【FTTH】東京電力TEPCOひかり総合ｽﾚ 3
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0001名無しさんに接続中…
03/06/12 11:36ID:Dz6dDPjA対応機器情報 各プロバイダの情報などこちらでどうぞ
前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043850568/l50
Part1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002121220/l50
ホーム http://www.tepco.ne.jp/
提携プロバイダ http://www.tepco.ne.jp/provider/
提供エリア検索 http://www.tepco.ne.jp/service_area/
Insaide TEPCOひかり http://www.hikari.tepco.ne.jp/
関連ｽﾚは>>-10ぐらい
0705名無しさんに接続中…
03/09/15 19:53ID:GVFZs487そなんだ。そういやこのルータは買っちゃ駄目みたいなスレあったね。
しかし、PPPoE で接続性がないなんてのも消費者馬鹿にした話だね。
＃PPPoE ってそんな実装が大変なものなのかねぇ？
0706sage
03/09/15 22:01ID:Us/Grna9なんで？
何か問題でもあるの？
俺も二府で開通待ちの身なんだが・・・。
0707sage
03/09/15 22:03ID:Us/Grna9>693へのレスのつもりだった。悟ってくれ。
0708名無しさんに接続中…
03/09/15 23:22ID:CjNeV9IFルーターを買おうとおもっております。
それで、BA8000proとOPT100でどっちを買おうか悩んでおります。
どっちを買った方が幸せになるか教えて頂きたいのですが・・・。
よろしくお願いします。
0709名無しさんに接続中…
03/09/15 23:45ID:d/yrHT08ハード板のそれぞれのスレを読んでみそ。
とりあえず使っている方の機種のスレを
□■□NTT-ME BA8000Pro 10台目□■□
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061635763/
0710694
03/09/16 03:23ID:rdwNhM9C明日開通予定です(´∀｀
>700
㌧ｸｽ、firewallに関してはSPI未実装ってことで懸念はあったが
まぁDMZホストに常時起動のXP機(半壊したノートPCだが)付けてSPI有効にしとけば問題無いかなと
(てかDMZの本来の利用法だよね？)
ちなみに以前ADSLモデムでポート開けてXP機晒してみたが、ちゃんと撥ねてたので問題は無いとおもう。
>708
OPT100はQoS実装してて、これでゲーム用に帯域を確保しつつFTP鯖公開しようかと購入しますたが．．．
どうも優先度に差をつけてもラグが発生したりするようですな．．．
ny等で全力で通信しながらでもある程度のラグで済む．．．ぐらいかな
0711名無しさんに接続中…
03/09/16 04:08ID:lZHv6g68おめ！せっかくですから漏れの間抜け談。
ちっともつながらん、つながらんですよ！どうなってんですか？
と子２時間ほど、あれこれ設定とかパスワードを確認しまくり。
↓Sonet へ電話
いつ開通するですと。もう工事終わって、まてませーん。
「次の日にご案内することになっておりますので」
↓なにげにメディコンを見る
なんかLED消えてね？クロスとストレートの設定が違うデスと。
↓スイッチを違うほうに
ピカってあーた、つながるデスよ。
工事が終わると思ったより早く開通してるみたい。
0712名無しさんに接続中…
03/09/16 10:30ID:yedDBZG70713名無しさんに接続中…
03/09/16 12:24ID:4fL3sUrpプロバのルーターやらRadiusは3日ぐらい前には設定入れてると思うけど
>712
何を略したかはげしく気になる(´Д`;
0714名無しさんに接続中…
03/09/16 20:54ID:7Rjd+bOLまんま使・・・・ って事でしょ(笑)
0715694
03/09/16 22:43ID:4fL3sUrp早速RBBTODAYでテスト
下り82M、上り16M
上りこんなもんか．．．
0716名無しさんに接続中…
03/09/16 22:47ID:yedDBZG7改善の余地ありですよ
0717名無しさんに接続中…
03/09/16 23:43ID:HzDKgUfnサーバに使うつもりもなくて、
今のところはBAかなぁとか思っています。
どなたかマカーでの経験ある方はいらっしゃいますでしょうか？
よろしかったら使用感お教え下さいませ。
0718名無しさんに接続中…
03/09/16 23:53ID:yedDBZG7ハード板いったほうが情報あると思われ
0719694
03/09/17 02:08ID:3gP9wbssダメダメだぁーとEditMTUでその上から設定．．．あれ．．．あんま変わらない．．．
とりあえず最初に取ったレジ戻すかー
．．．と思ったら、ギャーー途中で上書きしちまったもよん('A`;
どつぼや．．．今日はおしまい。
0720名無しさんに接続中…
03/09/17 10:09ID:mkHDOUfZ私も昼過ぎ工事完了時、「もう開通しました！」って言われて
マニュアルどうりに自分のノート設定したのに全然つながらなーい・・・
すぐには接続できないもんなのかな？ とＴＥＰＣＯに問い合わせる
事もしないで夜になって メディコンに切り替えスイッチが有る事
に気がついて めでたく接続できました。
工事スタッフの方、そういう素人がはまりやすい事例は説明していって
ほしかったな・・・て思いました。
0721元UsenFTTHユーザー
03/09/17 10:37ID:meR+/P7Iしかし、TEPCOの光は遅いね。
２０Ｍくらいしか出ない。
TEPCOに問い合わせたら、
使っているパソコンが古いって。
同じパソコンでUsenなら６０Ｍくらいは余裕で出ていたんだけどね。
なんで、TEPCOはああまで遅いの？
0722名無しさんに接続中…
03/09/17 10:56ID:X6cC4NZCMTUの設定直したか？
Usenとは違うぞ。
0723名無しさんに接続中…
03/09/17 11:21ID:gtyhcz4x釣りは放置汁
0724名無しさんに接続中…
03/09/17 18:16ID:zXnw/FnK>>721
お前の頭がカスなだけ
お前の性格がカスなだけ
６０Ｍが余裕（自慢？ｗ）って言う事がカス
カスはＦＴＴＨ（ｔｅｐｃｏ）を手に入れても使いこなせない仕様でつ
0725名無しさんに接続中…
03/09/17 19:07ID:3aE+bldjNTTもなんかやるとか言ってたし
TEPCOはなにもやらないのか？
0726名無しさんに接続中…
03/09/17 20:04ID:RwF7BBqGTEPCOの場合提供エリアが狭すぎてやったとしても採算が取れるほど客が集まらないとおもうが。
0727名無しさんに接続中…
03/09/17 23:21ID:0/pcdArZ前にも誰かが書いてたが
50MまではハードかOSの問題ではないかな。
0728ななしくん
03/09/18 00:12ID:u+/yKV74Windowsは上りが遅くなる傾向にあるけど
それはひどすぎる。
時間帯変えて測定するとか、それでも駄目なら設定いじるとか
いろいろ改善の余地ありですよ
0729名無しさんに接続中…
03/09/18 10:52ID:5RB/R/3xhttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/2661.html
0730名無しさんに接続中…
03/09/18 11:39ID:i3dlqngC上りが遅いのはソケットバッファを変更すべし。
↓ここ
http://www.broadband-ana.com/bflets.html#8
0731名無しさんに接続中…
03/09/18 16:51ID:LxON9Xvzオーナーの承諾が・・・ｷﾀ。
母上が何を思ったのか、管理会社に直接TEL。
すぐさまOKを打ち出す管理会社。
で、どうしたらいいですか？
下にいる会社員に送って。
送った。
完了。
後は待つだけ。
・・・こんな感じなのかっ！？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あまりにスムーズすぎて気持ち悪いんだがｗ
0732名無しさんに接続中…
03/09/18 17:37ID:ccbZTm7Bそこからが長そうなんだがｗ
ちなみに俺は、３１日に申し込み８日に調査完了、その後管理会社に連絡し、OKを貰い
速攻で書類を持っていき、その日のウチにTEPCOへ郵送しますた。
現在１０日経過…連絡待ちです。
0733名無しさんに接続中…
03/09/18 17:42ID:fZl+vznWもうずいぶん前に宅内調査＆承諾書送付したのに
訪問調査結果が出ない。
0734名無しさんに接続中…
03/09/18 22:54ID:v2Yb5MYtうちもそうだった。宅内調査してから３週間ぐらいかかりましたね。
0735名無しさんに接続中…
03/09/18 23:31ID:a7S2iuQI15日くらいかな。
なんか、いつの間にか直近道路までラインが来ていて
そこでとぐろ巻いてぶら下がってる。
もうみんな忘れただろう白装束集団だったら
これ見て騒いだかもしれないなぁ（藁
0736名無しさんに接続中…
03/09/19 03:34ID:ONKr6CwV皆さん自分でやってるのですね。漏れも20日に工事してもらいます。
0737名無しさんに接続中…
03/09/19 12:18ID:pvjXrrGkSPNおんりー。
0738735
03/09/20 12:10ID:0Eq7TNmv==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:東京電力TEPCOひかり
測定地:東京都世田谷区
-------------------------------------------------------------
測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:84.93Mbps (10.62MByte/sec) 測定品質:93.4
上り回線
速度:57.81Mbps (7.226MByte/sec) 測定品質:95.4
測定者ホスト:dae16a78.speednet.ne.jp
測定時刻:2003/9/20(Sat) 12:06
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
0739名無しさんに接続中…
03/09/20 13:04ID:/i6fQjenNTTは、どこに活路を見い出すのだ。
0740名無しさんに接続中…
03/09/20 13:16ID:9cZO1ERM電話代を安く（ｒｙ）
0741名無しさんに接続中…
03/09/20 13:27ID:5+CU5EQm遅杉。
MTUとウィンドウサイズの設定したか？
0742名無しさんに接続中…
03/09/20 13:29ID:6Huc6yPv( Д )゜ ゜
0743名無しさんに接続中…
03/09/20 14:38ID:6qoTce1Fちょっと遅いぐらいだ。
0744名無しさんに接続中…
03/09/20 15:55ID:/i6fQjen早く埼玉南部までエリア拡大してくれ。
0745名無しさんに接続中…
03/09/20 16:15ID:4aodXYZuさて、実際の開通まであと何日かな。
0746名無しさんに接続中…
03/09/20 16:37ID:F5MX+WcP測定時刻 2003/09/20 16:37:10
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 TEPCOひかり/dion/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 23Mbps(6008kB,2.4秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 24Mbps(9971kB,3.5秒)
推定最大スループット: 24Mbps
コメント: TEPCOひかりの平均速度は30Mbpsなので標準的な速度です。(下位から50%tile)
0747名無しさんに接続中…
03/09/21 01:15ID:PONyAXk00748point使い
03/09/21 15:49ID:+dZiFpt0ｐｏｉｎｔにしたのが正解。
ＩＰ電話使えるしいいよ
とにかくＩＰ電話使えて安いのは、いまのところpointのみですからね
ただpointで使えるIP電話装置 どうも糞とか書かれているけど
どうなんでしょうか?
実は検索して見つけたのですが、フュージョンと同じシステムを使っているようなので
アイコムのＩＰ電話ルーター
http://www.icom.co.jp/pc/seihin/sr-21voip/index.html
がＰＯＩＮＴで使えるといいのですが
実は、投売りで１６８００円で売っているサイトがあるのですが
ｌａｎカード２枚入れれば無線ＬＡＮサーバーと
プリンターサーバーができるしカードも
１１ａ対応なら２４８０円で売っているから
これでｉｐ電話も使えるならウマーだなあ
ただし11ａ.ｂ対応だとカードが３７８０円で売っているから
２枚必要だから、２万円超えてしまうけど
0749名無しさんに接続中…
03/09/21 17:03ID:e4Y+Zkh/0750名無しさんに接続中…
03/09/21 17:58ID:23vNnxadエリアですね。
0751名無しさんに接続中…
03/09/21 18:08ID:ndLohmwz0752名無しさんに接続中…
03/09/21 18:15ID:YCvU2XkWおい、ユーセンの工作員たち、オメーらはしょせん「にっちゃー」
（要するに隙間事業者）なんだから、みかかやデブコにケンカ売る
必要なんかないんだよ。めだたず細々とやっちょれ。
0753名無しさんに接続中…
03/09/21 18:30ID:iNd8x8GM現調の時、ホームエレクターの上でといったら
きちんと固定できる場所にして下さい、場所は
実際に工事するときまでに決めて下さいと言わ
れたんだけど。やはり床かなあ。
0754名無しさんに接続中…
03/09/21 19:59ID:Ei7BSByB壁の穴とかからファイバ通すの？ 室内引き込み分は
折れ防止兼ねたワイヤー部分を削除するから、外から
の力に凄く脆い＞ファイバ線
うちも当初の予定では、壁からPCラックの所まで引っ張
る積もりだったけど、断線怖くて壁穴のすぐ近くに設置。
ちなみにMCは壁掛けタイプ。
0755名無しさんに接続中…
03/09/21 20:55ID:eaAHTmdp0756名無しさんに接続中…
03/09/21 21:18ID:8JM/KxUCパンフくれた時に、電話線から通す方法、っていうのがあったから大丈夫だと思うよ。
うちはエアコンだけど。
0757名無しさんに接続中…
03/09/21 22:09ID:I2ADmuyA多分通らないよ、電話線切られるのが落ちだね。
0758名無しさんに接続中…
03/09/21 23:31ID:34Z3CNJfそれとも含まれてるんですか？
0759名無しさんに接続中…
03/09/21 23:32ID:f443o3zoまた工作員か
0760名無しさんに接続中…
03/09/21 23:35ID:f443o3zoそれで全部（ただし消費税はかかる）。
ついでに、電話のマイラインで東京電話にしてれば6,480円（200円引き）だ。
0761名無しさんに接続中…
03/09/21 23:44ID:wm/LT8iPありがとうございます。
今家が東京電話なので、200円引かれるかもしれません。
ところで９月末までのキャンペーン（価格ドットコム）って、まだ間に合うと思います？？？
あれって、webで申し込んだ時点が九月末ならいいのか、それとも申込書を送って向こうに着くのが九月末までなのか、
いまいちわからないです…。
あのキャンペーンに応募した方でご存知の方いませんか？
質問ばかりで申し訳ないです。
0762名無しさんに接続中…
03/09/21 23:44ID:8JM/KxUCん～、大抵は「申込書が会社で受理された時点で『申し込み』と設定されてるから、
申込書を送って向こうに着く～というのが正解だと思うよ。
0763名無しさんに接続中…
03/09/21 23:46ID:wm/LT8iPどうもありがとうございます
それじゃあ結構急がないとだめですね。取り寄せに５日くらいかかるだろうし、申し込み用紙を書いて送ると…
速達で送れば何とかなるかなぁ…
とりあえず、がんがってみます。
0764名無しさんに接続中…
03/09/22 00:16ID:6xUdctZA> webで申し込んだ時点が九月末なら
これは申し込んだ時点でＯＫ（多分・・・）
> 申込書を送って向こうに着くのが九月末まで
これは向こうに着くのが九月末ならＯＫ。
ごめん混合させて。
早めがいいならWebをお勧め。だがWebに関する自分の情報は「多分」なんで、電話した方が早いかも；
0765名無しさんに接続中…
03/09/22 00:34ID:QyfA4qTyえっと、
よく見たら価格.comのwebでの申し込みは行っていないようで、webでは、「申込書の送付」をやっているだけなので、（この時点ではまだ申し込み処理はしてない）
申込書を取り寄せて、９月末までにPOINTに受理されないとだめなんです、ってことですよね？
きちんと理解できていないかもしれないですが。なんだか混乱してきました。
0766Y!BB8M
03/09/22 00:52ID:mZ3gX8Jw折れも今日価格.com経由で申し込みましたｗ
月末までに間に合うでしょうか？？？
0767名無しさんに接続中…
03/09/22 00:54ID:w3Pf40Ak間に合うといいよね…てか間に合ってもらわないと破産してしまう…
話は変わりますが、なんだかPOINTで気になるのは個人情報流出？見たいなのがあったけど
今は大丈夫なのかなぁ…。なんて独り言を言ってみる。
0768名無しさんに接続中…
03/09/22 00:55ID:QyfA4qTy>>767=>>765れす。
0769名無しさんに接続中…
03/09/22 01:26ID:QyfA4qTy0770名無しさんに接続中…
03/09/22 01:28ID:6xUdctZAええ、そういう事です。こちらがちゃんと答えてなくてすいません・・・；
0771名無しさんに接続中…
03/09/22 01:42ID:QyfA4qTyいえいえ、わざわざありがとうございます。
だめもとでやっています。
0772名無しさんに接続中…
03/09/22 02:56ID:5dHQYRLs測定時刻 2003/09/22 02:54:12
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 TEPCOひかり/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 70Mbps(16870kB,1.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 56Mbps(16870kB,2.3秒)
推定最大スループット: 70Mbps
コメント: TEPCOひかりの平均速度は30Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)
0773名無しさんに接続中…
03/09/22 04:05ID:ji55es2w※ 当社からの申込は郵送用申込書での受付となります。
本ページよりお申込頂いた場合、キャンペーン期間を２週間以上経過して到着した申込書は、同キャンペーンの対象外となりますので、ご注意ください。
つまり、9/30までに資料請求して10月の第2週までに返信すればOK。
0774名無しさんに接続中…
03/09/22 04:20ID:YJS67D/A0775774
03/09/22 04:26ID:YJS67D/Ahttp://www.tepco.ne.jp/service/intro_new_house.html
>>755
もしかしたら、通してくれないかもしれません
0776名無しさんに接続中…
03/09/22 06:47ID:w3Pf40Akなるほど。すいません見落としていました。
申し訳ないです。それから、ありがとうございました。
0777名無しさんに接続中…
03/09/22 06:59ID:huB4REUb0778名無しさんに接続中…
03/09/22 09:53ID:jBnGGsin0779名無しさんに接続中…
03/09/22 19:04ID:6HimVMD5断れる。無料。うちがそうだった。
配管には２種類あるらしく、うちのは細い配管なので、光ファイバを通すことが
できず、壁に穴をあけるしかなかった。
で、考えさせてくれと言っておひきとり願い、その後、電話で断った。
0780名無しさんに接続中…
03/09/22 19:35ID:slInOpOo測定時刻 2003/09/22 19:31:26
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 TEPCOひかり/nifty/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 4.3Mbps(1441kB,2.6秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 4.2Mbps(2244kB,4.2秒)
推定最大スループット: 4.3Mbps
コメント: TEPCOひかりの平均速度は30Mbpsなのでとても遅い方です。
設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(下位から10%tile)
・10Base-Tや16bit PCカードのLANカードやHUB、
または低速ルータをお使いではありませんか？
FTTHサービスは広帯域のためこれらにボトルネックが発生しやすくなります。
-----------------------------------------------------------------
ルータはNTT-ME BA8000Proです。
P3 700だと遅くなっちゃうの？
ルーターで処理してるから大丈夫だと思ったのに
ケーブルも100Mbpsのやつです。
何処に問題点があるのか教えてください。
0781名無しさんに接続中…
03/09/22 20:21ID:mGIh0BtJお前の頭に問題点がある
0782名無しさんに接続中…
03/09/22 22:25ID:Pzf4HcrEもし変えれない場合は
プロバイダー変えるために今まで使ってたプロバイダーで
引き込んだ光ファイバーを撤去して
また別のプロバイダー使うためにひきなおさないとならないの？
0783名無しさんに接続中…
03/09/22 22:35ID:IREs37M4出来るよ。 解約時に今の線を残しておいて、別のISP
と再契約すれば良し。
0784名無しさんに接続中…
03/09/22 23:55ID:huB4REUb半年間とかの縛りが終わってからね
0785名無しさんに接続中…
03/09/23 01:07ID:YqwtbLKeBフレは縛りってありましたっけ？
0786名無しさんに接続中…
03/09/23 04:46ID:6WJFX7e2知らん
0787名無しさんに接続中…
03/09/23 06:32ID:Re9m6+Xn0788名無しさんに接続中…
03/09/23 06:49ID:f+r9XtNdある。
0789光にしたい
03/09/23 08:50ID:Flq67f94見るとＩＰ電話つかえないじゃーん
テプコ光であればｐｏｉｎｔぐらいしかないのですか？
ＩＰ電話
0790名無しさんに接続中…
03/09/23 11:25ID:pk5iza7VLANカードが10BASEと見た。
0791名無しさんに接続中…
03/09/23 13:15ID:PYGKxCPJこれって、無理やり引いてもらえるのかな？
0792名無しさんに接続中…
03/09/23 14:19ID:f+r9XtNd無理。
0793名無しさんに接続中…
03/09/23 16:14ID:9hjtnEDY近所のﾔｼらを口説いて、複数人数でﾃﾞﾌﾞｺにゴネてみ。
0794名無しさんに接続中…
03/09/23 17:07ID:iGsFG61RTEPCO導入して失敗した！！って香具師いるか？
いるならその理由を述べよ。
>>753
遅レスだが、自分の場合は
エアコン穴の下にPCがある環境だったので、
そのPC台に固定もせずに置かせてもらった（今もそのまんま）
宅内調査員も「別にどこでもいいですよ。PC台でも」とそんな事を言ってました。
ただ、メディコンをブッ壊すと相当な金額を払わないといけないだろう（そん時のトラブル）
から、それを回避する為に言っているだけだと思う。
強気でいってOK
0795名無しさんに接続中…
03/09/23 17:13ID:iGsFG61R人間的に推奨できないが、本当にTEPCOはゴネる（てか怒鳴り電話かます）と、
殆どの事が早急対処が行われてるよｗ
宅内調査後２ヶ月放置され怒鳴り電話（放置してるならその旨言いやがれ）→2日後に家前電柱工事
な感じになったし。
0796名無しさんに接続中…
03/09/23 17:19ID:Go3RZheDそーゆーのって、東電はやりたくても許認可の関係で
無理なんと違うの？
0797名無しさんに接続中…
03/09/23 17:22ID:iGsFG61Rこんな昼間からｗ
俺的TEPCOの感想をば
導入してマンセー。すばらしいと思った。
所在＆ISPにもよるが、MXで7000k/s以上の速度が出るのが凄いと思った。
自分は自鯖なんてやらんが、やる香具師でもマンセーだろうな。
てことで、これから導入を考えている香具師がいるなら、今すぐにでも
加入手続きをした方がいい。（出来る環境ならね）
つーか、これって東京限定なのか？
埼玉・千葉・神奈川にも展開して欲しいな。
0798fushianasan
03/09/23 17:24ID:iGsFG61R0800名無しさんに接続中…
03/09/23 17:46ID:Go3RZheDうちのボロアパートに来てしまうこの現状を見ると、ああ、やっぱ東京に
住んでてよかったなーと思う田舎者の俺。
もう東北電力が光ファイバー引くまで田舎には帰れません。
一生無理かもな（ｗ
0801名無しさんに接続中…
03/09/23 18:02ID:iGsFG61Rですよね。
自分は東京生まれ＆育ちだが（現在は実家を出て賃貸）
、そろそろ家ｏｒマンションを買うか検討しているんだけど、
どうしても今後を安全にと考えると、都内を出ないと駄目なんだよね。金銭的に。
だが都内を離れるとTEPCOとも離れないと駄目ってのがキツイ（ｗ
こん後の自分の事も含まれるって訳じゃないが、
早く他地域にも展開しないかねぇ。こんな凄い回線を都内の人間だけに楽しませる？のもどうかと思う。
いいものは、地域関わらず誰にでも供給しようぜ！！
0802名無しさんに接続中…
03/09/23 18:32ID:kCz90Qg7うすうすは感じていたが・・・
絶対にアダテーで子供育てたくないとかいうしなぁ・・・
微妙にインターナショナルだし（といっても欧米ではない）・・・
0803名無しさんに接続中…
03/09/23 19:17ID:TjsAMJGM東日本の送電は全て東京電力になって欲しい。
0804名無しさんに接続中…
03/09/23 23:46ID:5xZ8/TVl素直に都下って書けよ。東京都下。
なにかと思ったｗ＞アダテー
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