を用意してくれ。

0099名無しさんに接続中…

03/06/14 19:21ID:uWchvPCU

732 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/14 15:44 ID:d7azkV2q
>>729
ＤＩＯＮのメールサーバーがオチまくってんの知ってるのか？

馬鹿信者は日本テレコムとKDDIの区別が出来ないようです

0100名無しさんに接続中…

03/06/14 19:41ID:fLthE0Rc

0101名無しさんに接続中…

03/06/14 19:44ID:4jXhXjE/

>>100
クレカと銀行口座はマズイな、確かに。
押し貸しやら、訳のわからない請求が全盛の時期に。

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【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化 2

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化　2